In Namibia gibt es einen Staat und eine Justiz. Wenn Land wirklich geraubt wurde, warum gibt es keine Prozesse mit dem Ziel der Rückgabe? Der eine Farmer meint ja das sie nichts mehr zu sagen haben im Lande, anders als früher, komischerweise haben sie aber immer noch das Land. Wurde es wirklich geraubt?
Über 100 Jahre später sollen Menschen die zu dieser Zeit nicht mal lebten, Geld an Menschen zahlen, die Menschen regieren, die zu dieser Zeit ebenfalls nicht lebten, weil erstere, letzteren Schaden zugefügt haben. Merkwürdiges Konzept. Die Erinnerung ist wichtig und die negativen Auswirkungen und Ungerechtigkeit, bis heute real, aber gibt's keine bessere "Lösung"?
es gibt deise diskussione auch aber in den meisten anderen afrikanischen Ländern etc. wurden viele der Kolonialherren mit Gewalt vertrieben bzw. es gab Krieg und die meisten sind gegangen. Namibia hat halt noch eine relativ große deutschstämmige Bevölkerung und ist ein friedliches Land (vor allem für afrikanische Verhältnisse). Ist doch gut wenn man miteinander debattieren kann und jeder seinen Standpunkt präsentiert.
Super Interessante Doku,war 3 Monate auf einer Farm direkt am Herero Land und habe die Konflikte hautnah mitbekommen,sehr schwierige Situation dort aber die Menschen sind alle super nett und das Land ist wunderschön,ich bin sehr dankbar nach dem Abitur so eine Erfahrung machen zu dürfen!
bin 21, hab 2019 abi gemacht, bissl studiert, abgebrochen und häng grad in nem loch. hab mir gedacht 3-6 Monate Work n Travel könnten mir helfen wieder in die Pötte zu kommen und mein Weg u finden. Sehe grad diese Doku und denk mir iwie verdammt Namibia hätte was. Jz seh ich deinen Kommentar als Top comment ganz oben. Du hast Interesse in mir geweckt. Kannst du mir bitte mehr erzählen ?
Für Interessierte: In der Dokumentation von 1996 "Namibia - Heimat in der Wüste" ist Herr Seifert ebenfalls zu sehen. Die Dokumentation gibt es auch hier auf RUclips.
Irgendwie ziemlich einseitig! Man kann nach den ersten paar Minuten,sofort sagen das dieser Bericht nicht unparteiisch ist! Sollte dann doch bitte gleich in der Einleitung erwähnt werden!
Wie viel haben Spanier an die Nachfahren der Azteken in Mexiko bezahlt? Wie viel US-Amerikaner an die Philippinen? Wie viel werden je Chinesen an Tibeter bezahlen? Oder Briten an die Aborigines in Australien? Türken an die Armenier? Oder aktuell: Russen an Ukrainer? Und wie viel werden in Ruanda Hutus an Tutsis bezahlen? Und so ließe sich diese Liste endlos fortsetzen. Aber es wird ja immer mit zweierlei Maß gemessen, wenn es um Deutschland geht.
Warum sollten die Spanier etwas an die Nachfahren der Azteken zahlen? wenn du die Geschichte nicht kennst ungebildeter solltest du lieber nichts schreiben
@@karlmall Was biste nur für ein Vogel eine Hand voll Spanier haben nicht die Azteken besiegt ,warum sollten diese sich entschuldigen oder iwas zurück geben Ihr Michels seid so dermaßen ungebildet 🤣🤣🤣
Merke: Nur die sich im 1. Weltkrieg den Briten, Franzosen und Amerikanern ergebenden Deutschen, die auch bis zum Waffenstillstand noch immer Teile Frankreichs, Belgiens, Russlands, Serbiens und Rumäniens besetzt hatten(!), mussten als Kriegsverlierer nicht nur auf ihre Kolonien, Teile Ostdeutschlands, Elsass-Lothringen, Eupen-Malmedy und Nordschleswig verzichten, sondern auch die vorübergehende Besetzung Westdeutschlands durch Frankreich und Großbritannien dulden und mussten ihre Armee stark abrüsten! Daher liessen sie sich auch im Friedensvertrag von Versailles von den Franzosen so hohe Strafzahlungen aufbrummen, das dafür noch heute (2023) die BRD zahlen muss! Frankreich, England, die USA,Spanien, Belgien, usw. mussten niemals ihre Kolonien und Staatsgebiete an Siegern abgeben und an sie noch viel Geld bezahlen!
Leider wird in der Doku nur über die Herero berichtet. Die Rolle der anderen Stämme Namibias wird nicht erwähnt. Die Thematik wurde damit leider unvollständig dargestellt. Dennoch ist es schlimm, was die Deutschen den Hereros angetan haben.
Das einzige was hier gemacht wird, ist spalten und zwar von beiden Seiten. Die Gräben werden immer tiefer. Namibia bekommt 1,1 Mrd € Entschädigung das sind 20% der Wirtschaftsleistung des 2,3 Millionen Menschen Lands. Nur um eine Vergleich zu ziehen, wenn Deutschland 20% seiner Wirtschaftsleistung bekommen würde, wären das 772 Mrd € (was könnte man damit alles machen?!) Sorry, aber irgendwann sollte man auch einen Schlussstrich ziehen.
Man merkt, dass es in Namibia keine Erinnerungskultur gibt, wie es in Deutschland nach 1945 entstanden ist. Die Nachfahren der deutschen Siedler sagen zwar es geht den Herero nur um Geld, aber sie sind ja nicht mal diejenigen die es bezahlen sollen, da sie keine deutschen Steuerzahler sind. Ich denke das Geld sollte in Orte und Programme zu Erinnerung und Aussöhnung eingesetzt werden, genauso wie in Investitionen in die Zukunft.
