Ссылка на статью, которая упоминается Борисом Штерном - "Гены, способствующие получению хорошего образования, отсеиваются отбором" elementy.ru/novosti_nauki/432918/Geny_sposobstvuyushchie_polucheniyu_khoroshego_obrazovaniya_otseivayutsya_otborom
Всё не так. Нужно на Марсе получить жидкую воду, а как? Есть два спутника, а это метеориты их нужно столкнуть вместе и получить один спутник а типа Луны, а вода у нас из двух элементов. Другой вопрос, как это отразиться на Земле. От жидкой воды, а она увеличит объём Марса и траектории вращения вокруг Солнца изменится. Будет вода, а будет и жизнь. Думайте что и как, а нужны исследования и расчёты.
На вопрос "ЗАЧЕМ ???". Наверное, за тем же зачем запускают по ветру и др. способом свои семена растения. Затем, чтобы осваивать новые жизненные пространства. Да, часть этих семян прилетят на совершенно мёртвую землю и не взойдут. Но какая-то их часть попадет в комфортные для жизни условия. Тоже самое можно сказать о животных. У их есть врождённое генетически тяга к исследованию окружающих территорий. Благодаря этому, многие из них распространились по всей нашей планете. Улетая к другим планетам, к звездам и галактикам, человек генетически стремится расширить территории своей жизни, а вместе с собой и засеять на новые территории семена нашей земной жизни.
Спасибо организаторам! Отличный формат провидения. Лекции конечно хорошо, но возможность послушать именно дискуссии умных людей в отличие от просто ответов на вопросы, иногда даже не совсем умные, это просто супер.👍
Единственная универсальная ценность - это наше будущее. Какой смысл в деньгах, если их некому будет использовать. Поэтому экономически наука априори обоснованна.
Априори обоснован поиск новых источников и способов получения энергии. Это сейчас для человечества самое важное, ещё медицина и сельское хозяйство, а остальное реально может подождать
С моей точки зрения все измерять фантомной экономической выгодой полностью бессмысленно, это я не к тому что на марс лететь нужно или не нужно, я в целом как о подходе , он очевидно тупиковый. А если по теме - то более разумным кажется более целесообразным или луну или астероиды осваивать - менее глубокий гравитационный колодец.
Великолепный подход - может ли космос сам себя окупить?! У Вас космос - это коммерция? Средство зарабатывания денег и эксплуатации? Или это совсем про другое? Например, про развитие человечества и расселения по Вселенной?
Для той среды, в которой живет оратор, и по мнению значительной части богатых и состоятельных людей, которое оратор выражает, да. Космос для него - это только коммерция
Что касается парадокса Ферми ... я не услышал объяснения, согласно которому сигналы на межзвездных расстояниях рассеиваются. Легко понять, что тот телерадиошум, который Земля хаотично излучает в космос, в принципе невозможно зафиксировать уже на удалении Альфа Центавры. Нужно точно знать, куда именно посылать узконаправленный, мощный сигнал, чтобы иметь надежду завязать контакт. Так что я бы не стал делать вывод об уникальности разумной жизни на Земле лишь потому, что за чуть больше века обладания радиосвязью мы ничего разумного не поймали. Вообще довольно странная идея, что во всей галактике лишь на Земле в данный момент развился разум.
А вы не задумывались о том, что существование жизни (даже не разумной жизни, а просто жизни) - это не обычное явление, а очень экстраординарное? Вся галактика "живёт" себе без жизни, как и должна, а у нас случилось какое-то неверояно редкое и удачное стечение обстоятельств и всё. Если взять это во внимание, то становится вовсе не странно, что жизнь есть только на земле. Насчёт радиоволн: Насколько знаю, они не так легко рассеиваются. Учёные же сканируют космос при помощи радиоинтерферометров, и давольно далеко.
@@Krasniysharigg А на основании чего можно сделать вывод о том что существование жизни - это экстраординарное явление? У нас по сути очень маленькая выборка. Или вы предполагаете делать выводы на основе лишь одной Солнечной системы? Но таких систем во вселенной сотни миллиардов и очень опрометчиво предполагать, что мы такие разумные единственные. Даже в нашей солнечной системе есть лишь одна планета в зоне обитаемости - Земля и на ней развилась жизнь. Т.е. 100%-ное попадание. А сколько таких планет во вселенной, с близкими условиями, которые находятся в зоне обитаемости своих звезд? Поэтому, чтобы делать хоть какие то выводы по распространенности жизни во Вселенной, неплохо было бы получить данные о наличии/отсутствии жизни хотя бы на сотне экзопланет в зоне обитаемости других звезд. Пока этих данных нет все разговоры на подобные темы - просто спекуляция. Радиоволны - это вообще никакой не показатель. Человечество, например, активно использовало радио лет 100 из миллиона лет своего развития. А сейчас радио уже выходит из оборота активного пользования. Люди уже применяют совершенно другие способы и технологии передачи/обмена информацией. А что там используют инопланетяне (если они есть) возможно мы даже представить себе не можем.
@@alex.dodonov , к тому же учёные из SETI опять ищут не то. Они ищут узкополосные сигналы, а сами люди на космических расстояниях давно уже используют широкополосные, да ещё и с кодовой модуляцией. При этом не зная кода, невозможно отличить сигнал от природных шумов... :)
Главное, что если аккуратно применить всё, что наука уже знает, то большинство фантастики окажется ничем не лучше историй про драконов и эльфов, там доля науки в "научной" фантастике примерно такая же. Можно, конечно и второй interstellar снять, где аккуратно обозначить все научные достижения, но тогда другая проблема: это скучно.
@@alexeymatveev9031 увы, интерстеллер такая же ненаучная фантастика! Мне стыдно за "научных" консультантов сценаристов и режисера! Да, сейчас 90% "фантастики" - просто фэнтази, сказки по-старому!
