@@ruslan_yefimov Видимо, зависит от микрокультуры. Когда-то при обсуждении задачи выскочило междометие "блять", мне на это после указали. В работе нужно быть максимально дипломатичным и следить за своим языком. Отношение к таким людям совершенно другое.
@@dimitrikalinin3301 Такое есть, но когда тебе уменьшают зарплату в связи с "самоизоляцией" а работодатель принципиально не желает подписывать заявление на удаленную работу - это единственное междометие которое приходит на ум.
@@user-jflijIO0il да не стоит 200 человек на место на джуна. Разве что на фронтэнд какой-то. Да и то половина этих резюме без опыта и без навыков вообще.
Мне много раз задавали вопрос на вакансию Джуна, а какую зарплату вы хотите? Отвечал всегда по разному, хотя этот вопрос всегда меня веселил: - чем больше тем лучше; - 1 млн (если быть искренним); - а сколько вы можете предложить; Эти ответы интервьюерам не очень нравились 😊, хорошо Сергей прояснил как нужно было ответить 👍
Сергей, большое спасибо за ваше "не творчество", а труд. Многие от вашего "не творчество" черпают вдохновение, не факт что будят шедевры, но вдохновение нужная вещь... Спасибо!
Добрый день, если будет возможность - выложите пожалуйста видео с реального собеседования на Джуна, как оно проходит, например в вашей компании, чтобы хотя бы понять примерного плана вопросы и тестовые задания, которые могут встретиться. Спасибо.
JustRelax меня в хвост и в гриву гоняют, вообще про всё спрашивают и по core и по spring, я уже просто в отчаянии что это такой объём знать нужно для входа
Это типо много, или мало? Все с чего-то начинают, и мне кажется, что плохой код джуна на проде, это не вина начинающего специалиста, но и руководителей проекта, так как ревю в таких случаях обязательно
@@atler9865 я в программировании не разбираюсь, но есть у нас софтина на джаве. Ну и запускается эта софтина баш скриптом-однострочником, в котором более двухсот файликов перечислено. Ну это явно не вина джунов, но за такую софтину хочется повырывать руки.
был на собес на голенге,проходило оно след образом:у человека который собеседовал меня был листик с вопросами,например в горутине передай через for 10 чисел в канал и в мейне разбери канал,сделал это через range(да,будет ошибка когда горутина отработает,писал на листике и вейтгруп не вставлял для экономии времени),ответ неверный(как правильно мне не сказали),но сказали что это 100проц не работает.след это вложенные структуры,например есть структура animal в этой структуре вложенная структура cat,изменить поле последней(не создавая cat),ну вроде бы логично что создать объект первой и animal.cat.age = 12,но тоже минус поскольку работать не будет и было еще пару вопросов из разряда верно все равно не ответишь в конце собес сказали что давай на интерна на 300 бачей(указывал 900,поскольку полтора года на пхп есть и опыт разработки имеется) дома проверил вопросы которые они задавали,все отработало)
Устраиваться на работу лучше на том языке, на котором опыта достаточно хотябы чтобы возразить в таких случаях. Если опыт на PHP, а устраиваешься на голенг, привыкай к тому что смотреть будут как на джуна даже с опытом 3 года. Я в свое время устраивался на PHP, рекрутер тоже начал докапываться типа почему тут foreach если while быстрее и прочую херь. Я ему раскидал, что в итоге рекрутер чувствовал себя тупым. Впрочем я все равно к ним не устроился.
Ха, я на джуна собеседовался. Спросили сколько хочу. Говорю дайте пока минимум - 200. А у них оказывается первые 3 месяца студенты бесплатно работают. Собеседование не прошел.
Это практиканты, которым нужна оценка в институте, они там работать не будут... и то за рабочую практику могут платить - там херня денег... но за рабочие проекты платят...
@@ВиталийАбраменко-ф3н ахахх. Ты сам сюда пришёл и начал проситься на собес. Если не согласен - пиздуй откуда вылез, без тебя было прекрасно. А то, что они не платят, это уже на их совести,если таковая будет.
@@te4enietime854 забей на дурака он пишет "без тебя было прекрасно" хотя не знает кто? где? зачем? Хотя... Если они проводят собеседование, то им как раз таки затем и им пока что Не прекрасно.
Логика и реальность совпадают на 100%, хотя я еще и не полноценный программист , а только учусь, но у меня 10 лет работы инженером и все советы и рассуждения можно применить и в других областях. Автор кроссавчик.
Москва. Когда размещал свое первое резюме - поставил 40.000 зп. И тишина. Гробовая. Откликаюсь - отказывают. Даже до собеседования не доходило. Поставил 35.000 - hh как с цепи сорвался. Сразу 7 приглашений. В итоге первое провалил, больше из-за нервов, на втором взяли. Работаю меньше года, зп повышали дважды: через 2.5 месяца до 55.000 и ещё через 5 до 75.000
Категорически не согласен с тем, что вы говорите. Я говорю не за Украину, но суть в моей отрасли (по моей стране) такова: 1. Минимальная планка есть, но она прыгает в два раза. От 600 до 1200 долларов стартовых. И никаких средних по рынку нет. 2. Работодателей, которые хотят слить вам часть тасок - полно. Вам кидают файлы, четкое тз, вы его пилите - а они исчезают с радаров. 3. Вопрос о том, сколько хотите получать - основной и задают его на каждом собесе, а иногда по телефону или почте. 4. На вопрос об испытательном, часто отвечают - "у нас такого нет, зп ставим сразу, пересмотра (сразу) после испытательного у нас нет" 5. Работодатель не может вам доверить что-то серьезное за 100 долларов? Легко, всегда есть куча мелких, но важных вещей которые надо бы делать. Мне предлагали за зп в 6 раз ниже оговоренной 3 месяца писать телеграм-боты, докер-файлы, поднимать потоки на airflow а также пилить отчеты в power bi и затыкать любые дыры коллектива, которые удобны руководителю. 6. Какие нахуй таблицы с кандидатами, Серега? Будет сидеть долбоеб, который смотрит на то, какие у вас ключи от машины и шмотки. А уровень собеседования(уже после тестового задания) может начаться с логических задачек из гугла, которые он нагуглил вот прямщас. 7. Следующая группа клоунов - будут задавать вопросы, которые не имеют никакого никакого отношения. У вас на полном серьезе могут попросить посчитать интеграл вращения или применить какой-нить анализ вручную, хотя уже давно все записано в библиотечках, которые просто нужно уметь вызывать. 8. И да, зачастую по задачам работодатели сами делают ошибки (особенно в матстате и алгоритмах) 9. Даже имея отличные проекты на гитхабе, их никто не будет смотреть. Ебать, а о чем мы тогда вообще говорим? 10. Меня никогда не собеседовала рекрутерша даже близко. Обычно это делает техдир/директор департамента + если компания мелкая еще генеральный. 11. Горящие глаза и жажда развития? Не смешите меня, чтобы директор узнал что работать можно дешевле и лучше? Они жопы греют с 9 до 6 не для того, чтобы прибегал джун и недельную таску закрывал за 2 суток. 12. По своему опыту - подавляющее большинство работадателей не просто не мыслят так, как рассказывает Сергей, но и наоборот, диаметрально противоположны его логике. Поэтому, главное в трудоустройстве - это ваше умение бросать понты. Ваши скиллы это 30% успеха. Куда важнее ваши шмотки, ключи от машины а также нацепить на себя все подороже, чтобы вас опознали. Если у вас есть возможность - не надо танцевать на задних лапках. Ищите единомышленников, пилите сообща более амбициозные проекты, участвуйте в хакатонах и опенсорсе. Работа придет, не сегодня так завтра. Даже не знайте себе цену, а имейте уважение и собственное достоинство. И все буде добре! p.s. Основной проблемой рынка является избыток финансов и низкая квалификация специалистов, занимающих ключевые должности. p.s.s. я не утверждаю что все именно так, возможно я вообще шизоид и все мы в матрице.
То, что вы описали думаю ближе к реальности, чем то, что сказал Сергей. А то что описал Сергей, это с точки зрения работодателя, как коня сферического в вакууме.
"Поэтому, главное в трудоустройстве - это ваше умение бросать понты. Ваши скиллы это 30% успеха. Куда важнее ваши шмотки, ключи от машины а также нацепить на себя все подороже, чтобы вас опознали." Ээ....чет вообще не в тему в реалиях Украины. В подавляющем числе случаев в украинском айти тебя будет собеседовать техлид, тимлид синьор ну или может просто мидл (особенно если вакансия на джуна). Да он не будет принимать решений по зп, но именно от его фидбека будет зависеть возьмут тебя или нет. И ему явно вообще похер будет на твои шмотки с ключами. Будут важны, твоя манера общения, правильность ответов, ну и что ты произвел впечатление нормального парня. Ну и английский девочка рекрутер скорее всего проверит, если все плохо то скорее всего не возьмут.
Мудро! Ждём от тебя видос! Особенно подробней бы: --"лучше? Они жопы греют с 9 до 6 не для того, чтобы прибегал джун и недельную таску закрывал за 2 суток."
Какие проекты на гитхабе? Нет у джунов их, это уже не джуны. 99% джунов - это "мама сказала, программисты зашибают кучу денег, я хочу быть программистом". И глазками морг-морг. И там реально следует взять пучок на месяц и посмотреть, на кого имеет смысл тратить своё время.
EPAM предлагал бесплатную стажировку на 3 месяца на позицию джуна. В итоге я отказался, поработал на старом месте и качался в скилах, стал миддлом в другой компании.
андроид разработчику дохера знаний нужно... к тому же можно идти по многим профилям, изучая котлин(нативный язык программирования для android), react?, flutter... в общем с андроидом полная труба... для каждой технологии нужно знать 3-4 библиотеки и несколько архитектур...
А когда будет видео о первом сексе java-джуна? Только реальном с девушкой, а не на проекте. Что можно запрашивать и ожидать в ответ? Как не прогадать? 🤔😁
Спасибо за полезные видео! Очень интересно слушать Ваш материал! Хотелось бы поинтересоваться, нужно ли вайтивайтишнику в резюме расписывать опыт прошлой работы (до IT) или это не имеет никакого значения ( даже если специальность техническая)?
Наверное уже не актуально, но я бы написал и выделил обязанности, хть как -то касающиеся IT или сетей. Ибо наравне с вами будут рассылать резюме и официанты без вышки.
