Je pense qu'on à tous vécu ce genre de situations où on sort de la partie plus fatigué et moins amusé qu'on ne le souhaitait. Pour ma part j'ai une anecdote qui illustrera bien. Un joueur qui participait à une campagne que je masterisais sur Warhammer. Une partie un peu spéciale : nous accueillions un bon ami qui nous rejoignait et l'un des piliers de la table était absent. Le joueur commence par arriver en retard de 30 minutes (détail important pour la suite). Il s'installe et la commence a prendre le lead sur la table (chose qu'il n'avait jamais fait avant). Ensuite le joueur a commencé a tenter monter le reste de la table contre le nouveau joueur (qui par chance était vétéran en JDR donc n'a pas été destabilisé). Pour illustrer le ridicule de la situation, le nouveau joueur jouait un mage d'un collège envoyé en mission par son collège pour seconder les aventuriers. Bref je sens ma table partir en c*** et que les débats s'enveniment. Je fais apparaitre un templier qui remet tout ce petit monde d'équerre "oui nous connaissons le mage, il vous attendait, il a un ordre de mission, c'est une personne respectable, bon vous vous calmez sinon prison pour tout le monde") A l'issue du pugil... de la partie, le joueur en question m'a reproché de ne pas l'avoir suivi et que son comportement était logique et que j'avais arbitré de manière partiale en faveur du nouveau joueur. Face aux autres joueurs j'ai stoppé la discussion et lui ait indiqué que je l'appelais dans la semaine pour qu'on en parle posément. Lors de l'appel, le joueur a renouvellé ses reproches en m'indiquant en plus que je ne l'avais pas accueilli comme il se devait en début de partie (avec je rappelle une demi-heure de retard). Posément je lui ai exposé que son comportement n'était pas acceptable, que s'en prendre à une personne qui vient d'arriver n'était pas fair play. J'ai reconnu que j'avais peut etre pas assez bien introduit le nouveau que j'aurai sans doute pu mieux faire (avec le recul, j'ai de sérieux doute) Le joueur a conclu l'appel en m'indiquant que j'étais sans doute le pire maitre de jeu qu'il ait rencontré et qu'il ne souhaitait pas revenir (Pourquoi se priver d'une petite attaque perso au passage, qu'il se rassure je n'avais pas forcément envie de le réinviter) Après cette partie, j'ai pris contact avec les différents joueurs en leur disant qu'il faudra qu'on en discute à la prochaine session. J'ai indiqué au pilier absent ce qui s'était passé et lui ait demandé d'arriver à la prochaine session avec 30 minutes de décalage par rapport aux autres et que si il pouvait me faciliter le travail en mettant du liant à la session suivante ça serait génial. Lors des 30 minutes, j'ai annoncé aux autres joueurs que le joueur problème ne faisait plus parti de la table. Que son comportement avait été juste inacceptable. Que j'étais pret à entendre beaucoup de choses. Que si ils souhaitaient me formuler des reproches sur ma façon de masteriser j'étais à l'écoute et disposer à adapter ma façon de faire mais que je ne pouvais tolérer ce genre de comportement vis-à-vis des autres ou de moi même. J'ai été très transparent sur ce qui avait été dit lors de l'appel et sur les échanges que j'avais eu. Après cette présentation j'ai laissé chacun s'exprimer et on a pu redémarrer sur de bonnes bases. Voila j'espère que cette anecdote pourra servir à d'autres. En tout cas, super vidéo
Ah ! Ça me rappelle ce joueur qui, dans une partie de Vampire, avait dit à Mithas : "Wesh, ma gueule, bien ou bien ?". Quelque seconde plus tard, sa tête volait à l'autre bout de l'Elyséum. Super video !
Bonjour, mon premier commentaire sur cette chaîne, juste pour transmettre un peu de ma frustration sur le sujet: j'ai eu un joueur, généralement extrêmement RP et "facile" à gérer, qui a décidé qu'il essaierai de "contrôler" le RP d'un autre joueur, cherchant à le culpabiliser sur ses choix, lui mettant la pression en session à chaque interaction sans raison, etc. A ma grande tristesse, impossible de lui faire comprendre en quoi ce n'était pas correct pour l'autre joueur... Je pense qu'il y avait aussi une histoire de manque de confiance autant envers le MJ qu'envers l'autre joueur, mais impossible de confirmer. :( (Excellente vidéo, soit dit en passant ;D )
je vais débuter en tant que MJ dans quelques semaines, ce guide est incroyable pour se préparer et je pense que j'y reviendrai souvent pour prendre des notes !
Hello, Merci pour cette vidéo, c'est toujours intéressant de connaître la façon dont les autres MJ gèrent les différents types de joueurs ! Je suis juste en désaccord avec toi sur l'avocat des règles. En tant que MJ, je donne toujours les règles à mes joueurs qui doivent pouvoir s'y reporter à tout moment et savoir les utiliser au mieux. C'est à moi de savoir gérer les situations sans sortir de ce cadre nécessaire. L'introduction de règles à la volée en fonction de nouvelles situations casse la relation de confiance MJ/Joueurs selon moi. D'ailleurs en tant que joueur, je veux pouvoir à tout moment me référer aux règles, préparer mon action de la meilleure façon possible sans avoir un MJ qui me dit "oui mais je te colle un malus de -1000 parce que XYZ sorti du chapeau. Je trouve ça extrêmement frustrant en tant que joueur et du coup je ne sors jamais du cadre de règles données dès le départ aux joueurs lorsque je suis MJ. Bonne continuation.
Merci! La définition de l'avocat des règles que recouvre ce type de joueur qui stoppera le jeu car le point de règles ne fonctionnent pas comme écrit dans les règles. Celui pour qui la règle est la règle, sans exception. Cela ne recouvre pas exactement l'introduction de nouvelles règles, c'est très souvent d'ailleurs pour aider les joueurs et non aller à leur encontre. 😀
@@Rolistetvjdr J'avoue me reconnaître dans "Celui pour qui la règle est la règle, sans exception." (aussi bien en tant que MJ et joueur) Parce qu'effectivement si aucune exception n'est précisée dans les règles, il n'y a pour moi aucune raison d'imposer quoique ce soit à un joueur dont l'action est en parfait accord avec les écrits :)
Super sujet ! Merci. En effet on trouve beaucoup de points communs entre la gestion d’un groupe dans le JdR que dans une séance d’entraînement ou une activité (deux choses que je vie de manière professionnelle ou associative) Merci d’avoir mis en mots toutes ces techniques :)
Bravo, vraiment très très intéressant. La maîtrise du sujet sous divers prismes (ludique, pédagogique et sportif) donne un éclairage très large sur ce genre de situations (toujours désagréables). Il y a plein d'excellentes pistes à explorer. Toutefois ce type d'expérience n'est jamais plaisante lorsqu'elle arrive, même si elle peut conduire (parfois) à de grands moments de JdR. Aussi c'est bien de savoir s'y préparer et cette vidéo atteint parfaitement son objectif.
