Per gli investimenti ci sono i mercati finanziari, il vero appassionato invece non acquista orologi al fine di realizzare un profitto ma solo per il piacere di possederli.
@@PSQWatches Ciao Pasquale, non sono d’accordo con te. Lavoro nel settore finanziario ma credo che “investire” e “sapersi muovere finanziariamente” c’entrino ben poco con la nostra passione. Spero tu nel tempo possa ricrederti. Saluti da Pescara👋🏻
Complimenti per il video….analisi che condivido in pieno! Spero possa servire a tutti quei nuovi appassionati che si affacciano al mondo dell’orologeria
Perfettamente d'accordo con te, un appassionato può collezionare anche orologi da meno di €1000, Purtroppo oggi gli orologi stanno acquistando visibilità Più che altro perché indossati da personaggi famosi che ostentano il loro essere ricchi.
Ciao Pasqu! Mi ritrovo perfettamente nelle tue parole e ritengo che sia sensato avere un occhio sul mercato quando si spendono cifre importanti, ma la base dev’essere sempre una: compare ciò che emoziona!
Bravo Pasquale, mi è piaciuta la tua argomentazione 👍 Sono poco più grande di te, ma ho avuto la fortuna di appassionarmi al mondo dell'orologeria ben prima della bolla speculativa. Forse proprio grazie al fatto di non aver subito, all'inizio, questo "bombardamento mediatico" sui marchi e sul concetto di orologio come investimento sono riuscito a creare una mia "personalità" da appassionato. All'inizio ho imparato da chi era più esperiente, ma anche dai miei errori (per fortuna commessi con orologi di non grande prestigio). Poi, col tempo, ho anche imparato a studiare e a ponderare bene ogni acquisto, fino ad arrivare a quella che oggi ritendo essere una raccolta di buon valore, ma soprattutto che mi soddisfa pienamente. Prima di ogni altra cosa provo a capire se un segnatempo mi piace veramente (quindi tale da non uscire poi dalla collezione) o se ne sono solamente invaghito, col rischio di stancarmene dopo poco tempo. Poi valuto se la spesa da affrontare è alla mia portata. Solo a quel punto inizio a risparmiare con l'obiettivo dell'acquisto. Così facendo provo un immenso piacere nell'indossare tutti i miei orologi e ho scoperto che molti di questi hanno aumentato il loro valore nel tempo. Una cosa poco chiara ai neofiti è che una collezione di orologi andrebbe vista come un portafoglio di investimenti a lungo termine. La stragrande maggioranza degli orologi di "livello" aumenta di valore nel tempo (anche semplicemente per via dell'inflazione e degli aumenti di listino). Sono pochissime le referenze che hanno un aumento immediato e tra l'altro solo tra i coronati (GMT e Daytona), il Nautilus di Patek e solo alcuni Audemares (che oggi è quella che si è maggiormente ridimensionata dopo la bolla). Quindi concordo con te quando dici di valutare l'acquisto anche in base al proprio piacere personale, poi il resto verrà da sé.
Tanti confondono l'investimento con la speculazione e tanti con l'andamento del mercato attuale hanno imparato la differenza (o forse No) scottandosi 💥
Sono onesto. Ho iniziato a scrivere un commento mentre scorreva il video. Ma, man mano proseguiva, mi sono sentito uno scemo e l'ho cancellato. Hai chiosato in maniera ineccepibile (e, col senno del poi, la parte precedente é stata decisamente complementare alla chiusura) e mi complimento per il video e quanto hai detto. Grazie per questo e per gli altri contenuti che ci regali Pasquale. Ciao.
Ha semplicemente usato un titolo clickbait per avere più visual, mentre il contenuto del video dice tutt’altro. Tecnica comunicativa da social abbastanza banale e un po’ scorretta verso chi lo segue…
È sempre difficile parlare di passione e invieatimento,auto orologi quadri etc. Apprezzo come lo hai fatto, molte passioni prima di RUclips erano diciamo tra addetti ai lavori, ora tutti sanno tutto, quanti prima di questo avrebbero parlato di qualche microbrand o in italia di quakcosa diverso dai coronati? Ora una persona deve decidere in base alle proprie finanze se perseguire la passione o se comunque valuatare anche il mercato....come sempre forse la verità sta nel mezzo
Non ce la faccio proprio ad usare il termine investimento anche se condivido le tue considerazioni su emozioni ed altro. Secondo me, il vero appassionato, "spende in modo consapevole" i soldi che decide di dedicare agli orologi. "Investimento" è fuorviante ed inappropriato, mi viene sempre in mente la scena di Puerto escondido quando con "l'assegno circolare in tutto il mondo" ci compera un gallo.