Я начинающий программист, но который уже проработал на многих вакансиях не в сфере IT. Хочу сказать следующее, что человек который хочет устроиться на любую работу на отличных условиях, должен быть хорошим продажником и конкретно уметь продавать себя. Но, программисты это как правило интроверты и работодатель когда видит таких людей он хочет склонить человека на свою чашу весов, зачастую невыгодную для самого работника. Автор говорит почему я должен платить джуну 1000 баксов? И это логично. Другой же момент, что если бы у джуна был опыт в продажах, то он смог бы привести аргументы которые позволили ему устроиться за эти деньги. Если вы скажете, что это невозможно, то вы просто не встречали этих людей или необладаете такими навыками, которые 100 процентов нужно развивать. А если вы на собеседовании засунули язык в жопу, то не ждите большой зарплаты. Надо понимать, что суть начальника делегировать работу, а ваша задача сделать и вам платят только за это. Когда вы просите большую зп то вы берете на себя обязательства все выполнять в срок. И вообще откуда эти стереотипы у людей, что они не могут просить больше? Если парсер или лендинг стоит 300 баксов которые делаются за пару дней, то почему человек со своими навыками должен работать за копейки?
все хорошо, но есть потолок. Будь я Стивом Джобсом в продажах, но на 10к долларов меня ни кто не возьмет не потому что я не стою. Просто бюджета нет. 200 баксов всегда можно накрутить, а лишнюю 1000 наврятли. Только если у компании денег девать некуда.
Да лучше получать больше чем меньше. Но существенно более выиграшная стратегия на отрезке в 3-4 года это прежде всего обращать внимание на то какой опыт можно получить на проекте будучи джуном а не на зп.
Спасибо, толково. В EPAM как на первую работу - категорически не советую. И даже вопрос не в 250 стартовых зеленых, а в том, что они сами хотят решать, сколько человеку ждать (доучиваться) до выхода на работу, но после того, как прозвучало "мы вас берем") Ходил к ним на "курсы" и наблюдал весь процесс.
Поддерживаю. Есть пару знакомых, которые на стажировку убили полгода, одному из которых - тестировщику - ничего не платили даже за решение коммерческих задач
@@ni55an Да, есть такое. Ну и сами курсы, на втором из трех месяцев "занятий" - стали просто переписывать, кто пришел и все... Вот и все преподавание) Я понимаю, что курсы "бесплатные", спасибо, но это точно не курсы. А потраченное время - это все равно деньги потраченные из кармана "студентов".
Смысл именно в бесплатном обучении. В регионах у людей нет денег на хорошие курсы, единственный выход - пойти на бесплатные курсы, где есть вероятность, что тебя возьмут (и людей брали). Так что если выбирать между неизвестностью и хоть какой-то определенностью, то лучше второе. Да и предлагают обучаться, а не работать, это ведь 2 разные вещи.
Женя , скажу так как человек, который тоже проучился и через месяц стажировки попал на работу, насчёт курсов не могу полностью согласиться, потому что все зависит от ментора, который ведёт т.к. в моём случае попался очень хороший специалист, благодаря которому я за 2,5 месяца очень сильно прокачался(на стронг джуна точно), но в свою очередь пришлось тратить каждый день по часов 6, иногда и больше, потому что по некоторым видно, что не дали те курсы ничего. С другой стороны был человек, который тоже пошёл на эти курсы, но ему попался какой то неадекватный дед, который только рассказывал как хорошо в епаме и читал презентации которые ему дали и ничего полезного не рассказывал.
Смотришь рекламу курсов: мы вас всему научим - найдёте работу мечты. Смотришь видео человека из отрасли: "этот идиот", "подал не туда", "этот чего-то не знает"... 90% резюме отсеивается... Класс, мотивация так и прёт...
А что вы ожидали? Вы же понимаете, что за воздух никто не платит. Компании нужны люди, которые решат задачи заказчика, быстро и максимально качественно. "этот идиот", "подал не туда", "этот чего-то не знает" - это всё затраты времени/денег компании, которые тратить никто не хочет.
Нечто подобное меня ждёт. Намерен переезжать в РФ из Израиля на ПМЖ. Так вот если не найду удаленку в Израиле, то придётся в СПБ искать работу iOS Senior. То ещё будет, чувствую приключение.
В люксофт стоит пойти на интерна. Там небольшая зарплата. Но полгода учат. И учат препады компании. И ты реально закремлен за проектом. У тебя есть куратор личный. После лекций ты идешь на рабочее место. Твои знания раз в неделю проверяют. И потихоньку вводят в курс дела по проекту. В моем потоке все прошли испытательный срок.
Пол года назад сам проходил стажировку в luxoft, так как недобрал до миддла по скиллам (java+spring), платили на испытательном сроке 1000$ еще и учили при этом - тренинги постоянно, семинары, учебный проект, менторство. В общем мне очень понравилось). Прокачался до middle+.
У меня было несколько таких собеседований, о которых речь тут идёт, когда спрашивают: "За сколько вы готовы работать на испытательном, за сколько после?". Я обычно отвечал: "Кам он, чувак? Испытательный - это самая жесть, ты ни фига с проектом не знаком, пашешь как проклятый, с какого я должен на испытательном получать меньше, чем после него?! Ни в одну не взяли"))
Отличное видео. Так же было бы очень интересно услышать ваше мнение о том, как вникать в большой enterprise проект, когда тебя только взяли. Предположим, прошел все собеседования, все всех устраивает, получаешь ты доступ к репозиторию, первые таски... Видишь кучу модулей, огромных классов, незнакомых слов, аббревиатур, используемых сервисов и тулзов. Как не потеряться во всем этом? Как ускорить процесс внедрения, без особого надоедания коллегам каждые пол часа?
Берешь и разбираешься. Неделя, две, три. Сколько нужно - столько и потратишь, главное просто взять и начать, сломать в себе этот психический барьер "ничевонепонятно, сложна". Потом самого переключит ты и не заметишь, как уже во всём разбираешься, толкаешь свои идеи, эксперементируешь, ведёшь дискуссии с коллегами на равных, а потом уходишь в другую компанию, ведь ты уже не новичок и зарплатку бы поболее. И ты не вспомнишь этого самого момента переключения - все само произойдёт очень быстро. Вот ты ничего не понимаешь, а вот уже вроде и разобрался.
Вникать довольно легко будучи сеньором, все эти большие проекты во многом схожи по сути) По своему опыту помню как сложно было вникать в первые пару проектов... Поэтому при появлении новых участников в команде лично я организую им что-то типа начального погружения в большой проект, пытаюсь рассказать что там и как на уровне компонентов, чтобы как бы разбить большой непонятный проект в головах новичков на несколько поменьше... Это на только сокращает время входа в проект новичков, но и моё время ответов на вопросы в будущем, так как часть из них предвосхищает ;)
Лол 25 тысяч и хорош ))) создается впечатление что он на другой планете, и его уровню грамотности нет предела, знает все существующие языки программирования, и страж овер 150 лет на каждом, видел еще Ивана Грозного со счетами и программным образом оптимизировал казну.
Сергей, спасибо! Если есть возможность и желание, сделайте, пожалуйста, видос с ответом, на какую зарплату стоит претендовать на второй работе Java-разработчиком)
На счёт оплачиваемой стажировки: тут вы не все ситуации рассмотрели. Стажировку можно рассматривать как обучение со стипендией. В этом случае она может быть очень полезной.
Так и попал на работу лишь с 3 месяцами опыта. Попросил на старте 25 тысяч, меня взяли. После сказали, что был выбор между мной и ещё одним кандидатом , но он запросил больше денег. Вывод: не жадничайте на первой работе. Деньги пойдут когда будете более продвинутыми специалистами!
Спасибо за видео! Как бывший hr, а теперь, как Вы говорите, switcher, хочу отметить, что часто размер запрашиваемой зп для подборщиков тоже мерило адекватности.
Сергей, смотрю вас уже около года. Вы просто огромный молодец и очень сильно помогаете влиться в сферу, ОГРОМНОЕ СПАСИБО. Расскажите, пожалуйста про логирование
В Москве зарплата хорошего джуна - 70-80к рублей. Это 1000-1300 долларов. Ну, это хорошего, который уже все знает и умеет. Наверное, можно попасть и на какого-нибудь стажера с зарплатой пониже.
@Кукуруза нет, основное отличие в опыте коммерческой разработки - одно дело знать, уметь и иметь опыт разработки каких-то пет-проектов и совсем другое - опыт коммерческой разработки. У джуна, обычно этого опыта либо нет совсем, либо его очень мало. Это как водитель, который только что окончил автошколу, и водитель со стажем год-два.
на вопрос какого полового органа, надо отвечать что работу которую не знаешь всегда делать сложнее чем ту которую знаешь, отсюда и запросы высокие. Откуда вообще ценики такие в ИТ сфере 400 - 600 ? это больше на пособие в бедных странах похоже )))
Разброс 40-60к. Сколько вы хотите получать з/п? 1. 60 - тогда если в списке кандидатов будут похожие ребята, выберут того, кто указал меньше 2. 40 - вы себя оцениваете как кандидата с нулевыми знаниями. это очень плохо когда вы сами в себе не уверены и в принципе, любой ваш ответ могут в таком ключе могут пересмотреть. забавно что автор видео сам говорит, что 20тыс рублей для компании вообще пыль, что старший разраб будет делать выбор(типо ему должно быть пофигу сколько там ему богатая компания платить будет), но потом упоминает, что при двух примерно одинаковых кандидатах, он выберет того кто запросил меньше... Я считаю, что тут нету правильного ответа т.к. правильный ответ только в голове того кто выбирает... а сам вопрос как подстава! т.к. парень указавший 60 и сам бы за 40 поработал, ну сказал так, а вдруг повезет. для начинающего это в 1,5 раза больше!!! а в итоге лишился места из-за своего ответа... А может вы потом перезвоните ему и спросите - "парниша за 60 не попадешь, за 40 попадешь! согласен!?" конечно не будут они звонить...
В таких случаях запрашивайте 50) То что у компании есть деньги не значит что она будет людям с улицы сразу много платить. Вот вы допустим миллионер и вам надо выкопать яму. Два одинаковых рабочих готовы вам её выкопать, один согласен на 40т, второй хочет 60т. Даже будучи миллионером и имея возможность заплатить рабочему хоть 100т, вы наймёте того кто за 40т. Потому что если наймёте точно такого же за 60т, то тупо выбросите 20т! Миллионеры не идиоты чтобы разбазаривать деньги, хоть и могут это сделать) так и с платежеспособными компаниями.
