Тепловой аккумулятор. Схема подключения.
HTML-код
- Опубликовано: 15 ноя 2016
- Детали монтажа буферной емкости. Беседа с заказчиком. Оценка работы системы отопления с буферной емкостью
об установке трехходового клапана - • Трехходовой клапан. Ус...
о буферной емкости - / watch
v=ppkWSzvPeBg Сайт: www.teplowoda.ru/
ВК: club77517367
Телеграм-канал: t.me/teplowoda
Facebook: / teplowoda1 
Наука
Хозяин большой оптимист.72 года + 50 лет службы теплоаккомулятора.Итого 122 года.Как хотите но до этого возраста вы просто обязаны дожить.
Детям достанется
так он и сказал, что она никогда не окупится
Да хоть 10 лет, зато в комфорте
@@schindler743 Ленин2 ? извините.....
Зато не кочегар
Здравствуйте уважаемый Владимир, привет вам из Кузбасса! Занимаюсь монтажом "инженерки", сердечно благодарен за видео, разослал его многим знакомым, всё по теме без "воды"...!!! Успехов и здравия вам и вашему дому!
Спасибо вам большое за ваш труд Владимир ... Как всегда на высоте!!!-)))
Спасибо большое за толковое объяснение. Особенно про клапаны.
Спасибо,лаконизм и изящество схем уважаю,классная работа.
спасибо.
Владимир, Вы замечательный. Спасибо! :)
Спасибо большое Владимир за вашы труды и очень полезные видео! Всегда интересно смотреть и вы на доступном для простого обывателя языке розясняете.
ЗАМЕЧАТЕЛЬНОЕ ВИДЕО! Спасибо Владимир! А также огромное спасибо Александру Ивановичу за предоставление возможности съёмки и честное интервью. Очень достойный мужчина!
Многое прояснилось. Мне тоже нужен такой ТА
Владимир, добрый день! С удовольствием смотрю ваши видео, хотя живу в квартире и не занимаюсь отоплением. Нравится, как вы просто и понятно рассказываете о технике и о физических процессах. Я сам работаю инженером-конструктором в области тяжёлого машиностроения.
Смотрел ваше видео про тепловой аккумулятор в виде большой бочки с водой и слушал ваши доводы про экономическую нецелесообразность данной схемы отопления дома. Потом я читал форумы про строительство домов из срубов и с удивлением для себя услышал, что срубы прекрасно дружат с бетонной стяжкой - под нагрузкой брёвна/брус меньше выворачивает. После чего у меня родилась идея, которой хочу поделиться с вами и услышать ваши комментарии.
Вводные данные: частный дом для ПМЖ с котельной который необходимо отапливать только дровами. Электрокотёл, допустим, есть, но он для каких-то исключительных случаев, мы его работу не учитываем.
Издавна, в крестьянских избах в качестве теплового аккумулятора выступал массив кирпичей русской печки. Печка хороша, но может обогреть только две смежные комнаты, чего не всегда достаточно. У меня идея - почему нельзя печку «размазать» ровным слоем по всей площади дома? Я предлагаю следующий принцип работы:
В котельной стоит дровяной котёл достаточной мощности. В доме на полу уложен толстый слой утеплителя (например, фундаментный пенопласт) на нём слой бетона, на бетоне разводка труб, после снова слой бетона, но толще, чем в обычных тёплых домах. Трубы ТП со всех сторон окружены бетоном. Котёл греет воду для ТП не до обычных 30°С, а выше - например до 80°С, или до той температуры, что поступает в радиаторы отопления. Кроме ТП есть и радиаторы в каждом помещении дома. В котельной есть автоматика регулирующая подачу воды между ТП и радиаторами. В комнатах есть датчики температуры.
Принцип работы: Вечер, дома комфортная температура 20°С, хозяин закладывает топку дровами под завязку и ложиться спать. Радиаторы отключены, так как дом греется ТП. Четыре часа, пока огонь не угас, котёл греет плиту ТП, а плита дом. Плита обладает большой инерционностью, как и русская печь, - после прогорания дров она всё ещё продолжает в доме поддерживать комфортные 20°С. После температура в доме начинает плавно снижаться, но уже после того как все проснулись.
Утром хозяин просыпается и загружает котёл, котёл начинает греть плиту ТП. Если по какой-то причине хозяин вернулся домой позже, когда температура упала до некомфортной величины, допустим в 15°С, то он точно так же загружает топку дровами. Но автоматика в котельной первым делом направляет теплоноситель в радиаторы, что бы получить «быстрое тепло». По мере прогрева воздуха в доме автоматика плавно перераспределяет теплоноситель в пользу ТП, что бы тот начал накапливать тепло, а потом и отдавать его. После прогорания дров какое-то время в доме комфортная температура без огня в топке.
Принцип работы здесь похож на работу обычной печки, только печь «размазана» по всему дому, а её массив греет вода, а не печной газ. Кроме того, есть радиаторы для быстрого старта после длительной остановки.
Как мне кажется, такая схема должна быть дешевле и проще в эксплуатации, чем с обычно «бочкой». Котёл при этом может работать не в режиме тления, а в режиме горения, когда КПД сжигания дров выше и не закоксовывается дымоход. «Лишнее» тепло сохраняет ТП. Автоматика у котла, которая управляет подачей воздуха, тоже есть, но работает она в меньшем диапазоне, чем у обычных котлов и с большей экономичностью.
