Да тьма у нас этих топонимов и гидронимов с Арья! Арьевка - село в Пильнинском районе Нижегородской области, 98% населения русские. Арья река на ней село Ария, село Арьевка и т.д. А севернее там и Инды есть, и Индры, и многое другое.
Как же представители "академической науки" не любят Клесова.. . Надо же поддерживать миф, что русские жили в лесу и молились колесу, когда весь Запад процветал и создавал великую цивилизацию.
Народ всегда умнее отдельных " теорий". Тео Орис-- это Глас Божий. А вообще то и нет. Это каждый начинает считать, что он Глаголит от Бога. Сами же Глаголющие заявляют: "сколько людей-- столько мнений." И бесконечные споры, диспуты. Написано более 20 лауреатами Нобелевских премий что ни одно открытие они не могли сделать, не признавая Бога. И каждый человек от Бога- это главное. В детстве слышал по радио выступление Хрущёва в ООН с его " кузькиной матью". Выживший сосед тогда Изрёк: мне дали бы выступать радио- я бы тоже сказал. Я же тоже лысый, как он! С.В. Савельев , биолог, лекцию читает о гениальности человеческой. Не так просто всё, говорит он. Любопытно, он не говорит о своей теории. А ищет факты. Не предположения.
@@bbsgrey не соглашусь. История такая же наука как и психология или социология и т.д., в которой действуют свои ОБЪЕКТИВНЫЕ законы. Только этот законы информационные. И эти информационные законы действуют столь же объективно и независимо от нашего сознания, как и строгие математические или физические (естественно научные) законы. Например закон всемирного тяготения или закон Кулона в электричестве. И принцип суперпозиции то же никто не отменял. А согласно принципу суперпозиции каждый закон действует независимо от того, как действуют другие законы. Т.е. гравитация, магнетизм, биосинтез и логика.. и др. действуют в одном и том же месте, в одно и то же время, независимо друг от друга. А результат их действия определяется векторной суммой всех законов. А то как тот или иной индивид, сообщество, общество использует эти законы зависит от уровня их знания, умения применять эти знания на практике и целей применения этих знаний и опыта.
Знаком, и весьма. Только никаких пересечений нет, кроме неких косвенных "параллелей". С. Жарникова была этнограф, специалист по культурным признакам Русского Севера. Так что никаких "взаимных подтверждений" нет, мы работали в разных сферах. А потому с разными методологиями. А значит, с разными результатами.
@ Анатолий Алексеевич, неужели Вы сами мне отвечаете? Неожиданно- Благодарю за ответ! Сейчас с карандашом в руках изучаю Вашу с Лидией Грот книгу «Мифы норманской теории», и даже захотелось послать вопрос нашему президенту на эту тему. В интервью Такеру Карлсону он излагал историю России, основываясь как раз на мифе…
Анатолий Алексеевич, добрый день, слежу за вашими выступлениями по мере возможности и где то сбиваюсь с мысли по цепочке событий. Не могли бы еще раз по последним сведениям о генеалогии русских- славян( или в этом большое их различие). Дело в том , что я недавно просмотрела одно ваше выступление, где вы вскользь говорили о днк с Архангельской оболасти( русский север) , что там обнаружено днк ариев 11тыс. Лет назад и куда то пропало. Хотелось бы продолжить этот разговор подробнее. Я сама с Архангельской области и предки мои все тоже, и считаю что я чисто русская( а если взять во внимание Светлану Жарникову, то и древнее арийское происхождение, и еще глубже гиперборея близко) , но это я увлеклась, а суть в том что в Архангельской области никогда не было крепостного права и они в свое время пришли с Новгорода после гонения на народное вече( и все это потверждается историками) , поэтому и хотелось подробнее и мало кто вообще затрагивает нашу область. Спасибо если заинтересуетесь!
@@ts7644 "днк с Архангельской оболасти( русский север) , что там обнаружено днк ариев 11тыс. Лет назад" Что за бред? Клёсов прямо сказал о гаплотипе ариев, образовавшемся 6000 лет назад. Какие 11000? Вы карту Европы видели? 11000 лет назад на территории Архангельской области был ледник!
Уважаемый профессор у нас в Клинском районе раскопали древнее городище начали возить туда туристов которым опять повторяют дурь - что это финно-угорская стоянка Все не хотят слушать ваши доводы а всё повторяют байки историков XIX века
Финно-угорский - это язык, а не стоянка. Видимо, те, кто водят там туристов, как-то узнали, на каком языке говорили те древние люди. В лучшем случае они говорили на уральских языках, да и то надо доказывать.
@@anatoleklyosov3996 Есть только один способ определить какой был язык у народов, племен - это письменные источники! Если их нет, то это просто фэнтези, а не наука, и не более.
@@alexantf5978 Действительно, для определения этнической и языковой принадлежности используют в том числе и древнюю топонимику и гидронимы. Однако, тут возникает проблема с какой именно волной мигрантов или археологической культурой связать эти названия. Не говоря уже о том, что у лингвистов по многим вопросам нет согласия. Немало и откровенного обмана, например попытки вывести названия днепровских порогов (из трактата Константина Багрянородного), а также имена русских послов в византийско-русских договоров из скандинавских языков. Или в поисках дислокации древней русь, норманисты упорно не замечают наличие богатой компактной топонимики и гидронимы с корнем рус, рос, руг на территории южной Прибалтики и других районов континентальной Европы.
@@alexantf5978Действительно, для определения этнической и языковой принадлежности используют в том числе и древнюю топонимику и гидронимы. Однако, тут возникает проблема с какой именно волной мигрантов или археологической культурой связать эти названия. Не говоря уже о том, что у лингвистов по многим вопросам нет согласия. Немало и откровенного обмана, например попытки вывести названия днепровских порогов (из трактата Константина Багрянородного), а также имена русских послов в византийско-русских договорах из скандинавских языков. Или в поисках дислокации древней русь, норманисты упорно не замечают наличие богатой компактной топонимики и гидронимы с корнем рус, рос, руг на территории южной Прибалтики и других районов континентальной Европы.
тюрколог который не говорит, не понимает эти языки это Анна Дыбо, 🤣 вот такие "ученые" и занимаются и продавливают свои а скорее чьи то спущенные сверху идеологии.
Арии не пришли в Индию, а вернулись и возможно возвращались они туда неоднократно. Только в Индии есть гаплогруппа R2, а это значит что R1 появилась в Индии и уже оттуда на колесницах доскакали до Байкала где разделились R1a и R1b 22000 лет назад.
Как узнать откуда у нас такие звуки: п, о, г, д и, и т. д.? (Буквы?) Они складываются вместе и получаются СЛОВА. Если сложить не так, а,, эдак"слов нет, а толь- ко звуки. ОткудаЭТО? Можно узнать это чисто генетически? нет.Почему? Потому что всё происхо- дит в определенной сре- де. И генная структура тоже, но это не весь организм. Каждая порода произно- сит свои звуки(слова), а они неоднородны. Чтобы Это понять надо оказа- ться в ИЗНАЧАЛИИ, т. е. в прошлом. Улететь туда что-ли? Нет, это не возможно. И всё-таки можно.
Если этруски R1b, то они должны были говорить на одном из индоевропейских языков, как и остальные R1b. Почему же лингвисты не способны расшифровать их язык, надписей, вроде, не мало. Да и вообще, язык от гаплогруппы напрямую не зависит. Так что, я бы не стал исключать версию, что они говорили на одном из славянских языков. Кроме как политикой сложно объяснить, почему лингвисты так упорно утверждают, что "этрусское не читается".
@@evgenynevskiy5608 Исключение подтверждает правило. Они, кажется, такие одни. Жили изолированно, мало ли что у них там происходило. Язык мог по материнской линии передаваться.
@@evgenynevskiy5608 Исключение подтверждает правило. Они, кажется, одни такие в Европе. Жили изолированно. Возможно, язык по материнской линии передавался.
Привязывать гаплогруппы к определенному этносу по крайней мере глупо. Поскольку язык и культура очень пластичны, и могут полностью поменяться в течении нескольких поколений.
@@anatoleklyosov3996 найти гаплогруппу, так называемых, ариев тоже невозможно. Поскольку, точно также они могли перенять мифологию Авесты из другой гаплогруппы. При этом, существование ариев ничем невозможно доказать, кроме как авестийское упоминание Арьянам Вейджа. Ни археологического культурного слоя, не этнографии нет. Разве, что нацисты любой этнической группы пытаются доказать, что это, именно они арийцы. Просто смешно.
@@anatoleklyosov3996 это он в своей голове так "привязал", поскольку ваши критики утверждают, что это ваши слова. Т.е. он смотрит в книгу, а видит... то самое.
Правильно здесь идет речь не о народах а о родах которые их составляют глупо отказываться от данной возможности использовать это в археологии и еще клесов сказал не верите проверьте
Год назад делал днк анализ, был удивлён составом предков (Восточная Европа, Балтика, Балканы, Финляндия, Центральная Азия, Мезоамерика и Анды). Понять бы еще когда это всё было...
@@pervorodnoe вы сделали так называемый "тест на этничность", который к этничности отношения не имеет, аутосомный, широкогеномный тест, толку от него нет. Не было этого ничего. Подадите ещё в 10 лабораторий и будут во всех разные результаты, это ещё хорошо неандертальца не нашли. Делайте тест на снипы и протяжённые гаплотипы и заказывайте интерпретацию.
@@SergetsKudashovНаоборот, именно аутосомный тест наиболее близок к этносу, так как показывает всех предков за последние 500 лет. И в разных компаниях показывает одинаковый результат, просто читать надо правильно, так как разные компании делают разбивку по своему.
@@proudbacteria1373 читаем определение: "Аутосомный тест - это общий тест, по всем вашим предкам сразу. Он выявляет совпадение со всеми протестированными, с кем у вас будет общий предок..." - уже абракадабра. Мой дядя - не мой предок. "Все протестированные" (и хранящиеся в БД) - на 99,99% не имеют никакого отношения к моим предкам. Поэтому "с кем у вас будет общий предок" - нонсенс - предки у меня БЫЛИ...
такой хороший материал. Почему без контурной карты, на которой отмечать места и время. ?Ареалы гаплогрупп и культур. Не трудно же закачать в пэйнт контурную карту. И по ней рисовать и рисовать - подгружая по мере необходимости копии чистых карт - дублируя ранее загруженную карту.
Надо тогда динамичную карту, по получению новых данных карта меняется. Но есть гаплокарты, современные и древние, на сайте Академии ДНК-генеалогии. Так и загуглите: Гаплокарты Академия ДНК-генеалогии.
Нет сомнения, что с неандертальцами смешивались, потому что жили бок о бок тысячи лет. Чтобы виды потеряли возможность скрещиваться они должны прожить в изоляции более миллиона лет. А общий предок неандертальцев и современного человека жил 700000 лет назад.
Чем больше дилетант, тем больше у него "нет сомнения". Люди с ослами тоже живут бок о бок тысячи лет, и тоже временами "смешиваются", надеюсь, понятно, что имею в виду. Только вот потомков незаметно. Так и с неандертальцами - давно показано, что потомков не обнаружено, это давно разошедшиеся линии. А то, что был общий предок сотни тысяч лет назад - ну и славно, был и с шимпанзе миллионы лет назад. И с гориллой. И с макакой. Тоже, возможно, "смешивались". Ну и дальше что? То, что фрагменты нуклеотидов у современного человека и у древнего неандертальца бывают похожими, так это от древних общих предков, остальное - "математическое моделирование".
Не было никогда балтославян, как и балтов. Славян около 300 млн, а литовцев с латышами и 5 млн не наберётся. Латышский язык близок шведскому, это их потомки. Литовцы это онемеченные славяне, у них половина слов с славянскими корнями. Да и появились прибалты там менее полутора тысячелетий назад.
Не было никогда балтославян! Количество прибалтов было всегда ничтожно по сравнению со славянами, единицы процентов. Литовцы это онемеченные славяне. В Литве в средние века говорили на славянском наречии.
@@ВладимирЯрмин-з3ф Болваны не знают,кто такие балтославяне и несут отсебятину. Причём ,показательно говоря от имени всех. /// Да и появились прибалты там менее полутора тысячелетий назад.\\\ банальный вопрос=Откуда? и в ответ - мычание и размазывание соплей по дивану... Б-г-г
@@ВладимирЯрмин-з3ф /// Да и появились прибалты там менее полутора тысячелетий назад.\\\ банальный вопрос- Откуда появились? И почему это совпадает с Великим Переселением Народов? и в ответ - мычание и размазывание соплей по дивану... Б-г-г
Насчёт венгров и их языка. Думаю, что концепция о неизвестном воинственном уральском племени, неизвестно как захватившую большую часть территории, известную как Венгрия, не выдерживает критики. Фактов нет. А вот что некие родственники башкир - потомков скифов, - перешедшие на один из уральских языков, захватили земли, населённые славянами, вполне разумна и находит подтверждение, поскольку гаплогруппа первых венгерских королей известна: R1a-SUR51. Она имеется у части современных башкир, мишар, венгров и сербов. Так что никто никаких мужчин не вырезал, как предположил Клёсов.