Wie weit willst du diesen Blödsinn eigentlich treiben? Wie wärs mit den Kriegen des Deutschen Orden oder gleich Hermannsschlacht, dann haben wirs vernünftig ausgedehnt? Oder noch spannendere Frage wieso eigentlich nur Deutschland? Wenn man Spanien, Belgien, Portugal, England oder die USA zur Rechenschaft ziehen würde und zwar nach deutschen Maßstäben, dann könntest du die Länder auch gleich auflösen. Erinnerungskultur, ich lach mich echt schlapp. Tu mir doch den Gefallen und fahr da mal runter in das Land, und versuche da mal Entwicklungshilfe zu leisten. Du wirst dein blaues Wunder erleben. Die Ticken da unten ganz anders als du es dir vorstellst.
die Herero sind eine Minderheit in Namibia. Die Vertreter der Herero wurden aus den Verhandlungsgesprächen entfernt. Das lässt Befürchtungen aufkommen das am Ende bei den Nachfahren der damaligen Opfer nichts ankommt und sich Andere volle Hosentaschen erhoffen.
@@chelollo so läuft das aber generell in Afrika. Die Hereros wollen auch nicht dass man das Geld gleichmäßig auf alle Hereros verteilt, sondern auf die einzelnen Clan-Häuptlinge, die dann für eine "gerechte" Verteilung sorgen. 3 mal darfst du raten wie so eine Verteilung aussieht.
Das ist naiv. In Afrika versickern solche Zahlungen in der Korruption. Nachhaltig verbessern werden diese Zahlungen nichts nur werden dadurch einige wenige Individuen reich. Jeder ist sich selbst der Nächste.
@@schattenseele66 Wenn dich Geschichte, abwechslungsreiche Natur (Wüste, Nationalparks) und tolle Tierwelt interessieren, lohnt sich ein Trip unbedingt! Es ist vergleichsweise sehr sicher, wenig besiedelt (2.5 Mio Einwohner) und das Wetter ist gut bis fast zu heiss.
@@schattenseele66 In Windhoek am Tag mit gesundem Menschenverstand kein Problem, nach Sonnenuntergang einfach ein Taxi nehmen von woauchimmer man ist. In Swakopmund kann man (ohne Gewähr) auch in der Nacht herumlaufen. Auch hier halt nicht mit dem Handy in der Hand und Goldschmuck herumspazieren und ein Minimum Acht auf die Umgebung geben. Sonst in den kleineren Orten nie unsicher gefühlt. Tipp: Bei Ankunft im Hotel/Campingplatz an der Rezeption fragen, was wie ok ist bez. Sicherheit.
Bringt mal eine Doku über die britische Kolonisierung. Die Deutschen waren kurze Zeit Kolonisatoren. Bringt mal was von Kamerun und Togo und Palau. Warum werden die Deutschen immer schlecht dargestellt? Die haben auch Gutes in den Kolonien bewirkt. Infrastruktur, Bildung... War vor 20 Jahren in Namibia und hab keine Bösartigkeiten feststellen können, im Gegenteil.
Die haben ja wohl eine Macke. Hauptsache Geld, viel Geld, sofort, am besten Cash und direkt in die Hand von jedem. Aber die vielen wirtschaftlichen und strukturellen Vorteile der Kolonialzeit werden verdrängt. Etwas eigenes auf die Beine stellen geht nicht.
Die Vorteile der Kolonialzeit werden eben nicht verdrängt, weswegen man ja eben auch, um die Schäden zu begleichen, Reparationen von den größten Profiteuren fordert.
#NamibiaReportage leider sehr einseitig! Es zeigt von den vergangenen Jahrhunderten NAMIBIA nur die kurze Epoche der Deutschen, also ohne afrikan. Könige/England/Südafrika/1. Nationalstaat! DE gibt 1.5. Mrd.€ als Anerkennung für die dt. Verbrechen bis 1914, für z.B. bis 80.000 Tote Afrikaner der Region! Also ca 18.750€ pro Leben, noch nie wurden "Eroberte"/Sklaven/Vertriebene dieser Zeit/Welt so "hoch" entschädigt, also sagt es hier auch! Ich würde lieber 50% der Summe nehmen um weissen Deutschen (Es gibt auch andere Weisse) ihr Land abzukaufen, dann Namibia gratis rückzugeben!
Man sehe sich nur den seit der Unabhängigkeit Südafrika, des Kongos und anderer ehemaligen Kolonien entstandenen Saustall und die Verarmung der so "geschundenen" und "ausgebeuteten" Eingeborenen an. Sie gehören heute zu den Ländern der "Dritten Welt" und sind auf Geschenke aus den ehemaligen Kolonialstaaten und der UNO angewiesen.
Deutschland hat nicht von der Kolonialzeit profitiert. Deutsch-Südwestafrika war fast immer ein Minusgeschäft. Schon damals flossen Gelder aus Deutschland nach Namibia, nicht umgekehrt.
Bis heute ist man in Namibia größtenteils dankbar darüber das es den deutschen Kolonialismus gab. Das der Schwurbel wieder etwas anderes darstellen möchte ist mal wieder weniger verwunderlich. Immerhin muss der deutsche unten gehalten werden
Komisch das alles eine Geldfrage ist? Also wenn jemand von meiner Familie getötet wurde und schon so lange her ist, wäre ich dankbar wenn sich jemand bei mir entschuldigt! Mal ehrlich das ist soooo lange her, da kann ich mir nur gegen den Kopf fassen.
Diese armen Menschen leben in der bitteren Vergangenheit, sie schaden sich leider selbst, die Menschen die das Verbrechen getan haben, sind alle schon lange tot. These poor people live in the bitter past, unfortunately they harm themselves, the people who committed the crime are all long dead.
Eine der ganz wenigen Berichte, die beide Seiten reden lassen. Mich hätte noch die Meinung des Restaurantbesitzers mit dem Reiterdenkmal interessiert. Was er darin sieht, ganz unabhängig von der Richtigkeit davon.