Bravo pour cette vidéo! Très claires explications comme d'habitude. Je ne peux qu'être d'accord sur le fait de se parler entre MJ et joueur(s) sur le fond et le jeu mais aussi sur le niveau émotionnel, cad ce que je ressens quand le joueur fait cela, et vice-et-versa. Je préfère parler au joueur avant même d'essayer les techniques exposées ici. "Manipulare", au sens positif du terme (conduire par la main), je ne le réserve qu'aux joueurs qui, je pense, resteront à ma table et qui mérite un coup de pouce. Et dans ces techniques la position autour de la table et le débriefing joueurs me paraissent très efficaces. Pire anecdote : Appel de Cthulhu année 20, table de 5 joueurs, 3 dames, 2 messieurs dont un "senior". Celui-ci passait une partie de son temps, insidieusement, à dévaluer les dames mais surtout à prendre leurs places dans les actions ou les échanges avec PNJ sous couvert du comportement masculin des années 20. Premier recadrage en débriefing sur le sujet, rappel que le contexte des années 20 de Cthulhu dans mon jeu c'est égalité H/F. Deuxième recadrage MJ/Joueur... Les Masques de Nyarlathotep se sont finis sans lui...
Je rattrape mon retard sur votre chaîne et décidément c’est une vraie pépite. Super vidéo, supers conseils. On y est tous passé et comme dit dans la vidéo c’est toujours super délicat à gérer particulièrement quand il s’agit d’amis proches ou très proches. Bref, super analyse et que de sages conseils !
Intéressant, merci. Pour ma part, j'essaie de toujours crever l'abcès au plus vite plutôt qu'accumuler de la frustration jusqu'à ce que cela explose. Petite discussion en aparté, pendant que les autres font une pause, sans agressivité, mais en mettant bien les choses à plat. Après, je préconise parfois aussi de ne pas lutter contre l'impossible... je me rappelle d'une partie avec uniquement des joueurs que je ne connaissais pas, mais eux semblaient être de bons copains. L'un d'eux jouait le "bête" constamment dans un jeu de séduction/mise en avant, faisant répéter systématiquement le MJ... j'attendais que le MJ réagisse... rien. Quand enfin le joueur a proposé de tirer au d20 la longueur des "attributs masculins" des PJ et que le MJ n'a toujours rien dit, je me suis juste levé, je leur ai souhaité un bon jeu et j'ai quitté la salle. Gros blanc... mais il n'y avait visiblement pas grand chose à faire. Mauvais souvenir... mais peut-être que c'était tout simplement moi qui n'étais pas à ma place si tous les autres s'amusaient... qui sait ? D'où l'importance en effet du contrat social pour que les attentes soient partagées !
Très intéressant, j'y retrouve des problématiques de joueurs que j'ai croisé, même à ma table actuelle... Et je me reconnais aussi dans certains archétypes (le "chiant" des règles, ou "celui qui veut tuer tout le monde" (j'ai été ado un jour...))... La théorie étant plus facile que la pratique, il est pas toujours évident de faire quitter un joueur de sa table, surtout quand il n'a pas le même comportement avec tous les mjs du groupe, et donc qu'ils ne voient pas forcément le problème sous un même angle...
Lors d une partie, un ami me demande s il peut inviter un copain, je l autorise et là, le gars se présente, je le connais, il se dispute régulièrement avec l un de mes joueurs habituel. L'après midi semblait compromise, mais contre toute attente en partie, l interaction des deux gars était incroyable, ils se sauvaient la vie l un l autre et les parties de roleplay étaient étonnamment bonne, voir meilleur que d'ordinaire.Du coup le gars a continué à jouer avec nous dans la bonne ambiance...et en dehors, a continué à se disputer avec l autre joueur. Est ce la magie du jeu de rôles ^^?
Haha excélent outil pédagogique 👍 Les tables de JDR sont comme un micrososme. Chacun à développé ses habitudes et s'adapte aux autres. C'est quand un élément étranger pénêtre cet environnement qu'on s'aperçoit qu'il est "bizarre". J'avais un joueur pour qui "détendu" signifiait fusil sur l'épaule gauche parce que le perso est droitier... Quand j'ai intégré un joueur rencontré sur le très bon forum opale. On s'est rendu compte que nos parties ne pouvaient pas fonctionner avec n'importe qui et pourtant ce joueur était très sympa.
29:00 Je rebondis par rapport aux bonus que peut avoir le départ d'un joueur. Ça m'est déjà arrivé et chaque groupe étant différant nous avons (avec le reste de la table) chaque fois inter pour des solutions différentes. Dans certain cas le PJ devenait un PNJ, dans d'autre le PJ est contrôlé par un autre joueur qui en profite pour rejoindre la table. Et un dernier cas où on a accepter le départ mais l'équipe avait besoin d'un autre membre pour le remplacer et on a joué tout un arc où il cherchait à recruter une nouvelle personne. C'était très fun et en plus ça ressoude direct le nouveau groupe car les PJ sont narrativement impliqué dans l'intégration du nouveau protagoniste.
Tout jeune joueur, j'avais été invité à une table de prophecy, et j'adorais apporter de l'humour à travers mon personnage. Il apportait beaucoup d'imprévu à une table. Un joueur bien plus expérimenté au bout de la deuxième session, en plein milieu du jeu de retourne vers moi, et me dit "bon, tu peux arrêter de faire n'importe quoi ?" Sur le moment j'avoue que j'en menais pas large et j'ai fini par suicider mon personnage, de dépit ce qui a amené un ultime embarras autour de la table. sur d'autres parties avec eux (parce que oui ils sont indulgents) j'avais créé d'autres personnages plus en retrait afin de mieux comprendre l' attente du jeu, et des joueurs. Aujourd'hui c'est à dire 10 ans plus tard, je gère bien mieux l'impromptu que peuvent amener mes personnages, mais je me demande toujours en amont si ce que j'apporte en jeu peut être intéressant pour la table. Donc je remercie ce joueur d'avoir osé me recadrer
Très intéressant et me parle vraiment notamment l’avocat des règles....il est des fois plus intéressant de s’assurer qu’aucun joueurs ne connaissez les règles autour de la table et les parties sont plus belles....😄. Je ferai bien une partie avec l’équipe de roliste TV 😜
De très judicieux conseils ! Toutefois, je regrette que la gestion ne soit vue que d'un point de vue négatif. Gérer un groupe, ce n'est pas seulement s'occuper du cas qui pose problème. Il me semble qu'il serait intéressant de proposer une autre vidéo sur le sujet en abordant les bases de la gestion de groupe : comment le dynamiser, comment ne pas oublier le timide à l'autre bout de la table, comment créer de l'émotion, comment ne pas se faire manger par le nombre devant soi et s'imposer sans être un mini "dictateur", etc.