Ну вот имхо, лучше получить какой-то опыт стажёром, чтобы прийти в нормальную компанию потом, и сказать: "А вот, я молодец, у меня есть опыт". Для тех, кто не привык рисковать и хочет найти первую работу без опыта как можно быстрее, на мой взгляд, в самый раз. Плюс обычно с прошлой работы остаются какие-то "жировые накопления" (либо можно пожить с родителями, если есть такая возможность), и их вполне может хватить на первое время.
Вот вроде полезная информация... но только первые 5 минут. Потом качество публицистики резко упало одной "выходкой" с разговорами про ВАШУ конкретную компанию не очень красивой риторикой. Так серьёзные люди не должны выражать свои взгляды на чуствительные темы. Рассказывать что у вас никто нафик не нужен больше чем за 400 это не хорошо. Я переслушал ещё раз и убедился в этой мысли. Когда я проходил по вашей вакансии, то для меня была вся эта информация очень важна и я был готов впахивать как лошадь. ...{REMOVED}...
@@SergeyNemchinskiy откровенно говоря я не обижаюсь от слова совсем. Я объективно слабо проявил себя на собеседовании, тем более что в этом вопросе вы (точнее конкретно вы, Сергей) очень даже пошли на встречу. За это я очень даже благодарен вам. Сейчас я говорю лишь о подходе в озвучивании, точнее даже в оглашенни позиции по ЗП конкретно вашей компании. Я и тут понимаю что вы абсолютно полностью в праве на ваш корпоративный взгляд. Но на подобном канале, претендующем помогать разбираться в актуальных вопросах вашей аудитории, и всем ясно какая тут она, стоило не говорить что-то типа нафик вы тут нужны (?) за дверью стоит ещё двести таких как вы. Вспоминаю себя ДО первой работы программистом и подобная риторика для меня была понятна, но слушая вас сейчас мне становится уже неприятно когда я себя отождествляю с теми, кем я сам был недавно. При том что я ещё сам джун, в моей компании даже намёка нет на подобное отношение. И изначально не было. Даже на собеседовании. Хотя как свичеру ко мне потом как приняли могло быть уйма претензий. Речь тут об этике скорее.
@@voksus Вы рассказываете откровенное вранье про мою компанию (например, у нас рабочий день с 11 до 17 и очень часто программистов в 5 уже нет), но называете это этикой? Вам не стыдно?
@@SergeyNemchinskiy Ок. Замечание учёл и сообщение исправляю... Я вам верю и поэтому прошу прощения что опирался на мнение, которое вас может оклеветать.
Добрый день, Сергей! Расскажите, что тимлид или проджектманагер говорит HR: не какие требования - хард, софт, это вторично. А в плане типо "нужен джун закрыть дыры", "нужен джун чтобы дешёвая рабсила была, сразу его код на второстепенном проекте будем в легасе или проджект отправлять, и там уже пусть сеньёори допиливают из того что будет", "нужен джун, мы будем в него инвестировать, сделаем плотного мидла, а потом продадим зарубеж как сеньора". Как это выяснить на собеседовании? Как отфильтровать кучу требований от реальности?по типу в вакансии Ангулар и ещё немного бэка, а на самом деле им и ванилы js хватит за глаза. как узнать что будешь делать в реальности? какая нагрузка тебя ждёт и т.д. И узнать это можно ли у HR или только когда уже дойдёшь до тех собеседования? В основном интересует с позиции джун фронтенда. Спасибо!
@@АлексейЛужников-ъ5е да представляю примерно) но я из москвы у меня думаю меньше аутсорса. мне интересно было как выяснить что у них происходит. Могут запахать как мидла в продакшен, мой говнокод а платить как джуну и т.д.
Спасибо. Отличное видео. У меня сразу несколько вопросов. 1. Сколько денег платить джуну на удалёнке? 2. Сколько денег платить джуну-студенту? 3. Можно ли использовать детский труд? 4. Какого х..на в 1861-м году отменили крепостное право?
400 как-то совсем слабо, на эти деньги прожить невозможно. Я недавно устраивался джуном по смежной специальности в Москве, запрашивал 1000, дали 800, скоро закончится испыталовка, есть основания рассчитывать примерно на 300-400 баксов прибавки. Со мной же работает человек с общим стажем меньше года и у него 1200, но он уже ближе к миддлу, пожалуй, очень быстро учится, хотя и числится младшим разработчиком.
в Москве точно не получится, в Киеве кое как с горем пополам можно, но это даже для Киева маленькая зп. Но по факту полно вакансий джунов с зп около 800 баксов в Киеве сейчас. Ну правда и требрования полноценные.
В Европе всегда спрашивают зарплату которую ожидаешь. Обычно для джуна это 1800 USD брутто и выше. Иначе никто работать даже не идет. Часто объявления уже содержат вилку по зарплате которая кстати выглядит странно например 1800-3500 usd брутто. Зато понятно, что если опыт есть то получишь выше. И кстати есть отчеты годовые(и месячные) по разным отраслям сколько мин, средняя и макс. Там куча должностей и отраслей, так что найдется почти любая вакансия. Советую ориентироваться на них. ну и да, джун это мусорная должность и соответственно мусорная зарплата. Понятно как берут в foxminded.. через норм и нахер. :) Очень "профессионально".
@@tsoier Я говорю за страны, где развита IT отрасль. Польша, Чехия, Германия, Нидерланды, Швейцария (по нарастающей зп) и ряд подобных. Более точно можно глянуть на nofluffjobs, jooble, neuvoo.
@@space_stalker Ну с чего то начинать надо. Уважать себя до тех пор пока деньги не кончатся а потом идти дворником чтобы хоть как-то выжить это лучше? Больше достойно уважения?
Ой, да ладно, куда джун уйдёт? Берёшь студентика, за практику работает, когда что-то научился - предлагаешь 300$, он от счастья сдохнет, что по специальности работу нашёл
Бесплатно стажировался 2 месяца. После стажировки сказали, что мест в компании нет. Через полгода, мониторя вакансии, нашел их вакантную должность. Взяли за 22к рублей.
А стажировался будучи студентом или джуном? Сейчас такое обучение, что студент после инста - это не джун, а мусор! А если 2 мес держали, даже "не за еду", потом выгнали, то нафиг в такую компанию! Их дохера веб студий и других контор!
работать месяцы за 400 в столице, аж больно. Если есть английский, идите на фриланс и получайте в 3 -4 раза больше имея знания джуна(нормального джуна). Может скорость развития не будет такой как при работе на фирму, но по крайней мере кеш в разы больше
@@ГрегорКлиган-р3г нет. Вообще не близко. Если далеки от сабжа, то не вводите людей в заблуждение. При норм. английском джун начинает от 10$ per hour. Даже сейчас я могу любого знакомого, кто владеет начальным уровнем навыков, устроить на такую ставку.
Мне в этом году 30. И в конце года где то я пойду пробовать устраиваться джуном. Раньше был охранником. 10 лет работы, и не только охрана. Я много чего попробовал в жизни. Стыдно очень конечно смотреть как девченки 18 лет пишут код лучше чем я . И гараздо умнее чем я. Надеюсь не попаду в токсичную команду школьников. Даже не знаю что делать. Но выбора у меня нет особо.
@@mrbasfed1948 Пока вроде получается. Структуры данных тяжело. Но не супер тяжело. Думаю справлюсь. А что дальше будет пока не ясно. Одно ясно что этому нужно жизнь посвящать. Нет ни одного дня и часа без программирования. Ни на семью ни на друзей. Каждую секунду учишься. Вот это пугает не много. То есть ты не можешь отработать как на 90% других работ - пойти домой там и посмотреть фильм или поиграть во что то. Или ещё как то расслабиться. Нужно учиться дальше иначе отставать будешь.
@@artem2657 Та ну, если сидеть и тупо фигачить монотонно одно и тоже то эфективность падает, и скажем вместо того чтобы потратить на изучение какой то штуки 2 часа и посмотреть 2 часа фильм, вы будете тратить 4 часа на изучение, нужно отвлекатся на совершенно другие задачи, идеально физические нагрузки, они отлично снимают стресс)
Смешные зарплаты обсуждать с таким серьёзным лицом надо ещё поучиться. Снимать квартиру уже $500. Покушать в месяц - $200. О каких $400 идет речь??? Без разницы, ты джун/не джун. Стартовая планка должна быть $800.
Смотря где вы живете Я живу в одном из региональных центров России, тут квартира 200$, еда около 100$ в месяц, а средняя зп джуна в районе 350$ - 400$. Для начала самостоятельной жизни хватит. А если вы свичер, который прямо резко и кардинальной сменил профессию и стал программистом без опыта, то тут либо ситуация такая, что были бы хоть какие-то деньги, уже хорошо (учитывая что эта зарплата на 100$ ниже средней, что для работы без опыта очень неплохо), либо надо было раньше думать и прикопить деньги перед сменой профессии
Я вошёл в сферу разработки со стажировки за 650 баксов (в Питере). В качестве зарплаты, конечно, было очень мало, но для стажировки, я считаю, прекрасно. Через 3 месяца получал уже 1000 баксов, по курсу до короны, конечно :-(
Честно скажу, в начале своей карьеры я достаточно часто не выполнял работу, несмотря на то, что у меня была зарплата, больше средней по рынку. Ну просто по скиллам не тянул :) А, ну и да, джун без опыта и просто джун - это две большие разницы в плане з/п, но не тасок :) Пользуйтесь лайфхаком.
Года три назад проходила собеседования на джуна по js с нулевым знанием собственно js и выдроченной версткой(господи, как я ее сейчас ненавижу). Предложения были разные, от бесплатной работы до "а давай ты будешь всю жизнь у нас в компании верстать за 20к рублей". В итоге посчастливилось попасть в только зародившуюся веб студию, отработала там полтора года(что считаю слишком много), получая с каждым месяцем все больше. И до сих пор в отличных отношениях со всеми оттуда. Но этот опыт поиска работы джуном было получать забавно)
Я считаю, что стажировка - это очень хороший вариант. Я сам прошел стажировку в епаме. Да, она не оплачиваемая. Но я мог себе позволить 4 месяца не работать. Зато потом даже если не возьмут на работу, то у человека остается весьма хорошая теоретическая подготовка и какой-никакой опыт. С таким багажом можно гораздо легче устроиться куда-нибудь еще
Прикольно предложение работает, только загуглил в браузере про отзывы о конторе одной айтишной как в Ютубе поперли ролики Немчинского. Сразу видно что одна контора.