Сложность я вижу только в правильном расчёте всей конструкции ТП: плотности и диаметре трубок, температуры теплоносителя, массе и толщине стяжки. Но подобные вещи могут считать современные программы, например те, что используют при симуляции процессов в ДВС. То есть всё для расчёта такой схемы отопления есть, надо только заняться.
В идеале рассчитать всю схему так, что бы топить котёл раз в сутки или как можно реже. Воду для ГВС накапливать в небольшом термосе (несколько сотен литров) потом догревать электричеством. В автоматике предусмотреть режим «банный день» когда котёл в течении большего времени готовит больше горячей воды. Включать его по необходимости.
Возможно, есть какие-то подводные камни, которые мне не видны.
Уверен, что я не первый, кому пришла в голову такая идея.
Интересует ваше мнение. Надеюсь на ответ в письме или в очередном вашем видео.
ИМХО, не спать пока работает тв.топливный котел ;)
Спасибо Владимир собрал систему по вашей схеме все работает отлично теперь я не кочегар пользуюсь уже 2 сезон
Ничего не собираюсь строить, но смотрю с удовольствием из- за того , что Владимир просто и понятно объясняет устройство систем, которые мне интересны сами по себе.
Чётко, и всё- понятно!
Спасибо!
Владимир Евгеньевич. Спасибо огромное за Ваши труды. Очень помогаете более молодому поколению расти. Вот бы ещё звук сделать чтобы не фонил ) Может есть у Вас ребята знающие, там всего лишь параллельно записи видео нужно на смартфоне запустить отдельно диктофон, а микрофон от наушников закрепить приблизительно около груди. Будет чистый звук. Здоровья Вам и всех благ! )
Интересно, когда все ясно и понятно и без всяких словоблудий!
Медь спаяна красиво!
Спасибо за вашу работу на ютубе. Изучил благодаря вам печи. Началось с физики )
Огромное спасибо! Весьма поучительное видео! Впрочем иных у вас не встречал. С нетерпением жду новых! Удачи.
Спасибо за очередной "урок" с пояснениями и главное без "глубинных подробностей" гидротермо динамики и химико-физических тонкостей сжигания дров))))
С меня лайк и подписка!
❤❤
очень нравится ваша спокойная манера изложения материала, спасибо
MrPletnyov в тихом омуте черти водятся.
Всё очень толково и ясно. Одна маленькая поправка: температуру наблюдаем по термометрам, по манометрам следим за давлением.
Очень хорошо, просто, понятно. Большое спасибо Владимиру!!!!!!!!
Вы очень хорошо обьясняете! Вам надо работать преподавателем!
Очень познавательно! Героям спасибо!
Спасибо. Просто и со вкусом. А главное в каждом движении Здравый смысл присутствует! Успехов Вам.
Браво Володя. Я получил все ответы на накопившиеся у меня вопросы по теме буферной емкости. Изложено лаконично и грамотно с балансированным консерватизмом. Двойной лайк.
Только большая просьба припиши на тематике блога что бы болтливые и неграмотные пустозвоны проходили мимо и не засоряли тему, своими "умными наборами слов" в комментах
Ставил насос на подаче, через 2-3года звонят, проблемы с насосом, начал ставить на обратку и обязательно фильтр перед насосом, уже 4 года не звонят, работы меньше ))
Очень похоже на то, что мне и надо) спасибо!
Очень аккуратно выполнена обвязка котла и буфера. Молодцы ребята! Мои замечания по электрике. Я бы всё же автоматизировал работу насосов. Термореле - вещь недорогая и доступная.
Тоже постоянно смотрю Ваши видео и они очень нравятся- четко, понятно и доступно. Есть конечно некоторые моменты не согласия с Вашим мнением по некоторым вопросам, но это все мелочи. Было бы здорово замерить работу котла НАГРЕВ и ПАУЗА-ПОДДЕРЖКИ до установки теплоаккумулятора и после.. Естественно должно быть намного лучше и экономичнее в смысле расхода топлива. Да и трудозатраты на обслуживание котла тоже в разы уменьшатся.
Владимир добрый день интересно было бы узнать в2020году как работает система
Слава Богу пашет, круглый год! Поменял один насос, перегрел котёл до 200 градусов, расплавилась и улетело в ёмкость пластиковая крыльчатка. Сам мудак, забыл включить циркуляцию котлового контура! Чуть не описался, но обошлось. Сегодня 04.10.2021 года.
Владимир, спасибо! Сибирь медленно, дозревает до ТА,
😆😆😆👍👍👍👏👏👏
Благодарю за видео. Очень информативно, я услышал ответы на свои вопросы относительно ТА но всеже терзают некоторие сомнения. Очень много описано позитивов ТА но на практике (возможно неправильно сделано) слышал отзывы от знакомых что проходит много времени после растопки до того как начнут греть радиаторы. Даже здесь не один раз задавался тот же вопрос. Вроде бы с физики Ваши слова правильны и по идее схема должна так и работать но по отзывах (всего у двух знакомих слишал но схеми не видел) говорят долго. Один даже отключил. Как би не хочется повторять их ошибки и есть желание разобратся в деталях. В результате своих изисканий у меня получилась схема предоставленая на суд специалистов (я даже не любитель).