Oui c'est aussi ce à quoi je m'attendais, ça s'appelle "la gestion des joueurs" et pas "la gestion des joueurs difficiles". Là la vidéo, elle est très utile certes, mais elle calme un peu... Si tu te posais la question de faire MJ ça aura plutôt tendance à te faire réfléchir encore un peu...
Ah la petite massue au début, on la croirait sortie de l'album Blake et Mortimer en Atlantide ! :) Sur le fond même du sujet, sous réserve des autres vidéos de Roliste TV que je n'ai pas vu de manière exhaustive : - Comment gérer le MJ ? :D Je provoque un peu, vu le sujet de la vidéo, mais comme il y a ici un positionnement du MJ comme maître de l'histoire, de la table, etc. il est important que le MJ puisse également faire son auto-critique, pour être droit dans ses bottes au moment où il doit faire remonter ce qu'il considère comme des écarts. Je vois notamment : l'envie de faire jouer "son histoire", au risque de priver les joueurs de toute initiative, et de ne pas faire du scénario une œuvre collective, mais une œuvre subie ; la gestion de l'équilibre sociabilité/immersion qui n'est pas si évidente - si seule l'immersion compte autant jouer avec des inconnus dédiés à cette ligne. -Sur ce sujet de la sociabilité, et bien que je masterise moins désormais, j'aime bien réserver un temps pour les retrouvailles au début, et lorsque je faisais des parties plus longues des pauses - au moment du repas par exemple. Il y a évidemment des questions de sensibilités personnelles qui rendent cet équilibre différent et unique pour chaque table. Bon jeu à tout le monde. :)
Ho la la ! Sujet risqué mais le défi a été relevé haut la main :). Plein de bons conseils. Je suis Mj depuis un moment, et j'ai entendu des idées nouvelles que je vais pouvoir tester :).
31:00 "Crois-moi, choisis un autre MJ, comme j’ai fait d'un autre joueur. Ce conseil est bon, très bon ; si tu le trouves mauvais, ce n’est pas ma faute. Adieu, mon joueur, je t’ai dirigé avec plaisir, je te quitte sans regret : je te reviendrai peut-être. Ainsi va le monde. Ce n’est pas ma faute."
En expérience hardcore de MJ d’une partie ,2 joueurs ont voulus casser les scénarios , et sans le savoir étaient tomber dans mon piège pour qu’ils finissent prisonnier, le joueur le plus turbulent des deux continuâtes de faire des actions illogiques et agaçante. Puis l’un des autres joueurs déjà loin dans le jeu reçu des « je continue de crier même bâillonner en plein territoire ennemi » . Ce qui entraînât la mort de son personnage , ordonner par un joueur qui voulais préserver son personnage. Offrent une dernière chance à ce joueur nous décidâmes de le faire jouer un médecin, mais le joueur l’avais pris personnellement et recommença ses délires avec en plus du manque de respect , je mis immédiatement un terme a la partie et je rompis la table. L’envie de découvrir l’univers que j’avais pris des mois à créée fut effacer du cœur de mes camarades. Un échec cuisant à ne jamais commettre.
Pour les campagnes, le blog "Sly Flourish" conseille d'envoyer des propositions d'une page pour définir un certain nombre de choses (ton général de la campagne, quelques points sur la situation initiale que les Personnages connaissent, règles maisons, personnages autorisés, règles de conduite à la table, etc...). Par exemple : slyflourish_content.s3.us-east-1.amazonaws.com/frostmaiden_one_page_campaign_guide.pdf
Moi mon soucis principal ce sont les acharnés des règles, qui connaissent mieux les règles que moi et qui râle quand j'ai outrecuidance de faire une erreur ou pire quand je donne un règle pour une situation précise mais que la règle ne leur semble pas logique (car à leur désavantage souvent même si ils ne le formule jamais comme ça). Pour les autres types de joueurs problématique dont tu parle ça m'est arriver d'en avoir à mes tables j'ai toujours réussi à régler le problème en quelques parties. et un petit ajout je remarque que le jeu via VTT (roll20 dans mon cas) placebo obligatoire en période de pandémie à tendance à démultiplier les comportements ennuyant des joueur en leur faisant faire des chose qu'il ne se permettent absolument pas sur table.
L'avocat des règles on peut assez facilement le mettre dans sa poche en en faisant un assistant MJ... Par contre un joueur "expert" de l'univers de jeu, là ça peut devenir infernal.
Vidéo intéressante, par contre j'aurais aimé y trouver la gestion des joueurs timides et très en retrait, comment les inciter à participer et à prendre des initiatives plutôt que d'attendre que les autres le fassent.
Nous avons déjà abordé cela dans d'autres vidéos :-). Leur donner plus de responsibilités, changer la disposition des chaises autour de la table, s'adresser à lui en priorité. Après, la timidité est souvent un obstacle qu'on ne peut effacer (et c'est le professeur qui te parle..)
Alors c'est là le souci, c'est que je ne me rappelle plus du tout où (live ou enregistré) ! Mais cela donne une idée pour y faire une vidéo consacrée à ce thème
Cette intro... mais mon dieu cette intro :'D bon, je trouve que c'est ta meilleur vidéo coté conseil, avec un sujet l'air de rien bien pette gueule... je te volerais l'idée un des ces 4 :p (et pour une fois on sens bien ton coté prof ;) )
Les plus grosses difficultés que j’ai eues à gérer sont plutôt des groupes scindés en deux parties antagonistes. L’antipathie réciproque a même débordé de la table de jeu dans la vie réelle : insultes, quolibets... Cela m’est arrivé deux fois et à chaque fois, la table a explosé bien sûr !
Mathieu a aussi connu une table (où il ne jouait pas) où une histoire de coeur a tour fait voler, à quelques épisodes de la fin de la campagne de l'Enfant Roi !
Actuellement je ne joue qu'avec des amis, je sélectionne en amont, je n'ai jamais eu de problème comme ça. En revanche les exemples présentés ici me rappellent beaucoup de situations vécues ou racontées en club.