Non credo che riuscirei mai ad investire in un orologio... compro quello che mi piace. Tenendo conto del prezzo, ovviamente, purtroppo non coltivo Euro. E poi essendo un neofita sai le cialtronerie che faccio.... tu pensa, ero convinto di prendere un BB 58 ma adesso mi è venuta la scimmia per Norqain Wild One
Un consiglio e un tuo parere: senza pensare di speculare ma per cercare di poter rivendere senza perderci troppo per acquistare qualcosa d'altro, meglio acquistare 3 orologi da 1500 euro o uno solo da 4500 euro in ogni caso di brand importanti (Tudor, Longines, Seiko, Mido, Oris, Squale, Doxa, etc) ?
Dipende da cosa compri Roberto… Puoi comprare uno da 4500€ ma riprenderci 2000€ come magari 5000€, come potresti prenderne 3 da 1500€ e riprenderci meno di quei 2000€ o magari di più… Scegli col cuore e decidi scegliendo l’orologio che più ti piace. E non sbagli mai. 😁 Ps: con 4500€ vai nel vintage, il “margine di errore” è minore quasi sempre
Ciao Pasquale, complimenti sempre e comunque per la sobrietà e la semplicità nel trasmettere i concetti, però una domanda te la devo fare, io sono fortemente colpito dal nuovo GMT MASTER II della rolex e da appassionato sono andato a chiedere ............. Mi hanno riso in faccia (metaforicamente) però al suo posto NON HO un' altro orologio che mi emoziona cosi tanto quindi dovrei accontentarmi e NON sono disposto a farlo. Perseguire l'obiettivo accresce il valore se si riesce a raggiungerlo, e se non lo raggiungo ? Grazie come sempre per i tuoi video
Il mio più grande consiglio: la pazienza.. Se non lo raggiungi, durante il viaggio, troverai tanto altro che ti piacerà! Passo dopo passo arriverai anche al GMT!
Purtroppo con tutti sti speculatori e reseller chi ci ha sicuramente perso siamo noi appassionati. Le case orologiere hanno alzato i prezzi di listino sfruttando l’onda dell’inflazione. E se prima con 3-4 mila euro prendevi un bellissimo orologio, ora con quella cifra prendi poco o nulla di veramente importante con calibri di manifattura.
Se il mercato va avanti così, la figura del reseller non è destinata a durare....puoi avere un negozio di orologi secondo polso. Attualmente anche in Rolex, su alcune referenze, non si riesce più a vendere un usato ad un prezzo pari/superiore del listino, figuriamoci altri marchi.
Io me ne frego del valore di mercato, è un valore fittizio, il valore è quello di listino e basta. Ma soprattutto si comprano gli orologi per passione, il prezzo conta una sega
Sapersi muovere commercialmente ha relazione con la passione per gli orologi solo al momento dell'acquisto, per comprare a prezzi consoni. Sapere quanto vale commercialmente la collezione ha senso solo se la si vede come portafoglio per comprare qualcosa di più costoso. La mia idea di passione è diversa: compro un orologio perché mi attira, lo studio e mi ci appassiono. Quindi non lo rivendo, lo tengo, fregandomene del suo valore commerciale. Non mi interessa proprio e non lo conosco. Puntare sempre più in alto, a qualcosa di sempre più costoso, non ha strettamente a che vedere con gli orologi, direi piuttosto col proprio ego.