Схема системы отопления индивидуального дома. Поскольку я любитель то было бы замечательно если бы кто-то из экспертов прокомментировал имеет ли право такая схема на жизньб поскольку похожего решения пока не встречал.
Входные данные:
Площадь помещения 220м2
Твердотопливный котел SAS UWT 29kW
Электрический котел Kospel ESKO L2 15kW
Аккумулирующие емкость 800л
Требования к системе:
Жить по виходним. Пн-пт поддержание жизни. сб-вс полная работа.
Котел на дрова основной источник тепла.
Защита от холодной обратки.
Аккумулирующая емкость ТА - в межсезонье идеально.
При запуске ТТК не ждать пока он нагреет всю бочку и начнет отдавать тепло в помещение (понимаю что скажите оно и так начнет греть сразу, см видео), а сначала прогреть помещение и дальше избыток в ТА.
Электрический котел как резервный, должен обеспечивать несколько функций
Если идет ежедневное проживание людей то электрический котел должен минимально подогревать помещение (на радматоры) для экономии електроенергии при окончании дров в ТТК и охлаждению воды в ТА.
Если никто не проживает электрический котел должен обеспечивать минимальную температуру чтобы не замерзло. И поскольку планируется что счетчик будет двухставочный то электрокотел должен работать ночью и за ночь нагревать аккумулирующие емкость.
Схема по ссилке:
drive.google.com/file/d/0B6vOkhG6Cb2sQldkRUx2U05fSHM/view
с нетерпением ждем репортаж
по окончании отопительного сезона .Надеемся Вы изщете время !
родная системка. только у меня на смесительных и в котловом и после ТА. бочка отбилась за один сезон с нашими ценниками на газ. на второй сезон отобьется обвязка. четко и красиво медь смонтирована. лучшая система для дровяных котлов!!!!
Владимир постоянно смотрю ваши видео и каждый раз черпаю много полезного, несмотря на то что сам неплохой технарь. Очень благодарен Вам за ваши советы и рекомендации. Спасибо.
приятно читать похвалу от технаря. спасибо.
Тепло-вода Приятоное идоходчивое видое. Сам работаю только с газом...Но в жизни всё возможно.))) Привет из Ростова-на-Дону
Владимир,а группа безопасности котла ставится не на выходе из котла?
Разницу температуры показывают ТЕРМОМЕТРЫ, оговорились, а так очень поучительное и хорошее видео, СПАСИБО!
спасибо долго искал подобного контента СПАСИБО удачи с чувством с толком с расстановкой
Владимир, спасибо, что делитесь ценной информацией. Мне хотелось бы уточнить: если хозяин говорит, что батареи греются почти сразу (до того как ТА начинает выполнять свою функцию), значит нагрев ёмкости осуществляется, как бы, косвенным путём?
Владимир, спасибо за ваши ролики. Вопрос: допускаете ли схему немного другую: сначала нагреваются радиаторы, потом ТА? Переключение, например, по температуре обратки радиаторов. В голове логическая схема у меня складывается, на бумагу пока не переносил.
Да заказчик просто СУПЕР..все продумал и главное посмотрел опыт других людей..БРАВО.
Доброго времени суток ,Владимир ,спасибо за наглядность и подробность сей темы, я просто хочу поделиться впечатлением о своей системе!!Принцип работы такой же ,но у меня нет треходовых клапанов ,регулирующих термостатов, отопление ленинградка ,насос на котловой контур и отопление как у вас,труба 53 железо и котелок из проф. трубы ,который вы уже видели(там преобладал термометр) - усовершенствовал, общая емкость системы 1200 литров!!!!Топлю 2 раза в день через 10-12 часов , расход от 35 до 45 кг дров в сутки,в зависимости от температуры за бортом(дом плохо утепленный).Температура в отоплении ниже 50 не падает,нагревается до 85 за 1.5.-2 часа!!!ленинградка работает и на Е.Ц.!!! Вам еще раз спасибо и удачи!!!!
У меня тоже стоит "тепловой аккумулятор": - 2(две) двухсот-литровые бочки, сваренные днищами и утеплённые 10 см. каменной ватой и (для красоты неописуемой) 5мм. "блестяшкой".
Котёл Дон связан трубами 50мм с этим агрегатом (самотёк) и с ним же контур отопления, трубы 32мм и чугунные радиаторы, сборка 12-14 секций в каждой из 4-х комнат (площадь дома 75 Кв.м.), циркуляцию обеспечивает насос с ручным включением.
В Верхней крышке бочек находятся 2 отверстия (2 дюйма и 1,1/4 дюйма) т.к. бочки сварены днищами, то в верхней и нижней части "теплоаккумулятора" подача и обратка оказались в наличии и, что самое приятное, отверстия именно нужных диаметров...
Система мне обошлась:
2 бочки по 500 руб=1000руб
утеплитель - 700руб
трубы металл 50мм 6м - цена смешная, металлолом.
батареи чугунные б/у 7000 все, правда пришлось их самому перебирать и скручивать в длинные секции.
Котёл б/у 3500
трубы пластиковые примерно 50 м по 60 руб метр.
На данный момент система работает уже 4-й сезон. полёт нормальный :)))
А толку? всё очень бюджетно, это да. хорошо что руки есть и они из нужного места. Но что даёт 400 литров ТА? при нагреве до 80 и минимальной рабочей температуре 40, это 16 квт запаса. Выходит такое работает только в хорошо утепленном доме на 75м.кв. иначе это просто запас на ночь, не более того. Или я что-то не так понял?