Damals: du gehst im Einzelhandel arbeiten und kaufst dir eine Ranch in Namibia Heute: du gehst im Einzelhandelarbeiten und kaufst dir gar nichts weil du alles für Miete Strom Gas und Essen ausgeben musst
Das Bruttonationaleinkommen pro Einwohner beträgt in Namibia 4550 USD. Du könntest dort wie ein König für das Einkommen im deutschen Einzelhandel arbeiten.
Du glaubst ernsthaft dass das einfache Menschen aus der Mittelschicht waren, die sich dort große Ranches leisten konnten? Hahahahah, dass war natürlich auch nur die Obersicht.
Das hat nichts mit irgendwelche Politisch zeug zu tun sondern wahrscheinlich Verträge - die Fokus war xx Jahr exklusiv für Arte und darf jetzt von Spiegel TV selber vertrieben werden (nach dem Spiegel TV sie produziert hat)
@@freddymombasa1459 sag das mal nicht so laut. Otto, Günther und Gudrun denken immer noch Deutschland wäre das friedlich-freiheitlich-demokratischste Land der Welt und das Paradies auf Erden. Man will ja nicht aufhören mit dem Finger auf andere zu zeigen.
@@paulporsche7102 naja ist ähnlich gelaufen wie der USA - wirklich getauscht wurde da nichts zumindest nicht unter Ansatz weisen fairen oder klaren Bedingungen
💜 Wir brauchen GuteLeute, integere Leute, die in der Lage sind einen gesunden Staat aufzubauen, zu führen und damit die 1. Voraussetzung schaffen, auch der Korruption in Afrika einen Riegel vorzuschieben um die Kräfte zu fördern, die auch Afrika wieder gesund machen, die auch die Welt wieder gesund machen.❣️ German
#NamibiaReportage leider sehr einseitig! Es zeigt von den vergangenen Jahrhunderten NAMIBIA nur die kurze Epoche der Deutschen, also ohne afrikan. Könige/England/Südafrika/1. Nationalstaat! DE gibt 1.5. Mrd.€ als Anerkennung für die dt. Verbrechen bis 1914, für z.B. bis 80.000 Tote Afrikaner der Region! Also ca 18.750€ pro Leben, noch nie wurden "Eroberte"/Sklaven/Vertriebene dieser Zeit/Welt so "hoch" entschädigt, also sagt es hier auch! Ich würde lieber 50% der Summe nehmen um weissen Deutschen (Es gibt auch andere Weisse) ihr Land abzukaufen, dann Namibia gratis rückzugeben!
@@Tom-fy8lw ja die gibt es aber diese Länder lassen sich eher feiern das sie Fortschritt und Demokratie in diese Länder gebracht haben. Das stimmt zwar nicht hört sich aber gut an.
Ich weiß auch nur von Leuten die quasi von Ihren Kollonialherren, oder direkt dazu angeworben wurden(Frankreich ist mir für Hagenbeck bekannt). Was aus heutiger Sicht natürlich nicht viel weniger verwerflich ist. Aber Hereros wären mir neu. Sklaverei schied ja selbst damals im DR selber aus
Es tut mir wirklich leid zu sehen, dass es immer noch so viele Deutsche gibt, die das Leid dieser Menschen nicht anerkennen. Merkt man auch leider hier in den Kommentaren.
Die Menschen und ihre Geschichten sind überall Auf der Welt und Vielleicht Sogar Darüber hinaus Sogar im sogenannten Computerraum neu aufgestellt und Verbunden Worden usw. 🎨🖼🌐🖼🎨
Nee die machen das in ihrer Freizeit, weil sie keine Miete zahlen müssen. Hast du eigentlich eine Sekunde nachgedacht, bevor du den Kommentar geschrieben hast?
@@philippprime6844 Wer hat denn das Budget gestellt für den Beitrag? Angenommen Arte verdient mehr Geld an dem Beitrag durch Spiegel TV als sie Budget bekommen haben, ist es denn noch gerechtfertigt das der Beitrag von Arte aus einem öffentlichen Topf finanziert wird?
@@User-tv1hu Robert Mugabe macht Robert Mugabe Sachen Simbabwe vertreibt weiße Farmer -> Großbauernhöfe werden nicht mehr adäquat bewirtschaftet -> Ernten sind mager/fallen gänzlich weg -> Menschen verhungern
@@knobidecool4758 hier würde man sagen, wer hier bleiben will muss deutsch sprechen. Vielleicht gibt es ja eine Sprache die herero heisst. Oder Englisch? Die haben ja geerbt.
Herr Seifert in Odertal Deschowitz Zdzieszowice ,alte Siedlung von 1936 leben auch noch in Oberschlesien Slonsk Slask , Seiferd glaube,47-330 Zdzieszowice Ulica( Uliza )Rosewelta bei.Sankt Annaberg, Wahlfahrtsort mit Pilgerheim wo kommen auch Texas Schlesier auf Mindenheit Wahlfahrt,,Pielgrzymka Narodowosci Gora Swietej Anny 2014,,Gruß Oberschlesier❤
Ich beneide die Spanier,Portugiesen,Franzosen, Holländer,Russen,Engländer um ihre Exkolonien wo sie heute noch ihre Sprache und Kultur leben können. Wir haben so gut wie nichts ausser Problemen.Namibia ist ein wunderschönes Land,aber eben kein Heimspiel wie ein Engländer in USA oder ein Portugiese in Brasilien.Das deutsche in namibia ist Folklore für Tourismus. Da gibt es mehr deutsche in Brasilien oder USA ...
Jo. Echt schade, dass den kolonisierten Völkern ausgerechnet die deutsche Kultur nicht vehementer aufgezwungen wurde! Ich würde so gerne mehr von den Verbrechen meiner Vorfahren haben, nicht mal Anerkennung oder wenigstens Lampenschirme gönnt man uns. So gemein!
In Namibia gibt es einen Staat und eine Justiz. Wenn Land wirklich geraubt wurde, warum gibt es keine Prozesse mit dem Ziel der Rückgabe? Der eine Farmer meint ja das sie nichts mehr zu sagen haben im Lande, anders als früher, komischerweise haben sie aber immer noch das Land. Wurde es wirklich geraubt?