1:02:31 в ответ на вполне резонный вопрос о проблемах с психикой у экипажей АПЛ находящихся в длительном автономном плавании, "специалист" по психологической подготовке будущих межпланетных кораблей отвечает "я не работала с подводниками"... И правда, что могут знать об этом люди месяцами проводящие немалую часть своей жизни находясь в закрытых металлических емкостях, в темных глубинах океана😂😂😂 В общем я так понимаю, что психолухов для программы Сириус по объявлениям на Авито набирали🤪
Можно ли окупить полёты в космос или освоение планет? А можно окупить бессмысленную игру, в которой пара десятков людей меньше часа гоняют мяч по полю? Можно окупить драку двух полуголых людей в клетке? Но это другое.
@@arckanumsavage2822ужасный пример. Игра окупается рекламой. Каким образом? Ну, "бесполезная" с вашей точки зрения игра тем не менее привлекает внимание более миллиарда человек во всем мире. Развлечение - сфера услуг, которая хорошо монетизирована. Каким образом планируете монетизировать космос?
@@alexeymatveev9031 ни одна армия сегодня не окупается (и редко вообще когда армии окупались в истории). Войны происходят по разным причинам, религиозным, территориальным, этническим и пр.
@@romansobolev1589 Армия это госпотребление, а госпотребление двигает экономику вперед, так государства деньги расбрасывает. Куча народу может еды купить. Этот нехитрый механизм толкает экономику вперед уже несколько тысячелетий.
@@alexeymatveev9031 Вот именно, что армия это потребление. Армия ничего не производит, кроме калек. Куча ресурсов, которые создали фермеры, сталевары, инженеры и пр. армия просто сливает в топку войны. С тем же успехом можно просто выбрасывать деньги в море.
При капитализме никакая колонизация Марса человечеству не светит ибо капиталисту не нужен никакой прогресс если он не приносит прибыли лично ему, причем как можно больше и крайне желательно насколько можно быстрее.
Понравилось про автономные группы. Удивился, что группа единомышленников хуже в творческих решениях. Экстраверты лучше интровертов в группах на длительную изоляция. С анализом коллективов моряков и подводников подкачали.
Полина Григорьевна Кузнецова. Младший научный сотрудник отдела психологии, нейрофизиологии и психофизиологии деятельности операторов Института медико-биологических проблем (ИМБП РАН), участник проекта «Луна-2015» На фейсбуке не нашел (((
Срок разработки Челноков определяется исходным годом, а не завершающим. Можно, конечно, отнести начало хоть в довоенное время. Сравнивать надо этапы. И не экстраполировать, не имея модель явления.
Такое ощущение, что Михаил Котов излагает логику освоения Марса по Чубайсу. Но это не должно удивлять, ведь в его мире только то ценно, что может принести прибыль. Впрочем, в одном он прав. Цивилизации с такой общественной моделью, где главная цель - прибыль, делать в космосе действительно нечего. Хорошо, что природа сама придумала такой фильтр
Котов сумел стать хайпом во плоти. Я вовсе не уверен, что нужны эксперты чтобы выдумывать за мракобесов. Они достанут из шляпы n+1 тупой вопрос. Нет, наука не должна зарабатывать, она обеспечивает всю цивилизацию, общественный институт, а не база налогообложения. Можно не путать сущности и обсуждать дело?
Вот даже интерсно стало, послушав девушку-психолога, а, серьезно, как вы собираетесь подбирать "идеальный экипаж", если вы ставите, заведомо, взаимоисключающие требования. С одной сторонывесь экипаж должен подчиняться требованиям ЦУПа как гласу божьему, а не советоваться друг с другом. С другой стороны, экипаж должен оставаться разносторонне-творческим дабы найти решение в кризисной ситуации. Вы уж определитесь
Освоение Марса, если начнётся, станет мощным источником услуг и рабочих мест, о которых пока только мечтать. Деятельность людей (не тупая работа) это то, что образует экономику. Мы тратим деньги на кино Голливуда, потому что оно -- деятельность, а не распил бюджета. Но съесть его нельзя. Освоение Марса легко может превзойти Голливуд по экономическому смыслу. До того как строить возражение надо познакомиться с понятиями. Ели об экономике вдруг, то с экономикой. Почему об экономике и от имени её задач говорит человек, который ничего в ней не смыслит? Это допустимо, когда человек представляет общественное настроение, но Котов и не депутат, представляет только себя.
Для подстраховки. Чтобы сохранить достижения человеческой культуры и цивилизации. Человечеству нужны совершенно автономные от Земли человеческие поселения на случай возможной катастрофы в одном из таких поселений. Обычный рациональный рассчет. Самолёт, который имеет два два и более автономных двигателя, надёжнее одномоторного.
Дискутирующие убедительно доказали, что освоение космоса возможно только при общественной собственности на средства производства. В противном - экономически нецелесообразно.
Скажите, а на куя на Марсе нужна какая то колония? Почему все земляне, должны недоедать..... воевать за деньги, обороняться от военных нездоровых конкурентов.... и тратить деньги на глупых сказочников, которые деградируют в нуль. Развитие? Едьте в Антарктиду, самоокупайтесь, обустраивайте континент, недеградируйте там, или еще где но на Земле. Оставьте Марс в покое, не стремитесь засрать еще одну планету.
Я думаю Марс колонизировать нужно, это откроет новые проблемы перелетов и даст большой опыт. Здесь главное чтобы пар как минимум 25 полетело сразу, деньги тут неважны.
@@baddanielortega5467 , на Луне атмосферы нет и она сильно нагревается днём и сильно охлаждается ночью. А на Марсе климат мягче. И небольшая атмосфера всё таки есть.