@@philipp.mihailovich Это даёт главное: - в случае отключения электричества котёл не закипит - у него есть некоторый запас по сбросу избыточного тепла, ну а утром, запасённого тепла хватает чтобы прогреть батареи и поддержать температуру дома в приемлемых величинах до нового розжига котла - а это немало!.
@@MrEichanin принято) спасибо)
Раскажите как обвязывали?
@@MrEichanin ну добавьте ещё две бочки будет вам счастье ..!
Хороший подход！не хватает полной автоматизации насосов и наличие эл.котла....но это как говорится из другой песни.Хозяин Барин.
Как жалко что вы не с Питера. Целый день смотрю Ваши видео. Успеха вашему каналу.
Так проездом бываем. Ждёмс в гости!
Всё просто и классно👍🌠🌠🌠🌠🌠
PS.в место выключателей насосов контролёры можно поставить цыфровые простенькие.
Как работает расширительный бак ,если в него давит насос?целесообразно такое расположение бака?
Доброго времени суток!
Подскажите, пож-та, название котла. Спасибо!
Спасибо автору .
Печ это хорошо , проходили, мороки меньше, но есть одно но. Себе делал также,ТТ котел 16Кв ТА 500 литров . Две загрузки 4-4.5 часа топки хватает на сутки .
Первый этаж тёплый пол , комфорт сказочный с печю не сровним, 🐈 плющит на полу.
И по 🏠 везде сухо 👍👍👍👍👍👍
Интересное видео! понравилось! Схема проста, преимущества на лицо!
Смущает один вопрос - на сколько живучи смесительные/распределительные клапаны?
Ps: по похожему принципу у меня на работе организовано наше паровое отопление, и клапана отшелушены задвижками, на случай внезапного ремонта, чтобы своевременно заменить клапана, не сливать и не ошпариться. Понятное дело, что давление в разы больше, но тем не менее не нужно ли в данной схеме клапана отглушать?
Pss: вешайте петличку по центру, звук в левый канал уходит;)
Спасибо Вам за видео, во многом благодаря им многое начал понимать
Топлю дом котлом длительного горения 3-й год. Минус только один - загрязнение атмосферы. Топлю брикетами. Среднее время горения одной закладки за сезон - 48 часов. С точки зрения комфорта вариант идеальный.
одна закладка это сколько в рублях???
4 пачки по 65 рублей - 260р.
какой у Вас котёл
s10u
Юрий Тисленко и минус в низком КПД.
Огромное спасибо! Очень своевременно!
Ролики мне понравились , исполнитель и заказчик люди симпатичные и технически грамотные ..но есть одно но ...Всё - таки система относительно сложная и требует обслуживания , да и с дровами морока .Я при строительстве дома пошёл другим путём и
решил с печным и котловым отоплением сразу не связываться , только электричество !После потери жены начал осуществлять свою мечту строить каркасный 2-хэтажный
дом площадью 70 кв.м , причём все стены и перегородки капитальные сдвухсторонним утеплением и в первую зиму соорудил на 2 этахе комнату 2,5 на 4 и душевую 2,5 2 где и перезимовал обогреваясь двумя мармитами .В последующие годы достроил всё остальное и получилось 3 комнаты с туалетом на 1 этаже и 4 с туалетом на втором , отопление везде панелями , аварийка 2 газовых камина На зиму оставляю 2 спальни ,кухню и туалет , всё остальное отсекаю, живём вдвоём с сыном .Вобщем принцип отсекать лишнее ,Оплата за знергию от 400 летом до 4000 зимой .Условия проживания городские , место проживания дачное ( СНТ ) до городской черты 4 км ..Всё это удовольствие обошлось мне менее миллиона .Поэтому агитирую соседей последовать моему примеру
Надо не оплату озвучивать, а киловатты. У каждого своя стоимость киловатта и доступная мощность.
Мужик не хотел быть кочегаром, но стал лесорубом 😊
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста можно ли заузить диаметр от 45 до 25 сразу после выхода из твердотопливного котла. Заранее спасибо.
это зависит от мощности котла. Если котёл до 42-х киловатт,то можно 28-ю медь,если больше,то 35-ю.
у меня такой вопрос. может я что то упустил в Ваших прошлых видео. у меня стоит термовключатель-выключатель на обвязке котла. и сам вопрос. при какой температуре должен включаться насос?
Добрый день! Я тоже смонтировал себе теплоаккумулятор (ТА), точнее два по пятьсот литров. Котел - двухконтурный многотопливник. Я решил попробовать шведскую систему с узлом управления зарядкой-разрядкой ТА. Называется Laddomat 4030 (Ладдомат). Суть этой системы в том, что котел работает на радиаторы и теплый пол. А избыточное тело, постепенно закачивает в ТА. После прогорания дров, начинается постепенный расход тепла из ТА. Как я понял, эту систему в России, я один поставил т.к. производитель этих Ладдоматов прислал письмо с вопросом - каким образом он у меня оказался т.к. официально их в Россию не поставляли. Мне привезли его из Финляндии. Что сказать, систему собирал самостоятельно. Проект делал поставщик оборудования, по рекомендации производителя котла и Ладдомата. Делал долго т.к. ранее в этом вообще ничего не понимал. Собранной системой доволен как удав. Дом 300 м2. Газобетон 375 мм. На 1 этаже теплый пол и радиаторы. На 2 этаже только радиаторы. Система работает на теплоаккумуляторах 8-10 часов. Пишу, собственно говоря, для того, чтобы сказать, что есть немного другая система обвязки с использованием ТА. Огромное спасибо Вам, за ваши пояснения, они очень помогли мне когда разбирался со своей системой. Понимаю, что вы не сторонник теплоаккумуляторов и пиролизных котлов (вы помогли мне в другом, а именно простыми и понятными объяснениями). Просто так. Если интересно, на моем канале я сумбурно пытался объяснить как работает эта хрень. Еще раз спасибо. Удачи Вашему каналу и богатых заказчиков.