Über 100 Jahre später sollen Menschen die zu dieser Zeit nicht mal lebten, Geld an Menschen zahlen, die Menschen regieren, die zu dieser Zeit ebenfalls nicht lebten, weil erstere, letzteren Schaden zugefügt haben. Merkwürdiges Konzept. Die Erinnerung ist wichtig und die negativen Auswirkungen und Ungerechtigkeit, bis heute real, aber gibt's keine bessere "Lösung"?
Ist schon mal jemandem aufgefallen,dass man von Tansania,Togo oder Kamerun nichts hört? Dann müssten F und UK auch Fragen beantworten?
es gibt deise diskussione auch aber in den meisten anderen afrikanischen Ländern etc. wurden viele der Kolonialherren mit Gewalt vertrieben bzw. es gab Krieg und die meisten sind gegangen. Namibia hat halt noch eine relativ große deutschstämmige Bevölkerung und ist ein friedliches Land (vor allem für afrikanische Verhältnisse). Ist doch gut wenn man miteinander debattieren kann und jeder seinen Standpunkt präsentiert.
Sind die Herero nicht selbst in Namibia eingewandert und haben dort Menschen vertrieben?
Was macht eine arte-Doku auf dem Spiegel-Kanal? Genuinely curious
Kommt öfter vor, dass der Spiegel für Arte produziert
Super Interessante Doku,war 3 Monate auf einer Farm direkt am Herero Land und habe die Konflikte hautnah mitbekommen,sehr schwierige Situation dort aber die Menschen sind alle super nett und das Land ist wunderschön,ich bin sehr dankbar nach dem Abitur so eine Erfahrung machen zu dürfen!
bin 21, hab 2019 abi gemacht, bissl studiert, abgebrochen und häng grad in nem loch. hab mir gedacht 3-6 Monate Work n Travel könnten mir helfen wieder in die Pötte zu kommen und mein Weg u finden. Sehe grad diese Doku und denk mir iwie verdammt Namibia hätte was. Jz seh ich deinen Kommentar als Top comment ganz oben. Du hast Interesse in mir geweckt. Kannst du mir bitte mehr erzählen ?
@@davis_8082 bin in der selben Situation und hab mir auch gedacht erstmal weg wäre jetzt schon sehr nice. Lass zusammen darunter eiern!
Für Interessierte:
In der Dokumentation von 1996 "Namibia - Heimat in der Wüste" ist Herr Seifert ebenfalls zu sehen. Die Dokumentation gibt es auch hier auf RUclips.
Irgendwie ziemlich einseitig! Man kann nach den ersten paar Minuten,sofort sagen das dieser Bericht nicht unparteiisch ist! Sollte dann doch bitte gleich in der Einleitung erwähnt werden!
Stimmt. Die deutschstämmigen kommen echt zu gut in der Doku weg
Was erwartest du denn bei Kolonialismus? Da gibt's kaum gutes zu zu sagen
Wie viel haben Spanier an die Nachfahren der Azteken in Mexiko bezahlt? Wie viel US-Amerikaner an die Philippinen? Wie viel werden je Chinesen an Tibeter bezahlen? Oder Briten an die Aborigines in Australien? Türken an die Armenier? Oder aktuell: Russen an Ukrainer? Und wie viel werden in Ruanda Hutus an Tutsis bezahlen? Und so ließe sich diese Liste endlos fortsetzen. Aber es wird ja immer mit zweierlei Maß gemessen, wenn es um Deutschland geht.
Warum sollten die Spanier etwas an die Nachfahren der Azteken zahlen?
wenn du die Geschichte nicht kennst ungebildeter solltest du lieber nichts schreiben
@@Kramer202 - Warum sollen denn die Deutschen etwas an die Herero zahlen, wenn z.B. die Spanier nichts an die Azteken zahlen?
@@Kramer202 - "Spanische Eroberung Mexikos" hat sogar einen eigenen Artikel in der Wikipedia.
@@karlmall Was biste nur für ein Vogel
eine Hand voll Spanier haben nicht die Azteken besiegt ,warum sollten diese sich entschuldigen oder iwas zurück geben
Ihr Michels seid so dermaßen ungebildet 🤣🤣🤣
Merke: Nur die sich im 1. Weltkrieg den Briten, Franzosen und Amerikanern ergebenden Deutschen, die auch bis zum Waffenstillstand noch immer Teile Frankreichs, Belgiens, Russlands, Serbiens und Rumäniens besetzt hatten(!), mussten als Kriegsverlierer nicht nur auf ihre Kolonien, Teile Ostdeutschlands, Elsass-Lothringen, Eupen-Malmedy und Nordschleswig verzichten, sondern auch die vorübergehende Besetzung Westdeutschlands durch Frankreich und Großbritannien dulden und mussten ihre Armee stark abrüsten! Daher liessen sie sich auch im Friedensvertrag von Versailles von den Franzosen so hohe Strafzahlungen aufbrummen, das dafür noch heute (2023) die BRD zahlen muss! Frankreich, England, die USA,Spanien, Belgien, usw. mussten niemals ihre Kolonien und Staatsgebiete an Siegern abgeben und an sie noch viel Geld bezahlen!
Leider wird in der Doku nur über die Herero berichtet. Die Rolle der anderen Stämme Namibias wird nicht erwähnt. Die Thematik wurde damit leider unvollständig dargestellt. Dennoch ist es schlimm, was die Deutschen den Hereros angetan haben.
Das einzige was hier gemacht wird, ist spalten und zwar von beiden Seiten. Die Gräben werden immer tiefer.
Namibia bekommt 1,1 Mrd € Entschädigung das sind 20% der Wirtschaftsleistung des 2,3 Millionen Menschen Lands. Nur um eine Vergleich zu ziehen, wenn Deutschland 20% seiner Wirtschaftsleistung bekommen würde, wären das 772 Mrd € (was könnte man damit alles machen?!)
Sorry, aber irgendwann sollte man auch einen Schlussstrich ziehen.