Eh eh ! Premier commentaire sur la proximité "entraîneur" / MJ. Alors, d'où je parle ? Je suis éducateur sportif, c'est marqué sur mon diplôme (DEJEPS) et autrefois on m'aurait appelé l'entraîneur (mais j'ai résisté à cette appellation) jusqu'à ce qu'elle se fasse supplantée par l'intitulé "Coach" (plutôt prononcé "Kotch"). Ca fait 10 ans que je fais le parallèle entre MJ et éducateur... sportif, socio-culturel, etc. en fait "animateur" sportif, social, culturel, etc. Deuxième commetaire : je prends cette vidéo comme une validation de ces dix ans de diffusion d'opinions... Je vais même beaucoup plus loin : Selon moi, un MJ est un animateur de partie de jeu de rôle. Point ! Et donc, à partir de là, on peut aller chercher dans l'ensemble des compétence de l'animateur socio-culturel ou sportif, toutes les compétences liées à : - la gestion de projet d'animation (une partie de JDR est un projet d'animation) - la connaissance des publics, l'accueil des publics, la gestion des groupes. > Pour la gestion des groupes, on a une compétence très particulière au monde sportif (tous les enseignants l'aborde à un moment) : la psychologie des groupes, et à l'intérieur la dynamique des groupes. C'est ainsi que je rangerai avec bonheur la formation présentée dans cette vidéo comme une excellente introduction et un développement illustré de la gestion des groupes et l'entretien de la dynamique interne à un groupe. Notions abordées : - Identifier le ou les leaders - catégorisés les différents profils - générer de la cohésion entre les différents profils en positionnant notamment les différents acteurs autour de la table de manière consciente (et stratégique) - accueillir un groupe d'individus : leur proposer un cadre général de fonctionnement (tour de parole, gestion des conflits, rappel au règlement, qui fait quoi dans le groupe, etc. et débrief en fin de session) - le débrief n'étant ni plus ni moins que le retour au "calme" / la sortie de l'animation (qui doit souvent se faire de manière progressive, une sortie trop abrupte de l'animation peut générer de la frustration, et gâcher certains effets... sachant qu'on peut très bien prévenir que la partie peut s'arrêter de manière abrupte pour continuer une prochaine fois, etc.) Bilan : très bonne vidéo introductive qui donne envie d'approfondir un sujet passionnant qui sert dans quantité de domaines aussi bien professionnels, qu'amateurs ou dans le privé. Perspective : j'attends une vidéo qui formalise mieux que moi la corrélation entre animateur et maître de jeu. Avec notamment la démonstration que à peu près n'importe quel joueur ayant un peu de compétence en animation (le Bafa suffit) peut devenir MJ... désacralisons ce rôle pour démocratiser sa pratique (et baffer les présomptueux qui se prennent pour des demi-dieux car il y a le mot Maître dans l'appellation de leur rôle).
J'ai un joueur qui m'a fait le coup de l'amnésie dans l'ADC. Ben il avait servi de réceptacle à un mage pour invoquer Nyarlathotep et ce dernier s'est insidieusement servi du personnage pour se venger. Le final en a étonné plus d'un. :D
J'aime beaucoup ton outil pédagogique, s'appelle-t-il "bienveillance" ? Car c'est bien connu on résoud tout avec bienveillance :D Plus sérieusement très belle comparaison entre groupe classe et table de jeu. Le combo est la table de jeu en milieu scolaire...
Je pense que beaucoup de mj se retrouverons dans tout ceux que tu dis. Je me rappelle d'un PJ qui à tué la "méchante" d'un coup de dague dans le dos. Alors qu' elle s'était rendu. Ceux qui à tout chambouler le sénar. Je l'es laisser faire . Car son personnage pouvais le faire. Il était derrière elle alors qu'elle se trouvais a genoux et en larmes. Si je l'avais interdit sa aurais à mon sens trop casser le jeux. J'aime pas interdire au pjs de faire querlque chose de techniquement possible, afin qu'ils puissent se sentirent libre de faire ceux qu'ils veulent. C'est l'essence même du jdr. La liberté des PJs. Alors c'est chiant et j'aurais du le voir venir connaissant le pj. Sa demande un savoir faire d'impro. Et renier du travail fait en amon. Mais je pense qu c'est gratifiant et cela peux dans certain cas relancer la partie.
Ah oui, j'ai connu ce joueur qui fait du MJ son principal adversaire, et qui voit derrière chaque lancé de dés un piège à éviter... Ce joueur qui pense que tout est fait pour lui mettre des bâtons dans les bottes, et qui va systématiquement aller à l'opposer... Ben lui, il est plus invité ! :)
@@HenriHemery je ne pense pas, cela remonte à une vingtaine d'années 😉 le pire, c'est que la partie était géniale : un Vampire en solo, il était excellent conteur, il a mis une ambiance d'enfer. Sauf que pour résoudre le scénario, rien ne marchait, sauf passer par un PNJ qui était son personnage fétiche, qui a tout fait finalement.
attention, tout n'est pas toujours la faute des joueurs, vous êtes MJ, vous suscitez de fortes émotions chez les autres, votre devoir est aussi de faire attention à cela, prenez soin de vos joueurs et de ce qu'ils ou elles ressentent ... effectivement si un joueur empêche les autres de prendre du plaisir a jouer, il est tout à fait légitime de le sanctionner.
@@Rolistetvjdr "la gestion des joueurs" c'est tout d'abord la gestion émotionnelle des joueurs , c'est justement le cœur du sujet. Par exemple un joueur très pointilleux sur les règles c'est souvent un esprit travaillé par la peur ou l'inquiétude de "perdre" le contrôle, le rassurer avec humour et l'inciter a lâcher prise pour se concentrer sur l’interprétation de son personnage peut être une étape préliminaire avant d'utiliser l'autorité pure ...
Oui, il faut faire attention à ne pas jouer aux apprentis sorciers, le jeux de rôle, si ce n’est pas qu’un simple wargame élaboré, peut devenir une sorte de thérapie de groupe à ne pas mettre entre toutes les mains, comme des maîtres de jeux sadiques ou pervers, s’amuser a exclure ou mettre de côté un joueur peut être dangereux avec des joueurs émotifs.
Je pense qu'on à tous vécu ce genre de situations où on sort de la partie plus fatigué et moins amusé qu'on ne le souhaitait. Pour ma part j'ai une anecdote qui illustrera bien. Un joueur qui participait à une campagne que je masterisais sur Warhammer.
Une partie un peu spéciale : nous accueillions un bon ami qui nous rejoignait et l'un des piliers de la table était absent. Le joueur commence par arriver en retard de 30 minutes (détail important pour la suite). Il s'installe et la commence a prendre le lead sur la table (chose qu'il n'avait jamais fait avant). Ensuite le joueur a commencé a tenter monter le reste de la table contre le nouveau joueur (qui par chance était vétéran en JDR donc n'a pas été destabilisé). Pour illustrer le ridicule de la situation, le nouveau joueur jouait un mage d'un collège envoyé en mission par son collège pour seconder les aventuriers.
Bref je sens ma table partir en c*** et que les débats s'enveniment. Je fais apparaitre un templier qui remet tout ce petit monde d'équerre "oui nous connaissons le mage, il vous attendait, il a un ordre de mission, c'est une personne respectable, bon vous vous calmez sinon prison pour tout le monde")
A l'issue du pugil... de la partie, le joueur en question m'a reproché de ne pas l'avoir suivi et que son comportement était logique et que j'avais arbitré de manière partiale en faveur du nouveau joueur. Face aux autres joueurs j'ai stoppé la discussion et lui ait indiqué que je l'appelais dans la semaine pour qu'on en parle posément.