Argomento molto ampio, non condivido solo il pensiero che i collezionisti sono chi ha tanto budget a disposizione; credo che alcune grosse collezioni si costruiscono in molti molti anni, credo e penso che il collezionista sia colui che studia e ricerca con criterio gli orologi, altrimenti solo i ricchi potrebbero essere collezionisti, mentre vediamo orologi ammassati ma senza un filo logico. Tra gli speculatori includo le stesse aste che hanno presentato scandali negli ultimi anni. Come mai con tutta la tecnologia di oggi si presentano orologi assemblati in case d'asta? Perché chi li giudica non ha le competenze, non puoi conoscere tutti i modelli alla perfezione, spesso impieghi anni a scoprire le differenze di un singolo modello quindi non è possibile, le stesse case rilasciano attestati non corretti e avrei mille esempi a riguardo; nelle aste molte volte si assecondano delle imperfezioni e negli ultimi due anni sono usciti una marea di reclami visibili nel web. Il neofita per forza di cose farà errori ma se interessato a questo mondo migliorerà il tiro nel corso dei futuri anni, ma non dimentichiamo che molte aziende hanno venduto per rari orologi prodotti in mille varietà, prodotti con macchinari a controllo numerico per rari e il mercato maturo non può premiare queste caratteristiche.
Aggiungo che le aste ad oggi sono veicolate dai soliti noti che per anni hanno scritto e fatto manuali sugli orologi d’epoca e puntualmente vengono fuori “orologi unicorno”… Bella riflessione Fabrizio!
Assolutamente purtroppo anche questo è vero e succede quindi ancora di più confido che le collezioni si costruiscono nel tempo e con tanto studio, ancora di più oggi che con il web possiamo raggiungere ogni parte del globo, ultima considerazione è in riferimento al fatto che molti orologi vengono premiati nel corso degli anni futuri, perché vengono riscoperti, apprezzati, inflazionati dal mercato e il ragionamento di investire in orologi viene premiato solo su un lasso di tempo relativamente lungo, basta vedere i risultati delle ultime aste dei giorni passati rispetto a quelle di due anni fa, le crescite sul breve periodo sono destinate a fallire perché non sono naturali. In bocca al lupo per il tuo canale
Perdonami,seguendo le tue argomentazioni,le tue posizioni ancore ferme e legate alle grandi marche,la totale misconoscenza del percorso compiuto dagli indipendenti negli ultimo decenni,mi hanno portato a considerare che tu sia il soggetto perfetto per il livello di preparazione media che riscontriamo oggi negli utenti.Che chiedano consigli a te non mi stupisce per nulla come che ti diano persino retta. Cordialmente.
Non avendo citato Roth,FPJ,MB&F allora la mia preparazione è media, va bene😅 Ho parlato di grandi collezionisti disposti a spendere decine e centinaia di migliaia di euro in orologi rari e ricercati, prodotti in pochi pezzi... Che siano indipendenti o meno, cambia poco sinceramente al mio discorso… Cordialmente.
Ivestimento in Orologi? Bene,fatevi un giro in centro,sulla Merto,Bus,Cinema o a un Concerto e osservate il polso di adulti e giovani. Prendete i dati relativi al PIL dei diversi Paesi dall'80 a oggi che indicano quanti nuovi mercati si siano creati e abbinateli al numero di orologi prodotti nello stesso arco di tempo. Buon investimento futuro.
Ma non dire scemenze...! Il vero appassionato ha dentro una "scimmia" che lo spinge a bramare certi orologi che tu non te ne fai neanche un'idea...! Te lo dice un signore (il sottoscritto) con i capelli brizzolati che colleziona (colleziona, non investe) da oltre 30 anni...Se poi, come succede per le auto d'epoca, le opere d'arte, ecc..nel corso del tempo hanno una buona rivalutazione questo genera ulteriore soddisfazione...! 😉
Mi piace quando commentate senza aver visto il video… Ho detto sostanzialmente quello che hai scritto tu 😁 Però aggiungo che collezionista sa sempre cosa compra perché esperto in materia...
Per gli investimenti ci sono i mercati finanziari, il vero appassionato invece non acquista orologi al fine di realizzare un profitto ma solo per il piacere di possederli.
Condivido! Credo però che, vista la grossa spesa, sia anche giusto “sapersi muovere finanziariamente“ 😁
Concordo! diciamo che ci sono acquisti dove non ci perdi e mantengono il valore nel tempo.
Concordo
@@PSQWatches Ciao Pasquale, non sono d’accordo con te.
Lavoro nel settore finanziario ma credo che “investire” e “sapersi muovere finanziariamente” c’entrino ben poco con la nostra passione. Spero tu nel tempo possa ricrederti.