@@СергейМазурик-ш6г , колонизация планет интересна сама по себе, пока что дело не в том, что кому то на планете Земля мало места. И ещё, не забывайте о том, что планета Земля теряет свою атмосферу со скоростью 3 килограмма воздуха в секунду. Это означает, что через миллиард лет у поверхности Земли плотность воздуха будет примерно такой, как сейчас на высоте 10 км над уровнем моря. Кроме этого, пары воды в атмосфере Земли расщепляются космическими лучами на водород и кислород. Кислород окисляет породы, а несвязанный химическими связями водород уходит в космос. То есть, через миллиард лет на Земле воды станет значительно меньше, площадь океанов сократится в 3 раза. При сокращении океанов в 3 раза - возрастёт температура, тропики высохнут, начнутся пыльные бури как сейчас на Марсе.
Никто не обсуждает проблему низко гравитации на Марсе и Луне и потенциальных проблем со здоровьнм, повышенным внутреглазным и внутречерепным давлением из-за низкой гравитации
Знаю, что мой коммент будет удалён, но всё же спрошу... Эти все люди больные на фантазию или они все на работе по продвижению этих сказок про космос ????
Цель колонизации марса, отбор достойных людей, после оставщиеся животные сами развяжут глобальную войну на земле, тем самым провести чистку. А через сотни лет вернутся на неё и прожить оставшееся миллиард лет, для освоения космоса использовать все доступные ресурсы на земле
Мне кажется, что такой огромный ресурс как вода, наоборот ускоряет возникновение кислородного фотосинтеза не зависимо от наличия других более малых ресурсов
Окупаемость - важная вещь процесса. Кто будет спонсировать колонию? США? Что с колонией будет, если граждане США вдруг скажут, что им надоело спонсировать колонию на Марсе и откажутся платить деньги? Розовые очки и "человечество должно", конечно, хорошо, но реальность есть реальность.
Какой Марс! Пока капитализм, о Марсе забудьте, потому что никто не сможет это оплатить. Сначала надо устранить товарно-денежные отношения -- без этого это всё пустая болтовня. Ни один бизнес никогда полёт на Марс не оплатит (и своему государству не позволит тратить такие суммы на "какой-то там" Марс), потому что стоит это воистину космические деньги, а прибыли с этого не будет даже в отдалённой перспективе. Вот победим капитализм, тогда можно будет и подумать, как же космос заселить.
Маск объявляет, чтобы заказчики включились. Сроки включения самые точные, позднее -- поздно. И он не корабль разрабатывает, а транспортную систему. Внезапно её сравнивают с капсулой на основе освоенной ракеты и капсулы предыдущего поколения. Так делать нельзя. И если Starship полетит в 2035, то он не полетит, вероятно. Потому что Маск помрёт. Деятели не мыслят как популярные историки. И ещё про сроки. В США видно, что они увязаны с получением разрешений. Чтобы получить разрешение, надо заявить сроки. К тому же, уже первый Dragon мог доставить и вернуть людей с МКС. Правда, после сертификации. Маск не Шубин, потому не экстраполирует неизвестность, а именно -- срок получения сертификата. Он о том, что делает сам. Тут та же сложность, что с Котовым и экономикой. Надо немного разобраться в инженерии, чтобы иметь возможность проецировать какие-то модели развития инженерии. Любой оппонент не оставил бы от построений Шубина ничего. Но популяризация обходится без оппонентов и рецензий. Да что там -- бан всегда есть. У Котова точно.
Плюс начального периода колонизации Марса: Там нет земной бюрократии. А это извечная мечта русского мужика: добраться до Беломорья, где нет ни царя, и нет бояр.
Господин Шубин путает со стороны восторг и поиск идей. Да, идеи надо искать так, словно они обязательно должны быть. Это не оптимизм, а способ их искать. И, как правило, за несколько лет в новой отрасли так или иначе обнародуются почти все значительные идеи. Это вовсе не значит, что пионеры полагали, что воплотить их легко. А ещё, тот же Королёв был политическим лоббистом, который стремился подать в ЦК свои интересы так, чтобы их поняли правильно и одобрили. Он обращался не к потомкам, а к старцам.
На Марс уже точно высадились бы, если бы Марс не был пустыней, о которой узнали тогда же. Не СССР, но страны запада во главе с США. Историк должен знать обстоятельства времени.
43:33 Человек часть биосферы Земли.Все тысячелетия его существования, человечество живет на Земле. И можно предположить, что человеческий организм уже "привык" и подстроил свои системы, процессы внутри к биополям, магнитным полям и прочему окружению. Пробовалось ли как-то учесть то, как поведет себя человеческий организм вырванный(летящий на космическом корабле) на годы(десятилетия) из этой привычной среды?
@@13antonio13Смотрел я вашу "конференцию", потому прекрасно знаю, о чём говорю. Сплошь антинаучные бредни от "специалистов", которые понятия не имеют, о чём они говорят. Особенно понравилось про бестопливные генераторы (вечные двигатели) и стандартная теория заговора аля "Богачи хотят сократить население и убить всех нас". Да, очень интересно.
Организаторы не умеют организовывать мероприятие,(.. где комфортное кресло для каждого участника? Люди должны чувствовать себя комфортно тогда лучше раскрывались бы темы, и много чего интересного бы всплыло , эхх( ..
Какой Марс?! Спуститесь не землю, уважаемые! Страну надо обихаживать! Вспомнили Королева , радовался, деньги дали! На людей плевать было. Народ жил в подвалах, коммуналках, с «удобствами» на холоде, без дорог. В колхозах рабы работали. Нечем гордится. Не по Хуану сомбреро. Американцы могли и могут себе позволить. У них учителя и библиотекари достойно живут. Привет всем.
Не нападайте на других комментаторов. Замечание явно относилось к тому, что Никитин действительно выступил со своей точкой зрение на финансирование и окупаемость космических исследований, где он не специалист.
@@SummerSpaceSchool Его высказывание о трафике котиков в интернете - кринж. С чего он взял, что большая часть - котики, с чего он взял, что это важно, даже если это правда.