Lors de l'appel, le joueur a renouvellé ses reproches en m'indiquant en plus que je ne l'avais pas accueilli comme il se devait en début de partie (avec je rappelle une demi-heure de retard).
Posément je lui ai exposé que son comportement n'était pas acceptable, que s'en prendre à une personne qui vient d'arriver n'était pas fair play.
J'ai reconnu que j'avais peut etre pas assez bien introduit le nouveau que j'aurai sans doute pu mieux faire (avec le recul, j'ai de sérieux doute)
Le joueur a conclu l'appel en m'indiquant que j'étais sans doute le pire maitre de jeu qu'il ait rencontré et qu'il ne souhaitait pas revenir (Pourquoi se priver d'une petite attaque perso au passage, qu'il se rassure je n'avais pas forcément envie de le réinviter)
Après cette partie, j'ai pris contact avec les différents joueurs en leur disant qu'il faudra qu'on en discute à la prochaine session. J'ai indiqué au pilier absent ce qui s'était passé et lui ait demandé d'arriver à la prochaine session avec 30 minutes de décalage par rapport aux autres et que si il pouvait me faciliter le travail en mettant du liant à la session suivante ça serait génial.
Lors des 30 minutes, j'ai annoncé aux autres joueurs que le joueur problème ne faisait plus parti de la table. Que son comportement avait été juste inacceptable. Que j'étais pret à entendre beaucoup de choses. Que si ils souhaitaient me formuler des reproches sur ma façon de masteriser j'étais à l'écoute et disposer à adapter ma façon de faire mais que je ne pouvais tolérer ce genre de comportement vis-à-vis des autres ou de moi même. J'ai été très transparent sur ce qui avait été dit lors de l'appel et sur les échanges que j'avais eu. Après cette présentation j'ai laissé chacun s'exprimer et on a pu redémarrer sur de bonnes bases.
Voila j'espère que cette anecdote pourra servir à d'autres.
En tout cas, super vidéo
Merci de ce long retour qui parlera à beaucoup, hélas
Ah ! Ça me rappelle ce joueur qui, dans une partie de Vampire, avait dit à Mithas : "Wesh, ma gueule, bien ou bien ?". Quelque seconde plus tard, sa tête volait à l'autre bout de l'Elyséum.
Super video !
Bonjour, mon premier commentaire sur cette chaîne, juste pour transmettre un peu de ma frustration sur le sujet: j'ai eu un joueur, généralement extrêmement RP et "facile" à gérer, qui a décidé qu'il essaierai de "contrôler" le RP d'un autre joueur, cherchant à le culpabiliser sur ses choix, lui mettant la pression en session à chaque interaction sans raison, etc. A ma grande tristesse, impossible de lui faire comprendre en quoi ce n'était pas correct pour l'autre joueur... Je pense qu'il y avait aussi une histoire de manque de confiance autant envers le MJ qu'envers l'autre joueur, mais impossible de confirmer. :(
(Excellente vidéo, soit dit en passant ;D )
Merci! Et hélas pour ton cas, nous sommes là dans le savoir-être, au-delà des limites du jeu...
Merci pour cette vidéo encore une fois très intéressante. J'adore l'anecdote "bon ben à plus l'Empereur" dans Star Wars :)
Sujet très intéressant. Accompagné d'une iconographie savoureuse.
Merci! Et elle n'a pas été facile à trouver
je vais débuter en tant que MJ dans quelques semaines, ce guide est incroyable pour se préparer et je pense que j'y reviendrai souvent pour prendre des notes !
Ne te prive pas, il est fait pour ça!
Hello,
Merci pour cette vidéo, c'est toujours intéressant de connaître la façon dont les autres MJ gèrent les différents types de joueurs !
Je suis juste en désaccord avec toi sur l'avocat des règles.
En tant que MJ, je donne toujours les règles à mes joueurs qui doivent pouvoir s'y reporter à tout moment et savoir les utiliser au mieux.
C'est à moi de savoir gérer les situations sans sortir de ce cadre nécessaire.
L'introduction de règles à la volée en fonction de nouvelles situations casse la relation de confiance MJ/Joueurs selon moi.
D'ailleurs en tant que joueur, je veux pouvoir à tout moment me référer aux règles, préparer mon action de la meilleure façon possible sans avoir un MJ qui me dit "oui mais je te colle un malus de -1000 parce que XYZ sorti du chapeau. Je trouve ça extrêmement frustrant en tant que joueur et du coup je ne sors jamais du cadre de règles données dès le départ aux joueurs lorsque je suis MJ.
Bonne continuation.
Merci! La définition de l'avocat des règles que recouvre ce type de joueur qui stoppera le jeu car le point de règles ne fonctionnent pas comme écrit dans les règles. Celui pour qui la règle est la règle, sans exception. Cela ne recouvre pas exactement l'introduction de nouvelles règles, c'est très souvent d'ailleurs pour aider les joueurs et non aller à leur encontre. 😀
@@Rolistetvjdr J'avoue me reconnaître dans "Celui pour qui la règle est la règle, sans exception." (aussi bien en tant que MJ et joueur)
Parce qu'effectivement si aucune exception n'est précisée dans les règles, il n'y a pour moi aucune raison d'imposer quoique ce soit à un joueur dont l'action est en parfait accord avec les écrits :)
Super sujet ! Merci. En effet on trouve beaucoup de points communs entre la gestion d’un groupe dans le JdR que dans une séance d’entraînement ou une activité (deux choses que je vie de manière professionnelle ou associative)
Merci d’avoir mis en mots toutes ces techniques :)
Bravo, vraiment très très intéressant.
La maîtrise du sujet sous divers prismes (ludique, pédagogique et sportif) donne un éclairage très large sur ce genre de situations (toujours désagréables). Il y a plein d'excellentes pistes à explorer.
Toutefois ce type d'expérience n'est jamais plaisante lorsqu'elle arrive, même si elle peut conduire (parfois) à de grands moments de JdR. Aussi c'est bien de savoir s'y préparer et cette vidéo atteint parfaitement son objectif.
Très intéressant merci
Bravo pour cette vidéo! Très claires explications comme d'habitude.
Je ne peux qu'être d'accord sur le fait de se parler entre MJ et joueur(s) sur le fond et le jeu mais aussi sur le niveau émotionnel, cad ce que je ressens quand le joueur fait cela, et vice-et-versa.
Je préfère parler au joueur avant même d'essayer les techniques exposées ici. "Manipulare", au sens positif du terme (conduire par la main), je ne le réserve qu'aux joueurs qui, je pense, resteront à ma table et qui mérite un coup de pouce. Et dans ces techniques la position autour de la table et le débriefing joueurs me paraissent très efficaces.