@proudbacteria1373 "произошла в Афганистане". Ну, да. Так генетики и работают: где нашли субклад, там и его родина. :-( Бред, но люди верят. "УчОные же сказали!"
@@tambia У афганцев нашли старкластеры двух братских гаплогрупп z2123* и z2125*. Именно от этих двух старлкастеров произошли те субклады, которые находят у скифов.
Фантазировать "с потолка" о языке скифов можно долго и свободно, но есть неоспоримые факты, что они были кочевниками-скотоводами, жили в юртах, доили кобылиц, жили в степях. И откуда вдруг взялись в суровых степях средней Евр.Азии осёдлые городские персы-жители субътропического климата, что, им больше делать нечего было. Абсурд, и только. Поменять капитальное жильё на какие-то юрты, терме, кибитки?😢
"осёдлые городские персы" Вы сейчас с кем спорите? Миграция R1a (по Клёсову) шла с Русской равнины на юг и восток. Где он говорит, что городские персы ушли в степь?
@@tambia По субкладам генетики отследили, что гаплогруппа z2124 проскочила Центральную Азию, как транзитный коридор, не оставив там следа, а уже в Афганистане от нее произошли субклады z2123, z2125, которые мигрировли из Афганистана на север и именно эти субклады из Афганистана находят у скифов.
@proudbacteria1373 как е "генетики"? Генетики субкладами почти не интересуются и, уж тем более, направления миграций по ним не определяют. Гаплогруппы, в лучшем случае, просто перечисляют.
Почему рассуждающие о скифах тупо игнорируют их самоназвание, известное из арабских текстов? Арабы записали это самоназвание как "сколоты". С учётом восприятия арабским путешественником непривычной речи, это могло быть, например, самоназвание "соколята", т.е. произошедшие от некого Сокола.
"Рассуждающие" - это кто, профессионалы? Тогда они знают про сколотов. А если "рассуждающие" - это диванные эксперты, то чего их слушать? Кстати, почему именно "сокол", это могли быть командировочные скифы из Сколково. А что, версия не хуже Вашей.
Сплюньте! Клесов на их мельницу реку полноводную вылил. Говорил бы чётче. Что двигавшиеся на Юг арии, не смотря на запрет кровосмешения с дикими племенами, наделали деток попадавшиеся женщинам. И, что из арийского у таджиков только гаплогруппа.
4:20 Но здесь же очевидное несоответствие генетических Ариев и Ариев исторических. В связи с этим личный вопрос к Анатолию Алексеевичу от посконного технаря по климату: Следует ли понимать цифровой индекс при субкладе Z- как временной ряд восхождения аллели 280-645-93? В ряду R1A-где более малые номера исторически более ранние. Зет 280-условные Емели на печи-вовсе не ходившие в Индию,ограничившись Персией и предкавказьем. Зет 645-часть мужской составляющей этноса,рискнувшей обосноваться в тропическом климате с убийственном северянам агрессивной микрофлорой и переженившихся на местных женщинах. Зет 93-позднейшие репатрианты,загорелые и кареглазые кудрявые брюнеты сохранившие лишь лексику и предания от своих древних пращуров, вернувшиеся на берега Волги и Камы я языческими именами симметричными индийским. Сагида и Сазида(Зита и Гита), Мин-хАрай,Ашик+Мин. ЗЫ: Ваш визави-абориген родины Атиллы, потому к моим наблюдениям прошу относиться как вполне свидетельским.
Никакого несоответствия нет, как нет и "генетических ариев". По генетике мы все одинаковы на 99% и более. Что, у ариев другие гены были? Вы что-то фантазируете, видимо, по непониманию. Это показывает и то, что Вы пишете, что "малые номера исторически более ранние". Откуда Вы это взяли? Например, снип R1a-Z645 образовался 5900 лет назад, а последующий Z93 - около 5000 лет назад. Никакой он не "более ранний", ни исторически, ни по мутациям в ДНК. Не обижайтесь, но к Вашим сентенциям относится хрестоматийное "врет как свидетель".
@@anatoleklyosov3996 Анатолий Алексеевич,вот мой вопрос: ///Следует ли понимать цифровой индекс при субкладе Z- как временной ряд восхождения аллели 280-645-93? В ряду R1A-где более малые номера исторически более ранние./// А это ваш ответ? \\\Это показывает и то, что Вы пишете, что "малые номера исторически более ранние". Откуда Вы это взяли?\\\ Если да,то он незавершён как минимум, Вы не ответили-является ли субклада Зет 280 более ранней нежели Зет 645 и Зет 93. ЗЫ: Сентенция: ///Но здесь же очевидное несоответствие генетических Ариев и Ариев исторических.\\\ всего лишь проблема банального понимания чукчами читателями наблюдаемого несоответствия по времени формирования присущей ариям гаплогрупп -R1A как базовая,включающая подгруппы и первых исторических свидетельств,изложенных в Бхагават Гите, как белых Богов ,прибывших в Бхарату на конях. Запрос в Сети "Память об арийском завоевании Индии в «Ригведе»" автор aquilaaquilonis
не знаю,стоит ли подчеркнуть,что исторические явленные арии приезжают в Индию будучи потомками и прямыми родственниками своих предков с берегов Волги и Камы-где собственно и происходило одомашнивание и приручение лошади.
@nikolaisenyukovich3322 Вы правы. В этом и вся беда! Когда настоящая НАУКА будет вне политики, многие псевдодеятели радетели за народ разденутся "догола", с них снимутся "маски " лицемерия .
@@ЖенишбекЭргешов-в5э Почему это беда? Просто не бывает голой науки, свободной от общественной жизни, отдельно от человеческого общества! Наука это продукт человеческой деятельности, и она всегда будет завязана на политику и идеологию в человеческом обществе. А тем более если речь идёт об общественных науках.
@@nikolaisenyukovich3322 Когда я писал "беда " имел в виду что науку превратят в товар. Не поленился и полез в интернет: убедился что вокруг этого научного "направления " ломают копья. Да и сам А Клесов включился в "грязные " политические игры. По своей воле или нет другой вопрос. Тут может выдержить, устоять только человек с силной волей духа.
Не могу понять, клесов путает славян и русских )? Русские это по языку называют, а славяне это этнос. Да ещё определение русский это православия. Так как мы сейчас в России живём. Сейчас Россияне. Да конечно с Урала в Индию сказка , так как ушли с юга Сибири в Индию это правдоподобно.
@proudbacteria1373 R1a со времени образования гаплогруппы в Южной Сибири примерно 20 тысяч лет назад, последующего пути через Тибет, Иран и Малую Азию на Балканы, перехода ее носителей на Русскую равнину и последующего перехода в Индию в середине II тыс. до н.э.
3:23 Клёсов берет данные из FTDNA, YFull, из статей генетиков и археологов (которых при этом обвиняет в некомпетентности) и из других источников, в том числе из Википедии даже тогда, когда есть нормальные статьи.
О, герой появился (см. линк на очерк выше про придурков), он там один из главных. Ну и что хотел сказать? Что есть нормальные статьи? Конечно, есть. Что есть некомпетентные генетики или археологи? Конечно, есть? Что есть базы данных, с которыми фактически не работают, и теряется ценная (потенциальная) информация? Конечно, есть. Это и есть поле деятельности толковых аналитиков. Они приходят к выводам, которые продвигают науку. А наш "герой" всем недоволен. Живет негативом.
Какой ужас, историки используют данные археологов, а сами не землю не копали 😱 К тому же давно есть и своя база данных из образцов протестированных в Академии ДНК-генеалогии.
@@SergetsKudashovКлёсов уже стал историком 😲⁉️ А "своя база данных" состоит из ЦЕЛЫХ ~💯 "образцов протестированных в академии Днк-генеалогии"❓ Y-Full и FTDNA рыдают в углу от зависти😭
Как, каким образом определили кто куда и откуда пришёл или ушёл? Почему решили, что с территории России они двигались, а не наоборот, из Индии в Россию??
@@Uzer597 Генетики просчитывают мутации гаплогруппы и рассчитывают приблизительный возраст каждой мутации. Для более точного определения мутации гаплогруппы надо сдавать более дорогой тест. Именно по более точному определению субклада можно проследить направление миграции и расселение конкретного субклада. В Индии наиболее распростанен субклад z94, который произошел от старкластера z93*. Старкластер нашли только севернее Индии, отсюда делают вывод, что производный z94 пришел из севера.
@@Uzer597да, именно это по сути и есть ДНК-генеалогия, генетики конечно же так не умеют, у них нет научного аппарата для этого, был метод Животовского ("скорости Животовского"), но они не верны, генетики признали это, но 15 лет ими пользовались и сотни статей не отозвали, а замели под ковёр. А ДНК-генеалогия - да, реконструкция древних миграций в хронологической динамике.
@@anatoleklyosov3996 , абсолютно верно, не являюсь генетиком, археологом, историком. Хотя много читал ранее и сейчас смотрю разных специалистов, в том числе и вас, если вы Анатолий Алексеевич. Дело в том, что генетика очень точная наука, насколько я успел разобраться, а история - часть политики. Я вполне могу быть не прав, но тогда может быть сделаете короткое разъяснения? Вот вы говорите, что были найдены останки этрусков, выделен их биоматериал и проведена генетическая экспертиза. Если так, то генетики могут определить возраст мутаций, присутствующих в материале, правильно? Значит это можно соотнести с историей?! Если так, то какой возраст у найденых останков этрусков? С какими предметами быта они найдены? И можем ли мы говорить о том, что текущая версия истории об, скажем, античности, соответствует днк результатам? Я поясню, почему у меня есть скепсис относительно днк шумеров, древнего Египта, древних греков, древнего Рима, - я сильно уверен, что это политическая подтасовка, искажение прошлого. На мой субъективный взгляд шуремы - это вброс, а античность=эпоха Возрождения. Именно поэтому, мы на своем веку не дождемся генетических исследований шумеров, древних греков, древних египтян в сопоставлении с культурным слоем, с артефактами, с тщательной доказательной базой и сопоставлением. И, конечно, я дилетант - могу ошибаться в своих предположениях.
@@СпартБажен Этот ресурс не для дискуссий. Повторите свое высказывание в моей Прямой Линии (см. ниже) - отвечу. Генетика к изучению древнего мира практически не относится, это заблуждение читателей, в исполнении генетиков - это шарлатанство. Поэтому это никакая не "точная наука", это то же политиканство и "кривые" подходы. То, чем я занимаюсь - это вовсе не "генетика". Это физическая химия накопления мутаций в Y-хромосомах. Возраст найденных остатков этрусков - обычный для этрусков, от начала I тыс до н.э. до начала н.э. Естественно, с историей это соотносится. Никакой "политической подтасовки" там нет, не надо увлекаться конспирацией, хорошего в том мало. Как дилетант, как сами написали, Вы, конечно, ошибаетесь. Наука нормально развивается, без какой-либо конспирации. Просто у ученых свои приоритеты, которые также зависят от выделяемых денег. Подробнее расскажу здесь: vk.com/topic-86388164_35615940?offset=9700
@@anatoleklyosov3996 Убывание доли исходного гаплотипа описывается логарифмической формулой, которую используют во многих других областях науки Метод применим только для самых простых случаев. То есть для самых начальных этапов истории новой гаплогруппы. И как только доля исходного гаплотипа станет мала по сравнению с суммарным числом производных, то при использовании данного метода точность и надежность результатов начинает стремительно падать. Этот метод в генетике практически не используется.
Шумеры жили в Месопотамии. А гаплогруппа G именно там имеет географический центр ареала своего распространения. И в районе нынешнего Аркаима имеется локальный центр распространенности. Причем этот ареал плавно огибает европейскую Россию, не входя в нее. Как бы Клесов не старался доказывать, что арии это R1a. Логично?