В отношении экономики программы Аполлон никто не сказал главного: эта программа помогла США выиграть холодную войну. Идеологическая эрозия СССР началась именно тогда, когда Армстронг сделал "один маленький шаг для человека ...". Моральное и политическое поражение, которое США нанесли нашей стране своей ошеломляющей победой в лунной гонке, имело глобальные, геополитические последствия. Аналогичным образом страна, которая первой высадит человека на Марс, тем самым обозначит свое лидерство в науке, технике и вообще прогрессе. Но это будет совершенно точно не Россия.
Отправьте царя на Марс незамедлительно, с ним всю думу и гос каналы, пусть там размножаются. Каждому по тому Карла Маркса для проверки на практике и так уж быть ведро с микробами. Судя по телевизору они духовно уже давно на Марсе. И главное в одну сторону. Наука будет благодарить веками.
А по грамотнее участников и собеседников не нашли? Очень скучно и бесполезно получать информацию такого низкого качества. Для всех, кто чуточку в теме, трата времени и эмоций. Не рекомендую.
Ссылка на статью, которая упоминается Борисом Штерном - "Гены, способствующие получению хорошего образования, отсеиваются отбором" elementy.ru/novosti_nauki/432918/Geny_sposobstvuyushchie_polucheniyu_khoroshego_obrazovaniya_otseivayutsya_otborom
😂😂😂 в самом названии -уже полная чушь!
Всё не так. Нужно на Марсе получить жидкую воду, а как? Есть два спутника, а это метеориты их нужно столкнуть вместе и получить один спутник а типа Луны, а вода у нас из двух элементов. Другой вопрос, как это отразиться на Земле. От жидкой воды, а она увеличит объём Марса и траектории вращения вокруг Солнца изменится. Будет вода, а будет и жизнь. Думайте что и как, а нужны исследования и расчёты.
Штерн- это Топ ! Ученый и серьёзнейший Человечище! Безмерное Спасибо
Михаил Никитин тоже топ!
@@Flyingfast... Согласен!
Лайк Штерну и Никитину. Остальные лишние.
Никитин излагает самые конструктивные и логичные мысли. Чаще приглашайте Мишу. Штерн тоже топ.
Ого Никитин, Штерн - отлично!!!!
Наконец-то их свели!
Да. В отличие от Шубина.
За Штерна и двор, стреляем в упор) Штерн легенда!!!)
Штерн излагает свои мысли сумбурно и не упустил случая прорекламировать свою книгу - создаётся впечатление, что он только для этого и принял участие.
@@КириллМихайлов-ж3х а почему - нет? Читайте вначале, чтобы меньше заблуждаться.
Одной мне кажется, что заявленное название лекции отличается от темы дискуссии? Только выступление Никитина подробно, понятно и по теме.)
Да это просто праздник какой то!! Боря Штерн!! Никитин!
На вопрос "ЗАЧЕМ ???". Наверное, за тем же зачем запускают по ветру и др. способом свои семена растения. Затем, чтобы осваивать новые жизненные пространства. Да, часть этих семян прилетят на совершенно мёртвую землю и не взойдут. Но какая-то их часть попадет в комфортные для жизни условия. Тоже самое можно сказать о животных. У их есть врождённое генетически тяга к исследованию окружающих территорий. Благодаря этому, многие из них распространились по всей нашей планете.
Улетая к другим планетам, к звездам и галактикам, человек генетически стремится расширить территории своей жизни, а вместе с собой и засеять на новые территории семена нашей земной жизни.
Спасибо организаторам! Отличный формат провидения. Лекции конечно хорошо, но возможность послушать именно дискуссии умных людей в отличие от просто ответов на вопросы, иногда даже не совсем умные, это просто супер.👍
Миша Никитин прекрасен! Особенно этот жест, когда речь велась про сферу Дайсона. Рука лицо
Единственная универсальная ценность - это наше будущее. Какой смысл в деньгах, если их некому будет использовать. Поэтому экономически наука априори обоснованна.
Априори обоснован поиск новых источников и способов получения энергии. Это сейчас для человечества самое важное, ещё медицина и сельское хозяйство, а остальное реально может подождать
С моей точки зрения все измерять фантомной экономической выгодой полностью бессмысленно, это я не к тому что на марс лететь нужно или не нужно, я в целом как о подходе , он очевидно тупиковый. А если по теме - то более разумным кажется более целесообразным или луну или астероиды осваивать - менее глубокий гравитационный колодец.
Великолепный подход - может ли космос сам себя окупить?!
У Вас космос - это коммерция? Средство зарабатывания денег и эксплуатации? Или это совсем про другое? Например, про развитие человечества и расселения по Вселенной?
Для той среды, в которой живет оратор, и по мнению значительной части богатых и состоятельных людей, которое оратор выражает, да. Космос для него - это только коммерция
Михаил Никитин агонь 👍
Очень интересный видос, спасибо =)
Что касается парадокса Ферми ... я не услышал объяснения, согласно которому сигналы на межзвездных расстояниях рассеиваются. Легко понять, что тот телерадиошум, который Земля хаотично излучает в космос, в принципе невозможно зафиксировать уже на удалении Альфа Центавры. Нужно точно знать, куда именно посылать узконаправленный, мощный сигнал, чтобы иметь надежду завязать контакт. Так что я бы не стал делать вывод об уникальности разумной жизни на Земле лишь потому, что за чуть больше века обладания радиосвязью мы ничего разумного не поймали. Вообще довольно странная идея, что во всей галактике лишь на Земле в данный момент развился разум.
А вы не задумывались о том, что существование жизни (даже не разумной жизни, а просто жизни) - это не обычное явление, а очень экстраординарное? Вся галактика "живёт" себе без жизни, как и должна, а у нас случилось какое-то неверояно редкое и удачное стечение обстоятельств и всё. Если взять это во внимание, то становится вовсе не странно, что жизнь есть только на земле.