Pire anecdote : Appel de Cthulhu année 20, table de 5 joueurs, 3 dames, 2 messieurs dont un "senior". Celui-ci passait une partie de son temps, insidieusement, à dévaluer les dames mais surtout à prendre leurs places dans les actions ou les échanges avec PNJ sous couvert du comportement masculin des années 20.
Premier recadrage en débriefing sur le sujet, rappel que le contexte des années 20 de Cthulhu dans mon jeu c'est égalité H/F. Deuxième recadrage MJ/Joueur... Les Masques de Nyarlathotep se sont finis sans lui...
Je rattrape mon retard sur votre chaîne et décidément c’est une vraie pépite. Super vidéo, supers conseils. On y est tous passé et comme dit dans la vidéo c’est toujours super délicat à gérer particulièrement quand il s’agit d’amis proches ou très proches. Bref, super analyse et que de sages conseils !
Merci beaucoup !
Intéressant, merci.
Pour ma part, j'essaie de toujours crever l'abcès au plus vite plutôt qu'accumuler de la frustration jusqu'à ce que cela explose. Petite discussion en aparté, pendant que les autres font une pause, sans agressivité, mais en mettant bien les choses à plat.
Après, je préconise parfois aussi de ne pas lutter contre l'impossible... je me rappelle d'une partie avec uniquement des joueurs que je ne connaissais pas, mais eux semblaient être de bons copains. L'un d'eux jouait le "bête" constamment dans un jeu de séduction/mise en avant, faisant répéter systématiquement le MJ... j'attendais que le MJ réagisse... rien.
Quand enfin le joueur a proposé de tirer au d20 la longueur des "attributs masculins" des PJ et que le MJ n'a toujours rien dit, je me suis juste levé, je leur ai souhaité un bon jeu et j'ai quitté la salle. Gros blanc... mais il n'y avait visiblement pas grand chose à faire. Mauvais souvenir... mais peut-être que c'était tout simplement moi qui n'étais pas à ma place si tous les autres s'amusaient... qui sait ?
D'où l'importance en effet du contrat social pour que les attentes soient partagées !
Moi je lui aurait dit, ok, mais pour toi ce sera un dé 4 ;)
Encore une vidéo géniale. Merci
Merci à toi!
En tant que professeur : +1 pour cette vidéo ! Ahahah la gestion des élèves en difficulté c'est une sacrée préparation en amont !
#solidaritedulundi8h !
@@Rolistetvjdr #classeà30PJ ahah !
Mais "on est prêt", hein..
L'intro est top !!! J'ai bien ri ^^
Très intéressant, j'y retrouve des problématiques de joueurs que j'ai croisé, même à ma table actuelle... Et je me reconnais aussi dans certains archétypes (le "chiant" des règles, ou "celui qui veut tuer tout le monde" (j'ai été ado un jour...))...
La théorie étant plus facile que la pratique, il est pas toujours évident de faire quitter un joueur de sa table, surtout quand il n'a pas le même comportement avec tous les mjs du groupe, et donc qu'ils ne voient pas forcément le problème sous un même angle...
C'est là tout le problème délicat des comportements.
Lors d une partie, un ami me demande s il peut inviter un copain, je l autorise et là, le gars se présente, je le connais, il se dispute régulièrement avec l un de mes joueurs habituel. L'après midi semblait compromise, mais contre toute attente en partie, l interaction des deux gars était incroyable, ils se sauvaient la vie l un l autre et les parties de roleplay étaient étonnamment bonne, voir meilleur que d'ordinaire.Du coup le gars a continué à jouer avec nous dans la bonne ambiance...et en dehors, a continué à se disputer avec l autre joueur. Est ce la magie du jeu de rôles ^^?
Superbe anecdote! Parfois la solidarité de la fiction aide le réel !
Haha excélent outil pédagogique 👍
Les tables de JDR sont comme un micrososme. Chacun à développé ses habitudes et s'adapte aux autres. C'est quand un élément étranger pénêtre cet environnement qu'on s'aperçoit qu'il est "bizarre".
J'avais un joueur pour qui "détendu" signifiait fusil sur l'épaule gauche parce que le perso est droitier... Quand j'ai intégré un joueur rencontré sur le très bon forum opale. On s'est rendu compte que nos parties ne pouvaient pas fonctionner avec n'importe qui et pourtant ce joueur était très sympa.
29:00
Je rebondis par rapport aux bonus que peut avoir le départ d'un joueur. Ça m'est déjà arrivé et chaque groupe étant différant nous avons (avec le reste de la table) chaque fois inter pour des solutions différentes.
Dans certain cas le PJ devenait un PNJ, dans d'autre le PJ est contrôlé par un autre joueur qui en profite pour rejoindre la table. Et un dernier cas où on a accepter le départ mais l'équipe avait besoin d'un autre membre pour le remplacer et on a joué tout un arc où il cherchait à recruter une nouvelle personne.
C'était très fun et en plus ça ressoude direct le nouveau groupe car les PJ sont narrativement impliqué dans l'intégration du nouveau protagoniste.
Tout jeune joueur, j'avais été invité à une table de prophecy, et j'adorais apporter de l'humour à travers mon personnage. Il apportait beaucoup d'imprévu à une table. Un joueur bien plus expérimenté au bout de la deuxième session, en plein milieu du jeu de retourne vers moi, et me dit
"bon, tu peux arrêter de faire n'importe quoi ?"
Sur le moment j'avoue que j'en menais pas large et j'ai fini par suicider mon personnage, de dépit ce qui a amené un ultime embarras autour de la table. sur d'autres parties avec eux (parce que oui ils sont indulgents) j'avais créé d'autres personnages plus en retrait afin de mieux comprendre l' attente du jeu, et des joueurs.
Aujourd'hui c'est à dire 10 ans plus tard, je gère bien mieux l'impromptu que peuvent amener mes personnages, mais je me demande toujours en amont si ce que j'apporte en jeu peut être intéressant pour la table. Donc je remercie ce joueur d'avoir osé me recadrer
Hahaha, l'intro de génie!
merci!!
Très intéressant et me parle vraiment notamment l’avocat des règles....il est des fois plus intéressant de s’assurer qu’aucun joueurs ne connaissez les règles autour de la table et les parties sont plus belles....😄. Je ferai bien une partie avec l’équipe de roliste TV 😜
De très judicieux conseils ! Toutefois, je regrette que la gestion ne soit vue que d'un point de vue négatif. Gérer un groupe, ce n'est pas seulement s'occuper du cas qui pose problème. Il me semble qu'il serait intéressant de proposer une autre vidéo sur le sujet en abordant les bases de la gestion de groupe : comment le dynamiser, comment ne pas oublier le timide à l'autre bout de la table, comment créer de l'émotion, comment ne pas se faire manger par le nombre devant soi et s'imposer sans être un mini "dictateur", etc.