Вопрос к модератору- почему подобные инвективы сохраняются , а возражения люстрируются? ///@ВладимирЯрмин-з3ф 2 часа назад Не было никогда балтославян! Количество прибалтов было всегда ничтожно по сравнению со славянами, единицы процентов. Литовцы это онемеченные славяне. В Литве в средние века говорили на славянском наречии. ///
@anatoleklyosov3996 3 часа назад Никакого несоответствия нет, как нет и "генетических ариев". По генетике мы все одинаковы на 99% и более. Что, у ариев другие гены были? Вы что-то фантазируете, видимо, по непониманию. Это показывает и то, что Вы пишете, что "малые номера исторически более ранние". Откуда Вы это взяли? Например, снип R1a-Z645 образовался 5900 лет назад, а последующий Z93 - около 5000 лет назад. Никакой он не "более ранний", ни исторически, ни по мутациям в ДНК. Не обижайтесь, но к Вашим сентенциям относится хрестоматийное "врет как свидетель". 1 Ответить @alexantf5978 0 секунд назад @anatoleklyosov3996 Господин Гадюкин, у Вас ус отклеился... Ответить
Ну почему же не было балтославян? Это же просто название, как назвали, так и поплыли. Есть и южные славяне, и западные. Почему не быть балтийским? Литовцы и есть балтийские славяне, так и многие лингвисты считают. Жалко, что ли?
Это я ему 2-ку ставил и другие согласились. Потому что он сам себе же противоречил что он ранее рассказывал. Z-93, Z-94 это ныне татары 5%, осетины. иранцы, индийцы брахманы, часть кыргызов и т.д. так что вы не можете приписать к славянам никаким. Притянут за уши только, язык без костей. Про Башкир тоже врете. Клесову еще не раз придется самого себя исправлять !!!!!! Шумеры из Восточной Азии, из района Тайваня!
С самого начало ложь, никакие "другие" не согласились. Как тогда не знали материал, так и сейчас не знаете. Единица вам. Никто к славянам Z93 и Z94 не приписывает, ваши фантазии. У башкир много R1b-Z2103, потомков ямной культуры. Учите материальную часть.
@@anatoleklyosov3996 тебе вообще 0 ставлю, он не говорил что Фатьяновцы к Z93 и Z94 а говорил что якобы относятся к "славянам-руским" ! А до этого года 2-3 назад говорил как сегодня. он забывчивый... Про то что Фатьяновцы якобы были предками руских в школьных учебниках еще 1970 писали и это детям вдалбливали как идеологию...
если неандертальцы и люди получили общие гены от общего предка, то тогда у всех людей должно быть одинаковое количество общих генов( с неандертальцами). Этого не наблюдается, следовательно скрещивание было.
Именно это и наблюдается, у всех людей, у которых тестировали, пересечение 1-4%, только не генов, а фрагментов ДНК, порубленной в капусту. Но там такая погрешность, что 1-4% - это одно и то же. А то, что у африканцев якобы не нашли, это явная ошибка, в Африке полно потомков неафриканцев, одних носителей R1b миллионы человек. Куда же их "пересечение" делось? Проблема с дилетантами в то, что они принимают за чистую монету то, что им "ученые" сообщают, в том числе и про неандертальцев.
Дробышевский доказывает что скрещивание было 50 тыс. лет назад. Но неандертальцев было то всего 30 тыс., а кроманьонцев может быть уже миллион Соответственно их генов после полного смешения осталось в среднем 3%.
Уважаемый профессор. Все это хорошо про ДНК генеалогию, но на основе этих исследований происходит поляризация людей. Многие, неадекватные люди начинают писать и утверждать об исключительности, древности своей нации, происхождении от древних арий и т.д. Все это мы уже проходили в нашей истории. Да и вы очень часто говорите о русском народе, подчеркивая древность его происхождения. Вы же прекрасно знаете, что под названием "Русский народ" не было такого этноса. Это появилось только 17-18 в. Да и название " русская равнина" появилась только в результате захвата сопредельных территорий московским княжеством. Мне кажется, что при озвучивании своих исследований всем ученым нужно корректнее говорить на темы происхождения наций и народов. Ведь по существу в те времена не было еще сформированных наций нашего времени. Такими не скорректированными действиями происходит подогрев центростремительных желаний в некоторых головах наших соотечественников. С уважением ваш зритель.
Большая благодарность Анатолию Клёсову и каналу. Много недоброжелателей пишет, не нравятся ваши выводы)) Это рвёт их клевету о русских и всю фальшивую историю России. Никогда и никому не удавалось спрятать правду. А небратья останутся с носом.
@anatoleklyosov3996 посмеяться, у Клёсова нет ни одной научной статьи по генетике, нет профильного образования, и всё что он говорит это лженаучно. Просто рубит бабки на идее, повесточку поймал. Он обычный популизатор.
Клесов шарлатан от генетики. Древние арии это татары, а не русские. Русской нации всего 300 лет. А татары, татарская культура, татарский язык существовали десять тысяч лет до рождества христова.
Не имее значения, какой группы крови этруски или, скажем, прибалты. Вот, к примеру, югославы по крове не славяне. А они славяне! И в России несколько различных гаплогрупп. Но! Все русские. По языку - Словене! Ведающие СЛОВО! ❤ Остальные - немцЫ... Чисто логически очевидно, что срубовая культура - наши предки-, собственно, сруб- дом- домовина... Но, и по культурным признакам, и так всё ясно. Даже говорить не о чем.
Ну, группа крови здесь-то не при чем. Бывшие югославы говорят на языках славянской группы, как и русские, украинцы, белорусы, поляки, чехи, словаки, болгары. По языку все славяне. А немцы по языку не славяне, хотя когда-то были славянами, онемечили их. Срубная культура - отчасти наши предки, но не потому, что сруб, название такое недавно придумали.
@anatoleklyosov3996 гаплогруппа, что ж не ясно. А южные " Славяне" - не славяне. Бывает. Некоторые говорят по английски, но...Насчет срубовой и ямной культур, название старинное, не пределилось только по археологии. Недалекие " Учёные " всё удивлялись - как это, только что культура была примитивная, а тут - скачок. Просто, пришёл другой народ. . .
Рада видеть снова Анатолия Алексеевича! Бесконечно уважаю талантливого незаурядного человека, наделенного Творцом множеством талантов и весьма сожалею о неприятии им своего Творца. Тогда бы и пазл о происхождении человека сложился естественно и однозначно. Не теряю надежды, Анатолий Алексеевич - божий человек.
40:00 показательно наивная таксономия человекообразных с тз представителя естественных наук. Дихотомия которых непривычна и непонятна с первого подхода. Попробую проиллюстрировать её именно с т.з.технаря ,а позднее и с лингвистической тз. Итак вначале- не лишнее намопинание о происхождении всех млекопитающих от первоначальной крысо-белки,прячущейся последи деревьев во времена господства пресмыкающихся земноводных, не переживших первых ледниковых похолоданий. Именно термин -при+маты(=приземлённые) сообщает нам , что первокрысы выходят на открытое простанство,уже свободное от драконов,ящеров и прочих гадов из нор и дупел гигантских деревьев. Следующая дихотомия мира млекопитающих состоит в бипедальности. когда крысо-белки встают на задние конечности, обыскивая берега стоя по шею в воде в поисках икры,яиц,моллюсков и прочей высокобелковой пищи, высвобождая и совершенстуя передние конечности, и наедая себе мозги,гигантские по сравнению с любыми иными конкурентами ,как то травоядные,древолазные или хищники. Здесь собственно и формируются фуедаментальные отличия будущих хомо сапиенсов. Формирование ПЯТКИ для устойчивого прямохождения. Специализация передних конечностей для орудийной и операционной деятельности. Наращивание массы мозга,достаточной для формирования второй сигнальной системы. На этом этапе Хомо эректус окончательно и навсегда отделяется от прочих человекообразных приматов приобретением пятки, рук, отсутствие шерсти и хвоста, наличие гигантского мозга и связанное с этим крайне растянутое детство... Кардинально и фундаментально наложившее требование сугубо социальной эволюции для поддержания гомеостазиса. ЗЫ: Фундаментальное изложение онтологии хомо сапиенса у доктора Савельева Сергея Вячеславовича.
@nikolaisenyukovich3322 Ваша формулировка применима к любому вопросу вообще. Будьте добры более конкретно сформулировать Претензию с т.з. находящегося «в теме». Хотя бы для тех, кто не разбирается в отличиях человека от обезьяны.
Почему людям легче верить в своё родство с обезьянами, нежели в Творца, сотворившего всё и вся и венцом творения сделавшего человека? Ведь на сегодня фактов в пользу творения предастаточно, а вот эволюционная теория - одно умозрение, да и то ошибочное.
@НаталияНик-ж1ч Вы путаете ВЕРУ религиозных людей в существование Творца, с научной системой которая именно доказывает эволюционную теорию научными методами. Эволюционная теория антропогенеза имеет обширный набор разнообразных доказательств - палеонтологических, археологических, биологических, генетических, культурных, психологических и других. У ВЕРУЮЩИХ людей системы доказательств просто нет.
@@anatoleklyosov3996 я слышал такоую легенду, что некогда булгары разделились, часть ушла на Волгу и основала Волжскую Булгарию, чась на запад там возникла древняя Болгария, а часть на Кавказ. Вот и интересно есть ли этому генетические следы, гапло или митохондриальные, или это так просто жедание карачаевцев и балкарцев почувствовать себя частью огромного и великого народа? Хотя так как и балкарцы и карачаевцы живут в долинах выше адыг то полагаю они были прежде черкесов и кабардинцев. Вот интересно.
Культура и этническая принадлежность - это не одно и то же. Оба не определяются генетическим анализом. Генетический анализ относится к происхождению и предкам конкретного человека. Люди этнической и культурной принадлежности всегда смешанного происхождения, с разной генетикой.
@@AiKi969 Бывает ли культура бескультурья её полно вокруг да и внутри, и вы, генетики, бровей седых не хмурьте на все вопросы глупые мои пускай этнологи нароют в сундуках или в могильниках давно минувших лет полёт фантазии, мечты, души размах, Любви которой жив был человек
Лучше бы подсветили древнее население России: скифов, сарматов. И их связь с нынешними русскими. А то отвлеклись на полуслове на каких-то туземцев за три девять земель.
@@anatoleklyosov3996 Увы, чтобы публика что-то запомнила, ей это нужно повторить не один раз. Поищу ваши видео, если они сохранились. Правда ли, что I1a в России досталась нам от готов?
История строится не версиях ДНК, а конкретных исторических событиях. Аркаим, Аркалыг это Тюркские слова и есть перевод. А нации появились с капитализмом. 😂😂
Благодарю за эфир! С удовольствием слушаю Клёсова! Возник вопрос: изучена ли или даже просчитана связь гаплогруппы и языка народа? Ясно, что у разных в плане оседлости народов она разная.
Как говорил вождь, надо проводить конкретный анализ в конкретной ситуации. Именно это надо делать с гаплогруппами и языками. Общей, универсальной связи нет, конечно. Иногда язык носителей гаплогруппы держится многими тысячелетиями, и распространяется с гаплогруппой по планете (ясно, что в соответствующей языковой динамике), а иногда гаплогруппа остается, а язык меняется. Это - важная часть языкознания.
@@anatoleklyosov3996Анатолий Алексеевич, а вы интересовались, что там за 200 слов известны из языка Скифов? Может, у них всё же был свой язык, просто они свою гаплогруппу оставили разным потомкам - тюркоязычным, ираноязычным и т.д, а сами , как народ, канули в лету вместе со своим языком?
@@АмирТемирбекджегутай да всё нормально, просто даже генетический если брать, то нет ни какого отношение к персом. И по языку, кто знает хорошо осетинский, тот его точно к персидскому не сравнит, есть обшые слова, но эти слова и в других языках есть, я сам скромный человек, но не скромно могу смело сказать что на много древнее чем персидский.
Господин Клёсов собирает критическую массу артефактов. Для адептов кремации канонических огнеподсечников это налагает чисто технические проблемы. к сожалению ДНК не выдерживает высоких температур, а выРусей в те времена= недостойных кремирования, по всей видимости сородичи в семье не держали и выгоняли прочь...
Есть еще Аристотель. И Аризона. И гора Арарат. И архаровцы, все арии, наверное. Есть еще Артамонов, Александр и Герман. Еще добавить? А карась - видимо, душевная рыба. Как и каракатица, тоже душевная. Картавый - вообще душка.
@ а ты читал Дарвина? Прямым текстом у него написано, что от обезьян Старого света, сходи в библиотеку и возьми книгу. Или в инете погугли. Ладно Клесов 20 лет пургу про это гонит, но самому не стыдно неучем быть?..
@@nilogov1981 Вам придется прочитать Дарвина еще раз, но, если можно, не в переводе. Ряд учёных, в том числе Черногорский, утверждают, что Дарвин не писал, что человек произошел от обезьяны. Человек и обезьяны произошли от одного вида, а не друг от друга.
@ откройте издание 1871 года и на странице 213 найдите слово monkey. До чего же расист этот дедушка из Флориды - и негры ему не нравятся, и из Африки происходить не хочет, и с неандертальцами родниться не желает - ну истинный ариец!..