Насчёт радиоволн: Насколько знаю, они не так легко рассеиваются. Учёные же сканируют космос при помощи радиоинтерферометров, и давольно далеко.
@@Krasniysharigg А на основании чего можно сделать вывод о том что существование жизни - это экстраординарное явление? У нас по сути очень маленькая выборка. Или вы предполагаете делать выводы на основе лишь одной Солнечной системы? Но таких систем во вселенной сотни миллиардов и очень опрометчиво предполагать, что мы такие разумные единственные. Даже в нашей солнечной системе есть лишь одна планета в зоне обитаемости - Земля и на ней развилась жизнь. Т.е. 100%-ное попадание. А сколько таких планет во вселенной, с близкими условиями, которые находятся в зоне обитаемости своих звезд?
Поэтому, чтобы делать хоть какие то выводы по распространенности жизни во Вселенной, неплохо было бы получить данные о наличии/отсутствии жизни хотя бы на сотне экзопланет в зоне обитаемости других звезд. Пока этих данных нет все разговоры на подобные темы - просто спекуляция.
Радиоволны - это вообще никакой не показатель. Человечество, например, активно использовало радио лет 100 из миллиона лет своего развития. А сейчас радио уже выходит из оборота активного пользования. Люди уже применяют совершенно другие способы и технологии передачи/обмена информацией. А что там используют инопланетяне (если они есть) возможно мы даже представить себе не можем.
@@alex.dodonov , к тому же учёные из SETI опять ищут не то. Они ищут узкополосные сигналы, а сами люди на космических расстояниях давно уже используют широкополосные, да ещё и с кодовой модуляцией. При этом не зная кода, невозможно отличить сигнал от природных шумов...
:)
Идея не странная, поскольку фактов разумной (!) жизни пока нет. А радоваться встрече с инопланетными вирусами и даже одноклеточными - недостаточно.
@@Krasniyshariggсудя по вашему комментарию вы очень хорошо знакомы с галактикой раз делаете столь уверенные заявления)
Михаил рулит, с учетом, что остальных мало знаю. Будем просвещаться.
Подводники ходят несколько месяцев из-за того, что еда заканчивается,а не из-за психологических проблем. Вроде бы так.
Ничего мы там не найдём, поскольку не доберемся! Только инфа от телескопов! И УСЕ! Пока надежд нет! Фантастику любил с детства, но истина дороже!😢
Главное, что если аккуратно применить всё, что наука уже знает, то большинство фантастики окажется ничем не лучше историй про драконов и эльфов, там доля науки в "научной" фантастике примерно такая же. Можно, конечно и второй interstellar снять, где аккуратно обозначить все научные достижения, но тогда другая проблема: это скучно.
@@alexeymatveev9031 увы, интерстеллер такая же ненаучная фантастика! Мне стыдно за "научных" консультантов сценаристов и режисера!
Да, сейчас 90% "фантастики" - просто фэнтази, сказки по-старому!
1:02:31 в ответ на вполне резонный вопрос о проблемах с психикой у экипажей АПЛ находящихся в длительном автономном плавании, "специалист" по психологической подготовке будущих межпланетных кораблей отвечает "я не работала с подводниками"...
И правда, что могут знать об этом люди месяцами проводящие немалую часть своей жизни находясь в закрытых металлических емкостях, в темных глубинах океана😂😂😂
В общем я так понимаю, что психолухов для программы Сириус по объявлениям на Авито набирали🤪
Можно ли окупить полёты в космос или освоение планет? А можно окупить бессмысленную игру, в которой пара десятков людей меньше часа гоняют мяч по полю? Можно окупить драку двух полуголых людей в клетке? Но это другое.
Полтора часа гоняют мяч. Два тайма по 45 мин. И она окупается за счёт билетов и спонсоров. Плохой пример.
@@СергейМазурик-ш6г хороший пример.
Планет - вряд ли. А вот над майнингом астероидов следует подумать...
:)
@@arckanumsavage2822 все зависит от ведущей мотивации. Кому-то в невесты нужна красавица, а кому-то и коза - невеста.
@@arckanumsavage2822ужасный пример. Игра окупается рекламой. Каким образом? Ну, "бесполезная" с вашей точки зрения игра тем не менее привлекает внимание более миллиарда человек во всем мире. Развлечение - сфера услуг, которая хорошо монетизирована. Каким образом планируете монетизировать космос?
Какой же Михаил огромный.
Котов пусть вначале расскажет как там с окупаемостью у армии
Армия замечательно окупается, иначе бы войн не было. Помимо экономического роста война ещё и долги списывает.
@@alexeymatveev9031 ни одна армия сегодня не окупается (и редко вообще когда армии окупались в истории). Войны происходят по разным причинам, религиозным, территориальным, этническим и пр.
@@romansobolev1589 Армия это госпотребление, а госпотребление двигает экономику вперед, так государства деньги расбрасывает. Куча народу может еды купить. Этот нехитрый механизм толкает экономику вперед уже несколько тысячелетий.
@@alexeymatveev9031 Вот именно, что армия это потребление. Армия ничего не производит, кроме калек. Куча ресурсов, которые создали фермеры, сталевары, инженеры и пр. армия просто сливает в топку войны. С тем же успехом можно просто выбрасывать деньги в море.
Сигнал посылаем: «Вы что это там?», а нас посылают обратно. (с) 😊
Справа внизу на экране какая-то фигня, я думал у меня дисплей лопнул
При капитализме никакая колонизация Марса человечеству не светит ибо капиталисту не нужен никакой прогресс если он не приносит прибыли лично ему, причем как можно больше и крайне желательно насколько можно быстрее.
Вообще убил аргумент самоокупаимости. Вопрос сугубо в ресурсах, а они про цену
Понравилось про автономные группы.
Удивился, что группа единомышленников хуже в творческих решениях.
Экстраверты лучше интровертов в группах на длительную изоляция.
С анализом коллективов моряков и подводников подкачали.