La très grande majorité des suggestions a déjà été traitée au cours de nos précédentes vidéos :-)
Oui c'est aussi ce à quoi je m'attendais, ça s'appelle "la gestion des joueurs" et pas "la gestion des joueurs difficiles". Là la vidéo, elle est très utile certes, mais elle calme un peu... Si tu te posais la question de faire MJ ça aura plutôt tendance à te faire réfléchir encore un peu...
Ah la petite massue au début, on la croirait sortie de l'album Blake et Mortimer en Atlantide ! :)
Sur le fond même du sujet, sous réserve des autres vidéos de Roliste TV que je n'ai pas vu de manière exhaustive :
- Comment gérer le MJ ? :D Je provoque un peu, vu le sujet de la vidéo, mais comme il y a ici un positionnement du MJ comme maître de l'histoire, de la table, etc. il est important que le MJ puisse également faire son auto-critique, pour être droit dans ses bottes au moment où il doit faire remonter ce qu'il considère comme des écarts. Je vois notamment : l'envie de faire jouer "son histoire", au risque de priver les joueurs de toute initiative, et de ne pas faire du scénario une œuvre collective, mais une œuvre subie ; la gestion de l'équilibre sociabilité/immersion qui n'est pas si évidente - si seule l'immersion compte autant jouer avec des inconnus dédiés à cette ligne.
-Sur ce sujet de la sociabilité, et bien que je masterise moins désormais, j'aime bien réserver un temps pour les retrouvailles au début, et lorsque je faisais des parties plus longues des pauses - au moment du repas par exemple.
Il y a évidemment des questions de sensibilités personnelles qui rendent cet équilibre différent et unique pour chaque table. Bon jeu à tout le monde. :)
On va créer le "conseil aux joueurs" :-D
Ho la la ! Sujet risqué mais le défi a été relevé haut la main :). Plein de bons conseils. Je suis Mj depuis un moment, et j'ai entendu des idées nouvelles que je vais pouvoir tester :).
31:00 "Crois-moi, choisis un autre MJ, comme j’ai fait d'un autre joueur. Ce conseil est bon, très bon ; si tu le trouves mauvais, ce n’est pas ma faute. Adieu, mon joueur, je t’ai dirigé avec plaisir, je te quitte sans regret : je te reviendrai peut-être. Ainsi va le monde. Ce n’est pas ma faute."
En expérience hardcore de MJ d’une partie ,2 joueurs ont voulus casser les scénarios , et sans le savoir étaient tomber dans mon piège pour qu’ils finissent prisonnier, le joueur le plus turbulent des deux continuâtes de faire des actions illogiques et agaçante.
Puis l’un des autres joueurs déjà loin dans le jeu reçu des « je continue de crier même bâillonner en plein territoire ennemi » . Ce qui entraînât la mort de son personnage , ordonner par un joueur qui voulais préserver son personnage.
Offrent une dernière chance à ce joueur nous décidâmes de le faire jouer un médecin, mais le joueur l’avais pris personnellement et recommença ses délires avec en plus du manque de respect , je mis immédiatement un terme a la partie et je rompis la table. L’envie de découvrir l’univers que j’avais pris des mois à créée fut effacer du cœur de mes camarades. Un échec cuisant à ne jamais commettre.
Pour les campagnes, le blog "Sly Flourish" conseille d'envoyer des propositions d'une page pour définir un certain nombre de choses (ton général de la campagne, quelques points sur la situation initiale que les Personnages connaissent, règles maisons, personnages autorisés, règles de conduite à la table, etc...).
Par exemple : slyflourish_content.s3.us-east-1.amazonaws.com/frostmaiden_one_page_campaign_guide.pdf
Moi mon soucis principal ce sont les acharnés des règles, qui connaissent mieux les règles que moi et qui râle quand j'ai outrecuidance de faire une erreur ou pire quand je donne un règle pour une situation précise mais que la règle ne leur semble pas logique (car à leur désavantage souvent même si ils ne le formule jamais comme ça). Pour les autres types de joueurs problématique dont tu parle ça m'est arriver d'en avoir à mes tables j'ai toujours réussi à régler le problème en quelques parties.
et un petit ajout je remarque que le jeu via VTT (roll20 dans mon cas) placebo obligatoire en période de pandémie à tendance à démultiplier les comportements ennuyant des joueur en leur faisant faire des chose qu'il ne se permettent absolument pas sur table.
Ce sont les fameux qui veulent être MJ sans le vouloir et qui sont dans le conflit passif /agressif permanent
L'avocat des règles on peut assez facilement le mettre dans sa poche en en faisant un assistant MJ... Par contre un joueur "expert" de l'univers de jeu, là ça peut devenir infernal.
Fort juste !
Vidéo intéressante, par contre j'aurais aimé y trouver la gestion des joueurs timides et très en retrait, comment les inciter à participer et à prendre des initiatives plutôt que d'attendre que les autres le fassent.
Nous avons déjà abordé cela dans d'autres vidéos :-). Leur donner plus de responsibilités, changer la disposition des chaises autour de la table, s'adresser à lui en priorité. Après, la timidité est souvent un obstacle qu'on ne peut effacer (et c'est le professeur qui te parle..)
@@Rolistetvjdr Merci ! Peux-tu me donner le titre des vidéos pour que j'aille les voir ?
Alors c'est là le souci, c'est que je ne me rappelle plus du tout où (live ou enregistré) ! Mais cela donne une idée pour y faire une vidéo consacrée à ce thème
Cette intro... mais mon dieu cette intro :'D bon, je trouve que c'est ta meilleur vidéo coté conseil, avec un sujet l'air de rien bien pette gueule... je te volerais l'idée un des ces 4 :p (et pour une fois on sens bien ton coté prof ;) )
Et elle a eu plusieurs versions !
Il manque juste une configuration : les joueurs en couple qui se crêpent le chignon RP 😡
#solidarité!
Les plus grosses difficultés que j’ai eues à gérer sont plutôt des groupes scindés en deux parties antagonistes. L’antipathie réciproque a même débordé de la table de jeu dans la vie réelle : insultes, quolibets... Cela m’est arrivé deux fois et à chaque fois, la table a explosé bien sûr !
Mathieu a aussi connu une table (où il ne jouait pas) où une histoire de coeur a tour fait voler, à quelques épisodes de la fin de la campagne de l'Enfant Roi !
Actuellement je ne joue qu'avec des amis, je sélectionne en amont, je n'ai jamais eu de problème comme ça. En revanche les exemples présentés ici me rappellent beaucoup de situations vécues ou racontées en club.
Eh eh ! Premier commentaire sur la proximité "entraîneur" / MJ.
Alors, d'où je parle ? Je suis éducateur sportif, c'est marqué sur mon diplôme (DEJEPS) et autrefois on m'aurait appelé l'entraîneur (mais j'ai résisté à cette appellation) jusqu'à ce qu'elle se fasse supplantée par l'intitulé "Coach" (plutôt prononcé "Kotch").