Странно Огромная Скифия выродилась до нескольких мелких народцев, а русичи вдруг появились ниоткуда в огромном количестве. Ираноязычных народо на землях бывшей Скифии несколько сотен тысяч, практически нет. А славян более 250 млн.
@nikolaisenyukovich3322 ираноязычные живут в Иране, Афганистане в основном, то есть на юге. Они туда ушли 4 тыс лет назад. Это другая ветвь. На сеаере лишь осетины, и тех незначительное количество. Так что про ираноязычных скифов вопрос большой, это манипуляйии для не особо одарённых.
@ВладимирЯрмин-з3ф Сначало Вы соврали о том, что ираноязычных народов всего несколько сот тысяч человек. Хотя реально их не менее 200 млн чел.Теперь пытаетесь выкрутиться с помощью словоблудия. Скифы это просто группы этнически разных народов, говорящих на разных языках, в том числе и иранских, и тюркских и пр. Термин "скифы" разные авторы в античных и средневековых источниках присваивали совершенно этнически разным народам.
@nikolaisenyukovich3322 для не особо одарённых ещё раз уточняю: Персия существовала во времена Скифии. Вы рассуждаете, как тюрок, лжёте и делаете вид, что не понимаете. Тюрок здесь, на севере, тоже немного. Здесь всегда жили славяне, и сейчас живут. Большая часть скифов славяне, во много раз большая, чем тюрки и иранцы. Я думаю, что вы не поняли: во времена Скифии Персия процветала, учите историю, и они даже воевали друг с другом. И какие 200 млн иранцев? Опять лжёте! В Иране 80 млн, но там полно и курдов, азеров, армян, грузин и пр. Не более 50 млн иранцев. Таджиков 5 млн, в Афгане миллионов 10. А, по вашей арифметике это 200. Понятно. Это также верно, как и то, что Казани 1000 лет. Приписали пару сотен лет...
О, "генеалог" Нилогов появился. Выше я дал линк на очерк, в котором описаны придурки в комментариях. Основной их признак - вбрасывают негатив, но примеров "басен" не дают. Потому что нет таких, но негатив вбросить свербит. Довбрасывался, что его с работы выгнали. Хотя я его предупреждал, что выгонят. Потому что не делом занимался.
@@anatoleklyosov3996 я слышала от людей которые непосредственно этим занимаются, что находят не только мамонтов, но огромное количество так же мгновенно замёрзших людей и у всех, кто в этом участвует, берут подписку о неразглашении. Другой вопрос что в частных беседах ее не очень соблюдают, так как все нормальные люди понимают, что это преступление
Не соглашусь с Анатолием Алексеевичем по поводу киргизов и скифов. Тюрки не могут быть ариями, так как арии - это пахари, земледельцы, а тюрки сплошь кочевники. Ответ прост: киргизы оказались на путях миграций ариев. Видимо, начали мятеж и были истреблены. А женщин оплодотворили арии и пошли дальше. Поэтому язык, монголоидность тюркские, а гаплогруппа арийская. Отцы киргизов залётные. Поэтому к скифам отношения не имеют нынешние киргизы.
Скиф-шепелявый прононс горных чабанов мясоедов и в дальнейшем фруктоктоедов садоводческого хозяйства. Оригинальное произношение Скит=С+Кит. kietas=Твёрдый. Отсюда Китай-город=Крепость. С+Чит=Щит. И С-Кит+Алец-Имеющий переносное укрытие. Чум ,вигвам,юрту,ярангу,шатёр или плащ-палатку. Поскольку Скифы-пахари до железного века канонические огнеподсечники,требование освоения новых площадей понуждает их владеть и навыками кочевания. Более того, климатические эвакуации сплавом по рекам,текущим в южные страны, позволяют им переживать МЛП,выкашивающие целые цивилизации, менее расторопные и памятливые в устойчивое генетически и расово образование, сохраняющее и приумножающее совокупное наследие прежнего Опыта и Доминирующее во всём мире по настоящий момент.
Удивительно примитивные представления. И вообще, тюркский - это язык, а арии - древние племена. Женился арий на турчанке (или на другой тюркоязычной), и дети заговорили на тюркском языке. Вот арий по роду оказался тюрком по языку. Таких - миллионы.
@anatoleklyosov3996 да не бывает такого! Просто как в Европе уничтожили и оплодотворили их женщин. Если бы мужчины арии остались, то и язык бы был индоевропейский. Умейте признавать свою неправоту, Анатолий Алексеевич.
@@nikolaisenyukovich3322, скорее часть европейцев имеют славянские корни, и было бы их больше, если бы не драчка между R1a и R1b на территории Европы.
Поезжайте в Европу и увидите. А в отношении ДНК-генеалогии - 19% австрийцев имеют ту же R1a, что и половина славян. Четверть восточных немцев имеют ту же гаплогруппу, что и половина славян.
R1a образовалась на юге Сибири 14000 лет назад и племена двинулись на запад.. R1b 12000 лет назад и тоже двинулись на запад...поэтому быть на русской равнине ранее R1a они не могли... Так , вы утверждали лет 10 назад..
Наука не стоит на месте, поток данных по ДНК- тестированию постоянно резко увеличивается. Если в науке не происходят изменения и постоянные уточнения, то уже не наука, а догматическое учение.
Тогда по вашей логике и это новое изыскание в науке тоже может быть переиграно более новыми сведениями... и ни что в науке не может быть окончательно и непреклонно, все гипотезы. И я с этим сталкивпюсь везде а нам говорят наука это это непоколебима, а на деле все изменчиво в щависимости от открытий , изысканий, доводов( только костноязычные ученые тяжелы наподьем).
Купить книгу "ДНК-генеалогия в вопросах и ответах": www.ozon.ru/product/dnk-genealogiya-v-voprosah-i-otvetah-klesov-a-a-1759030840/
Радостно то, что нить жизни не прерывается, а печально то, что за столько тысячелетий ума так и не нажили многие....
Можно удивляться, что до сих пор нет ДНК анализа шумеров, самой "нашумевшей" древней цивилизации.
Боже, как я рада видеть Анатолия Алексеевича! Чудесно выглядит, всегда прекрасные новости!
Опять пишете о себе любимой?
R1A - R Odin A - Родина. Мистическая игра букв и слов:)
Эр(R) - мужчина, муж. Один(Водан, Ватан- родина на некоторых тюркских языках) а А1 просто а1.😂😂😂
А в словах 'Аллах' и 'лях' вы не видите мистическую игру слов? :-/
Благодарность за выпуск каналу и доктору Клесову!
Да тьма у нас этих топонимов и гидронимов с Арья! Арьевка - село в Пильнинском районе Нижегородской области, 98% населения русские. Арья река на ней село Ария, село Арьевка и т.д. А севернее там и Инды есть, и Индры, и многое другое.
Русские арии😂
Весьма интересная и информативная беседа-лекция по ДНК-генеалогии с уважаемым учёным А. Клëсовым!!!
Как же представители "академической науки" не любят Клесова.. . Надо же поддерживать миф, что русские жили в лесу и молились колесу, когда весь Запад процветал и создавал великую цивилизацию.
Без политики мало что обходиться. Как говориться: прав тот, кто понаглее кричит о своей правоте.
Все верно - исТОРия = не наука, а политическая повестка замешанная на политической конъюнктуры.
Народ всегда умнее отдельных " теорий". Тео Орис-- это Глас Божий. А вообще то и нет. Это каждый начинает считать, что он Глаголит от Бога. Сами же Глаголющие заявляют: "сколько людей-- столько мнений." И бесконечные споры, диспуты. Написано более 20 лауреатами Нобелевских премий что ни одно открытие они не могли сделать, не признавая Бога. И каждый человек от Бога- это главное. В детстве слышал по радио выступление Хрущёва в ООН с его " кузькиной матью". Выживший сосед тогда
Изрёк: мне дали бы выступать радио- я бы тоже сказал. Я же тоже лысый, как он! С.В. Савельев , биолог, лекцию читает о гениальности человеческой. Не так просто всё, говорит он. Любопытно, он не говорит о своей теории. А ищет факты. Не предположения.
@@bbsgrey не соглашусь. История такая же наука как и психология или социология и т.д., в которой действуют свои ОБЪЕКТИВНЫЕ законы. Только этот законы информационные. И эти информационные законы действуют столь же объективно и независимо от нашего сознания, как и строгие математические или физические (естественно научные) законы. Например закон всемирного тяготения или закон Кулона в электричестве. И принцип суперпозиции то же никто не отменял. А согласно принципу суперпозиции каждый закон действует независимо от того, как действуют другие законы. Т.е. гравитация, магнетизм, биосинтез и логика.. и др. действуют в одном и том же месте, в одно и то же время, независимо друг от друга. А результат их действия определяется векторной суммой всех законов.
А то как тот или иной индивид, сообщество, общество использует эти законы зависит от уровня их знания, умения применять эти знания на практике и целей применения этих знаний и опыта.
Интересно, знаком ли Анатолий Алексеевич с творчеством С.Жарниковой? Его исследования и её исследования взаимно подтверждаются
Знаком, и весьма. Только никаких пересечений нет, кроме неких косвенных "параллелей". С. Жарникова была этнограф, специалист по культурным признакам Русского Севера. Так что никаких "взаимных подтверждений" нет, мы работали в разных сферах. А потому с разными методологиями. А значит, с разными результатами.
@ Анатолий Алексеевич, неужели Вы сами мне отвечаете? Неожиданно- Благодарю за ответ!
Сейчас с карандашом в руках изучаю Вашу с Лидией Грот книгу «Мифы норманской теории», и даже захотелось послать вопрос нашему президенту на эту тему. В интервью Такеру Карлсону он излагал историю России, основываясь как раз на мифе…
Анатолий Алексеевич, добрый день, слежу за вашими выступлениями по мере возможности и где то сбиваюсь с мысли по цепочке событий. Не могли бы еще раз по последним сведениям о генеалогии русских- славян( или в этом большое их различие). Дело в том , что я недавно просмотрела одно ваше выступление, где вы вскользь говорили о днк с Архангельской оболасти( русский север) , что там обнаружено днк ариев 11тыс. Лет назад и куда то пропало. Хотелось бы продолжить этот разговор подробнее. Я сама с Архангельской области и предки мои все тоже, и считаю что я чисто русская( а если взять во внимание Светлану Жарникову, то и древнее арийское происхождение, и еще глубже гиперборея близко) , но это я увлеклась, а суть в том что в Архангельской области никогда не было крепостного права и они в свое время пришли с Новгорода после гонения на народное вече( и все это потверждается историками) , поэтому и хотелось подробнее и мало кто вообще затрагивает нашу область. Спасибо если заинтересуетесь!
Истина всегда будет подтверждаться любым методом, с любой стороны. Поэтому и норманизм опровергается всеми типами науки.
@@ts7644 "днк с Архангельской оболасти( русский север) , что там обнаружено днк ариев 11тыс. Лет назад"
Что за бред? Клёсов прямо сказал о гаплотипе ариев, образовавшемся 6000 лет назад. Какие 11000? Вы карту Европы видели? 11000 лет назад на территории Архангельской области был ледник!
В 1975 году на рынке в Душанбе общался с с таджиками блондинками с голубыми глазами высокие стройные настоящие арийцы мы говорит живём высоко в горах
В горах спрятались от волн пришельцев с юга - Полинезия/маори вошли на континент через Тайвань и пошли теснить автохтонов - белых, на север
В горах Таджикистана, живут не только таджики, есть даже потомки македонцев греков осевших после похода Александра Македонского.
Откуда вы знаете какие должны быть арийцы, кто арийны и что такое настоящие...
@@ОлегОрлов-ч5р про греков Македонского - явная легенда. Тем более, что греки не особо белокурые, как бы
Благодарность от души!
Спасибо за встречу с уважаемым учёным!
Уважаемый профессор у нас в Клинском районе раскопали древнее городище начали возить туда туристов которым опять повторяют дурь - что это финно-угорская стоянка Все не хотят слушать ваши доводы а всё повторяют байки историков XIX века
Финно-угорский - это язык, а не стоянка. Видимо, те, кто водят там туристов, как-то узнали, на каком языке говорили те древние люди. В лучшем случае они говорили на уральских языках, да и то надо доказывать.
@@anatoleklyosov3996 Есть только один способ определить какой был язык у народов, племен - это письменные источники! Если их нет, то это просто фэнтези, а не наука, и не более.
@@nikolaisenyukovich3322
Топонимы и гидронимы вполне себе язык.
Ровно как свет погасших звёзд.