1,1 Milliarden ist nichts für uns. Allein Afghanistan hat 14 Milliarden gekostet.
Geiert Mal nicht wegen so wenig Geld.
Was du wieder für ein Blödsinn erzählst.
Jaja die Deutschen die Ewigen Schuldigen für alles
Das will die Politik so uns alle klein halten und auf Moralweltmeister machen
Man merkt, dass es in Namibia keine Erinnerungskultur gibt, wie es in Deutschland nach 1945 entstanden ist.
Die Nachfahren der deutschen Siedler sagen zwar es geht den Herero nur um Geld, aber sie sind ja nicht mal diejenigen die es bezahlen sollen, da sie keine deutschen Steuerzahler sind.
Ich denke das Geld sollte in Orte und Programme zu Erinnerung und Aussöhnung eingesetzt werden, genauso wie in Investitionen in die Zukunft.
Wie weit willst du diesen Blödsinn eigentlich treiben? Wie wärs mit den Kriegen des Deutschen Orden oder gleich Hermannsschlacht, dann haben wirs vernünftig ausgedehnt? Oder noch spannendere Frage wieso eigentlich nur Deutschland? Wenn man Spanien, Belgien, Portugal, England oder die USA zur Rechenschaft ziehen würde und zwar nach deutschen Maßstäben, dann könntest du die Länder auch gleich auflösen. Erinnerungskultur, ich lach mich echt schlapp. Tu mir doch den Gefallen und fahr da mal runter in das Land, und versuche da mal Entwicklungshilfe zu leisten. Du wirst dein blaues Wunder erleben. Die Ticken da unten ganz anders als du es dir vorstellst.
Warum? Die haben es ehrlich gekauft, was draus gemacht, und dann gab es einen Aufstand dagegen.
die Herero sind eine Minderheit in Namibia. Die Vertreter der Herero wurden aus den Verhandlungsgesprächen entfernt. Das lässt Befürchtungen aufkommen das am Ende bei den Nachfahren der damaligen Opfer nichts ankommt und sich Andere volle Hosentaschen erhoffen.
@@chelollo so läuft das aber generell in Afrika. Die Hereros wollen auch nicht dass man das Geld gleichmäßig auf alle Hereros verteilt, sondern auf die einzelnen Clan-Häuptlinge, die dann für eine "gerechte" Verteilung sorgen. 3 mal darfst du raten wie so eine Verteilung aussieht.
Das ist naiv.
In Afrika versickern solche Zahlungen in der Korruption. Nachhaltig verbessern werden diese Zahlungen nichts nur werden dadurch einige wenige Individuen reich. Jeder ist sich selbst der Nächste.
ich mache einen aufstand/krieg und beschwere mich wenn ich aufgrund technischer unterlegenheit keine chance habe.
Ich sehe meine technische Überlegenheit als ausreichenden Grund, die Rechte anderer zu beschneiden.
Spannend, war gerade vor einem Monat in Namibia! Danke für die Doku :)
und wie war es dort so?
@@schattenseele66 Wenn dich Geschichte, abwechslungsreiche Natur (Wüste, Nationalparks) und tolle Tierwelt interessieren, lohnt sich ein Trip unbedingt! Es ist vergleichsweise sehr sicher, wenig besiedelt (2.5 Mio Einwohner) und das Wetter ist gut bis fast zu heiss.
@@fabianlent wie ist es um den Sicherheitsaspekt bestellt?
@@schattenseele66 In Windhoek am Tag mit gesundem Menschenverstand kein Problem, nach Sonnenuntergang einfach ein Taxi nehmen von woauchimmer man ist. In Swakopmund kann man (ohne Gewähr) auch in der Nacht herumlaufen. Auch hier halt nicht mit dem Handy in der Hand und Goldschmuck herumspazieren und ein Minimum Acht auf die Umgebung geben. Sonst in den kleineren Orten nie unsicher gefühlt. Tipp: Bei Ankunft im Hotel/Campingplatz an der Rezeption fragen, was wie ok ist bez. Sicherheit.
@@schattenseele66 Google doch einfach
Und bei uns soll sich jemand integrieren
Deutschland sollte Entwicklungahilfen und Kredite ins Ausland komplett einstellen.
Bringt mal eine Doku über die britische Kolonisierung. Die Deutschen waren kurze Zeit Kolonisatoren. Bringt mal was von Kamerun und Togo und Palau. Warum werden die Deutschen immer schlecht dargestellt? Die haben auch Gutes in den Kolonien bewirkt. Infrastruktur, Bildung... War vor 20 Jahren in Namibia und hab keine Bösartigkeiten feststellen können, im Gegenteil.
Die haben ja wohl eine Macke. Hauptsache Geld, viel Geld, sofort, am besten Cash und direkt in die Hand von jedem. Aber die vielen wirtschaftlichen und strukturellen Vorteile der Kolonialzeit werden verdrängt. Etwas eigenes auf die Beine stellen geht nicht.
Die Vorteile der Kolonialzeit werden eben nicht verdrängt, weswegen man ja eben auch, um die Schäden zu begleichen, Reparationen von den größten Profiteuren fordert.
#NamibiaReportage leider sehr einseitig! Es zeigt von den vergangenen Jahrhunderten NAMIBIA nur die kurze Epoche der Deutschen, also ohne afrikan. Könige/England/Südafrika/1. Nationalstaat! DE gibt 1.5. Mrd.€ als Anerkennung für die dt. Verbrechen bis 1914, für z.B. bis 80.000 Tote Afrikaner der Region! Also ca 18.750€ pro Leben, noch nie wurden "Eroberte"/Sklaven/Vertriebene dieser Zeit/Welt so "hoch" entschädigt, also sagt es hier auch! Ich würde lieber 50% der Summe nehmen um weissen Deutschen (Es gibt auch andere Weisse) ihr Land abzukaufen, dann Namibia gratis rückzugeben!