Ca fait 10 ans que je fais le parallèle entre MJ et éducateur... sportif, socio-culturel, etc. en fait "animateur" sportif, social, culturel, etc.
Deuxième commetaire : je prends cette vidéo comme une validation de ces dix ans de diffusion d'opinions... Je vais même beaucoup plus loin :
Selon moi, un MJ est un animateur de partie de jeu de rôle. Point !
Et donc, à partir de là, on peut aller chercher dans l'ensemble des compétence de l'animateur socio-culturel ou sportif, toutes les compétences liées à :
- la gestion de projet d'animation (une partie de JDR est un projet d'animation)
- la connaissance des publics, l'accueil des publics, la gestion des groupes.
> Pour la gestion des groupes, on a une compétence très particulière au monde sportif (tous les enseignants l'aborde à un moment) : la psychologie des groupes, et à l'intérieur la dynamique des groupes.
C'est ainsi que je rangerai avec bonheur la formation présentée dans cette vidéo comme une excellente introduction et un développement illustré de la gestion des groupes et l'entretien de la dynamique interne à un groupe.
Notions abordées :
- Identifier le ou les leaders
- catégorisés les différents profils
- générer de la cohésion entre les différents profils en positionnant notamment les différents acteurs autour de la table de manière consciente (et stratégique)
- accueillir un groupe d'individus : leur proposer un cadre général de fonctionnement (tour de parole, gestion des conflits, rappel au règlement, qui fait quoi dans le groupe, etc. et débrief en fin de session)
- le débrief n'étant ni plus ni moins que le retour au "calme" / la sortie de l'animation (qui doit souvent se faire de manière progressive, une sortie trop abrupte de l'animation peut générer de la frustration, et gâcher certains effets... sachant qu'on peut très bien prévenir que la partie peut s'arrêter de manière abrupte pour continuer une prochaine fois, etc.)
Bilan : très bonne vidéo introductive qui donne envie d'approfondir un sujet passionnant qui sert dans quantité de domaines aussi bien professionnels, qu'amateurs ou dans le privé.
Perspective : j'attends une vidéo qui formalise mieux que moi la corrélation entre animateur et maître de jeu. Avec notamment la démonstration que à peu près n'importe quel joueur ayant un peu de compétence en animation (le Bafa suffit) peut devenir MJ... désacralisons ce rôle pour démocratiser sa pratique (et baffer les présomptueux qui se prennent pour des demi-dieux car il y a le mot Maître dans l'appellation de leur rôle).
Merci de ce très généreux, intéressant et argumenté retour!!
J'ai un joueur qui m'a fait le coup de l'amnésie dans l'ADC. Ben il avait servi de réceptacle à un mage pour invoquer Nyarlathotep et ce dernier s'est insidieusement servi du personnage pour se venger. Le final en a étonné plus d'un. :D
Excellent!!
J'aime beaucoup ton outil pédagogique, s'appelle-t-il "bienveillance" ? Car c'est bien connu on résoud tout avec bienveillance :D
Plus sérieusement très belle comparaison entre groupe classe et table de jeu. Le combo est la table de jeu en milieu scolaire...
"la bienveillance" ..... *Bruit de course effrénée et de porte qui claque*😀
Je pense que beaucoup de mj se retrouverons dans tout ceux que tu dis.
Je me rappelle d'un PJ qui à tué la "méchante" d'un coup de dague dans le dos. Alors qu' elle s'était rendu. Ceux qui à tout chambouler le sénar. Je l'es laisser faire . Car son personnage pouvais le faire. Il était derrière elle alors qu'elle se trouvais a genoux et en larmes. Si je l'avais interdit sa aurais à mon sens trop casser le jeux. J'aime pas interdire au pjs de faire querlque chose de techniquement possible, afin qu'ils puissent se sentirent libre de faire ceux qu'ils veulent. C'est l'essence même du jdr. La liberté des PJs.
Alors c'est chiant et j'aurais du le voir venir connaissant le pj. Sa demande un savoir faire d'impro. Et renier du travail fait en amon. Mais je pense qu c'est gratifiant et cela peux dans certain cas relancer la partie.
Oui gratifiant car dans son personnage. Après pour le MJ, c'est branle bas de combat dans la tête ! :-D
Ce le genre de moment où c'est bien de faire une pause pour réfléchir..!
Ah oui, j'ai connu ce joueur qui fait du MJ son principal adversaire, et qui voit derrière chaque lancé de dés un piège à éviter... Ce joueur qui pense que tout est fait pour lui mettre des bâtons dans les bottes, et qui va systématiquement aller à l'opposer... Ben lui, il est plus invité ! :)
Sage décision!
Super tuto pour formation IUFM.😉
Ça aurait été plus sympas que les formations qu'ils infligent !
Le pire joueur, le MJ qui a un
PNJ qui prend plus de place dans la partie que l'ensemble des PJ...
J'ai connu !!
@@PhileasRogue j espère que ce n était pas le même que le mien 😉
@@HenriHemery je ne pense pas, cela remonte à une vingtaine d'années 😉 le pire, c'est que la partie était géniale : un Vampire en solo, il était excellent conteur, il a mis une ambiance d'enfer. Sauf que pour résoudre le scénario, rien ne marchait, sauf passer par un PNJ qui était son personnage fétiche, qui a tout fait finalement.
attention, tout n'est pas toujours la faute des joueurs, vous êtes MJ, vous suscitez de fortes émotions chez les autres, votre devoir est aussi de faire attention à cela, prenez soin de vos joueurs et de ce qu'ils ou elles ressentent ... effectivement si un joueur empêche les autres de prendre du plaisir a jouer, il est tout à fait légitime de le sanctionner.
Bien entendu mais ce n'est pas du tout le sujet de la vidéo, à la problématique bien délimitée.
@@Rolistetvjdr "la gestion des joueurs" c'est tout d'abord la gestion émotionnelle des joueurs , c'est justement le cœur du sujet. Par exemple un joueur très pointilleux sur les règles c'est souvent un esprit travaillé par la peur ou l'inquiétude de "perdre" le contrôle, le rassurer avec humour et l'inciter a lâcher prise pour se concentrer sur l’interprétation de son personnage peut être une étape préliminaire avant d'utiliser l'autorité pure ...
A ce moment là, tout est émotionnel. Et la bienveillance au détriment du groupe a ses limites.
@@Rolistetvjdr un bon recadrage n'a jamais tué un joueur, un personnage certainement .
Oui, il faut faire attention à ne pas jouer aux apprentis sorciers, le jeux de rôle, si ce n’est pas qu’un simple wargame élaboré, peut devenir une sorte de thérapie de groupe à ne pas mettre entre toutes les mains, comme des maîtres de jeux sadiques ou pervers, s’amuser a exclure ou mettre de côté un joueur peut être dangereux avec des joueurs émotifs.