Полина Григорьевна Кузнецова. Младший научный сотрудник отдела психологии, нейрофизиологии и психофизиологии деятельности операторов Института медико-биологических проблем (ИМБП РАН), участник проекта «Луна-2015»
На фейсбуке не нашел (((
Поищите в ФБ как "Полина Кузнецова, Московский Драматический Открытый Театр".
Все эти проблемы решаются единоначалием военной или флотской службы на корабле - это еще древние греки изобрели.
Срок разработки Челноков определяется исходным годом, а не завершающим. Можно, конечно, отнести начало хоть в довоенное время. Сравнивать надо этапы. И не экстраполировать, не имея модель явления.
57: девочка хочет видео звонок с Марсом!!! Ааа. Рука лицо. Это божественно
Такое ощущение, что Михаил Котов излагает логику освоения Марса по Чубайсу. Но это не должно удивлять, ведь в его мире только то ценно, что может принести прибыль. Впрочем, в одном он прав. Цивилизации с такой общественной моделью, где главная цель - прибыль, делать в космосе действительно нечего. Хорошо, что природа сама придумала такой фильтр
Как перевести Марсиан на самоокупаемость? Пусть они продают нам сюда на Землю репортажи о своей жизни.
Этого хватит на пару лет.
Штерн лучший, смотрел только из-за него...
Котов сумел стать хайпом во плоти. Я вовсе не уверен, что нужны эксперты чтобы выдумывать за мракобесов. Они достанут из шляпы n+1 тупой вопрос. Нет, наука не должна зарабатывать, она обеспечивает всю цивилизацию, общественный институт, а не база налогообложения. Можно не путать сущности и обсуждать дело?
Сразу лайк лайк лайк!!!!
Вот даже интерсно стало, послушав девушку-психолога, а, серьезно, как вы собираетесь подбирать "идеальный экипаж", если вы ставите, заведомо, взаимоисключающие требования.
С одной сторонывесь экипаж должен подчиняться требованиям ЦУПа как гласу божьему, а не советоваться друг с другом. С другой стороны, экипаж должен оставаться разносторонне-творческим дабы найти решение в кризисной ситуации.
Вы уж определитесь
Фигня. Не придумывайте. Для того, чтобы решать проблему нужно не в затылке чесать, а сформулировать ее и приступить к решению.
29:41
Если так, то по крайней мере наш долг эту жизнь сохранить...
Освоение Марса, если начнётся, станет мощным источником услуг и рабочих мест, о которых пока только мечтать. Деятельность людей (не тупая работа) это то, что образует экономику. Мы тратим деньги на кино Голливуда, потому что оно -- деятельность, а не распил бюджета. Но съесть его нельзя. Освоение Марса легко может превзойти Голливуд по экономическому смыслу.
До того как строить возражение надо познакомиться с понятиями. Ели об экономике вдруг, то с экономикой. Почему об экономике и от имени её задач говорит человек, который ничего в ней не смыслит? Это допустимо, когда человек представляет общественное настроение, но Котов и не депутат, представляет только себя.
😊 что почёсывает Никитин?
Старшип готов к суборбитальному полету. Дракон давно летает к МКС. ПТК где?
Зачем летать в космос? - Ну во первых, это красиво! 😊
и пафосно!!!!
И бесполезно
Это практично. Можно майнить платину с астероидов...
:)
Обезьянам и вправду бессмысленно. А вот разумным видам - необходимо для выживания.
Для подстраховки.
Чтобы сохранить достижения человеческой культуры и цивилизации. Человечеству нужны совершенно автономные от Земли человеческие поселения на случай возможной катастрофы в одном из таких поселений.
Обычный рациональный рассчет. Самолёт, который имеет два два и более автономных двигателя, надёжнее одномоторного.
Дискутирующие убедительно доказали, что освоение космоса возможно только при общественной собственности на средства производства. В противном - экономически нецелесообразно.
Сначала строим коммунизм?
@@СергейМазурик-ш6гсоциолизм
Скажите, а на куя на Марсе нужна какая то колония?
Почему все земляне, должны недоедать..... воевать за деньги, обороняться от военных нездоровых конкурентов.... и тратить деньги на глупых сказочников, которые деградируют в нуль.
Развитие? Едьте в Антарктиду, самоокупайтесь, обустраивайте континент, недеградируйте там, или еще где но на Земле.
Оставьте Марс в покое, не стремитесь засрать еще одну планету.
Штерн,а особенно Никитин-излагают вполне здравые мысли. Остальные- ни о чем
Дык просто они научные сотрудники. А остальные - бокланы.
Так и есть Миша и Боря-Реальные спецы !остальные-бла бла бла..
Просто нужно грохнуть Психею на поверхность Марса и сразу открывать металлообр завод
Михаил сразу закрыл проблему с Марсом.
6 знатоков экономики собрались....порно двигает интернет а не котики
Дарвин был прав...
:)
Про апокалипсис как в воду глядели...
Я думаю Марс колонизировать нужно, это откроет новые проблемы перелетов и даст большой опыт. Здесь главное чтобы пар как минимум 25 полетело сразу, деньги тут неважны.
Луну для начала окучили бы
@@baddanielortega5467 , на Луне атмосферы нет и она сильно нагревается днём и сильно охлаждается ночью. А на Марсе климат мягче. И небольшая атмосфера всё таки есть.
На Космос Просто вышел ролик недавно на эту тему.
@@addressmodel2121 для начала нужно Всю Землю обжить. На ней хоть воздух есть и вода
@@СергейМазурик-ш6г , колонизация планет интересна сама по себе, пока что дело не в том, что кому то на планете Земля мало места. И ещё, не забывайте о том, что планета Земля теряет свою атмосферу со скоростью 3 килограмма воздуха в секунду. Это означает, что через миллиард лет у поверхности Земли плотность воздуха будет примерно такой, как сейчас на высоте 10 км над уровнем моря. Кроме этого, пары воды в атмосфере Земли расщепляются космическими лучами на водород и кислород. Кислород окисляет породы, а несвязанный химическими связями водород уходит в космос. То есть, через миллиард лет на Земле воды станет значительно меньше, площадь океанов сократится в 3 раза. При сокращении океанов в 3 раза - возрастёт температура, тропики высохнут, начнутся пыльные бури как сейчас на Марсе.