Man sehe sich nur den seit der Unabhängigkeit Südafrika, des Kongos und anderer ehemaligen Kolonien entstandenen Saustall und die Verarmung der so "geschundenen" und "ausgebeuteten" Eingeborenen an. Sie gehören heute zu den Ländern der "Dritten Welt" und sind auf Geschenke aus den ehemaligen Kolonialstaaten und der UNO angewiesen.
Deutschland hat nicht von der Kolonialzeit profitiert. Deutsch-Südwestafrika war fast immer ein Minusgeschäft. Schon damals flossen Gelder aus Deutschland nach Namibia, nicht umgekehrt.
Wkelhaft, dass das K-Wort unzensiert gesendet wird. Die historische Bedeutung ist ident mit der N Wort
Gute Dokumentation.
Bis heute ist man in Namibia größtenteils dankbar darüber das es den deutschen Kolonialismus gab. Das der Schwurbel wieder etwas anderes darstellen möchte ist mal wieder weniger verwunderlich. Immerhin muss der deutsche unten gehalten werden
Namibia ist ein wunderschönes Land
Komisch das alles eine Geldfrage ist? Also wenn jemand von meiner Familie getötet wurde und schon so lange her ist, wäre ich dankbar wenn sich jemand bei mir entschuldigt! Mal ehrlich das ist soooo lange her, da kann ich mir nur gegen den Kopf fassen.
"30 Jahre Kolonialherrschaft haben Spuren hinterlassen"
Das hört sich sehr verharmlosend an, wenn all die Folgen im Gegensatz stehen
Ein Thema, dass in Deutschland aber mal so überhaupt nicht präsent ist..
Das liegt wohl an deiner mangelnden Bildung. ich bekomme von den permanenten Forderungen nach noch mehr Geld regelmäßig etwas mit.
Diese armen Menschen leben in der bitteren Vergangenheit, sie schaden sich leider selbst, die Menschen die das Verbrechen getan haben, sind alle schon lange tot.
These poor people live in the bitter past, unfortunately they harm themselves, the people who committed the crime are all long dead.
Ich fliege in 2 Wochen nach Namibia und bin jetzt ein bisschen beunruhigt
Eine der ganz wenigen Berichte, die beide Seiten reden lassen. Mich hätte noch die Meinung des Restaurantbesitzers mit dem Reiterdenkmal interessiert. Was er darin sieht, ganz unabhängig von der Richtigkeit davon.
Sehr wichtig😊
bei dem Wort "Touristen" sind Frauen mitgemeint. "Die Touristen" sind beide Geschlechter.
Das Thema sollte ad acta gelegt werden.
ist dir unangenehm?
Das Geld geht für SUV's drauf und nicht für Entschädigung der Opfer
Deutscher Soldat auf dem Pferd muss weg sagte er, warum er lebt in Deutschland ? soll er aus Deutschland auch weg !!
Ich hätte da als weißer keine ruhige Minute.
Bei 27:00 wid einem besonders schlecht.
Damals: du gehst im Einzelhandel arbeiten und kaufst dir eine Ranch in Namibia
Heute: du gehst im Einzelhandelarbeiten und kaufst dir gar nichts weil du alles für Miete Strom Gas und Essen ausgeben musst
Das Bruttonationaleinkommen pro Einwohner beträgt in Namibia 4550 USD. Du könntest dort wie ein König für das Einkommen im deutschen Einzelhandel arbeiten.
@@takemyhandtakemymind8039 darum geht doch gar nicht
@@omegaandromeda6368 Sondern?
Du glaubst ernsthaft dass das einfache Menschen aus der Mittelschicht waren, die sich dort große Ranches leisten konnten? Hahahahah, dass war natürlich auch nur die Obersicht.
Auswandern!
Sehr tendenziös die Doku. Vorallem dieser "Aktivist"
Wo ist da was tendenziös? Finde die Doku sehr zurückhaltend und sachlich.
@@philippprime6844 Von der ersten bis zur letzten Sekunde alles.
Der Bericht ist doch mehrere Jahre alt, wieso wird der eigentlich jetzt wiederholt?
Die deutsche nicht nochmal zum solche Gedanken zukommen
@@rezenemetai6034 noch einmal auf deutsch bitte
@@kottusultimus1765 Du hast das schon verstanden!
@@rezenemetai6034 Denkst du, die Doku bewahrt jetzt die Welt davor, dass Deutschland wieder eine Kolonie in Afrika gründet? Im 21. Jhd?
Das hat nichts mit irgendwelche Politisch zeug zu tun sondern wahrscheinlich Verträge - die Fokus war xx Jahr exklusiv für Arte und darf jetzt von Spiegel TV selber vertrieben werden (nach dem Spiegel TV sie produziert hat)
Der Moment wenn jetz auch die letzten Reparationszahlung geltend machen wollen…
Deutschland mein Zitrone mein Orange mein pressmaschine😂😂😂
Tja, viele Verbrechen in der Vergangenheit.
@@freddymombasa1459 sag das mal nicht so laut. Otto, Günther und Gudrun denken immer noch Deutschland wäre das friedlich-freiheitlich-demokratischste Land der Welt und das Paradies auf Erden. Man will ja nicht aufhören mit dem Finger auf andere zu zeigen.
Für mich können die deutschen leben aber müssen sie das Land was gestohlen wurden wieder zurückgeben
Gestohlen ist was anderes als getauscht
@@paulporsche7102 naja ist ähnlich gelaufen wie der USA - wirklich getauscht wurde da nichts zumindest nicht unter Ansatz weisen fairen oder klaren Bedingungen
Oh, die Deutschen können immerhin leben? Wie großzügig
Gendergelaber😮
Immer das deutsche schuldgefühl. Ich bin es wirklich müde
arte doku beim Spiegel :0
Spiegel macht öfter mal im Auftrag von Arte Dokus
Da bekommen die Begriffe gescheiterte Integration und Parallelgesellschaft eine neue Blickrichtung.
Jo, diese Rancher sind echt die schlimmsten.