ЗЫ. Досмотрел до конца.
У меня на день уходит одна с горкой тачка дров или 4 пачки брикет из березовой пыли или 5 пачек из брикет из хвойных опилок. А именно, это топка в течении 10 - 12 часов. Одна пачка брикет из березовой пыли даёт тела в течении 2,5-3 часов. Если березовые дрова, то нужно через 1,5-2 часа подкидывать. Та вот, протопка идет в течении 10-12 часов, при которой поднимается температура в помещениях с 23-24С до 25С и заряжаются ТА до полного т.е. и сверху и снизу температура 75С. Поскольку котел пиролизник (без турбонаддува, на естественной тяге) обычными дровами не топлю, хотя если попадаются, то кидаю в топку спокойно, но покупаю или березовые с осиной или брикеты. Обрезки и хлам в основном идут в камин. Котел стоил мне 180, ТА 50 (2х25), Ладдомат 40. Это цены 2012 г. Сейчас конечно, я бы на такое не решился т.к. цены сумасшедшие, да и газ возможно скоро будет, хотя раньше и не думал, что проведут.
Газ наверно будет в европе а мы в России и дровишками потопим.
Хабаровск дом 70 квадрат котел Buderus Logano 211 баторей нет теплый пол емкость 2 тоны варил друг квадратная (косяк надо круглую) до минус 25 топлю раз в сутки два ведра из под терраки каменного угля срок эксплоотации пятый год в этом году сделал малый круг на котле по вашим чертежам увеличелся кпд котла доволен на сто процентов
бак из черного железа
Валера Калуга подскажи чем квадратная не подходит? ) неужели 2 атм так распирает?
А если алюминиевую емкость сделать?
@@Bergkonstantin распирает, ещё как! Только круглую, бочкой, желательно со сферическим дном.
@@Rim_Rimski уже стоит бочка круглая 1.4 т.) Не распирает и 3 атм. Не сферические но металл 5 мм
@@Bergkonstantin да! Круглая это норм
У меня такой вопрос, почему никто не делает схему с буферной емкостью так, чтобы наоборот включать эту емкость после того, как раскочегарится котел и обогреет дом? Т.е. сначала пускай котел даст горячее отопление в дом, и допустим через час уже включать подогрев емкости.
Таким образом можно буферняк поставить попозже, когда накопятся деньги. Просто добавить, а не врезать. И еще это облегчает также возможную установку, добавление солнечного концентратора к этой емкости.
При такой схеме подключения, итак будут греться сначала радиаторы, а потом бочка. И подключить солнкчные коллекторы, так-же не составляет труда.
Насколько-же просто всё, а со стороны очень заумно всё выглядит. Очень интересная сфера деятельности.
MiloshZeima
Очень познавательный фильм ! Спасибо
Хозяин дома позитивный человек.
да ето точно)))
Все хорошо и просто вроде, кроме цены бака конечно. Но если взять обычный черный металл, то насколько я понимаю, его цена когда-то окупится за счет более полного сгорания дров, т.е. их будет идти меньше, а оборудование проработает дольше? Этот бак тоже окупится, но уже его внуками.
Бак на куб из чермета стоит 40тыр.я взял за 38
Бак может обойтись в цену сварочных электродов, железа с чермета, счёта за электроэнергию и потраченного личного времени. Поверьте, это совсем не дорого!
@@Rim_Rimski согласен на 400 процентов, ибо у самого из чермета трубы 800
@@user-vi3zj7qt8w именно так! И высотой 2,2м ))))
@@Rim_Rimski ыыы, уменя тоже, 2,2м).достаточно.я вообще все время от двух обогревателей грелся уже 4 зимы, один на первом, второй на втором... 135кв. Оба на 4 днем и ночью на 5..3900 в месяц.
Мне нравится как вы приподносите тему вопроса, как делаете раскладку и варианты, свое мнение... Хотелось бы поспорить как с профи, но без лишних ушей))) Междусобойчик меду собой))) Те.е поделиться опытом и что то впитать))
спорьте, кто вам мешает. что до междусобойчиков, то я не заинтересован.
Спасибо огромное Вам!
Сколько квадратов дом?
Какие радиаторы?
Сколько секций?
Вечер добрый! Подскажите, пожалуйста, насколько может быть самодостаточной система отопления от электрокотла с тепловым аккумулятором при наличии 3-зонного счетчика электричества для SIP-панельного дома, площадью 150 м2? 1-й- эт - теплые полы + радиаторы, 2-й - радиаторы.