Saluti da Pescara👋🏻
@@Utenteeeinvece no, vedi mondani (padre) cosa ha raggiunto in asta…
Bravo. I requisiti sono quello che conta. Finalmente una persona che sa quello che dice.
Complimenti per il video….analisi che condivido in pieno! Spero possa servire a tutti quei nuovi appassionati che si affacciano al mondo dell’orologeria
Ciao Pasquale, il Breguet Marine del video (proprio quell'esemplare!) adesso fa parte della mia collezione! 😉
Perfettamente d'accordo con te, un appassionato può collezionare anche orologi da meno di €1000, Purtroppo oggi gli orologi stanno acquistando visibilità Più che altro perché indossati da personaggi famosi che ostentano il loro essere ricchi.
Io non investirei mai in orologi....poi la passione non è speculazione ma emozione
Investire è diverso da speculare! Molto diverso…
@@PSQWatches comunque non è Passione......per me gli investimenti sono altri non gli orologi....
Ciao Pasqu! Mi ritrovo perfettamente nelle tue parole e ritengo che sia sensato avere un occhio sul mercato quando si spendono cifre importanti, ma la base dev’essere sempre una: compare ciò che emoziona!
Bravo Pasquale, mi è piaciuta la tua argomentazione 👍
Sono poco più grande di te, ma ho avuto la fortuna di appassionarmi al mondo dell'orologeria ben prima della bolla speculativa. Forse proprio grazie al fatto di non aver subito, all'inizio, questo "bombardamento mediatico" sui marchi e sul concetto di orologio come investimento sono riuscito a creare una mia "personalità" da appassionato. All'inizio ho imparato da chi era più esperiente, ma anche dai miei errori (per fortuna commessi con orologi di non grande prestigio). Poi, col tempo, ho anche imparato a studiare e a ponderare bene ogni acquisto, fino ad arrivare a quella che oggi ritendo essere una raccolta di buon valore, ma soprattutto che mi soddisfa pienamente.
Prima di ogni altra cosa provo a capire se un segnatempo mi piace veramente (quindi tale da non uscire poi dalla collezione) o se ne sono solamente invaghito, col rischio di stancarmene dopo poco tempo. Poi valuto se la spesa da affrontare è alla mia portata. Solo a quel punto inizio a risparmiare con l'obiettivo dell'acquisto.
Così facendo provo un immenso piacere nell'indossare tutti i miei orologi e ho scoperto che molti di questi hanno aumentato il loro valore nel tempo.
Una cosa poco chiara ai neofiti è che una collezione di orologi andrebbe vista come un portafoglio di investimenti a lungo termine. La stragrande maggioranza degli orologi di "livello" aumenta di valore nel tempo (anche semplicemente per via dell'inflazione e degli aumenti di listino). Sono pochissime le referenze che hanno un aumento immediato e tra l'altro solo tra i coronati (GMT e Daytona), il Nautilus di Patek e solo alcuni Audemares (che oggi è quella che si è maggiormente ridimensionata dopo la bolla).
Quindi concordo con te quando dici di valutare l'acquisto anche in base al proprio piacere personale, poi il resto verrà da sé.
Condivido pienamente 🤝
Tanti confondono l'investimento con la speculazione e tanti con l'andamento del mercato attuale hanno imparato la differenza (o forse No) scottandosi 💥
Sono onesto.
Ho iniziato a scrivere un commento mentre scorreva il video.
Ma, man mano proseguiva, mi sono sentito uno scemo e l'ho cancellato.
Hai chiosato in maniera ineccepibile (e, col senno del poi, la parte precedente é stata decisamente complementare alla chiusura) e mi complimento per il video e quanto hai detto.
Grazie per questo e per gli altri contenuti che ci regali Pasquale.
Ciao.
Ha semplicemente usato un titolo clickbait per avere più visual, mentre il contenuto del video dice tutt’altro. Tecnica comunicativa da social abbastanza banale e un po’ scorretta verso chi lo segue…
È sempre difficile parlare di passione e invieatimento,auto orologi quadri etc.