Integration und Assimilation will der deutsche nur in seine eigene Richtung haben. Leider das jämmerlichste Volk der Welt.
Lest die Geschichtshefte von COMPACT.
💜
Wir brauchen GuteLeute, integere Leute,
die in der Lage sind einen gesunden Staat aufzubauen, zu führen und damit die 1. Voraussetzung schaffen, auch der Korruption in Afrika einen Riegel vorzuschieben um die Kräfte zu fördern, die auch Afrika wieder gesund machen, die auch die Welt wieder gesund machen.❣️
German
Glück Auf, Tsumeb!
Glück Auf, Namibia!
Glück Auf, Africa!
🙂
komisch das seien mutter keinen mann hatte oder was war falsch mit ihm das es kein foto gibt ?
Da freut man sich Sonntagmorgens auf einen Clan Bericht oder eine Penny Reportage und dann sowas...😢
#NamibiaReportage leider sehr einseitig! Es zeigt von den vergangenen Jahrhunderten NAMIBIA nur die kurze Epoche der Deutschen, also ohne afrikan. Könige/England/Südafrika/1. Nationalstaat! DE gibt 1.5. Mrd.€ als Anerkennung für die dt. Verbrechen bis 1914, für z.B. bis 80.000 Tote Afrikaner der Region! Also ca 18.750€ pro Leben, noch nie wurden "Eroberte"/Sklaven/Vertriebene dieser Zeit/Welt so "hoch" entschädigt, also sagt es hier auch! Ich würde lieber 50% der Summe nehmen um weissen Deutschen (Es gibt auch andere Weisse) ihr Land abzukaufen, dann Namibia gratis rückzugeben!
,,Sowas‘‘? Respektlos 😅 das führt dir evtl mal vors Auge das wir Deutschen auch böse sein können 😉 nicht nur die ach so bösen Clans usw.
@@WeLikeDean 😅🤷♂️ Wahnsinn oder?
Oh nein, wie schlimm! Etwas informatives über ein Thema, dass viele Deutsche ausblenden, anstatt einer neuen Folge Unterschichtenfernsehen....
@@immermitderruhe Nimm dir mal deinen Usernamen zu Herzen! Immer mit der Ruhe.
Soni Doku sollte man Mal über die USA oder Großbritannien machen
... wenn einem als Kommentar zu so einem Thema echt nichts besseres einfällt als das
Man kann solche Dokus über jedes Kolonialland machen
@@THingOLooooooo kann gibt es ja auch - die Deutsche Kolonial Geschicht wird meist eher weniger behandelt
Das würde den zeitlichen Rahmen sprengen.
@@Tom-fy8lw ja die gibt es aber diese Länder lassen sich eher feiern das sie Fortschritt und Demokratie in diese Länder gebracht haben. Das stimmt zwar nicht hört sich aber gut an.
Ein teil der Gefangenen Hereros wurde nach dem aufstand zum Begaffen im Zoo Hagenbeck,Hamburg zur schau gestellt.
Quelle?
Ich weiß auch nur von Leuten die quasi von Ihren Kollonialherren, oder direkt dazu angeworben wurden(Frankreich ist mir für Hagenbeck bekannt). Was aus heutiger Sicht natürlich nicht viel weniger verwerflich ist. Aber Hereros wären mir neu. Sklaverei schied ja selbst damals im DR selber aus
Hast auch zuviel rtl2 geguckt ?
Informier dich erstmal bevor du so einen Schwachsinn blubberst
izthe wiz
Am 13.06.2021 Account geändert! Sollst du diesen S c h w a c h s i n n schreiben?
Hart wie Kameldornholz 🇩🇪
Man merkt sehr schnell, diesen Heros geht es nur um die Kohle
Umzug mit Blasmusik 🤣 ist das kulturelle Aneignung?
Ich bin Herero. Los Deutschland kauf mir ein grosses Haus--einen Mercedes--u. eine Rolex. Bin noch so traumatisiert.
Genau solche Leute wie du haben diese Anlagen.
Krass wie ich das erst hier lerne weil dieses thema in der Schule gar nicht behandelt wurde :/
Es tut mir wirklich leid zu sehen, dass es immer noch so viele Deutsche gibt, die das Leid dieser Menschen nicht anerkennen. Merkt man auch leider hier in den Kommentaren.
Man kann sich nur dafür schämen, dass deutschland bis heute nicht zu seinen Taten steht.
@Versusdelyxe dann hast du dich weder informiert, noch die Doku zuende gesehen
Welche "Taten" haben denn heute lebende Deutsche begangen? Schuld ist nun einmal nicht vererbbar.
@@karlmall Niemand hat von lebenden deutschen oder deren taten geredet
Warum sollten also heutige Deutsche zu etwas "stehen", was sie nicht getan haben?
Dummerweise steht niemand von den ehemaligen Feinden zu den an den Deutschen begangenen Verbrechen!
Die haben die Doku einfach 1 zu 1 von Arte übernommen 😅
s macht das für einen Sinn? Die gibt es doch sogar schon ewig auf RUclips🤣
"übernommen"
Der Spiegel produziert auch FÜR Arte. Somit werden die Beiträge auch auf diesem Kanal veröffentlicht.
Die Menschen und ihre Geschichten sind überall Auf der Welt und Vielleicht Sogar Darüber hinaus Sogar im sogenannten Computerraum neu aufgestellt und Verbunden Worden usw.
🎨🖼🌐🖼🎨
Wem interresiert noch diese Sache ? Lasst die Geschichte wo es ist !!!
"Geschichte wo es ist"? Was soll das bedeuten?
@@THingOLooooooo Es soll bedeuten, dass die heutigen und - zukunftigen Generationen nichts damit zu tun haben und sehr wenig interresiert sind.
@@MyCarmenus ein Glück dass du das nicht zu entscheiden hast. ☺️
Reconquista und Rekolonisierung
Spätestens bei dem heino konzert hatte ich kniehohe weiße socken an, lan.