@@SergeyNemchinskiy вопрос был к видео про php "Сергей, расскажите, пожалуйста, про инфраструктуру в вебе. То есть как и из каких составный частей (ПО, языки) состоит веб разработка. Микросервисы на java/c#, а дальше? Спасибо"
Спасибо за полезное видео! Как Вы думаете, а стоит ли идти на полугодовые бесплатные он-лайн курсы с шансом последующего трудоустройства? Заранее спасибо, подскажите кто что думает.
Если там реально учат и успешно прошедшим могут дать сертификат, и у вас есть время на эти курсы, то пройти их однозначно полезно. Как пример, в своё время я проходил подобный курс ШАД (школа анализа данных Яндекса) по параллельным и распределенным вычислениям. Это было интересно и полезно. В принципе я из материала больше половины знал и до курсов, но на курсах всё равно узнал много нового + можно задавать вопросы преподавателю, обсуждать материал с другими людьми и т.п. В общем, курсы рекомендую, но это должны быть именно нормальные, хорошие курсы.
Сергей, а можно как то вас попросить запилить новое видео о том, как составлять, писать CV для первой работы? Я просто видел у вас подобное- двухлетней давности. Может, что поменялось, дополнилось...
Бред. Все вилки зарплат в компаниях должны быть открыты. Зарплаты скрывать нельзя. А то бывает что начальник получает меньше подчинённого так как поскромничал на собеседовании. И будет газлайтить подчинённого
@@kovalev1craft галерные разрабы опасаются, что качество кода фрилансера ниже плинтуса. ХРюши имеют предубеждение, что фрилансер-одиночка не вольётся в коллектив. В общем, насчёт фрилансеров есть стереотипы.
@@haterealm да никакой нормальный фрилансер не пойдёт в штат, там делать не чего. Тут он сам себе хозяин и в штате тебе никогда не будут платить столько в час, сколько на фрилансе. Да и работать на себя гораздо приятнее, чем на кого-то
помню, когда я один раз пришел на одно из своих первых собеседований, мне человек сказал: "у тебя нет опыта! это ты мне должен платить, а не я тебе!", вопрос Сергею, как тут надо было реагировать?
Вопрос: интересно ваше мнение про раскладку клавиатуры. На форумах частенько обсуждают дворак и еще какие раскладки. Якобы ускоряют набор текста и все такое. Стоит ли тратить на переучивание свое время?
Если денег мало, можно пройти Javarush, потом уже на менторинг в Foxminded. Джавараша не хватит для работы, там только база, но все же больше знаний, чем в курсе Base Java Foxminded.
JavaRush , Geekbrains, и подобные им это вообще самое дно. Учитесь бесплатно, интернет и гугл в помощь. Но если богаты и делать нечего, то за деньги которые хотят эти джавараши, можно нанять персонального ментора, на год и он будет над вами стоять когда вы будете писать код и всему учить.
Лет 10 отработал на С++, потом 16 лет перерыва (без программирования), 7 месяцев учу Java, спустя несколько месяцев прошел на бесплатные курсы Java в одну из известных компаний, вероятно с последующей стажировкой. Думаете есть смысл просить выше среднего (например 700) - если на каком-то этапе спросят? В принципе мне главное вернуться, +-100 на начальном этапе не принципиально (крупный город, не Киев).
"Ну ок, давай на мидла пособеседуемся" прозвучало смешно) Мне кажется в этом видео произошла небольшая подмена понятий. Если человек идёт на свою первую работу в IT - он скорее всего не джун, а трейни и для него 400 долларов это вполне адекватно, а я лично считаю джунами тех, кто уже немножко проработал (ну, скажем пол года) и многие задачи уже может делать самостоятельно. Вот для такого Джуна 1к долларов - это вполне норм. Себя считаю мидлом и постоянно получаю от рекрутеров цифру 2к+ долларов. Живу в Киеве.
Так отточенно и чётко говорит "нахер" и запнулся на слове "нормально") Чувствуется жёсткая рука
ахахах
D IT srede eto normal'no tak obschats'a)) Opisivat' slozhnije veschi matami
Sry for english lol
@@ruslan_yefimov Видимо, зависит от микрокультуры. Когда-то при обсуждении задачи выскочило междометие "блять", мне на это после указали. В работе нужно быть максимально дипломатичным и следить за своим языком. Отношение к таким людям совершенно другое.
@@dimitrikalinin3301 Такое есть, но когда тебе уменьшают зарплату в связи с "самоизоляцией" а работодатель принципиально не желает подписывать заявление на удаленную работу - это единственное междометие которое приходит на ум.
@@dimitrikalinin3301
"Отношение к таким людям*" к таким это каким? к тем, кто максимально дипломатичен, или к тем, у кого проскакивает бл@?🤔
Одно из наиболее интересных видео за последнее время. Спасибо! Очень разумно все объяснено.
+++
Сергей:
- что это за зарплата в 100-200 долларов? Вы на такую тупо не проживете.
Учитель информатики:
/*плачет*/
Доктор: громко орёт.
@@nazellina как на это прожить? учителю информатики комп не нужен, доктору только на работе а вот джуну обязательно
Ну так на учителя без опыта 200 человек на место не стоит
@@user-jflijIO0il да не стоит 200 человек на место на джуна. Разве что на фронтэнд какой-то. Да и то половина этих резюме без опыта и без навыков вообще.
Сделать временное тату на передних зубах с цифрой зп. Временами нужно улыбаться
Хахаха, это было красиво))
А когда повышения зп захочется дорисовывать нолики )
Цифра это от 0 до 9
Оооо, какой комментарий. Я прям заскучал по молодости когда джуном устраивался ')
@@smoken6870 На языке реально, а на зубах называется, наверное, по-другому.
Мне много раз задавали вопрос на вакансию Джуна, а какую зарплату вы хотите? Отвечал всегда по разному, хотя этот вопрос всегда меня веселил:
- чем больше тем лучше;
- 1 млн (если быть искренним);
- а сколько вы можете предложить;
Эти ответы интервьюерам не очень нравились 😊, хорошо Сергей прояснил как нужно было ответить 👍
Сколько не жалко
Я просто называл цифры с предыдущих мест работы, как вариант - и сам можешь придумать и честно озвучить не сильно стыдно
@Leitnat X - поработай по-братски
Но по крайней мере с утра было именно так😂 Вот Сергей с необычным юмором👍🏼😄
Охеренный мужик, уважуха, подписка, лайк)
Как всегда все прекрасно разъяснил. Спасибо, Сергей!
Сергей, большое спасибо за ваше "не творчество", а труд. Многие от вашего "не творчество" черпают вдохновение, не факт что будят шедевры, но вдохновение нужная вещь... Спасибо!
Добрый день, если будет возможность - выложите пожалуйста видео с реального собеседования на Джуна, как оно проходит, например в вашей компании, чтобы хотя бы понять примерного плана вопросы и тестовые задания, которые могут встретиться. Спасибо.
Учи все!!! и весну включительно! core я так понял чтоб от зубов отскакивал,
Такие ролики есть. Ищи "mock интервью java"
@@alphabet-f1o джуну? Ты точно жунькам это пишешь? В обычной компании максимум про теги html и функции js спросят (если это web-разработка).
JustRelax меня в хвост и в гриву гоняют, вообще про всё спрашивают и по core и по spring, я уже просто в отчаянии что это такой объём знать нужно для входа
@@alphabet-f1o ну не знаю. По вашим рассказам можно и на мидла замахиваться и просить ЗП по 800$
Хмм, джуны за 400$. Теперь я понимаю, кто писал наш софт на джаве.
Это типо много, или мало?
Все с чего-то начинают, и мне кажется, что плохой код джуна на проде, это не вина начинающего специалиста, но и руководителей проекта, так как ревю в таких случаях обязательно
@@atler9865 джун виноват
Джуны на джаве за 400 еще и запросы пишут в sql и процедуры в pl sql єто еще более пкчальное зрелище.
@@atler9865 я в программировании не разбираюсь, но есть у нас софтина на джаве. Ну и запускается эта софтина баш скриптом-однострочником, в котором более двухсот файликов перечислено. Ну это явно не вина джунов, но за такую софтину хочется повырывать руки.
@@atler9865 600$ это зп стажёра в Москве, на фулл тайм. Так что да, мало
спасибо за полезную инфу, приходит мотивация и увереность)
класс!
был на собес на голенге,проходило оно след образом:у человека который собеседовал меня был листик с вопросами,например в горутине передай через for 10 чисел в канал и в мейне разбери канал,сделал это через range(да,будет ошибка когда горутина отработает,писал на листике и вейтгруп не вставлял для экономии времени),ответ неверный(как правильно мне не сказали),но сказали что это 100проц не работает.след это вложенные структуры,например есть структура animal в этой структуре вложенная структура cat,изменить поле последней(не создавая cat),ну вроде бы логично что создать объект первой и animal.cat.age = 12,но тоже минус поскольку работать не будет и было еще пару вопросов из разряда верно все равно не ответишь
в конце собес сказали что давай на интерна на 300 бачей(указывал 900,поскольку полтора года на пхп есть и опыт разработки имеется)
дома проверил вопросы которые они задавали,все отработало)
Устраиваться на работу лучше на том языке, на котором опыта достаточно хотябы чтобы возразить в таких случаях. Если опыт на PHP, а устраиваешься на голенг, привыкай к тому что смотреть будут как на джуна даже с опытом 3 года. Я в свое время устраивался на PHP, рекрутер тоже начал докапываться типа почему тут foreach если while быстрее и прочую херь. Я ему раскидал, что в итоге рекрутер чувствовал себя тупым. Впрочем я все равно к ним не устроился.
Ха, я на джуна собеседовался. Спросили сколько хочу. Говорю дайте пока минимум - 200. А у них оказывается первые 3 месяца студенты бесплатно работают. Собеседование не прошел.
Это какие то бараны а не студенты. Любой труд должен оплачиваться.
Это практиканты, которым нужна оценка в институте, они там работать не будут... и то за рабочую практику могут платить - там херня денег... но за рабочие проекты платят...
@@ВиталийАбраменко-ф3н ахахх. Ты сам сюда пришёл и начал проситься на собес. Если не согласен - пиздуй откуда вылез, без тебя было прекрасно. А то, что они не платят, это уже на их совести,если таковая будет.