@@alexantf5978 Действительно, для определения этнической и языковой принадлежности используют в том числе и древнюю топонимику и гидронимы. Однако, тут возникает проблема с какой именно волной мигрантов или археологической культурой связать эти названия. Не говоря уже о том, что у лингвистов по многим вопросам нет согласия. Немало и откровенного обмана, например попытки вывести названия днепровских порогов (из трактата Константина Багрянородного), а также имена русских послов в византийско-русских договоров из скандинавских языков. Или в поисках дислокации древней русь, норманисты упорно не замечают наличие богатой компактной топонимики и гидронимы с корнем рус, рос, руг на территории южной Прибалтики и других районов континентальной Европы.
@@alexantf5978Действительно, для определения этнической и языковой принадлежности используют в том числе и древнюю топонимику и гидронимы. Однако, тут возникает проблема с какой именно волной мигрантов или археологической культурой связать эти названия. Не говоря уже о том, что у лингвистов по многим вопросам нет согласия. Немало и откровенного обмана, например попытки вывести названия днепровских порогов (из трактата Константина Багрянородного), а также имена русских послов в византийско-русских договорах из скандинавских языков. Или в поисках дислокации древней русь, норманисты упорно не замечают наличие богатой компактной топонимики и гидронимы с корнем рус, рос, руг на территории южной Прибалтики и других районов континентальной Европы.
Канал - кладезь информации
Радж Капур был с голубыми глазами индийский актёр в фильме Бродяга
Так предки далёкие же с Вологодчины.
@@elenaa1222😂😂😂😂
тюрколог который не говорит, не понимает эти языки это Анна Дыбо, 🤣 вот такие "ученые" и занимаются и продавливают свои а скорее чьи то спущенные сверху идеологии.
Да-да, она, страна должна знать своих героев😂
Арии не пришли в Индию, а вернулись и возможно возвращались они туда неоднократно. Только в Индии есть гаплогруппа R2, а это значит что R1 появилась в Индии и уже оттуда на колесницах доскакали до Байкала где разделились R1a и R1b 22000 лет назад.
Странная логика.
Ой, спасибо огромное за Анатолия Алексеевича, всегда жду передачи с ним 😊❤
БЛАГОДАРЮ НЕСКАЗАННО! СНОВА МНОГО ЦЕННОЙ И ИНТЕРЕСНОЙ НОВИЗНЫ, В ДНК ГЕНИАЛОГИИ, БЛАГОДАРЯ ИССЛЕДОВАНИЯМ АНАТОЛИЯ КЛЕСОВА!
Кармапа 16 посетил индейцев Хопи в Аризоне в 1974 г. и сказал,что это братья ,всё подтверждается ))
Как узнать откуда у нас
такие звуки: п, о, г, д и,
и т. д.? (Буквы?) Они
складываются вместе и
получаются СЛОВА.
Если сложить не так,
а,, эдак"слов нет, а толь-
ко звуки. ОткудаЭТО?
Можно узнать это чисто
генетически? нет.Почему?
Потому что всё происхо-
дит в определенной сре-
де. И генная структура тоже, но это не весь организм. Каждая порода произно-
сит свои звуки(слова), а
они неоднородны. Чтобы
Это понять надо оказа-
ться в ИЗНАЧАЛИИ, т. е.
в прошлом. Улететь
туда что-ли? Нет, это не
возможно. И всё-таки
можно.
Если этруски R1b, то они должны были говорить на одном из индоевропейских языков, как и остальные R1b. Почему же лингвисты не способны расшифровать их язык, надписей, вроде, не мало. Да и вообще, язык от гаплогруппы напрямую не зависит. Так что, я бы не стал исключать версию, что они говорили на одном из славянских языков. Кроме как политикой сложно объяснить, почему лингвисты так упорно утверждают, что "этрусское не читается".
Этруски это русские.см.
Фоменко и Носовский
Баски тоже R1b, а говорят на древнем не индоевропейском.
@@evgenynevskiy5608 Исключение подтверждает правило. Они, кажется, такие одни. Жили изолированно, мало ли что у них там происходило. Язык мог по материнской линии передаваться.
Почему? Киргизы это арии, но говорят по тюрски?
@@evgenynevskiy5608 Исключение подтверждает правило. Они, кажется, одни такие в Европе. Жили изолированно. Возможно, язык по материнской линии передавался.
Огромное спасибо за информацию!Это очень интересно!❤
Привязывать гаплогруппы к определенному этносу по крайней мере глупо. Поскольку язык и культура очень пластичны, и могут полностью поменяться в течении нескольких поколений.
А что, кто-то привязывает? В русском этносе, например, полтора десятка гаплогрупп, как и в других этносах
Ой, не хотелось бы....
@@anatoleklyosov3996 найти гаплогруппу, так называемых, ариев тоже невозможно. Поскольку, точно также они могли перенять мифологию Авесты из другой гаплогруппы. При этом, существование ариев ничем невозможно доказать, кроме как авестийское упоминание Арьянам Вейджа. Ни археологического культурного слоя, не этнографии нет. Разве, что нацисты любой этнической группы пытаются доказать, что это, именно они арийцы. Просто смешно.
@@anatoleklyosov3996 это он в своей голове так "привязал", поскольку ваши критики утверждают, что это ваши слова. Т.е. он смотрит в книгу, а видит... то самое.
Правильно здесь идет речь не о народах а о родах которые их составляют глупо отказываться от данной возможности использовать это в археологии и еще клесов сказал не верите проверьте
Год назад делал днк анализ, был удивлён составом предков (Восточная Европа, Балтика, Балканы, Финляндия, Центральная Азия, Мезоамерика и Анды). Понять бы еще когда это всё было...
@@pervorodnoe вы сделали так называемый "тест на этничность", который к этничности отношения не имеет, аутосомный, широкогеномный тест, толку от него нет. Не было этого ничего. Подадите ещё в 10 лабораторий и будут во всех разные результаты, это ещё хорошо неандертальца не нашли.
Делайте тест на снипы и протяжённые гаплотипы и заказывайте интерпретацию.
@@SergetsKudashovНаоборот, именно аутосомный тест наиболее близок к этносу, так как показывает всех предков за последние 500 лет. И в разных компаниях показывает одинаковый результат, просто читать надо правильно, так как разные компании делают разбивку по своему.
@@proudbacteria1373 читаем определение: "Аутосомный тест - это общий тест, по всем вашим предкам сразу. Он выявляет совпадение со всеми протестированными, с кем у вас будет общий предок..." - уже абракадабра.
Мой дядя - не мой предок. "Все протестированные" (и хранящиеся в БД) - на 99,99% не имеют никакого отношения к моим предкам. Поэтому "с кем у вас будет общий предок" - нонсенс - предки у меня БЫЛИ...
Молодцы ребята ,успехов .
такой хороший материал. Почему без контурной карты, на которой отмечать места и время. ?Ареалы гаплогрупп и культур. Не трудно же закачать в пэйнт контурную карту. И по ней рисовать и рисовать - подгружая по мере необходимости копии чистых карт - дублируя ранее загруженную карту.
Надо тогда динамичную карту, по получению новых данных карта меняется. Но есть гаплокарты, современные и древние, на сайте Академии ДНК-генеалогии. Так и загуглите: Гаплокарты Академия ДНК-генеалогии.
Нет сомнения, что с неандертальцами смешивались, потому что жили бок о бок тысячи лет. Чтобы виды потеряли возможность скрещиваться они должны прожить в изоляции более миллиона лет. А общий предок неандертальцев и современного человека жил 700000 лет назад.
Чем больше дилетант, тем больше у него "нет сомнения". Люди с ослами тоже живут бок о бок тысячи лет, и тоже временами "смешиваются", надеюсь, понятно, что имею в виду. Только вот потомков незаметно. Так и с неандертальцами - давно показано, что потомков не обнаружено, это давно разошедшиеся линии. А то, что был общий предок сотни тысяч лет назад - ну и славно, был и с шимпанзе миллионы лет назад. И с гориллой. И с макакой. Тоже, возможно, "смешивались". Ну и дальше что? То, что фрагменты нуклеотидов у современного человека и у древнего неандертальца бывают похожими, так это от древних общих предков, остальное - "математическое моделирование".
Спасибо.
18:00
Арская земля-место доместикации лошади.
Ар+каим=деревня пахарей.Канонический балтославянский.
Кайме-деревня,поселение.
Смотрите современный литовский глоссарий.
Конь по литовски=Послушный Пахарю.
Ар+Клис.
Слушать/Klausiti-через сатем/кетнум.
Древность лексемы иллюстрируется именами Клео+Патра(послушная отцу)
КлауДий(слушающий бога)
Не было никогда балтославян, как и балтов. Славян около 300 млн, а литовцев с латышами и 5 млн не наберётся. Латышский язык близок шведскому, это их потомки. Литовцы это онемеченные славяне, у них половина слов с славянскими корнями. Да и появились прибалты там менее полутора тысячелетий назад.
Не было никогда балтославян! Количество прибалтов было всегда ничтожно по сравнению со славянами, единицы процентов. Литовцы это онемеченные славяне. В Литве в средние века говорили на славянском наречии.
@@ВладимирЯрмин-з3ф
Болваны не знают,кто такие балтославяне и несут отсебятину.
Причём ,показательно говоря от имени всех.
/// Да и появились прибалты там менее полутора тысячелетий назад.\\\
банальный вопрос=Откуда?
и в ответ -
мычание и размазывание соплей по дивану...
Б-г-г
@@ВладимирЯрмин-з3ф
/// Да и появились прибалты там менее полутора тысячелетий назад.\\\
банальный вопрос-
Откуда появились?
И почему это совпадает
с Великим Переселением Народов?
и в ответ - мычание
и размазывание соплей по дивану...
Б-г-г
Ооочень уважаю КЛЕСОВА....
Рад снова слышать Анатолия Алексеевича
Аркаим - Арка( спина, горный хребет - кыргызский язык. Аркалык - житель по ту сторону горного хребта)😊
О! Наконец-то. Так понял, с неделю назад попал на эту прямую трансляцию, но она у меня (?) слетела минут через 15 с начала.
Насчёт венгров и их языка. Думаю, что концепция о неизвестном воинственном уральском племени, неизвестно как захватившую большую часть территории, известную как Венгрия, не выдерживает критики. Фактов нет.
А вот что некие родственники башкир - потомков скифов, - перешедшие на один из уральских языков, захватили земли, населённые славянами, вполне разумна и находит подтверждение, поскольку гаплогруппа первых венгерских королей известна: R1a-SUR51. Она имеется у части современных башкир, мишар, венгров и сербов. Так что никто никаких мужчин не вырезал, как предположил Клёсов.
Гаплогруппа SUR51 произошла в Афганистане от старкластера z2123*, который нашли у современных афганцев и пакистанцев.
@proudbacteria1373 "произошла в Афганистане".
Ну, да. Так генетики и работают: где нашли субклад, там и его родина. :-(
Бред, но люди верят. "УчОные же сказали!"
@@tambia У афганцев нашли старкластеры двух братских гаплогрупп z2123* и z2125*. Именно от этих двух старлкастеров произошли те субклады, которые находят у скифов.
Фантазировать "с потолка" о языке скифов можно долго и свободно, но есть неоспоримые факты, что они были кочевниками-скотоводами, жили в юртах, доили кобылиц, жили в степях. И откуда вдруг взялись в суровых степях средней Евр.Азии осёдлые городские персы-жители субътропического климата, что, им больше делать нечего было. Абсурд, и только. Поменять капитальное жильё на какие-то юрты, терме, кибитки?😢
Генетики уже отследили по субкладам гаплогруппы R1a, что скифы вышли из Афганистана и миграция шла из юга на север.
@@proudbacteria1373хрен вам. Саки это центр Азия.
"осёдлые городские персы"
Вы сейчас с кем спорите? Миграция R1a (по Клёсову) шла с Русской равнины на юг и восток. Где он говорит, что городские персы ушли в степь?
@@tambia По субкладам генетики отследили, что гаплогруппа z2124 проскочила Центральную Азию, как транзитный коридор, не оставив там следа, а уже в Афганистане от нее произошли субклады z2123, z2125, которые мигрировли из Афганистана на север и именно эти субклады из Афганистана находят у скифов.
@proudbacteria1373 как е "генетики"?
Генетики субкладами почти не интересуются и, уж тем более, направления миграций по ним не определяют. Гаплогруппы, в лучшем случае, просто перечисляют.
Почему рассуждающие о скифах тупо игнорируют их самоназвание, известное из арабских текстов? Арабы записали это самоназвание как "сколоты". С учётом восприятия арабским путешественником непривычной речи, это могло быть, например, самоназвание "соколята", т.е. произошедшие от некого Сокола.
Сколоты - с Коло, с полярной звезды. Полярная звезда называлась Коло, Русский Север.
"Соколята" имеют к Коло несколько дальнее отношение.
Всех благ.
@@alexavdeev5539соколят добывали на севере
Арабы записали это самоназвание как "сколоты"МОЖЕТ ЭТО СВОЛОТЫ
Это греки записали...