Имеется в виду, достаточно ли будет наличия 1000-1500 литров "аккумулятора", нагретых ночью (при самом дешевом тарифе) до максимально положенных температур, с тем, чтобы в течение дня (при самом дорогом тарифе) температура в доме оставалась приемлемой для жизни?
Если Вы не в краснодарском крае живете, то думаю что не достаточно будет.
Svyatoslav Alekseenko Расскажу об общей логике расчета. Если приложите усилия и интелект, дальше сами посчитаете. Считаете Теплопотери дома для самой холодной пятидневки в вашей местности:вентиляция+стены+потолки+пол+двери+окна. Получаем к примеру 10 кВт*час. За 24 часа, в самую холодную пятидневку, Ваш дом тратит 24часа*10кВт=240кВт. Вот это количество энергии Вам надо набрать в Теплоаккумуляторе. К примеру ночной тариф работает с 10:00 - 6:00 = 8 часов. Мощность выделенная в дом и мощность котла должна быть 240:8=30кВт ну и плюс вдруг вы ночью захотите чай попить или телек, я не знаю посмотреть +5 кВт. Итого выдел. мощность 35 кВт (что не реально для большинства) и мощность котла 35кВт,что реально но дорого. Далее. Буферная емкость должна вместить в себя 240 кВт. Минимальная температура 50 С максимальная 80-85С разница 30-35С формула и сразу уравнение с 1 неизвестной попутно переводя кВт*час в кДж: Q= c*m*t=4,187*x*35. Ваша емкость должна быть объемом 5896 литров.
Svyatoslav Alekseenko на 3 часа хватит, если угольным котлом нагревать до 80
Отличные видео!!! Спасибо!!!
Отличное видео и очень полезное. Где бы посмотрть какая емкость нужна в зависимости от квадратов дома и этажности.
50 кв. м. Утепление 150 см каркас
и 2 этажа. Электричества может не быть)
Владимир, в общем вы были правы в первом видео про ТА.
Из того чем ТА может реально помочь, это врезать в его 2-3 ТЭНа и запитать их к солнечным панелям напрямую через контролер без дорогостоящих аккумуляторов.
Больше смысла нет.
SUFIY SEKАTOR дядька сказал что до 80град. прогрев длится 4 часа.
Это скажем мне нужно в 3 часа ночи встать и начать протапливать ТА, перед отъездом на работу??
ну если он у вас холодный по какой то причине к 3 часам ночи, то да. Но при этом вы, как минимум, легли не протопив котел, потому, что тонна воды после топки, имея 80 градусов, остынет только к обеду следующего дня.
Алексей Щетинин здесь нужно пересчитать теплопотери здания, сомневаюсь что больше 24 часов продержится до 40град.
SUFIY SEKАTOR серьезно??)) Каким котлом ты собираешься зарядить аккумулятор?? 1200л ТА против 45л водяной рубашки Виадруса и при том что клапан первых 2 часа будет пропускать 30% теплоносителя из ТА в котел для подмеса.
На пальцах можно долго спорить, к сожалению в жизни все сложнее.
Если будет пару ТЭНов от СБ тогда уже будет поинтересней система.
не 30% а 5% Кланан работает в пределах 5-95%.
Владимир, подскажите, возможно ли сделать электронезависимую систему с ТА? Было бы очень интересно послушать.
Даже если выключить эл-во система будет работать за счет естестсвенной циркуляции, при условии достаточного сечения труб которыми разведена система до батарей
23 года назад поставил бочку 1 куб. Нету никаких насосов, засыпаю 30-40кг угля в чугунный котёл Жарок. Одновременно греются и батареи и бочка. Как только дом нагрелся перекрываю батареи и остальное тепло от угля отдаётся в бочку. В осенне- весенний период топлю раз в двое суток. В верхнюю часть бочки вварил ёмкость на 50л с проточной питьевой водой и из неё использую тёплую воду. Летом батареи перекрыты и грею бочку. Остывает неделю. Собираюсь к этой бочке подключить солнечный коллектор, чтобы летом не топить.
Можно ли использовать насос, предназначенный для циркуляции воды в системе ГВС, comfort 15-14 b pm, для подмешивания горячей воды в обратку котла? Подкупает экономичность и небольшой размер насоса. Котел это печь-камин с теплообменником емкостью 9л.
Спасибо за приятное видео, но почему фольгой наружу? Ведь тепло надо сохранять в ёмкости, а не ёмкость защищать от тепла, идущего снаружи!
Поддерживаю этот вопрос. Уважаемый Владимир фольгированная сторона должна быть изнутри и отражать тепловое излучение обратно в стенку теплового аккумулятора , почему сделали как сделали ? Для красоты?
@@Vladimir_Kovalev Фольга, вплотную чем-то покрытая ( бумага, полиэтилен) перестаёт работать как отражатель.
@@Vladimir_Kovalev
На вопрос : Да, вплотную прижатая не будет работать. Чем больше от фольги прослойка воздуха, тем больше КПД.
На замечание: про длину волны 80 градусов не понял. 80 градусов чего?
Матируют их для склеивания или нет - я не знаю. Да это и не важно. Даже идеально отшлифованная, но закрытая от отражения - не работает.
Ёмкость защищать от тепла не имеет смысла, поэтому достаточно фольги с одной стороны. Излучение идёт ТОЛЬКО в одну сторону - от тепла к холоду.