@@АняКовалева-у1ч Евген да ты ущербен. Любитель побатрачить бесплатно?
@@te4enietime854 забей на дурака он пишет "без тебя было прекрасно" хотя не знает кто? где? зачем? Хотя... Если они проводят собеседование, то им как раз таки затем и им пока что Не прекрасно.
Встречал подобное: компания предлагает сначала платное обучение, а потом, по результатам, возможно, пригласит на работу.
Логика и реальность совпадают на 100%, хотя я еще и не полноценный программист , а только учусь, но у меня 10 лет работы инженером и все советы и рассуждения можно применить и в других областях. Автор кроссавчик.
Спасибо, как всегда грамотно и все по полочкам.
Москва. Когда размещал свое первое резюме - поставил 40.000 зп. И тишина. Гробовая. Откликаюсь - отказывают. Даже до собеседования не доходило. Поставил 35.000 - hh как с цепи сорвался. Сразу 7 приглашений.
В итоге первое провалил, больше из-за нервов, на втором взяли. Работаю меньше года, зп повышали дважды: через 2.5 месяца до 55.000 и ещё через 5 до 75.000
Надо было ставить 39999
@@NotRealChandlerBing да, продешевил :)
Быстро тебе увеличили, красава
@@braiN941 ну, что сказать? Спасибо, стараюсь :) Но впахивать реально приходится много, и еще больше изучать в свободное время
@@iyhan1987 Какой стек технологий ты используешь в работе?
Расскажите пожалуйста про Data science и machine learning и место этих технологий в перспективе.
Категорически не согласен с тем, что вы говорите.
Я говорю не за Украину, но суть в моей отрасли (по моей стране) такова:
1. Минимальная планка есть, но она прыгает в два раза. От 600 до 1200 долларов стартовых. И никаких средних по рынку нет.
2. Работодателей, которые хотят слить вам часть тасок - полно. Вам кидают файлы, четкое тз, вы его пилите - а они исчезают с радаров.
3. Вопрос о том, сколько хотите получать - основной и задают его на каждом собесе, а иногда по телефону или почте.
4. На вопрос об испытательном, часто отвечают - "у нас такого нет, зп ставим сразу, пересмотра (сразу) после испытательного у нас нет"
5. Работодатель не может вам доверить что-то серьезное за 100 долларов? Легко, всегда есть куча мелких, но важных вещей которые надо бы делать. Мне предлагали за зп в 6 раз ниже оговоренной 3 месяца писать телеграм-боты, докер-файлы, поднимать потоки на airflow а также пилить отчеты в power bi и затыкать любые дыры коллектива, которые удобны руководителю.
6. Какие нахуй таблицы с кандидатами, Серега? Будет сидеть долбоеб, который смотрит на то, какие у вас ключи от машины и шмотки. А уровень собеседования(уже после тестового задания) может начаться с логических задачек из гугла, которые он нагуглил вот прямщас.
7. Следующая группа клоунов - будут задавать вопросы, которые не имеют никакого никакого отношения. У вас на полном серьезе могут попросить посчитать интеграл вращения или применить какой-нить анализ вручную, хотя уже давно все записано в библиотечках, которые просто нужно уметь вызывать.
8. И да, зачастую по задачам работодатели сами делают ошибки (особенно в матстате и алгоритмах)
9. Даже имея отличные проекты на гитхабе, их никто не будет смотреть. Ебать, а о чем мы тогда вообще говорим?
10. Меня никогда не собеседовала рекрутерша даже близко. Обычно это делает техдир/директор департамента + если компания мелкая еще генеральный.
11. Горящие глаза и жажда развития? Не смешите меня, чтобы директор узнал что работать можно дешевле и лучше? Они жопы греют с 9 до 6 не для того, чтобы прибегал джун и недельную таску закрывал за 2 суток.
12. По своему опыту - подавляющее большинство работадателей не просто не мыслят так, как рассказывает Сергей, но и наоборот, диаметрально противоположны его логике.
Поэтому, главное в трудоустройстве - это ваше умение бросать понты. Ваши скиллы это 30% успеха. Куда важнее ваши шмотки, ключи от машины а также нацепить на себя все подороже, чтобы вас опознали.
Если у вас есть возможность - не надо танцевать на задних лапках. Ищите единомышленников, пилите сообща более амбициозные проекты, участвуйте в хакатонах и опенсорсе. Работа придет, не сегодня так завтра. Даже не знайте себе цену, а имейте уважение и собственное достоинство. И все буде добре!
p.s. Основной проблемой рынка является избыток финансов и низкая квалификация специалистов, занимающих ключевые должности.
p.s.s. я не утверждаю что все именно так, возможно я вообще шизоид и все мы в матрице.
То, что вы описали думаю ближе к реальности, чем то, что сказал Сергей. А то что описал Сергей, это с точки зрения работодателя, как коня сферического в вакууме.
"Поэтому, главное в трудоустройстве - это ваше умение бросать понты. Ваши скиллы это 30% успеха. Куда важнее ваши шмотки, ключи от машины а также нацепить на себя все подороже, чтобы вас опознали."
Ээ....чет вообще не в тему в реалиях Украины. В подавляющем числе случаев в украинском айти тебя будет собеседовать техлид, тимлид синьор ну или может просто мидл (особенно если вакансия на джуна). Да он не будет принимать решений по зп, но именно от его фидбека будет зависеть возьмут тебя или нет. И ему явно вообще похер будет на твои шмотки с ключами. Будут важны, твоя манера общения, правильность ответов, ну и что ты произвел впечатление нормального парня. Ну и английский девочка рекрутер скорее всего проверит, если все плохо то скорее всего не возьмут.
про шмотки - просто ппц. как будто о собеседовании на "менеджера по продажам" речь идет
Мудро! Ждём от тебя видос! Особенно подробней бы: --"лучше? Они жопы греют с 9 до 6 не для того, чтобы прибегал джун и недельную таску закрывал за 2 суток."
Какие проекты на гитхабе? Нет у джунов их, это уже не джуны. 99% джунов - это "мама сказала, программисты зашибают кучу денег, я хочу быть программистом". И глазками морг-морг. И там реально следует взять пучок на месяц и посмотреть, на кого имеет смысл тратить своё время.
Спасибо Сергей за очень полезную инфу!
EPAM предлагал бесплатную стажировку на 3 месяца на позицию джуна. В итоге я отказался, поработал на старом месте и качался в скилах, стал миддлом в другой компании.
Хмм... У меня обратный опыт.
"на рынке рабо...труда..." (с) оговорочка то по фрейду!
:))) ну примерно. Только там было слово - "работника"
Больше похожих видео! Все в точку)
Задавайте вопросы
Жду интервью дяди Сережи у айтиБороды. Было бы идеально)
Жду интервью АйТиБороды у дяди Сережи.
вообще-то он был :) ruclips.net/video/7dSb_6PbuGA/видео.html
А Лекс на свой канал обещал тоже снять, ждем его летом
@@SergeyNemchinskiy спасибо, что ответили)
Хотелось бы видос про android разработку. Какие технологии нужны джунам? Какие перспективы и т.д.
андроид разработчику дохера знаний нужно... к тому же можно идти по многим профилям, изучая котлин(нативный язык программирования для android), react?, flutter... в общем с андроидом полная труба... для каждой технологии нужно знать 3-4 библиотеки и несколько архитектур...
было в байках
А когда будет видео о первом сексе java-джуна? Только реальном с девушкой, а не на проекте. Что можно запрашивать и ожидать в ответ? Как не прогадать? 🤔😁
Супер!!!
ахахах. Думаю, слегка не в тему канала :) А вы хотите об этом поговорить?
Жизненно же ) это об эффективности Джуна . Меньше тупить в других сферах-больше в работе расти будет
Гр*баный сексист.
@@blinkovadelya Я старался 😆
Спасибо за видео. Очень позновательно!
Спасибо, что раскрыли позицию работодателя)
Не знал, что есть такое явление, "программист без зарплаты". Без зп лучше и удобней дома скилл сидеть наращивать
Без зарплаты может быть только личинка программиста в виде зелёного джуна) после первых нескольких месяцев работы зарплата, как правило, появляется!
Барбариска под монитором :D моё почтение
Спасибо за полезные видео! Очень интересно слушать Ваш материал!
Хотелось бы поинтересоваться, нужно ли вайтивайтишнику в резюме расписывать опыт прошлой работы (до IT) или это не имеет никакого значения ( даже если специальность техническая)?
Наверное уже не актуально, но я бы написал и выделил обязанности, хть как -то касающиеся IT или сетей. Ибо наравне с вами будут рассылать резюме и официанты без вышки.
@@ВиталийГудзь-г4ъв лоб хочешь?
Я начинающий программист, но который уже проработал на многих вакансиях не в сфере IT. Хочу сказать следующее, что человек который хочет устроиться на любую работу на отличных условиях, должен быть хорошим продажником и конкретно уметь продавать себя. Но, программисты это как правило интроверты и работодатель когда видит таких людей он хочет склонить человека на свою чашу весов, зачастую невыгодную для самого работника. Автор говорит почему я должен платить джуну 1000 баксов? И это логично. Другой же момент, что если бы у джуна был опыт в продажах, то он смог бы привести аргументы которые позволили ему устроиться за эти деньги. Если вы скажете, что это невозможно, то вы просто не встречали этих людей или необладаете такими навыками, которые 100 процентов нужно развивать. А если вы на собеседовании засунули язык в жопу, то не ждите большой зарплаты. Надо понимать, что суть начальника делегировать работу, а ваша задача сделать и вам платят только за это. Когда вы просите большую зп то вы берете на себя обязательства все выполнять в срок. И вообще откуда эти стереотипы у людей, что они не могут просить больше? Если парсер или лендинг стоит 300 баксов которые делаются за пару дней, то почему человек со своими навыками должен работать за копейки?
все хорошо, но есть потолок. Будь я Стивом Джобсом в продажах, но на 10к долларов меня ни кто не возьмет не потому что я не стою. Просто бюджета нет.
200 баксов всегда можно накрутить, а лишнюю 1000 наврятли. Только если у компании денег девать некуда.
Да лучше получать больше чем меньше. Но существенно более выиграшная стратегия на отрезке в 3-4 года это прежде всего обращать внимание на то какой опыт можно получить на проекте будучи джуном а не на зп.
В видео же сказали, что если ты весь такой офигенный и дорогой, то тебя пособесят на мидла, а там вся правда и вылезет. И смысл?