Никто не обсуждает проблему низко гравитации на Марсе и Луне и потенциальных проблем со здоровьнм, повышенным внутреглазным и внутречерепным давлением из-за низкой гравитации
Человек привязан к Земле, да.
Полина вся так и кричит: Я самая одинокая девочка на свете! Обнимите же меня скорее! 😂
А может для начала поменять экономическую модель на земле?
Нельзя. Тут все выступающие боятся слова социализм.
Михаил даже цветом одеждой бунтует) (joke)
Знаю, что мой коммент будет удалён, но всё же спрошу... Эти все люди больные на фантазию или они все на работе по продвижению этих сказок про космос ????
Цель колонизации марса, отбор достойных людей, после оставщиеся животные сами развяжут глобальную войну на земле, тем самым провести чистку. А через сотни лет вернутся на неё и прожить оставшееся миллиард лет, для освоения космоса использовать все доступные ресурсы на земле
Мне кажется, что такой огромный ресурс как вода, наоборот ускоряет возникновение кислородного фотосинтеза не зависимо от наличия других более малых ресурсов
Если кажется - Креститель или лечитесь.
Аргументируйте, а не фантазируйте.
Вам этот кислород нужно как-то продуцировать снова и снова, поддерживая его в атмосфере. Просто вода сама по себе это не делает
Что такое железный фотосинтез? Он точно фото?
Очень грустно от Никитина слышать мальтузианскую точку зрения в новом издании
Позорище!!! Речь о мечте и в перспективе о выживания человечества, а лектор все оценивает в рамках: " как то все будет зарабатывать?"
это же дискуссия. вот с такого угла. и лектор занял в ней роль капиталиста.
Окупаемость - важная вещь процесса. Кто будет спонсировать колонию? США? Что с колонией будет, если граждане США вдруг скажут, что им надоело спонсировать колонию на Марсе и откажутся платить деньги?
Розовые очки и "человечество должно", конечно, хорошо, но реальность есть реальность.
Факты и мечты это разные вещи
Человечество само себя пытается уничтожить. Слава богу, вероятнее в его, с этой планеты никто никуда не денется
Как говорил Марти Макфлай, почему бы немного не подзаработать.
Ведущий несёт много воды , крадёт эфир, а время ограничено, зачем всех собирать ?
В КС пусть рубятся, пока летят :)
Хотел Штерна послушать но как остальных говорунов перемотать?
Заходи на его канал и слушай
Двойной тычок в правую часть видео
На Марсианской колоний будут сидеть на удалёнке, заполнять excel или какой-то ERP 😅
Вот это успех космического марштаба😂
Какой Марс! Пока капитализм, о Марсе забудьте, потому что никто не сможет это оплатить. Сначала надо устранить товарно-денежные отношения -- без этого это всё пустая болтовня. Ни один бизнес никогда полёт на Марс не оплатит (и своему государству не позволит тратить такие суммы на "какой-то там" Марс), потому что стоит это воистину космические деньги, а прибыли с этого не будет даже в отдалённой перспективе. Вот победим капитализм, тогда можно будет и подумать, как же космос заселить.
Развитую цивилизацию с появлением у неё термоядерного оружия уничтожает невежественный психопат, оказавшийся у абсолютной власти.
Маск объявляет, чтобы заказчики включились. Сроки включения самые точные, позднее -- поздно. И он не корабль разрабатывает, а транспортную систему. Внезапно её сравнивают с капсулой на основе освоенной ракеты и капсулы предыдущего поколения. Так делать нельзя. И если Starship полетит в 2035, то он не полетит, вероятно. Потому что Маск помрёт. Деятели не мыслят как популярные историки.
И ещё про сроки. В США видно, что они увязаны с получением разрешений. Чтобы получить разрешение, надо заявить сроки. К тому же, уже первый Dragon мог доставить и вернуть людей с МКС. Правда, после сертификации. Маск не Шубин, потому не экстраполирует неизвестность, а именно -- срок получения сертификата. Он о том, что делает сам.
Тут та же сложность, что с Котовым и экономикой. Надо немного разобраться в инженерии, чтобы иметь возможность проецировать какие-то модели развития инженерии. Любой оппонент не оставил бы от построений Шубина ничего. Но популяризация обходится без оппонентов и рецензий. Да что там -- бан всегда есть. У Котова точно.
Плюс начального периода колонизации Марса: Там нет земной бюрократии.
А это извечная мечта русского мужика: добраться до Беломорья, где нет ни царя, и нет бояр.
Девочка не работала ни с полярниками ни с подводниками, а рассуждает про Марс. Ну рука лицо, блин!!
Первый выступающий вообще не о чем
Даже немного стыдно за то что он говорит, ошибся передачей
Михаил как титан выглядит
Господин Шубин путает со стороны восторг и поиск идей. Да, идеи надо искать так, словно они обязательно должны быть. Это не оптимизм, а способ их искать. И, как правило, за несколько лет в новой отрасли так или иначе обнародуются почти все значительные идеи. Это вовсе не значит, что пионеры полагали, что воплотить их легко. А ещё, тот же Королёв был политическим лоббистом, который стремился подать в ЦК свои интересы так, чтобы их поняли правильно и одобрили. Он обращался не к потомкам, а к старцам.
На Марс уже точно высадились бы, если бы Марс не был пустыней, о которой узнали тогда же. Не СССР, но страны запада во главе с США. Историк должен знать обстоятельства времени.