"Рассуждающие" - это кто, профессионалы? Тогда они знают про сколотов. А если "рассуждающие" - это диванные эксперты, то чего их слушать? Кстати, почему именно "сокол", это могли быть командировочные скифы из Сколково. А что, версия не хуже Вашей.
Дионисий - потомок алан, яссов? Они жили на территории Молдовы ещё в 13 в и столица Молдовы - Яссы(Ясский торг), напоминает о них.
Теперь понятно почему таджиков тянет на родину предков в Россию зов крови😂
Сплюньте! Клесов на их мельницу реку полноводную вылил. Говорил бы чётче. Что двигавшиеся на Юг арии, не смотря на запрет кровосмешения с дикими племенами, наделали деток попадавшиеся женщинам. И, что из арийского у таджиков только гаплогруппа.
4:20
Но здесь же очевидное несоответствие генетических Ариев и Ариев исторических.
В связи с этим личный вопрос к Анатолию Алексеевичу
от посконного технаря по климату:
Следует ли понимать цифровой индекс при субкладе Z-
как временной ряд восхождения аллели 280-645-93?
В ряду R1A-где более малые номера исторически более ранние.
Зет 280-условные Емели на печи-вовсе не ходившие в Индию,ограничившись
Персией и предкавказьем.
Зет 645-часть мужской составляющей этноса,рискнувшей обосноваться в тропическом климате
с убийственном северянам агрессивной микрофлорой
и переженившихся на местных женщинах.
Зет 93-позднейшие репатрианты,загорелые и кареглазые кудрявые брюнеты
сохранившие лишь лексику и предания от своих древних пращуров,
вернувшиеся на берега Волги и Камы я языческими именами
симметричными индийским.
Сагида и Сазида(Зита и Гита),
Мин-хАрай,Ашик+Мин.
ЗЫ:
Ваш визави-абориген родины Атиллы,
потому к моим наблюдениям
прошу относиться как вполне свидетельским.
Никакого несоответствия нет, как нет и "генетических ариев". По генетике мы все одинаковы на 99% и более. Что, у ариев другие гены были? Вы что-то фантазируете, видимо, по непониманию. Это показывает и то, что Вы пишете, что "малые номера исторически более ранние". Откуда Вы это взяли? Например, снип R1a-Z645 образовался 5900 лет назад, а последующий Z93 - около 5000 лет назад. Никакой он не "более ранний", ни исторически, ни по мутациям в ДНК. Не обижайтесь, но к Вашим сентенциям относится хрестоматийное "врет как свидетель".
@@anatoleklyosov3996
Анатолий Алексеевич,вот мой вопрос:
///Следует ли понимать цифровой индекс при субкладе Z-
как временной ряд восхождения аллели 280-645-93?
В ряду R1A-где более малые номера исторически более ранние.///
А это ваш ответ?
\\\Это показывает и то, что Вы пишете, что "малые номера исторически более ранние". Откуда Вы это взяли?\\\
Если да,то он незавершён как минимум,
Вы не ответили-является ли субклада Зет 280 более ранней нежели Зет 645 и Зет 93.
ЗЫ:
Сентенция:
///Но здесь же очевидное несоответствие генетических Ариев и Ариев исторических.\\\
всего лишь проблема банального понимания чукчами читателями
наблюдаемого несоответствия по времени
формирования присущей ариям гаплогрупп -R1A как базовая,включающая подгруппы
и первых исторических свидетельств,изложенных в Бхагават Гите,
как белых Богов ,прибывших в Бхарату на конях.
Запрос в Сети
"Память об арийском завоевании Индии в «Ригведе»"
автор aquilaaquilonis
не знаю,стоит ли подчеркнуть,что исторические
явленные арии приезжают в Индию
будучи потомками и прямыми родственниками своих предков
с берегов Волги и Камы-где собственно и происходило одомашнивание и приручение лошади.
@@anatoleklyosov3996
Господин Гадюкин,
у Вас ус отклеился...
А, что вы подрозумеваете под русской равниной? Есть восточно- европейская, вы хотели сказать, что это и есть русская равнина?
Чтобы многое понять надо плотно изучать языческую культуру т. к она у ариев и rb-нов очень сходная.
Откуда такое взяли? Сами арии рассказали? Как и эрбины?
Здорово! Только бы не ополитизировать эту науку!!!
Без политики невозможно обойтись, всё что связано с историей обязательно будет связано и с политикой, и с идеологией!
@nikolaisenyukovich3322 Вы правы. В этом и вся беда! Когда настоящая НАУКА будет вне политики, многие псевдодеятели радетели за народ разденутся "догола", с них снимутся "маски " лицемерия .
@@ЖенишбекЭргешов-в5э Почему это беда? Просто не бывает голой науки, свободной от общественной жизни, отдельно от человеческого общества! Наука это продукт человеческой деятельности, и она всегда будет завязана на политику и идеологию в человеческом обществе. А тем более если речь идёт об общественных науках.
@@nikolaisenyukovich3322 Когда я писал "беда " имел в виду что науку превратят в товар. Не поленился и полез в интернет: убедился что вокруг этого научного "направления " ломают копья. Да и сам А Клесов включился в "грязные " политические игры. По своей воле или нет другой вопрос. Тут может выдержить, устоять только человек с силной волей духа.
Не могу понять, клесов путает славян и русских )? Русские это по языку называют, а славяне это этнос. Да ещё определение русский это православия. Так как мы сейчас в России живём. Сейчас Россияне. Да конечно с Урала в Индию сказка , так как ушли с юга Сибири в Индию это правдоподобно.
Всё смешалось в вашей голове, оттого и не понимаете. Т.е. слышите, но не слушаете.
@tambia я все слышу и понимаю.
@@MirgunsurСогласно генетикам, то миграция R1a шла из Русской равнины через Урал в Индию.
@proudbacteria1373 R1a со времени образования гаплогруппы в Южной Сибири примерно 20 тысяч лет назад, последующего пути через Тибет, Иран и Малую Азию на Балканы, перехода ее носителей на Русскую равнину и последующего перехода в Индию в середине II тыс. до н.э.
Низкий поклон большому русскому учёному Алексею Клёсову. Когда же Россия научится создавать условия для жизни и работы наших талантливых людей !?
3:23 Клёсов берет данные из FTDNA, YFull, из статей генетиков и археологов (которых при этом обвиняет в некомпетентности) и из других источников, в том числе из Википедии даже тогда, когда есть нормальные статьи.
О, герой появился (см. линк на очерк выше про придурков), он там один из главных. Ну и что хотел сказать? Что есть нормальные статьи? Конечно, есть. Что есть некомпетентные генетики или археологи? Конечно, есть? Что есть базы данных, с которыми фактически не работают, и теряется ценная (потенциальная) информация? Конечно, есть. Это и есть поле деятельности толковых аналитиков. Они приходят к выводам, которые продвигают науку. А наш "герой" всем недоволен. Живет негативом.
@@anatoleklyosov3996 🤣😂🤣
Какой ужас, историки используют данные археологов, а сами не землю не копали 😱
К тому же давно есть и своя база данных из образцов протестированных в Академии ДНК-генеалогии.
@@SergetsKudashovКлёсов уже стал историком 😲⁉️ А "своя база данных" состоит из ЦЕЛЫХ ~💯 "образцов протестированных в академии Днк-генеалогии"❓ Y-Full и FTDNA рыдают в углу от зависти😭
@@cubshi7802YFull показывает выход скифов из Афганистана на север. Очень странно, что Анатолий не сказал об этом ничего.
Как, каким образом определили кто куда и откуда пришёл или ушёл? Почему решили, что с территории России они двигались, а не наоборот, из Индии в Россию??
Определили по субкладам гаплогруппы.
@proudbacteria1373 а если более простым языком это же сказать? Я не понял. Как по субкладам можно понять направление перемещения людей?
@@Uzer597 Генетики просчитывают мутации гаплогруппы и рассчитывают приблизительный возраст каждой мутации. Для более точного определения мутации гаплогруппы надо сдавать более дорогой тест. Именно по более точному определению субклада можно проследить направление миграции и расселение конкретного субклада. В Индии наиболее распростанен субклад z94, который произошел от старкластера z93*. Старкластер нашли только севернее Индии, отсюда делают вывод, что производный z94 пришел из севера.
@@Uzer597да, именно это по сути и есть ДНК-генеалогия, генетики конечно же так не умеют, у них нет научного аппарата для этого, был метод Животовского ("скорости Животовского"), но они не верны, генетики признали это, но 15 лет ими пользовались и сотни статей не отозвали, а замели под ковёр. А ДНК-генеалогия - да, реконструкция древних миграций в хронологической динамике.
Очень многое исходит из религии!!! Вся символика rb- ская, идёт спор между Египтом и Англией (условно). Брахман(Индия).. Драхман( Германия)
Что ещё за Драхман Германия?
Хороший выпуск! Спасибо!
Пока что не определили ДНК-шумерского жителя… и не определят! С древними греками так же?!
Опять, чем больше дилетант, тем более категоричен.
@@anatoleklyosov3996 , абсолютно верно, не являюсь генетиком, археологом, историком. Хотя много читал ранее и сейчас смотрю разных специалистов, в том числе и вас, если вы Анатолий Алексеевич. Дело в том, что генетика очень точная наука, насколько я успел разобраться, а история - часть политики. Я вполне могу быть не прав, но тогда может быть сделаете короткое разъяснения? Вот вы говорите, что были найдены останки этрусков, выделен их биоматериал и проведена генетическая экспертиза. Если так, то генетики могут определить возраст мутаций, присутствующих в материале, правильно? Значит это можно соотнести с историей?! Если так, то какой возраст у найденых останков этрусков? С какими предметами быта они найдены? И можем ли мы говорить о том, что текущая версия истории об, скажем, античности, соответствует днк результатам? Я поясню, почему у меня есть скепсис относительно днк шумеров, древнего Египта, древних греков, древнего Рима, - я сильно уверен, что это политическая подтасовка, искажение прошлого. На мой субъективный взгляд шуремы - это вброс, а античность=эпоха Возрождения. Именно поэтому, мы на своем веку не дождемся генетических исследований шумеров, древних греков, древних египтян в сопоставлении с культурным слоем, с артефактами, с тщательной доказательной базой и сопоставлением. И, конечно, я дилетант - могу ошибаться в своих предположениях.
@@СпартБажен Этот ресурс не для дискуссий. Повторите свое высказывание в моей Прямой Линии (см. ниже) - отвечу. Генетика к изучению древнего мира практически не относится, это заблуждение читателей, в исполнении генетиков - это шарлатанство. Поэтому это никакая не "точная наука", это то же политиканство и "кривые" подходы. То, чем я занимаюсь - это вовсе не "генетика". Это физическая химия накопления мутаций в Y-хромосомах. Возраст найденных остатков этрусков - обычный для этрусков, от начала I тыс до н.э. до начала н.э. Естественно, с историей это соотносится. Никакой "политической подтасовки" там нет, не надо увлекаться конспирацией, хорошего в том мало. Как дилетант, как сами написали, Вы, конечно, ошибаетесь. Наука нормально развивается, без какой-либо конспирации. Просто у ученых свои приоритеты, которые также зависят от выделяемых денег. Подробнее расскажу здесь: vk.com/topic-86388164_35615940?offset=9700
@@anatoleklyosov3996 Убывание доли исходного гаплотипа описывается логарифмической формулой, которую используют во многих других областях науки Метод применим только для самых простых случаев. То есть для самых начальных этапов истории новой гаплогруппы. И как только доля исходного гаплотипа станет мала по сравнению с суммарным числом производных, то при использовании данного метода точность и надежность результатов начинает стремительно падать. Этот метод в генетике практически не используется.
Шумеры жили в Месопотамии. А гаплогруппа G именно там имеет географический центр ареала своего распространения. И в районе нынешнего Аркаима имеется локальный центр распространенности. Причем этот ареал плавно огибает европейскую Россию, не входя в нее. Как бы Клесов не старался доказывать, что арии это R1a. Логично?
Очень интересно, жаль ведущий ведёт себя некрасиво, как перед зрителями небрежно, так и перед приглашённым, то перебивает, то умничает! 🤔
Интересно, а какая гаплогруппа у инков? Встречаются ли их потомки в Европе?
Гаплогруппа Q. В Европе жили 10 тысяч лет назад, всех уничтожили в ходе геноцида коренного населения 4500-4000 лет назад. В Америку ушли из Сибири.
@anatoleklyosov3Не в Южной Америке? Их вроде в 16 веке уничтожили европейцы.
@anatoleklyosov3996 а почему у мужчин инков не росла борода,ведь у всех европейцев мужчин растет?
@@НатальяЗубрицкая-м6т Инки это американские индейцы, а не европейцы.