@@Vladimir_Kovalev
Не буду говорить о теории, я проводил опыт : брал фольгированную бумагу, бумагой к себе, фольгой к источнику тепла. Измерял пирометром температуру бумажной стороны сначала с открытой фольгой, затем фольгу заклеивал бумагой. Сейчас показатели пирометра не помню - давно дело было, но пирог "бумага - фольга - бумага" греется значительно сильнее чем "бумага - фольга".
Наверняка на теплоаккумуляторе этот эффект будет заметно хуже проявляться (не знаю, не пробовал), но уверен, что будет.
Я бы обмотал бак по спирали утеплительной трубкой с интервалом для воздуха и обтянул фольгой внутрь.
Для красоты, только для красоты.
Печь в своем доме самое лучшее отопление и вентиляция!
В то время когда печь растапливается приток воздуха откуда идёт? Если другой вентиляции нет
По старинке , через щели в окнах
Если нет газа,все ,кроме печки- мудозвонство...)))
@@user-qc8nf2lz7s Ну, почему же ...!. Сделать КПД ТТ котла значительно выше - вполне реально. О каких-то заоблачных показателях речи не идет...
Здравствуйте! Познавательное видео! Но есть вопрос. Ввиду огромного объема носителя нет никакой возможности использовать этиленгликоль. Можно ли использовать в качестве ТА бойлер ГВС большого объема?
Владимир за видео спасибо,но только в споре приходит опыт и лучшее решение , хочу предложить другое подключение,Подключить емкость от котла 2",подключить контур дома между тройником термо смесителя и емкостью по обратке и подаче с применением терморасприделителем,Тогда отопление начинает работать сразу,а аккумулятор набирает только излишки тепла. с ув Теплый
Так он и так начинает отапливать дом после набора температуры котлового контура до 80 градусов (настроен на 80 град, можно 60 град) Практически батареи подключаются через 15 минут. ТА подключён напрямую и к котлу и к батареям отопления. Как только горячая вода пошла в верх ТА, так она и сразу забирается с верху, в отопительный контур.А излишки они накапливаются через обратку отопительной ветви.
Здравствуйте. Скажите пожалуйста при отключении электричества котёл закипит?
Если не то вы тестировали эту систему на выключенном насосе.
Андрей Каплун да у меня до 110 дошел хорошо что дома был и дрова были в нем. поддувало заерылось само, закрыл шубер тоже продолжала еще немного расти но потом остановилась. уже думал песок закидывать что потухло. если не дай бог Вам придется останавливать горение не импользуйте холодные вещества. порошковый огнетушитель или сухой не холодный песок большом количестве но лутше чтоб не приходилось ничего использовать. ставте АКБ преобразователь автоматику. или гениратор.
Валерий Халахан вот правильно 👍 также спасают систему чтоб не взорвалась !
очень хорошая схема. сделано красиво.
подскажите на радиаторах стоят термоголовки? если одна-две комнаты, можно было бы комнатный термостат добавить в схему, к тому же сэкономит деньги на работе насоса радиаторного контура.
по котловому контуру - я бы насос повесил на термореле, чтобы не щелкать постоянно выключателем, да и автономности добавит. Ведь растопкой может и жена заниматься, забыв включить насос и тогда котел закипит.
Здравствуйте, термореле какой модели?
РТ 820М
Хорошая беседа)))
Спасибо Володя.
Владимир, большая просьба снять видео про систему электрокотел+ТА. Насколько я понимаю, она будет отличаться от той которую вы здесь описываете.
Егор, Т.А. целесообразно устанавливать только с твердотопливным котлом (что бы сократить кол-во топок) с электрокотлом Т.А. не имеет смысла
+Иоанн а какже ночной тариф?
Ночной тариф рулит! Именно для электрокотла!
Система норм. Дом скворечник летний. Так бы топил раз в 3 дня.
Здравствуйте Владимир!
Огромное спасибо за ваши практические видео!
У меня похожая схема котельни. А как в эту схему вписать электрокотел (когда остынет теплоноситель в баке) и что-бы электрокотел не грел теплоноситель в баке?
Переключаться на эл.котел и обратно можно с помощью термодатчиков и эл. вентилей -при достижении необходимой температуры срабатывает датчик и открывает один канал, одновременно перекрывая другой канал. температура упла, датчик переключает вентиля и меняет направление потока
Отличный материал. Серьезная работа.😉👍
и это экономично? 80 кг дров раз в 12 часов при -4 на улице... нахрена эти баки и нососы если обычная печь на дровах с водянной рубашкой сваренной сварем за бутылку раз в сутки охапка дров и ведерко угля хватит натопить на 27 градусов когда на улице -20- -30
экономично, экономично. пропустили кое-что когда слушали.
80 кг раз в 12 часов, умножим на 90 предпалагаемых зимних холодных дней выходит более 14 тонн дров. Я не знаю в каком регионе тот домик. Я жил в Казахстане у нас морозы стояли две недели до -40, рекорд три дня -52 и было не три холодных месяца. Мы тратили машину дров и 5 тонн угля. Если уголь горит в 4 раза дольше чем дрова то выходит у нас только углем было 20 тонн дров, машина примерно 3 тонны и того 23 тонны если перевести в дрова. Но при этом мы не топились в -5 так!!! как приходится топиться этому человеку да и зиму явно были значительно суровее и длинее.