Спасибо, толково. В EPAM как на первую работу - категорически не советую. И даже вопрос не в 250 стартовых зеленых, а в том, что они сами хотят решать, сколько человеку ждать (доучиваться) до выхода на работу, но после того, как прозвучало "мы вас берем") Ходил к ним на "курсы" и наблюдал весь процесс.
Поддерживаю. Есть пару знакомых, которые на стажировку убили полгода, одному из которых - тестировщику - ничего не платили даже за решение коммерческих задач
@@ni55an Да, есть такое. Ну и сами курсы, на втором из трех месяцев "занятий" - стали просто переписывать, кто пришел и все... Вот и все преподавание) Я понимаю, что курсы "бесплатные", спасибо, но это точно не курсы. А потраченное время - это все равно деньги потраченные из кармана "студентов".
Смысл именно в бесплатном обучении. В регионах у людей нет денег на хорошие курсы, единственный выход - пойти на бесплатные курсы, где есть вероятность, что тебя возьмут (и людей брали). Так что если выбирать между неизвестностью и хоть какой-то определенностью, то лучше второе.
Да и предлагают обучаться, а не работать, это ведь 2 разные вещи.
@@tihoxodka Каждый же останется при своем мнении)
Женя , скажу так как человек, который тоже проучился и через месяц стажировки попал на работу, насчёт курсов не могу полностью согласиться, потому что все зависит от ментора, который ведёт т.к. в моём случае попался очень хороший специалист, благодаря которому я за 2,5 месяца очень сильно прокачался(на стронг джуна точно), но в свою очередь пришлось тратить каждый день по часов 6, иногда и больше, потому что по некоторым видно, что не дали те курсы ничего. С другой стороны был человек, который тоже пошёл на эти курсы, но ему попался какой то неадекватный дед, который только рассказывал как хорошо в епаме и читал презентации которые ему дали и ничего полезного не рассказывал.
Спасибо, было интересно узнать, сам 3дшник.
Смотришь рекламу курсов: мы вас всему научим - найдёте работу мечты. Смотришь видео человека из отрасли: "этот идиот", "подал не туда", "этот чего-то не знает"... 90% резюме отсеивается...
Класс, мотивация так и прёт...
тебя пожалеть?))
А что вы ожидали? Вы же понимаете, что за воздух никто не платит. Компании нужны люди, которые решат задачи заказчика, быстро и максимально качественно. "этот идиот", "подал не туда", "этот чего-то не знает" - это всё затраты времени/денег компании, которые тратить никто не хочет.
добро пажаловать в реальный мир
Да, согласен))) Но с другой стороны не будет ложных ожиданий.
"этот говно" :D
Познавательное видео. Спасибо. Может расскажите, как проходит рабочий день java-джуна, какие обычно дают задания и тд.
ruclips.net/video/h1_YM6DV0X4/видео.html
Нечто подобное меня ждёт. Намерен переезжать в РФ из Израиля на ПМЖ. Так вот если не найду удаленку в Израиле, то придётся в СПБ искать работу iOS Senior. То ещё будет, чувствую приключение.
В люксофт стоит пойти на интерна. Там небольшая зарплата. Но полгода учат. И учат препады компании. И ты реально закремлен за проектом. У тебя есть куратор личный. После лекций ты идешь на рабочее место. Твои знания раз в неделю проверяют. И потихоньку вводят в курс дела по проекту. В моем потоке все прошли испытательный срок.
спасибо, дельный совет
мне приятно :)
Спасибо, осталось выучиться 😄
Пол года назад сам проходил стажировку в luxoft, так как недобрал до миддла по скиллам (java+spring), платили на испытательном сроке 1000$ еще и учили при этом - тренинги постоянно, семинары, учебный проект, менторство. В общем мне очень понравилось). Прокачался до middle+.
У меня было несколько таких собеседований, о которых речь тут идёт, когда спрашивают: "За сколько вы готовы работать на испытательном, за сколько после?". Я обычно отвечал: "Кам он, чувак? Испытательный - это самая жесть, ты ни фига с проектом не знаком, пашешь как проклятый, с какого я должен на испытательном получать меньше, чем после него?! Ни в одну не взяли"))
Отличное видео. Так же было бы очень интересно услышать ваше мнение о том, как вникать в большой enterprise проект, когда тебя только взяли. Предположим, прошел все собеседования, все всех устраивает, получаешь ты доступ к репозиторию, первые таски... Видишь кучу модулей, огромных классов, незнакомых слов, аббревиатур, используемых сервисов и тулзов. Как не потеряться во всем этом? Как ускорить процесс внедрения, без особого надоедания коллегам каждые пол часа?
хз, не верю, что без этого можно. Сергей в одном из видео рассказывал, что делать с джунами опытным программистам. Так что должно быть примерно так.
Берешь и разбираешься. Неделя, две, три. Сколько нужно - столько и потратишь, главное просто взять и начать, сломать в себе этот психический барьер "ничевонепонятно, сложна". Потом самого переключит ты и не заметишь, как уже во всём разбираешься, толкаешь свои идеи, эксперементируешь, ведёшь дискуссии с коллегами на равных, а потом уходишь в другую компанию, ведь ты уже не новичок и зарплатку бы поболее. И ты не вспомнишь этого самого момента переключения - все само произойдёт очень быстро. Вот ты ничего не понимаешь, а вот уже вроде и разобрался.
Вникать довольно легко будучи сеньором, все эти большие проекты во многом схожи по сути) По своему опыту помню как сложно было вникать в первые пару проектов... Поэтому при появлении новых участников в команде лично я организую им что-то типа начального погружения в большой проект, пытаюсь рассказать что там и как на уровне компонентов, чтобы как бы разбить большой непонятный проект в головах новичков на несколько поменьше... Это на только сокращает время входа в проект новичков, но и моё время ответов на вопросы в будущем, так как часть из них предвосхищает ;)
9:15 на счёт "не спросят" - в многих вакансиях я наблюдаю тенденцию, пишут: при отправке оезюме, укажите уровень желаемой зарплаты
Самое полезное видео!
Лол 25 тысяч и хорош ))) создается впечатление что он на другой планете, и его уровню грамотности нет предела, знает все существующие языки программирования, и страж овер 150 лет на каждом, видел еще Ивана Грозного со счетами и программным образом оптимизировал казну.
Вы прямо мне в душу заглянули....
Знайте побольше, просите поменьше, стандартная политика компаний.
Ещё побольше работайте и учитесь сами в своё свободное время.
Сергей, спасибо! Если есть возможность и желание, сделайте, пожалуйста, видос с ответом, на какую зарплату стоит претендовать на второй работе Java-разработчиком)
ахаха. Ну от 1к
@@SergeyNemchinskiy Спасибо!
Спасибо, всё понятно.
На счёт оплачиваемой стажировки: тут вы не все ситуации рассмотрели. Стажировку можно рассматривать как обучение со стипендией. В этом случае она может быть очень полезной.
Это если студент, у мамки на шее живущий, чего от жизни ожидать незнающий
стандартный работодатель и мышление такое же, хочет чтобы делал все и сразу и за низкую ЗП
У меня первая зарплата была 2000$. Работал удалённо на Сингапурскую контору. Учите английский друзья))
плюсую, первая ЗП была $10к в гугле на стажировке в Headquarter. Учите английский друзья!
Первая ЗП была через 15 лет как окончил универ. Учитесь лучше друзья!
Какой язык?
Во Вьетнаме тоже норм
Так и попал на работу лишь с 3 месяцами опыта. Попросил на старте 25 тысяч, меня взяли. После сказали, что был выбор между мной и ещё одним кандидатом , но он запросил больше денег. Вывод: не жадничайте на первой работе. Деньги пойдут когда будете более продвинутыми специалистами!
демпинговать тоже не гуд. Просить меньше, чем джамшут-кассир в соседней пятерочке - это нутаксебе
@@crackinglad7644 у нас такие средние зп у джунов. 20-30к, но я тогда не сильно был уверен в своих навыках поэтому взял по середине
@@alekstorsunov ну да ладно, главное устроились и набиваете руку на реальных задачах. Удачи и скорейшего проф. роста!
Это в рублях?
@@ДімаКрасько-с7м да
полездно, спасибо.
Спасибо за видео! Как бывший hr, а теперь, как Вы говорите, switcher, хочу отметить, что часто размер запрашиваемой зп для подборщиков тоже мерило адекватности.
Не согласен. Договорится о зарплате намного легче в начале. Потом когда говоришь о повышении начинаются обесценивания и другие токсичные игры.
Снова я шаблон)))) Петров))
Взяли кстати без тестового на 3 мес ИС на 220$ Дальше обещают ставку 350-550
Jun Front End
25к -40к рублей ?))))))))))))))))))))))))))00 продавцы 25к получают хД
@@Gera14-j8d они просто много технологий знают
рынок «работруда» хорошо сказано)
Дуже люблю Вас слухати. Дякую за корисну інформацію у розгорнутому вигляді.
Сергей, смотрю вас уже около года. Вы просто огромный молодец и очень сильно помогаете влиться в сферу, ОГРОМНОЕ СПАСИБО. Расскажите, пожалуйста про логирование
В Москве зарплата хорошего джуна - 70-80к рублей. Это 1000-1300 долларов. Ну, это хорошего, который уже все знает и умеет. Наверное, можно попасть и на какого-нибудь стажера с зарплатой пониже.
Спасибо
@Rameron ну да, за 300-400 можно снять однушку с так себе ремонтом в жопе мира. С другой стороны, какой нафиг, джуну евроремонт?)
Ну в Москве дороже жилье. Остальное по ценам как и у нас, но такие з/п это норм для Москвы
@Кукуруза нет, основное отличие в опыте коммерческой разработки - одно дело знать, уметь и иметь опыт разработки каких-то пет-проектов и совсем другое - опыт коммерческой разработки. У джуна, обычно этого опыта либо нет совсем, либо его очень мало. Это как водитель, который только что окончил автошколу, и водитель со стажем год-два.
Который уже все знает и умеет это уже не совсем джун)
на вопрос какого полового органа, надо отвечать что работу которую не знаешь всегда делать сложнее чем ту которую знаешь, отсюда и запросы высокие. Откуда вообще ценики такие в ИТ сфере 400 - 600 ? это больше на пособие в бедных странах похоже )))
Оттуда же, откуда и пенсии чуть больше 100 у врачей с 40-летним стажем))
Разброс 40-60к. Сколько вы хотите получать з/п?