Ich wünschte dieses Gebiet wäre noch deutsch!! 🇩🇪🇩🇪
0:22 Falsch, nicht Deutsche sondern Europäer
Ihr tut ja so als wären wir schlimmer als die Briten gewesen
Privatrechtlicher Fernsehsender verdient mit öffentlichen bezahlten Fernsehbeiträgen Geld?
Nee die machen das in ihrer Freizeit, weil sie keine Miete zahlen müssen. Hast du eigentlich eine Sekunde nachgedacht, bevor du den Kommentar geschrieben hast?
@@philippprime6844 Wer hat denn das Budget gestellt für den Beitrag? Angenommen Arte verdient mehr Geld an dem Beitrag durch Spiegel TV als sie Budget bekommen haben, ist es denn noch gerechtfertigt das der Beitrag von Arte aus einem öffentlichen Topf finanziert wird?
@@Hinkel19 ja
@@Hinkel19 klar Spiegel TV ist ein ganz normale Produktion Firma - die Auftrags Arbeiten durchführt
23:25 Was ist dieser Zirkus ?🤣
2:59 Man hätte auch einfach Touristen sagen können..
"Mann" ja...😁
Willst du etwa anderen Leuten vorschreiben wie sie zu sprechen haben? Wenn der Spiegel das so sagen möchte, ist das deren gutes Recht
Ich finde man sollte wieder die Sklavenarbeit einführen
Die deutsche Kolonialherrschaft ist das Beste was Namibia je passiert ist!! 🇩🇪🇩🇪
eine Wiederholung.
Was genau kann jetzt der heutige Deutsche für die Einzelaktionen von Herrn v. Trotha?
top
Alle deutschen Enteignen und das Land zurück geben.
19:46 das schmeckt 🤑🤑🤑
Ausbeuter
Wenn Ultralinks Spuren unserer Vergangenheit sucht, weiss man was kommt und
kann sich das Video sparen. Fehlt nur noch Herr Lobo.
Wer ist dieser Ultralinks? Und was willst du uns sagen?
Wenn ein Ultrarechter einen Kommentar schreibt, dann ist ausgewogene Berichterstattung lonks.
Deutsch Süd -West Afrika ...
Als Minderheit mit fremder Kultur wuerde ich nie in einem Land leben wollen.
Gruss aus Brasilien
Putin wird für Ukraine zahlen hahahhha
2023 immer noch deutsche Kolonie
Als Schwarzer würde ich durchdrehen dort!
@Delbert Alexander ja aber vermutlich eher aus anderen Gründen...
👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻
Zarenbombe drauf
Lieber auf deine Wohnung
Hahahahahahhahahha
🤣
Enteignung.
Ein Wunder! Denke das sie korrekt handeln ,sonst hätten sie die schon längst verjagt. Sind ja in der Minderheit.
enteignen, sofort!
So ein Schwachsinn
Und dann läuft es wie damals in simbabwe 😂
@@Bamberg1901 erzähl mir mehr
Keiner Ahnung der ,, User"
@@User-tv1hu Robert Mugabe macht Robert Mugabe Sachen
Simbabwe vertreibt weiße Farmer -> Großbauernhöfe werden nicht mehr adäquat bewirtschaftet -> Ernten sind mager/fallen gänzlich weg -> Menschen verhungern
Afrikaans mit den Angestellten zu reden macht's irgendwie nicht wirklich besser, oder?
@@knobidecool4758 hier würde man sagen, wer hier bleiben will muss deutsch sprechen. Vielleicht gibt es ja eine Sprache die herero heisst. Oder Englisch? Die haben ja geerbt.
Ist in Namibia eine anerkannte Sprache. Wenn beide die Sprache können, warum nicht?
Herr Seifert in Odertal Deschowitz Zdzieszowice ,alte Siedlung von 1936 leben auch noch in Oberschlesien Slonsk Slask , Seiferd glaube,47-330 Zdzieszowice Ulica( Uliza )Rosewelta bei.Sankt Annaberg, Wahlfahrtsort mit Pilgerheim wo kommen auch Texas Schlesier auf Mindenheit Wahlfahrt,,Pielgrzymka Narodowosci Gora Swietej Anny 2014,,Gruß Oberschlesier❤
Überall das selbe
O
Ich beneide die Spanier,Portugiesen,Franzosen, Holländer,Russen,Engländer um ihre Exkolonien wo sie heute noch ihre Sprache und Kultur leben können. Wir haben so gut wie nichts ausser Problemen.Namibia ist ein wunderschönes Land,aber eben kein Heimspiel wie ein Engländer in USA oder ein Portugiese in Brasilien.Das deutsche in namibia ist Folklore für Tourismus. Da gibt es mehr deutsche in Brasilien oder USA ...
Eine Runde Mitleid für uns armen Deutsche.
@@JakobHelm kein Mitleid.will nur sagen ,dass deutsche nicht mal Kolonien konnten
Ja in welchen russischen und holländischen ex-Kolonien ist das denn so?
Verherrlichung des Kolonialismus? Ernsthaft?
Jo. Echt schade, dass den kolonisierten Völkern ausgerechnet die deutsche Kultur nicht vehementer aufgezwungen wurde! Ich würde so gerne mehr von den Verbrechen meiner Vorfahren haben, nicht mal Anerkennung oder wenigstens Lampenschirme gönnt man uns. So gemein!
Nicht jammern uns uns weiße wäre Namibia jetzt Somalia
Das deutsche Ehepaar sehr sympatisch.
Ich finde das den Namibiern ein besonderes Asylrecht , nach Deutschland zu kommen, zustehen sollte!!
Et vice versa
@@delbertalexander2637 toternst
Nie wieder Deutschland
Beide Seiten haben Recht, ist auf der ganzen Welt so😢 . Es ist Zeit Frieden auf der Welt zu leben.
Namibia ist ein wunderschönes Land. Allerdings finde ich es wirklich sehr schade das die Regierung so extrem gegen Homosexuelle ist.
Der Herr Seifert ist mir irgendwie voll sympathisch 🇩🇪♥️
Langweilig