Apprezzo come lo hai fatto, molte passioni prima di RUclips erano diciamo tra addetti ai lavori, ora tutti sanno tutto, quanti prima di questo avrebbero parlato di qualche microbrand o in italia di quakcosa diverso dai coronati? Ora una persona deve decidere in base alle proprie finanze se perseguire la passione o se comunque valuatare anche il mercato....come sempre forse la verità sta nel mezzo
Grande 👍
Non ce la faccio proprio ad usare il termine investimento anche se condivido le tue considerazioni su emozioni ed altro. Secondo me, il vero appassionato, "spende in modo consapevole" i soldi che decide di dedicare agli orologi. "Investimento" è fuorviante ed inappropriato, mi viene sempre in mente la scena di Puerto escondido quando con "l'assegno circolare in tutto il mondo" ci compera un gallo.
Concordo pienamente.. non aggiungerei nulla..bravissimissimo
Non credo che riuscirei mai ad investire in un orologio... compro quello che mi piace. Tenendo conto del prezzo, ovviamente, purtroppo non coltivo Euro. E poi essendo un neofita sai le cialtronerie che faccio.... tu pensa, ero convinto di prendere un BB 58 ma adesso mi è venuta la scimmia per Norqain Wild One
Bravo pasquale 🎉 bellissime parole . Sacrosante direi
Un consiglio e un tuo parere: senza pensare di speculare ma per cercare di poter rivendere senza perderci troppo per acquistare qualcosa d'altro, meglio acquistare 3 orologi da 1500 euro o uno solo da 4500 euro in ogni caso di brand importanti (Tudor, Longines, Seiko, Mido, Oris, Squale, Doxa, etc) ?
Dipende da cosa compri Roberto…
Puoi comprare uno da 4500€ ma riprenderci 2000€ come magari 5000€, come potresti prenderne 3 da 1500€ e riprenderci meno di quei 2000€ o magari di più…
Scegli col cuore e decidi scegliendo l’orologio che più ti piace. E non sbagli mai. 😁
Ps: con 4500€ vai nel vintage, il “margine di errore” è minore quasi sempre
Bravo 👏 condivido ogni tua parola
Bellissimo punto di vista
Ciao Pasquale, complimenti sempre e comunque per la sobrietà e la semplicità nel trasmettere i concetti, però una domanda te la devo fare, io sono fortemente colpito dal nuovo GMT MASTER II della rolex e da appassionato sono andato a chiedere ............. Mi hanno riso in faccia (metaforicamente) però al suo posto NON HO un' altro orologio che mi emoziona cosi tanto quindi dovrei accontentarmi e NON sono disposto a farlo.
Perseguire l'obiettivo accresce il valore se si riesce a raggiungerlo, e se non lo raggiungo ?
Grazie come sempre per i tuoi video
Il mio più grande consiglio: la pazienza..
Se non lo raggiungi, durante il viaggio, troverai tanto altro che ti piacerà! Passo dopo passo arriverai anche al GMT!
Per investire tra virgolette ci sono solo 3 marche per il resto è tutto per appassionati, sono due categorie diverse
Purtroppo con tutti sti speculatori e reseller chi ci ha sicuramente perso siamo noi appassionati.
Le case orologiere hanno alzato i prezzi di listino sfruttando l’onda dell’inflazione.
E se prima con 3-4 mila euro prendevi un bellissimo orologio, ora con quella cifra prendi poco o nulla di veramente importante con calibri di manifattura.
Se il mercato va avanti così, la figura del reseller non è destinata a durare....puoi avere un negozio di orologi secondo polso. Attualmente anche in Rolex, su alcune referenze, non si riesce più a vendere un usato ad un prezzo pari/superiore del listino, figuriamoci altri marchi.
Io me ne frego del valore di mercato, è un valore fittizio, il valore è quello di listino e basta. Ma soprattutto si comprano gli orologi per passione, il prezzo conta una sega
Cosa ne pensi di Tudor royal?
Sapersi muovere commercialmente ha relazione con la passione per gli orologi solo al momento dell'acquisto, per comprare a prezzi consoni. Sapere quanto vale commercialmente la collezione ha senso solo se la si vede come portafoglio per comprare qualcosa di più costoso. La mia idea di passione è diversa: compro un orologio perché mi attira, lo studio e mi ci appassiono. Quindi non lo rivendo, lo tengo, fregandomene del suo valore commerciale. Non mi interessa proprio e non lo conosco. Puntare sempre più in alto, a qualcosa di sempre più costoso, non ha strettamente a che vedere con gli orologi, direi piuttosto col proprio ego.