1. 60 - тогда если в списке кандидатов будут похожие ребята, выберут того, кто указал меньше
2. 40 - вы себя оцениваете как кандидата с нулевыми знаниями. это очень плохо когда вы сами в себе не уверены
и в принципе, любой ваш ответ могут в таком ключе могут пересмотреть.
забавно что автор видео сам говорит, что 20тыс рублей для компании вообще пыль, что старший разраб будет делать выбор(типо ему должно быть пофигу сколько там ему богатая компания платить будет), но потом упоминает, что при двух примерно одинаковых кандидатах, он выберет того кто запросил меньше...
Я считаю, что тут нету правильного ответа т.к. правильный ответ только в голове того кто выбирает... а сам вопрос как подстава! т.к. парень указавший 60 и сам бы за 40 поработал, ну сказал так, а вдруг повезет. для начинающего это в 1,5 раза больше!!! а в итоге лишился места из-за своего ответа... А может вы потом перезвоните ему и спросите - "парниша за 60 не попадешь, за 40 попадешь! согласен!?" конечно не будут они звонить...
В таких случаях запрашивайте 50)
То что у компании есть деньги не значит что она будет людям с улицы сразу много платить.
Вот вы допустим миллионер и вам надо выкопать яму. Два одинаковых рабочих готовы вам её выкопать, один согласен на 40т, второй хочет 60т. Даже будучи миллионером и имея возможность заплатить рабочему хоть 100т, вы наймёте того кто за 40т. Потому что если наймёте точно такого же за 60т, то тупо выбросите 20т! Миллионеры не идиоты чтобы разбазаривать деньги, хоть и могут это сделать) так и с платежеспособными компаниями.
Ну вот имхо, лучше получить какой-то опыт стажёром, чтобы прийти в нормальную компанию потом, и сказать: "А вот, я молодец, у меня есть опыт". Для тех, кто не привык рисковать и хочет найти первую работу без опыта как можно быстрее, на мой взгляд, в самый раз. Плюс обычно с прошлой работы остаются какие-то "жировые накопления" (либо можно пожить с родителями, если есть такая возможность), и их вполне может хватить на первое время.
Вот вроде полезная информация... но только первые 5 минут.
Потом качество публицистики резко упало одной "выходкой" с разговорами про ВАШУ конкретную компанию не очень красивой риторикой. Так серьёзные люди не должны выражать свои взгляды на чуствительные темы. Рассказывать что у вас никто нафик не нужен больше чем за 400 это не хорошо.
Я переслушал ещё раз и убедился в этой мысли. Когда я проходил по вашей вакансии, то для меня была вся эта информация очень важна и я был готов впахивать как лошадь.
...{REMOVED}...
Владимир, это не правда. Я понимаю вашу обиду, что вас не взяли на работу. Но распространять не правдивые слухи - ну как-то не очень, не находите?
@@SergeyNemchinskiy откровенно говоря я не обижаюсь от слова совсем. Я объективно слабо проявил себя на собеседовании, тем более что в этом вопросе вы (точнее конкретно вы, Сергей) очень даже пошли на встречу. За это я очень даже благодарен вам.
Сейчас я говорю лишь о подходе в озвучивании, точнее даже в оглашенни позиции по ЗП конкретно вашей компании. Я и тут понимаю что вы абсолютно полностью в праве на ваш корпоративный взгляд. Но на подобном канале, претендующем помогать разбираться в актуальных вопросах вашей аудитории, и всем ясно какая тут она, стоило не говорить что-то типа нафик вы тут нужны (?) за дверью стоит ещё двести таких как вы.
Вспоминаю себя ДО первой работы программистом и подобная риторика для меня была понятна, но слушая вас сейчас мне становится уже неприятно когда я себя отождествляю с теми, кем я сам был недавно. При том что я ещё сам джун, в моей компании даже намёка нет на подобное отношение. И изначально не было. Даже на собеседовании. Хотя как свичеру ко мне потом как приняли могло быть уйма претензий.
Речь тут об этике скорее.
@@voksus Вы рассказываете откровенное вранье про мою компанию (например, у нас рабочий день с 11 до 17 и очень часто программистов в 5 уже нет), но называете это этикой? Вам не стыдно?
@@SergeyNemchinskiy Ок.
Замечание учёл и сообщение исправляю...
Я вам верю и поэтому прошу прощения что опирался на мнение, которое вас может оклеветать.
@__ сказало несчастье, которое скрытно выливает своё "экспертное мнение" чтобы поднять чувство своей значимости.
Добрый день, Сергей! Расскажите, что тимлид или проджектманагер говорит HR: не какие требования - хард, софт, это вторично. А в плане типо "нужен джун закрыть дыры", "нужен джун чтобы дешёвая рабсила была, сразу его код на второстепенном проекте будем в легасе или проджект отправлять, и там уже пусть сеньёори допиливают из того что будет", "нужен джун, мы будем в него инвестировать, сделаем плотного мидла, а потом продадим зарубеж как сеньора". Как это выяснить на собеседовании? Как отфильтровать кучу требований от реальности?по типу в вакансии Ангулар и ещё немного бэка, а на самом деле им и ванилы js хватит за глаза. как узнать что будешь делать в реальности? какая нагрузка тебя ждёт и т.д. И узнать это можно ли у HR или только когда уже дойдёшь до тех собеседования? В основном интересует с позиции джун фронтенда. Спасибо!
Если видишь что это галера, тогда тебя на уровне джуна будут продавать как мидла за рубеж. Вот галер и избегай(если не знаешь что это - прогугли)
@@АлексейЛужников-ъ5е да представляю примерно) но я из москвы у меня думаю меньше аутсорса. мне интересно было как выяснить что у них происходит. Могут запахать как мидла в продакшен, мой говнокод а платить как джуну и т.д.
Спасибо. Отличное видео. У меня сразу несколько вопросов.
1. Сколько денег платить джуну на удалёнке?
2. Сколько денег платить джуну-студенту?
3. Можно ли использовать детский труд?
4. Какого х..на в 1861-м году отменили крепостное право?
Студенты же не дети)
Джуна на удаленку скорее никто брать не будет.
Дожились.
Пахать по 8 часов в день на 4 бумажки американские.
400 как-то совсем слабо, на эти деньги прожить невозможно. Я недавно устраивался джуном по смежной специальности в Москве, запрашивал 1000, дали 800, скоро закончится испыталовка, есть основания рассчитывать примерно на 300-400 баксов прибавки. Со мной же работает человек с общим стажем меньше года и у него 1200, но он уже ближе к миддлу, пожалуй, очень быстро учится, хотя и числится младшим разработчиком.
в Москве точно не получится, в Киеве кое как с горем пополам можно, но это даже для Киева маленькая зп. Но по факту полно вакансий джунов с зп около 800 баксов в Киеве сейчас. Ну правда и требрования полноценные.
а что за язык?
В Европе всегда спрашивают зарплату которую ожидаешь. Обычно для джуна это 1800 USD брутто и выше. Иначе никто работать даже не идет. Часто объявления уже содержат вилку по зарплате которая кстати выглядит странно например 1800-3500 usd брутто. Зато понятно, что если опыт есть то получишь выше.
И кстати есть отчеты годовые(и месячные) по разным отраслям сколько мин, средняя и макс. Там куча должностей и отраслей, так что найдется почти любая вакансия. Советую ориентироваться на них. ну и да, джун это мусорная должность и соответственно мусорная зарплата.
Понятно как берут в foxminded.. через норм и нахер. :) Очень "профессионально".
Европа разная, уточняйте страну. Есть Австрия, а есть Болгария. И разница в формировании зарплат там диамерально противоположная.
@@tsoier Я говорю за страны, где развита IT отрасль. Польша, Чехия, Германия, Нидерланды, Швейцария (по нарастающей зп) и ряд подобных. Более точно можно глянуть на nofluffjobs, jooble, neuvoo.
Проблема в том что люди себя не уважают и соглашаются работать за 400-500$, зп уровня охранника.
@@space_stalker Ну с чего то начинать надо. Уважать себя до тех пор пока деньги не кончатся а потом идти дворником чтобы хоть как-то выжить это лучше? Больше достойно уважения?
Ой, да ладно, куда джун уйдёт? Берёшь студентика, за практику работает, когда что-то научился - предлагаешь 300$, он от счастья сдохнет, что по специальности работу нашёл
Бесплатно стажировался 2 месяца. После стажировки сказали, что мест в компании нет. Через полгода, мониторя вакансии, нашел их вакантную должность. Взяли за 22к рублей.
А стажировался будучи студентом или джуном? Сейчас такое обучение, что студент после инста - это не джун, а мусор! А если 2 мес держали, даже "не за еду", потом выгнали, то нафиг в такую компанию! Их дохера веб студий и других контор!
Походу я лох. В Киеве батрачил первые 1.5 года за 600$. А потом ещё пол года за 800.
))) Какая сейчас зп ? Сколько лет опыта?
В Москве зп Джуна например JAva- 70к в приличной конторе, а это почти 1000 $. даже по нынешнему курсу, да и за забором еще 200 джунов тоже не стоят.
Вариант джуну в моску на удаленку попасть ?
работать месяцы за 400 в столице, аж больно. Если есть английский, идите на фриланс и получайте в 3 -4 раза больше имея знания джуна(нормального джуна). Может скорость развития не будет такой как при работе на фирму, но по крайней мере кеш в разы больше
Какой фриланс, тем более джуну? Там сейчас ад. ИМХО, в 2021 году вкатываться в разработку поздно. Даже грузчикам платят больше, чем джунам.
@@ГрегорКлиган-р3г нет. Вообще не близко. Если далеки от сабжа, то не вводите людей в заблуждение. При норм. английском джун начинает от 10$ per hour. Даже сейчас я могу любого знакомого, кто владеет начальным уровнем навыков, устроить на такую ставку.
@@alantsargasov6127 это вы про фронтэнд или что? Зависит от ЯП сильно
@@divinityai да про фронт.
Заробітня плата джуна != зарплата трейні. У Львові зарплата джуна може бути спокійно біля 750$-900$. Для трейні це стандарт - 350$ брутто.
Дякую за ваш коментар! Якраз цікавлюсь роботою у Львові і рівнем заробітної плати для Junior
Мне в этом году 30. И в конце года где то я пойду пробовать устраиваться джуном. Раньше был охранником. 10 лет работы, и не только охрана. Я много чего попробовал в жизни.