@@anatoleklyosov3996 Никогда не жили в Европе. Инки это индейцы .юной Америки
Спасибо ребята!
АР( ЯР)- это солнце. Арии- дети солнца.
Видимо, и д'Артаньян, и Арутюнян, и гора Арарат, и архаровцы...
А может быть : арии -- это ( дети , люди , жители ) ЗЕМЛИ или просто -- ЗЕМЛЯНЕ ?!! ❤ 🎉🎉🎉
R1b в Европе как появились? Где и когда они разошлись с ямниками?
Пока это загадка
По Клесову: через Африку.
ИЕ языки приобрели от местного населения.
Вопрос к модератору-
почему подобные инвективы
сохраняются ,
а возражения люстрируются?
///@ВладимирЯрмин-з3ф
2 часа назад
Не было никогда балтославян! Количество прибалтов было всегда ничтожно по сравнению со славянами, единицы процентов. Литовцы это онемеченные славяне. В Литве в средние века говорили на славянском наречии.
///
@anatoleklyosov3996
3 часа назад
Никакого несоответствия нет, как нет и "генетических ариев". По генетике мы все одинаковы на 99% и более. Что, у ариев другие гены были? Вы что-то фантазируете, видимо, по непониманию. Это показывает и то, что Вы пишете, что "малые номера исторически более ранние". Откуда Вы это взяли? Например, снип R1a-Z645 образовался 5900 лет назад, а последующий Z93 - около 5000 лет назад. Никакой он не "более ранний", ни исторически, ни по мутациям в ДНК. Не обижайтесь, но к Вашим сентенциям относится хрестоматийное "врет как свидетель".
1
Ответить
@alexantf5978
0 секунд назад
@anatoleklyosov3996
Господин Гадюкин,
у Вас ус отклеился...
Ответить
Ну почему же не было балтославян? Это же просто название, как назвали, так и поплыли. Есть и южные славяне, и западные. Почему не быть балтийским? Литовцы и есть балтийские славяне, так и многие лингвисты считают. Жалко, что ли?
Это я ему 2-ку ставил и другие согласились. Потому что он сам себе же противоречил что он ранее рассказывал. Z-93, Z-94 это ныне татары 5%, осетины. иранцы, индийцы брахманы, часть кыргызов и т.д. так что вы не можете приписать к славянам никаким. Притянут за уши только, язык без костей. Про Башкир тоже врете.
Клесову еще не раз придется самого себя исправлять !!!!!!
Шумеры из Восточной Азии, из района Тайваня!
С самого начало ложь, никакие "другие" не согласились. Как тогда не знали материал, так и сейчас не знаете. Единица вам. Никто к славянам Z93 и Z94 не приписывает, ваши фантазии. У башкир много R1b-Z2103, потомков ямной культуры. Учите материальную часть.
@@anatoleklyosov3996 тебе вообще 0 ставлю, он не говорил что Фатьяновцы к Z93 и Z94 а говорил что якобы относятся к "славянам-руским" ! А до этого года 2-3 назад говорил как сегодня. он забывчивый...
Про то что Фатьяновцы якобы были предками руских в школьных учебниках еще 1970 писали и это детям вдалбливали как идеологию...
@@DamirNaz94 кроме кучки татар севернее Афганистана не обнаружена ни у кого, а наиболее распространена в Индии и Пакистане.
Если какаду вырастить из яйца, то он говорит не языком попугаев, а языком человека, который вырастил.
если неандертальцы и люди получили общие гены от общего предка, то тогда у всех людей должно быть одинаковое количество общих генов( с неандертальцами). Этого не наблюдается, следовательно скрещивание было.
Именно это и наблюдается, у всех людей, у которых тестировали, пересечение 1-4%, только не генов, а фрагментов ДНК, порубленной в капусту. Но там такая погрешность, что 1-4% - это одно и то же. А то, что у африканцев якобы не нашли, это явная ошибка, в Африке полно потомков неафриканцев, одних носителей R1b миллионы человек. Куда же их "пересечение" делось? Проблема с дилетантами в то, что они принимают за чистую монету то, что им "ученые" сообщают, в том числе и про неандертальцев.
Дробышевский доказывает что скрещивание было 50 тыс. лет назад. Но неандертальцев было то всего 30 тыс., а кроманьонцев может быть уже миллион Соответственно их генов после полного смешения осталось в среднем 3%.
@@converterasia5567 У людей 46 хромосом, у неандертальцев было 48 хромосом, как у питекантропов и шимпанзе. Какое скрещивание???
Уважаемый профессор. Все это хорошо про ДНК генеалогию, но на основе этих исследований происходит поляризация людей. Многие, неадекватные люди начинают писать и утверждать об исключительности, древности своей нации, происхождении от древних арий и т.д. Все это мы уже проходили в нашей истории. Да и вы очень часто говорите о русском народе, подчеркивая древность его происхождения. Вы же прекрасно знаете, что под названием "Русский народ" не было такого этноса. Это появилось только 17-18 в. Да и название " русская равнина" появилась только в результате захвата сопредельных территорий московским княжеством. Мне кажется, что при озвучивании своих исследований всем ученым нужно корректнее говорить на темы происхождения наций и народов. Ведь по существу в те времена не было еще сформированных наций нашего времени. Такими не скорректированными действиями происходит подогрев центростремительных желаний в некоторых головах наших соотечественников. С уважением ваш зритель.
Большая благодарность Анатолию Клёсову и каналу. Много недоброжелателей пишет, не нравятся ваши выводы)) Это рвёт их клевету о русских и всю фальшивую историю России. Никогда и никому не удавалось спрятать правду. А небратья останутся с носом.
Р1б не произошло от р1а
А что, кто-то говорит, что произошло?
ёжики плакали, ..., но грузили ютуп 😂
Надо было на пару к Клёсову, Савельева пригласить.
И что Савельев понимает в мутациях в ДНК? Он уже показал, что ничего не понимает. Тогда зачем?
@anatoleklyosov3996 посмеяться, у Клёсова нет ни одной научной статьи по генетике, нет профильного образования, и всё что он говорит это лженаучно.
Просто рубит бабки на идее, повесточку поймал.
Он обычный популизатор.
Клёсову надо писать патриотические сказки😂
Интересно, а первые фараоны с R1b, какую Z имеют?
Аре - это вся земля что лежит вокруг, это по ингушски.
будгушский язык это полуосетинский полудагестагский, арий это ирон нарт (Норт) то есть Ас/Аз Асгарда Ирийского.
Клесов шарлатан от генетики. Древние арии это татары, а не русские. Русской нации всего 300 лет. А татары, татарская культура, татарский язык существовали десять тысяч лет до рождества христова.
Вы булгары,татарами вас назвали 19 веке.
Не, самые древние - это шОмеро-укры, они прородители всего. Грушевский не даст соврать.
А Волгу вы выкопали?
Я дмаю что Арий Арка им,Ар,Ир,Эр,Иран тюркские слова.
Шумеры такая фикция, что лучше не поднимать этот вопрос.
Ну почему же фикция? Откуда такая агрессивная безграмотность?
Адам был азербайджанец Ева было турк это было доказано недавно Алиев подтвердил
Не имее значения, какой группы крови этруски или, скажем, прибалты. Вот, к примеру, югославы по крове не славяне. А они славяне! И в России несколько различных гаплогрупп. Но! Все русские. По языку - Словене! Ведающие СЛОВО! ❤ Остальные - немцЫ... Чисто логически очевидно, что срубовая культура - наши предки-, собственно, сруб- дом- домовина... Но, и по культурным признакам, и так всё ясно. Даже говорить не о чем.
Ну, группа крови здесь-то не при чем. Бывшие югославы говорят на языках славянской группы, как и русские, украинцы, белорусы, поляки, чехи, словаки, болгары. По языку все славяне. А немцы по языку не славяне, хотя когда-то были славянами, онемечили их. Срубная культура - отчасти наши предки, но не потому, что сруб, название такое недавно придумали.
@anatoleklyosov3996 гаплогруппа, что ж не ясно. А южные " Славяне" - не славяне. Бывает. Некоторые говорят по английски, но...Насчет срубовой и ямной культур, название старинное, не пределилось только по археологии. Недалекие " Учёные " всё удивлялись - как это, только что культура была примитивная, а тут - скачок. Просто, пришёл другой народ. . .
Рада видеть снова Анатолия Алексеевича! Бесконечно уважаю талантливого незаурядного человека, наделенного Творцом множеством талантов и весьма сожалею о неприятии им своего Творца. Тогда бы и пазл о происхождении человека сложился естественно и однозначно. Не теряю надежды, Анатолий Алексеевич - божий человек.
40:00
показательно наивная таксономия человекообразных
с тз представителя естественных наук.
Дихотомия которых непривычна и непонятна с первого подхода.
Попробую проиллюстрировать её именно с т.з.технаря
,а позднее и с лингвистической тз.
Итак вначале- не лишнее намопинание
о происхождении всех млекопитающих
от первоначальной крысо-белки,прячущейся последи деревьев
во времена господства пресмыкающихся земноводных,
не переживших первых ледниковых похолоданий.
Именно термин -при+маты(=приземлённые) сообщает нам ,
что первокрысы выходят на открытое простанство,уже свободное
от драконов,ящеров и прочих гадов из нор и дупел гигантских деревьев.
Следующая дихотомия мира млекопитающих
состоит в бипедальности.
когда крысо-белки встают на задние конечности,
обыскивая берега стоя по шею в воде
в поисках икры,яиц,моллюсков и прочей высокобелковой пищи,
высвобождая и совершенстуя передние конечности,
и наедая себе мозги,гигантские по сравнению
с любыми иными конкурентами ,как то
травоядные,древолазные или хищники.
Здесь собственно и формируются фуедаментальные отличия
будущих хомо сапиенсов.
Формирование ПЯТКИ для устойчивого прямохождения.
Специализация передних конечностей для орудийной и операционной деятельности.
Наращивание массы мозга,достаточной для
формирования второй сигнальной системы.
На этом этапе Хомо эректус окончательно и навсегда
отделяется от прочих человекообразных приматов
приобретением пятки,
рук,
отсутствие шерсти и хвоста,
наличие гигантского мозга
и связанное с этим
крайне растянутое детство...
Кардинально и фундаментально наложившее
требование сугубо социальной эволюции
для поддержания гомеостазиса.
ЗЫ:
Фундаментальное изложение онтологии хомо сапиенса
у доктора Савельева Сергея Вячеславовича.
Вы явно заблудились и вообще не поняли, о чём-же идёт речь в данной передаче!?
@nikolaisenyukovich3322
Ваша формулировка применима к любому вопросу вообще.
Будьте добры более конкретно сформулировать
Претензию с т.з. находящегося «в теме».
Хотя бы для тех, кто не разбирается
в отличиях человека от обезьяны.
Понимаю, поговорить захотелось. Только к видео не имеет никакого отношения.
Почему людям легче верить в своё родство с обезьянами, нежели в Творца, сотворившего всё и вся и венцом творения сделавшего человека? Ведь на сегодня фактов в пользу творения предастаточно, а вот эволюционная теория - одно умозрение, да и то ошибочное.
@НаталияНик-ж1ч Вы путаете ВЕРУ религиозных людей в существование Творца, с научной системой которая именно доказывает эволюционную теорию научными методами. Эволюционная теория антропогенеза имеет обширный набор разнообразных доказательств - палеонтологических, археологических, биологических, генетических, культурных, психологических и других. У ВЕРУЮЩИХ людей системы доказательств просто нет.
интересно, а булгары и балкарцы не родственники?
Нет. Откуда такой странный вопрос?
@@anatoleklyosov3996
я слышал такоую легенду, что некогда булгары разделились, часть ушла на Волгу и основала Волжскую Булгарию, чась на запад там возникла древняя Болгария, а часть на Кавказ. Вот и интересно есть ли этому генетические следы, гапло или митохондриальные, или это так просто жедание карачаевцев и балкарцев почувствовать себя частью огромного и великого народа? Хотя так как и балкарцы и карачаевцы живут в долинах выше адыг то полагаю они были прежде черкесов и кабардинцев. Вот интересно.
@@АлександрАнисимов-ь4ьбалкарцы,кабардинцы,кумыки кипчаки. Булгар к ним отношение не имееть.
Культура и этническая принадлежность - это не одно и то же. Оба не определяются генетическим анализом. Генетический анализ относится к происхождению и предкам конкретного человека. Люди этнической и культурной принадлежности всегда смешанного происхождения, с разной генетикой.
@@AiKi969
Бывает ли культура бескультурья
её полно вокруг да и внутри,
и вы, генетики, бровей седых не хмурьте
на все вопросы глупые мои
пускай этнологи нароют в сундуках
или в могильниках давно минувших лет
полёт фантазии, мечты, души размах,
Любви которой жив был человек
По тюркски "Арыкъ айым" переводится на русский язык как -худая луна-дословно или в переносе полумесяц (с ногайско-кипчакского).