еще раз уточняю - вы пропустили важную часть информации - говорилось же в двух местах: дом не утеплен, окна не вставлены.
вы пропустили важную часть информации. говорилось же в двух местах: дом не утеплен, окна не вставлены. подождите пока считать, не будет выходить 14 тонн.
Тепло-вода хорошо подожду, любопытно, а вот вопрос если сделать теплые полы но на системе по старинке, водяная рубашка и движение воды не принудительное насосом а самотеком (теплая вода вверх, холодная вниз к обратке). Какой должен быть диаметр трубок? если вообще это возможно и если нет то почему?
Владимир встречали-ли вы в своей работе электродные и индукционные котлы? В сети почти вся информация идет от производителей, мало альтернативных мнений. Если Вы монтировали системы на таких котлах опишите плюсы и минусы данных агрегатов.
или дорого, или опасно, или хлопотно. связываться не стоит. эффективность не выше чем у тэнового, если будут убеждать что эти виды котлов экономичнее, знайте, это неправда.
Тепло-вода спасибо
Расширительный бак обязательно ставится на обратке между клапаном и котлом или его можно поставить где то в другом месте например до теплообменника?
Очень познавательное видео. У меня возник следующий вопрос. Не будет ли перегрева в конторуре котла при полной загрузке и отключениии эл. энерги(остановке насоса)?
а если свет выключат?закипит же.как бороться с этим
Романыч Романыч источник бесперебойного питания и пара АКБ
Когда света нет, котел закипает ,на обратку поставить байпас для естественной циркуляции теплоносителя, на работе у меня так сделано,один минус кран нужно в ручную открывать , когда отключают электричество.
80 байт на перфокарте. Один байт - это один столбец.
Владимир скажите а можно в радиаторном контуре использовать не распределительный а так же как и в котловом смесительный трехходовой клапан, и есть ли разница?
добрый день! всегда все говорят о том, что бочку надо подключать последовательно, то есть Котел бочка система.а если параллельно? если можно то какая будет правельно овязка ????
Дед говорит не хочу быть топщиком но по мне закинуть раз в три часа как у меня ( без ТА ) намного проще чем 4 часа палить дрова не много нет мало три тачки.
@@petery6775 у меня комбинированный котел с электротеном и ночной тариф по 1.5 за киловатт, самый идеальный вариант, если нет газа
Очень интересное видео. Недавно был на объекте на котором я два года назад установил стропула на 40 киловатт, клиент повелся на рекламу мол будет работать 7 дней на угле.. Ну и вот сто в итоге в лучшем случаи 1,5 дня, при хорошем угле, клиент разочарован. А я не понимаю почему нельзя послушать рекомендации мастера тобиш меня, а нужно разинув рот слушать сказки продавца который сам не видел в работе дровяной котел.
котел страпува конечно не очень, но принцип работы я думаю отличный. Я сам изготавливаю котлы типа стропува-это не реклама своих координат я здесь не пишу. Так вот у меня производственный цех площадью 110кв.м, высота 3,5 м. стены шлакоблок толщиной 20см, 3 большие ворота с щелями, отапливается таким котлом, одной закладки дров ( 0, 25 куб.м) зимой в -25-30 градусов хватает на 2 сутки. температура в цеху 17-19 градусов, котел работает 5лет и никаких проблем. Блин, который лежит на горящих дровах и подает воздух для горения сделан из нержавейки и за весь период эксплуатации не сгорел-только повело немножко. Котел сделан прямоугольным, а не круглым как у стропувы и доработан. Так вот цена котла на 70 квт 100 тыс.руб. а в данном видео только теплоаккумулятор 170 тыс плюс обвязка, плюс сам котел. Так что экономически выгодно, считайте сами. Если некоторые производители делают свои изделия через задницу это не означает , что все котлы , сделанные по этому принципу плохие.
Это же утилизатор угля
Термо лох
Владимир, скажите, насколько жизнеспособна схема, когда контур твердотопливного исполнен без насоса? На больших диаметрах, скажем 2 дюйма и таком же 2-дюймовом трехходовом клапане.
Добрый день! Очень интересная система получилась. Можно дополнительной информации по тепловому аккумулятору
Зайдите на "ГОППО" наберите в поисковике Это Пепербергский завод,
Этажом выше ответил WILKO Там целый ряд бочек от 50 л до 50000 л
цікаво круто я люблю це відео бо це допомагає нам усім
За эти деньги что заказчик потратил на котёл, дымоход, буферную ёмкость, обвязку и дрова можно было бы установить газгольдер с заправкой газа на 2 года газовый Кател и жить без забот
А ещё можно было найти молодую любовницу и потратить все деньги в удовольствие. Только приоритеты у всех разные. :))
Владимир Данилов
, и еще ты забыл добавить , что эти два раза в год именно ты будешь приезжать и бесплатно ему этот газ заливать в газгольдер
Ага, между газгольдером и дизельным отоплением нет почти разницы, самый дорогой(после электричества) способ. Но, да, самый простой
Видео классное. Все грамотно рассказанно .
Владимир, спасибо за подробный рассказ. Ответьте пожалуйста на вопросы. 1. На всех схемах соответствующие патрубки подачи/обратки для ТА рисуются с разных сторон. Здесь же они все смонтированы с одной. Насколько это принципиально? Второй вопрос: на ТА под пенофолом есть ещё утеплитель?