Стыдно очень конечно смотреть как девченки 18 лет пишут код лучше чем я . И гараздо умнее чем я. Надеюсь не попаду в токсичную команду школьников. Даже не знаю что делать. Но выбора у меня нет особо.
Раз девчёнки 18 лет пишут код, значит и ты в 30 сможешь, а если нет, то свет клином не сошёлся на программировании.
@@mrbasfed1948 Пока вроде получается. Структуры данных тяжело. Но не супер тяжело. Думаю справлюсь. А что дальше будет пока не ясно. Одно ясно что этому нужно жизнь посвящать. Нет ни одного дня и часа без программирования. Ни на семью ни на друзей. Каждую секунду учишься. Вот это пугает не много.
То есть ты не можешь отработать как на 90% других работ - пойти домой там и посмотреть фильм или поиграть во что то. Или ещё как то расслабиться. Нужно учиться дальше иначе отставать будешь.
"Но выбора у меня нет особо."
Бред. Полно других профессий кроме программирования.
@@artem2657 Та ну, если сидеть и тупо фигачить монотонно одно и тоже то эфективность падает, и скажем вместо того чтобы потратить на изучение какой то штуки 2 часа и посмотреть 2 часа фильм, вы будете тратить 4 часа на изучение, нужно отвлекатся на совершенно другие задачи, идеально физические нагрузки, они отлично снимают стресс)
@@mrbasfed1948 как будто девочки в 18 хоть чем-то уступают интеллектуально мальчикам :)
Смешные зарплаты обсуждать с таким серьёзным лицом надо ещё поучиться.
Снимать квартиру уже $500. Покушать в месяц - $200. О каких $400 идет речь??? Без разницы, ты джун/не джун.
Стартовая планка должна быть $800.
Смотря где вы живете
Я живу в одном из региональных центров России, тут квартира 200$, еда около 100$ в месяц, а средняя зп джуна в районе 350$ - 400$. Для начала самостоятельной жизни хватит. А если вы свичер, который прямо резко и кардинальной сменил профессию и стал программистом без опыта, то тут либо ситуация такая, что были бы хоть какие-то деньги, уже хорошо (учитывая что эта зарплата на 100$ ниже средней, что для работы без опыта очень неплохо), либо надо было раньше думать и прикопить деньги перед сменой профессии
человек ты с какой планеты пол россии на 20000 рублей живет
Я вошёл в сферу разработки со стажировки за 650 баксов (в Питере).
В качестве зарплаты, конечно, было очень мало, но для стажировки, я считаю, прекрасно. Через 3 месяца получал уже 1000 баксов, по курсу до короны, конечно :-(
что за язык? сложное было собеседование? много было вариантов таких стажировок или повезло найти? очень круто
@@smokebellew6899 он скорее хотел сказать: "перешел с другой работы в айти", а это совсем другое слово по сравнению с "вошёл".
Честно скажу, в начале своей карьеры я достаточно часто не выполнял работу, несмотря на то, что у меня была зарплата, больше средней по рынку. Ну просто по скиллам не тянул :) А, ну и да, джун без опыта и просто джун - это две большие разницы в плане з/п, но не тасок :) Пользуйтесь лайфхаком.
Как это работает. Я вот нашел клиента и не забивать же
Года три назад проходила собеседования на джуна по js с нулевым знанием собственно js и выдроченной версткой(господи, как я ее сейчас ненавижу). Предложения были разные, от бесплатной работы до "а давай ты будешь всю жизнь у нас в компании верстать за 20к рублей".
В итоге посчастливилось попасть в только зародившуюся веб студию, отработала там полтора года(что считаю слишком много), получая с каждым месяцем все больше. И до сих пор в отличных отношениях со всеми оттуда. Но этот опыт поиска работы джуном было получать забавно)
а можно с вами где-нибудь пообщаться на эту тему? очень интересно узнать, как у вас сейчас дела (тоже девушка и тоже js)
@@smokebellew6899 можете написать мне в вк /tanne
Я считаю, что стажировка - это очень хороший вариант. Я сам прошел стажировку в епаме. Да, она не оплачиваемая. Но я мог себе позволить 4 месяца не работать. Зато потом даже если не возьмут на работу, то у человека остается весьма хорошая теоретическая подготовка и какой-никакой опыт. С таким багажом можно гораздо легче устроиться куда-нибудь еще
А я считаю, что можно выучить и без. Было бы желание читать.
когда дома кушать нечего, ты выучишь быстрее, чем за 4 месяца :))) Проверено на себе. Поэтому круто, что можешь позволить себе 4 месяца не работать.
Первая зарплата уходит на покупку кофе, суши, чая, вкусняшек и проживания.
Прикольно предложение работает, только загуглил в браузере про отзывы о конторе одной айтишной как в Ютубе поперли ролики Немчинского. Сразу видно что одна контора.
Очень сильно жду про мир веба (просил около месяца назад) ;)
мир веба? Эм... забыл такой вопрос
@@SergeyNemchinskiy вопрос был к видео про php
"Сергей, расскажите, пожалуйста, про инфраструктуру в вебе. То есть как и из каких составный частей (ПО, языки) состоит веб разработка.
Микросервисы на java/c#, а дальше? Спасибо"
Читаю комменты, как будто бы с другой планеты... Зарплата джуна в лучшем случае 35к рублей на руки!
Это сколько в долларах? Не все же в вашей России живут (или это про беларусские рубли?)
Да, это в лучшем случае. А по факту - от бесплатной стажировки до 20-25к)
Спасибо за полезное видео! Как Вы думаете, а стоит ли идти на полугодовые бесплатные он-лайн курсы с шансом последующего трудоустройства? Заранее спасибо, подскажите кто что думает.
Если там реально учат и успешно прошедшим могут дать сертификат, и у вас есть время на эти курсы, то пройти их однозначно полезно. Как пример, в своё время я проходил подобный курс ШАД (школа анализа данных Яндекса) по параллельным и распределенным вычислениям. Это было интересно и полезно. В принципе я из материала больше половины знал и до курсов, но на курсах всё равно узнал много нового + можно задавать вопросы преподавателю, обсуждать материал с другими людьми и т.п.
В общем, курсы рекомендую, но это должны быть именно нормальные, хорошие курсы.
@@alex2green Спасибо! Уже начал проходить, пока все нравится)
Сергей, а можно как то вас попросить запилить новое видео о том, как составлять, писать CV для первой работы?
Я просто видел у вас подобное- двухлетней давности. Может, что поменялось, дополнилось...
Это в Киеве что за цены, чтобы выживать на 400 баксов?
спасибо!
400 усд стартовая зарплата Джуна? Это он даже хелло ворд не сможет написать?
Бред. Все вилки зарплат в компаниях должны быть открыты. Зарплаты скрывать нельзя. А то бывает что начальник получает меньше подчинённого так как поскромничал на собеседовании. И будет газлайтить подчинённого
Мидл за тысячу долларов? Нююю, что-то я не уверен что хороший мидл ценит себя на 1к
это автор столько может платить -) И не копейкой больше.
Чем больше я смотрю на ЗП джунов, мидлов, тем больше я смотрю в сторону фриланса.
Фриланс как вариант. С другой стороны, некоторые галеры боятся потом брать с продолжительным опытом фриланса.
Oleg Scherbakov Почему? Сильно умный становишься и знаешь себе цену?
@@kovalev1craft галерные разрабы опасаются, что качество кода фрилансера ниже плинтуса. ХРюши имеют предубеждение, что фрилансер-одиночка не вольётся в коллектив. В общем, насчёт фрилансеров есть стереотипы.
и они частично оправданы
@@haterealm да никакой нормальный фрилансер не пойдёт в штат, там делать не чего. Тут он сам себе хозяин и в штате тебе никогда не будут платить столько в час, сколько на фрилансе. Да и работать на себя гораздо приятнее, чем на кого-то
Мне кажется ещё в значительной степени влияет английский. Если английский прям хороший, то можно и 600 дать
помню, когда я один раз пришел на одно из своих первых собеседований, мне человек сказал: "у тебя нет опыта! это ты мне должен платить, а не я тебе!", вопрос Сергею, как тут надо было реагировать?
я не Сергей, но я бы развернулся и ушёл
Ответ: Когда ты начнёшь делать работу для меня, я тебе с радостью буду платить. Попрощаться и уйти.
Вопрос: интересно ваше мнение про раскладку клавиатуры. На форумах частенько обсуждают дворак и еще какие раскладки. Якобы ускоряют набор текста и все такое. Стоит ли тратить на переучивание свое время?
Якщо ти будеш вести стенограму то може і варто, якщо кажуть, що так швидше, а якщо в програмісти то там треба більше думати а не печатати.
программирование - это думать, а не печатать :) Все верно сказали
Здравствуйте!
Что вы думаете про JavaRush? Я посмотрел видео 2017-го года, Изменилось ли Ваше мнение? Повысился ли там уровень?
Спасибо.
Он ничего не думает, это его конкуренты.
Есть ответ в видео на канале
Если денег мало, можно пройти Javarush, потом уже на менторинг в Foxminded. Джавараша не хватит для работы, там только база, но все же больше знаний, чем в курсе Base Java Foxminded.
@@Slava-Osipov а что это за курс такой Base Java Foxminded?
JavaRush , Geekbrains, и подобные им это вообще самое дно. Учитесь бесплатно, интернет и гугл в помощь. Но если богаты и делать нечего, то за деньги которые хотят эти джавараши, можно нанять персонального ментора, на год и он будет над вами стоять когда вы будете писать код и всему учить.
Лет 10 отработал на С++, потом 16 лет перерыва (без программирования), 7 месяцев учу Java, спустя несколько месяцев прошел на бесплатные курсы Java в одну из известных компаний, вероятно с последующей стажировкой. Думаете есть смысл просить выше среднего (например 700) - если на каком-то этапе спросят? В принципе мне главное вернуться, +-100 на начальном этапе не принципиально (крупный город, не Киев).
"Ну ок, давай на мидла пособеседуемся" прозвучало смешно)
Мне кажется в этом видео произошла небольшая подмена понятий. Если человек идёт на свою первую работу в IT - он скорее всего не джун, а трейни и для него 400 долларов это вполне адекватно, а я лично считаю джунами тех, кто уже немножко проработал (ну, скажем пол года) и многие задачи уже может делать самостоятельно. Вот для такого Джуна 1к долларов - это вполне норм. Себя считаю мидлом и постоянно получаю от рекрутеров цифру 2к+ долларов. Живу в Киеве.
Где учились? И как быстро до мидла доросли?