46: минута это нечто, девочка жжот
Ну зачем сейчас обсуждать такие вещи? Лучше бы о вобле поговорили
Я думаю вселенная полна жизни. Просто пока мы не умеем ее искать.
Ищем не там и не то.
Вот именно. Попробуйте погуглить, какими именно сигналами обмениваются космические аппараты и какие сигналы ищут SETI...
:)
Рано нам ещё - сто лет назад лампочка была вдиковинку
Все там и все то. Вы понимаете расстояние 20 световых лет?
Бушбин странный чувак
Два часа куча балаболии ниочем.
Вы хоть бухнули все вместе по окончанию?
43:33 Человек часть биосферы Земли.Все тысячелетия его существования, человечество живет на Земле. И можно предположить, что человеческий организм уже "привык" и подстроил свои системы, процессы внутри к биополям, магнитным полям и прочему окружению. Пробовалось ли как-то учесть то, как поведет себя человеческий организм вырванный(летящий на космическом корабле) на годы(десятилетия) из этой привычной среды?
После 40-й минуты можно не смотреть.
Ты нас не слушай, мы срем тебе в уши.
Чисто по научному передают друг другу микробы с микрофоном😏
Это микрофон а не чупачупс
Созидательное общество!
И тут вы со своей сектой.
@@Alexandr_Lee конечно секта, когда не знаешь о чём говоришь)
@@13antonio13Смотрел я вашу "конференцию", потому прекрасно знаю, о чём говорю. Сплошь антинаучные бредни от "специалистов", которые понятия не имеют, о чём они говорят. Особенно понравилось про бестопливные генераторы (вечные двигатели) и стандартная теория заговора аля "Богачи хотят сократить население и убить всех нас". Да, очень интересно.
@@Alexandr_Lee если вы понимаете что происходит, поделитесь...4 декабря следующая конференци "Глобальный кризис. Время правда". Присоединяйтесь!
@@Alexandr_Lee , "люди в чёрном" не дадут соврать...
:)
Организаторы не умеют организовывать мероприятие,(.. где комфортное кресло для каждого участника? Люди должны чувствовать себя комфортно тогда лучше раскрывались бы темы, и много чего интересного бы всплыло , эхх( ..
Какая-то бессмысленная болтология.
Зачем я это смотрел?
Молитесь, чтоб не нашли никогда другую цивилизацию. Зачем нам конкуренты
Они будут наши хозяева
Вы что с ума сбрендили !??? Какой нахрен Марс!?? Вы на Земле жить научитесь !!!
Пустая болтовня, сплошное самолюбование, наваедите порядок на земле а после лезте к звездам!
Мрак
1:30:20 там проигрыватели, которые принадлежали нашим бабушкам
Хрень, какой нафиг Марс.
Коронавирус ещё не закончил свою скорбную жатву, возможно человечество будет прорежено до "бутылочного горлышка"!
Не в этот раз
Забавные клоуны! А
Какой Марс?! Спуститесь не землю, уважаемые! Страну надо обихаживать! Вспомнили Королева , радовался, деньги дали! На людей плевать было. Народ жил в подвалах, коммуналках, с «удобствами» на холоде, без дорог. В колхозах рабы работали. Нечем гордится. Не по Хуану сомбреро. Американцы могли и могут себе позволить. У них учителя и библиотекари достойно живут. Привет всем.
Шубин лишний. Раздражает неуместной смешливостью.
такое ощущение что он накатил до конференции, а не как положено - после!
Но инфа нормальная, не каждый может быть идеальным докладчи ком.
П.С. Тоже по началу это заметил, а потом вдруг поставил себя на его место...
Пустая болтовня
Биологу Михаилу Никитину лучше бы оставаться в области своей компетенции.
Вы специалист по жизни на марсе? Интересно что говорили про эволюционистов в 19 веке: читайте библию и оставайтесь в области своей компетенции...
Никитин чрезвычайно умён и образован.
Думаю в отличии от тебя!)
В рамках дискуссии Никитин давал комментарий по окупаемости космических исследований, где он специально отметил, что это не комментарий специалиста.
Не нападайте на других комментаторов. Замечание явно относилось к тому, что Никитин действительно выступил со своей точкой зрение на финансирование и окупаемость космических исследований, где он не специалист.
@@SummerSpaceSchool Его высказывание о трафике котиков в интернете - кринж. С чего он взял, что большая часть - котики, с чего он взял, что это важно, даже если это правда.
В отношении экономики программы Аполлон никто не сказал главного: эта программа помогла США выиграть холодную войну. Идеологическая эрозия СССР началась именно тогда, когда Армстронг сделал "один маленький шаг для человека ...". Моральное и политическое поражение, которое США нанесли нашей стране своей ошеломляющей победой в лунной гонке, имело глобальные, геополитические последствия. Аналогичным образом страна, которая первой высадит человека на Марс, тем самым обозначит свое лидерство в науке, технике и вообще прогрессе. Но это будет совершенно точно не Россия.
Нет...,ко времени перестройки на " Аполлон" было плевать...,мало кто вообще помнил о полетах к луне...,главное - развал экономики...
Ничего, чего бы не было в Солнечной системе.
52:58 а нельзя просто экипаж научить медитировать. дайте им инструкции по медитации, учение Будды по метте и все будет отлично.
Отправьте царя на Марс незамедлительно, с ним всю думу и гос каналы, пусть там размножаются. Каждому по тому Карла Маркса для проверки на практике и так уж быть ведро с микробами. Судя по телевизору они духовно уже давно на Марсе.
И главное в одну сторону.
Наука будет благодарить веками.
А по грамотнее участников и собеседников не нашли? Очень скучно и бесполезно получать информацию такого низкого качества. Для всех, кто чуточку в теме, трата времени и эмоций. Не рекомендую.
Кого вы бы хотели там видеть?
никитин
Тут как минимум двое самых грамотных в этой теме: Никитин и Штерн