По старотюркски арик это благородный
Лучше бы подсветили древнее население России: скифов, сарматов. И их связь с нынешними русскими. А то отвлеклись на полуслове на каких-то туземцев за три девять земель.
А Вы просто почитайте книги про ДНК-генеалогию славян, и узнаете. Да и в видеопередачах раз сто об этом говорил.
Тадеуш Сулимирский. Сарматы. Древний народ юга России. ...) 😎
@@anatoleklyosov3996 Увы, чтобы публика что-то запомнила, ей это нужно повторить не один раз. Поищу ваши видео, если они сохранились.
Правда ли, что I1a в России досталась нам от готов?
Да хотелось бы еще про славян, русских или как еще нас теперь называть , ведь сведения, данные обновляются , потому и хочется нового изложения.
Вы к ним отношение не имеете.
История строится не версиях ДНК, а конкретных исторических событиях. Аркаим, Аркалыг это Тюркские слова и есть перевод. А нации появились с капитализмом. 😂😂
Проблема в том, что о конкретных исторических событиях специалистам часто неизвестно. Вот там анализ ДНК помогает продвинуть науку.
Благодарю за эфир! С удовольствием слушаю Клёсова! Возник вопрос: изучена ли или даже просчитана связь гаплогруппы и языка народа? Ясно, что у разных в плане оседлости народов она разная.
Как говорил вождь, надо проводить конкретный анализ в конкретной ситуации. Именно это надо делать с гаплогруппами и языками. Общей, универсальной связи нет, конечно. Иногда язык носителей гаплогруппы держится многими тысячелетиями, и распространяется с гаплогруппой по планете (ясно, что в соответствующей языковой динамике), а иногда гаплогруппа остается, а язык меняется. Это - важная часть языкознания.
@anatoleklyosov3996 Благодарю за ответ!
@@anatoleklyosov3996Анатолий Алексеевич, а вы интересовались, что там за 200 слов известны из языка Скифов? Может, у них всё же был свой язык, просто они свою гаплогруппу оставили разным потомкам - тюркоязычным, ираноязычным и т.д, а сами , как народ, канули в лету вместе со своим языком?
А как же осетины они же персы у них на верно 80% R1а рас они Аланы
Осетины не персы! И не были ими никогда, они сами знают без ДНК кто они, займитесь своей.
@ВладКелехсаев-э7ж как же так ошибся пардон
@@АмирТемирбекджегутай да всё нормально, просто даже генетический если брать, то нет ни какого отношение к персом. И по языку, кто знает хорошо осетинский, тот его точно к персидскому не сравнит, есть обшые слова, но эти слова и в других языках есть, я сам скромный человек, но не скромно могу смело сказать что на много древнее чем персидский.
Осетины это Асы (Азы) Арии (Ирии Асгарда)
А у Скуфов какая гаплогрупа😂?
R1А1 Z93. А что?
Господа!
Что там про славян?!
Как там р1а з280?
Господа все в Париже.
Славяне разные по гаплогруппа, вы про каких спрашиваете?
"Как там" - это изящный вопрос.
Господин Клёсов собирает критическую массу артефактов.
Для адептов кремации канонических огнеподсечников
это налагает чисто технические проблемы.
к сожалению ДНК не выдерживает высоких температур,
а выРусей в те времена=
недостойных кремирования,
по всей видимости сородичи
в семье не держали и выгоняли прочь...
Аркаим с башкирского языка АРКА--СПИНА
АРКАим. Ар - земля, Ка - душа. Ну, как вариант.
Есть еще Аристотель. И Аризона. И гора Арарат. И архаровцы, все арии, наверное. Есть еще Артамонов, Александр и Герман. Еще добавить? А карась - видимо, душевная рыба. Как и каракатица, тоже душевная. Картавый - вообще душка.
@anatoleklyosov3996 МерКаБа забыли
@anatoleklyosov3996 Нет интерпретации - ртавый -. Возможно КАртавый о душе сомнительного качества.
А Клесов, похоже, Дарвина не читал, а про обезьян все знает
На самом деле Дарвин никогда не писал, что человек произошел от обезьяны.
@ а ты читал Дарвина? Прямым текстом у него написано, что от обезьян Старого света, сходи в библиотеку и возьми книгу. Или в инете погугли. Ладно Клесов 20 лет пургу про это гонит, но самому не стыдно неучем быть?..
@@nilogov1981
Вам придется прочитать Дарвина еще раз, но, если можно, не в переводе.
Ряд учёных, в том числе Черногорский, утверждают, что Дарвин не писал, что человек произошел от обезьяны. Человек и обезьяны произошли от одного вида, а не друг от друга.
@ откройте издание 1871 года и на странице 213 найдите слово monkey. До чего же расист этот дедушка из Флориды - и негры ему не нравятся, и из Африки происходить не хочет, и с неандертальцами родниться не желает - ну истинный ариец!..
spasibo professor
Корень то р1а
Странно
Огромная Скифия выродилась до нескольких мелких народцев, а русичи вдруг появились ниоткуда в огромном количестве. Ираноязычных народо на землях бывшей Скифии несколько сотен тысяч, практически нет. А славян более 250 млн.
Современных ираноязычных народов сейчас порядка 200 млн, славянских народов порядка 300 млн человек! Так что, всё сопоставимо!
@nikolaisenyukovich3322 ираноязычные живут в Иране, Афганистане в основном, то есть на юге. Они туда ушли 4 тыс лет назад. Это другая ветвь. На сеаере лишь осетины, и тех незначительное количество. Так что про ираноязычных скифов вопрос большой, это манипуляйии для не особо одарённых.
@ВладимирЯрмин-з3ф Сначало Вы соврали о том, что ираноязычных народов всего несколько сот тысяч человек. Хотя реально их не менее 200 млн чел.Теперь пытаетесь выкрутиться с помощью словоблудия.
Скифы это просто группы этнически разных народов, говорящих на разных языках, в том числе и иранских, и тюркских и пр. Термин "скифы" разные авторы в античных и средневековых источниках присваивали совершенно этнически разным народам.
@nikolaisenyukovich3322 для не особо одарённых ещё раз уточняю: Персия существовала во времена Скифии. Вы рассуждаете, как тюрок, лжёте и делаете вид, что не понимаете. Тюрок здесь, на севере, тоже немного. Здесь всегда жили славяне, и сейчас живут. Большая часть скифов славяне, во много раз большая, чем тюрки и иранцы.
Я думаю, что вы не поняли: во времена Скифии Персия процветала, учите историю, и они даже воевали друг с другом. И какие 200 млн иранцев? Опять лжёте! В Иране 80 млн, но там полно и курдов, азеров, армян, грузин и пр. Не более 50 млн иранцев. Таджиков 5 млн, в Афгане миллионов 10. А, по вашей арифметике это 200. Понятно. Это также верно, как и то, что Казани 1000 лет. Приписали пару сотен лет...
Ну почему выродилась? И сейчас их потомков множество. Только не среди славян.
Стонания бурломанов
А что там нового? Старые басни
О, "генеалог" Нилогов появился. Выше я дал линк на очерк, в котором описаны придурки в комментариях. Основной их признак - вбрасывают негатив, но примеров "басен" не дают. Потому что нет таких, но негатив вбросить свербит. Довбрасывался, что его с работы выгнали. Хотя я его предупреждал, что выгонят. Потому что не делом занимался.
Все полярные исследования засекречены, в том числе все раскопки, откуда Клесов может что-то знать
Полярные раскопки??
@anatoleklyosov3996 а замороженных мамонтов как по-вашему находят?
@@АнастасияСоколова-ъ4сЗначит, не засекречены?
@@anatoleklyosov3996 я слышала от людей которые непосредственно этим занимаются, что находят не только мамонтов, но огромное количество так же мгновенно замёрзших людей и у всех, кто в этом участвует, берут подписку о неразглашении. Другой вопрос что в частных беседах ее не очень соблюдают, так как все нормальные люди понимают, что это преступление
АР - земля. КА- казящая -И- истина М - мать
Если читать АРКАИМ латами Руси.
ШУМЕРЫ R1A АВРААМ ШУМЕР 😆ДЕНИС ВЫ ЗНАЕТЕ ПОПУГАЕВ АРА ОНИ АРИЙЦЫ😎
Не соглашусь с Анатолием Алексеевичем по поводу киргизов и скифов. Тюрки не могут быть ариями, так как арии - это пахари, земледельцы, а тюрки сплошь кочевники. Ответ прост: киргизы оказались на путях миграций ариев. Видимо, начали мятеж и были истреблены. А женщин оплодотворили арии и пошли дальше. Поэтому язык, монголоидность тюркские, а гаплогруппа арийская. Отцы киргизов залётные. Поэтому к скифам отношения не имеют нынешние киргизы.
Скиф-шепелявый прононс горных чабанов мясоедов и в дальнейшем
фруктоктоедов садоводческого хозяйства.
Оригинальное произношение
Скит=С+Кит.
kietas=Твёрдый.
Отсюда Китай-город=Крепость.
С+Чит=Щит.
И С-Кит+Алец-Имеющий переносное укрытие.
Чум ,вигвам,юрту,ярангу,шатёр или плащ-палатку.
Поскольку Скифы-пахари до железного века
канонические огнеподсечники,требование освоения
новых площадей понуждает их владеть
и навыками кочевания.
Более того,
климатические эвакуации сплавом по рекам,текущим в южные страны,
позволяют им переживать МЛП,выкашивающие целые цивилизации,
менее расторопные и памятливые
в устойчивое генетически и расово образование,
сохраняющее и приумножающее совокупное наследие
прежнего Опыта
и
Доминирующее во всём мире по настоящий момент.
бред
Есть более простая гипотеза.
Арии первыми приручают и осёдлывают лошадь.
А родоплеменные отношения исключают
возможность имбридинга.
Удивительно примитивные представления. И вообще, тюркский - это язык, а арии - древние племена. Женился арий на турчанке (или на другой тюркоязычной), и дети заговорили на тюркском языке. Вот арий по роду оказался тюрком по языку. Таких - миллионы.
@anatoleklyosov3996 да не бывает такого! Просто как в Европе уничтожили и оплодотворили их женщин. Если бы мужчины арии остались, то и язык бы был индоевропейский. Умейте признавать свою неправоту, Анатолий Алексеевич.
Насколько велика разница между славянами и европейцами в ДНК генеалогии и как она проявляется на поведенческом уровне
Вопрос довольно нелепый и безграмотный, так как Славяне это тоже чисто европейцы! Все славянские народы сформировались в Европе.
Слушать 10 лет назад 😅😮😢😂
@@nikolaisenyukovich3322, скорее часть европейцев имеют славянские корни, и было бы их больше, если бы не драчка между R1a и R1b на территории Европы.
Разница порядка двадцати тысяч лет.
Поезжайте в Европу и увидите. А в отношении ДНК-генеалогии - 19% австрийцев имеют ту же R1a, что и половина славян. Четверть восточных немцев имеют ту же гаплогруппу, что и половина славян.
Такое бывает что коммент исчез?
К сожалению, более чем часто. Работает какая-то тенденциозная цензура.
R1a образовалась на юге Сибири 14000 лет назад и племена двинулись на запад..
R1b 12000 лет назад и тоже двинулись на запад...поэтому быть на русской равнине ранее R1a они не могли...
Так , вы утверждали лет 10 назад..
Наука не стоит на месте, поток данных по ДНК- тестированию постоянно резко увеличивается. Если в науке не происходят изменения и постоянные уточнения, то уже не наука, а догматическое учение.
Тогда по вашей логике и это новое изыскание в науке тоже может быть переиграно более новыми сведениями... и ни что в науке не может быть окончательно и непреклонно, все гипотезы. И я с этим сталкивпюсь везде а нам говорят наука это это непоколебима, а на деле все изменчиво в щависимости от открытий , изысканий, доводов( только костноязычные ученые тяжелы наподьем).
Можно цитату 10 лет назад?
Сказочные ,,новые данные,,.😮800 лайков😮Толя,почему ,,допустим армяне,,?😂😂😂
днк гинекология от сантехника клёскина з брайтон бич цэ таки кошер
Сантехником можете быть вы. Биография Клесова известна.
Он лауреат премии Ленинского Комсомола. А тогда, за красивые глаза премиями не раскидывались.
Клесов не щнает, чио в араьских источниках есть " ЧЕРНВЕ КИРГИЗЫ" из СТЕПИ.. а, есть упрминание о БЕЛЫХ киргизах..
Ну, и дальше что? И вообще, киргизы есть разных генеалогических линий. Разных гаплогрупп. Как хотите, так и называйте.