Argomento molto ampio, non condivido solo il pensiero che i collezionisti sono chi ha tanto budget a disposizione; credo che alcune grosse collezioni si costruiscono in molti molti anni, credo e penso che il collezionista sia colui che studia e ricerca con criterio gli orologi, altrimenti solo i ricchi potrebbero essere collezionisti, mentre vediamo orologi ammassati ma senza un filo logico. Tra gli speculatori includo le stesse aste che hanno presentato scandali negli ultimi anni. Come mai con tutta la tecnologia di oggi si presentano orologi assemblati in case d'asta? Perché chi li giudica non ha le competenze, non puoi conoscere tutti i modelli alla perfezione, spesso impieghi anni a scoprire le differenze di un singolo modello quindi non è possibile, le stesse case rilasciano attestati non corretti e avrei mille esempi a riguardo; nelle aste molte volte si assecondano delle imperfezioni e negli ultimi due anni sono usciti una marea di reclami visibili nel web. Il neofita per forza di cose farà errori ma se interessato a questo mondo migliorerà il tiro nel corso dei futuri anni, ma non dimentichiamo che molte aziende hanno venduto per rari orologi prodotti in mille varietà, prodotti con macchinari a controllo numerico per rari e il mercato maturo non può premiare queste caratteristiche.
Aggiungo che le aste ad oggi sono veicolate dai soliti noti che per anni hanno scritto e fatto manuali sugli orologi d’epoca e puntualmente vengono fuori “orologi unicorno”…
Bella riflessione Fabrizio!
Assolutamente purtroppo anche questo è vero e succede quindi ancora di più confido che le collezioni si costruiscono nel tempo e con tanto studio, ancora di più oggi che con il web possiamo raggiungere ogni parte del globo, ultima considerazione è in riferimento al fatto che molti orologi vengono premiati nel corso degli anni futuri, perché vengono riscoperti, apprezzati, inflazionati dal mercato e il ragionamento di investire in orologi viene premiato solo su un lasso di tempo relativamente lungo, basta vedere i risultati delle ultime aste dei giorni passati rispetto a quelle di due anni fa, le crescite sul breve periodo sono destinate a fallire perché non sono naturali. In bocca al lupo per il tuo canale
Cerco vintage da bancarella perché la passione vale più della speculazione
Perdonami,seguendo le tue argomentazioni,le tue posizioni ancore ferme e legate alle grandi marche,la totale misconoscenza del percorso compiuto dagli indipendenti negli ultimo decenni,mi hanno portato a considerare che tu sia il soggetto perfetto per il livello di preparazione media che riscontriamo oggi negli utenti.Che chiedano consigli a te non mi stupisce per nulla come che ti diano persino retta. Cordialmente.
Non avendo citato Roth,FPJ,MB&F allora la mia preparazione è media, va bene😅
Ho parlato di grandi collezionisti disposti a spendere decine e centinaia di migliaia di euro in orologi rari e ricercati, prodotti in pochi pezzi... Che siano indipendenti o meno, cambia poco sinceramente al mio discorso…
Cordialmente.
Ivestimento in Orologi? Bene,fatevi un giro in centro,sulla Merto,Bus,Cinema o a un Concerto e osservate il polso di adulti e giovani. Prendete i dati relativi al PIL dei diversi Paesi dall'80 a oggi che indicano quanti nuovi mercati si siano creati e abbinateli al numero di orologi prodotti nello stesso arco di tempo. Buon investimento futuro.
Ma non dire scemenze...! Il vero appassionato ha dentro una "scimmia" che lo spinge a bramare certi orologi che tu non te ne fai neanche un'idea...! Te lo dice un signore (il sottoscritto) con i capelli brizzolati che colleziona (colleziona, non investe) da oltre 30 anni...Se poi, come succede per le auto d'epoca, le opere d'arte, ecc..nel corso del tempo hanno una buona rivalutazione questo genera ulteriore soddisfazione...! 😉
Mi piace quando commentate senza aver visto il video…
Ho detto sostanzialmente quello che hai scritto tu 😁
Però aggiungo che collezionista sa sempre cosa compra perché esperto in materia...
A parte il poco carino “non dire scemenze”, sono pienamente d’accordo con ciò che hai scritto
Io nel dubbio ho investito con una casa a fuerteventura