La defensa telegráfica de la frontera califal del Duero. Atalayas y vías romanas en el siglo X.
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- Опубликовано: 3 дек 2022
- Estudio integral de las atalayas en relación con Medinaceli. Cuencas visuales de las atalayas y su relación con la vigilancia de los caminos existentes. Red de intervisibilidad y transmisión de la señal desde la frontera del Duero al cuartel general de la Marca Media del al-Andalus.
“et muchas atalayas que auie y de que tomauan los cristianos gran destoruo en sus cabalgadas que fazien et en que entrauan en tierra de moros ca eran por y descubiertos; …et otras fortalezas que auie en el ual de Bargecorex et en derredor de Caracena fasta Medinacelim que eran fechas por guardas de los ganados et de labradores, et (Fernando I) derribolas todas”.
Conferencia:
Universidad Autónoma de Madrid
Facultad de Filosofía y Letras. Área de Historia Medieval.
01/12/2022
Libro: Ediciones de la Excma. Diputación de Soria.
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Наука
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Gracias!
Gracias a ti por el excelente trabajo que realizas.
Me recuerda a lo que escribio Derek W Lomax en su libro reconquista. Dos veces describe una Atalay y varias una fortaleza castillo pequeno.
Sigo pensando que mereces el premio príncipe de Asturias, pero lo recibió Abramovich en lugar de Francisco Ibáñez. Mereces el premio.
@@MickeyMouse-el5bkñ😊😊😊😊 POR ME LO AA/❤❤
@@MickeyMouse-el5bk333
Robert Stephenson, el padre del ferrocarril británico, escogió el ancho de vía de sus trenes de manera que tuviera 1435mm entre centros de carril. Lo decidió así porque era el ancho de un carro romano, a partir de los restos arqueológicos disponibles en el Reino Unido. De esta manera, tan poco ingenieril, se creó el estándar internacional de ancho de vía. En cuanto al ancho de vía ferroviaria ibérico o español de 1668mm, se estableció con auténticos cálculos de capacidad y potencia tras el trabajo de un avedadera y científica Comisión Ministerial. En la época de ferrocarril a vapor del s XIX, la potencia estaba condicionada por el tamaño de los cilindros que se podían situar entre las ruedas. Con ese criterio y no para impedir la invasión francesa por ferrocarril, se estableció el ancho de vía español.
Muy interesante. Gracias 😊
Desgraciadamente se les olvidó tener en cuenta la orografía para el trazado de la vía. Las vías más anchas suponen un gran problema en terrenos montañosos.
He leído en varios sitios que no recuerdo en este momento, que el ancho de vía ibérico corresponde con seis varas castellanas, no sé si tendrá algún fundamento.
@@Jayako12 Los técnicos consideraron en que la particular orografía española, muy accidentada y plagada de montañas, exigía locomotoras más anchas que lograran superar sin problemas las grandes pendientes que iban a encontrar en sus recorridos por la península. Sin embargo en el norte siendo tambien de una orografia montañosa pusieron via metrica, que para las curvas cerradas es mucho mejor.
@@Aitor72 Si ese fue el razonamiento, los técnicos se equivocaron estrepitosamente. La anchura de la vía aumenta el trazado de la curva exponencialmente, para terrenos montañosos es vital que sean vías más estrechas. La orografía española es particularmente perniciosa no solo en el norte, es que no hay forma de conectar Madrid con nada sin pasar por montañas, el norte industrial está también separado por montañas, tenemos la Cordillera del Mediterráneo... En resumen, una debacle. Las vías más anchas tienen sentido en grandes planicies como Rusia (donde tienen un ancho parecido). Las generaciones venideras (debemos incluirnos) hemos pagado muy cara esta decisión equivocada.
Yo tengo entendido que el razonamiento fue "más ancho es igual a más cilindros y por consiguiente más potencia, así optimizamos mejor la carga de las locomotoras". No hubo topógrafos para cuestionar esto, el error fue no darse cuenta de que las locomotoras se desarrollarían pero no así las vías.
Por supuesto, los ingenieros civiles encargados del trazado de las vías tienen también gran culpa en la falta de eficiencia del sistema español. Aceptaron regularmente sobornos para desviar las vías por lugares ridículos porque el terrateniente o político de turno quería un apeadero en su finca o pueblo. La construcción del ferrocarril se retrasó mucho por otro tipo de problemas. Estos son algunos de los casos por los que la historia del ferrocarril español es considerablemente más lenta que la de Europa Occidental.
Increíble: vivo en la provincia de Buenos Aires Argentina, la misma es aproximadamente del tamaño de toda España, veo el video maravilloso, soy profesora de historia y geografía y poco se de arqueología , como me encantaría serlo he ir a trabajar a tantos lugares para excavar las atalayas. Amo viajar a España, y sigo hace años lis videos del profesor: su entusiasmo y pasión contagia. Comparar las vías romanas su uso y como árabes o pobladores medievales y señores van señalizado. " tan divino y sincero: poco he descubrir yo" un gran maestro!!!
Profesora? 😂
Increíble trabajo, excelente un verdadero erudito. Un trabajo de tal magnitud merece el reconocimiento adecuado.👌👌
Qué gusto de trabajo y de vídeos, muchas gracias por su divulgación
¡Cuánto trabajo resumido en poco mas de una hora! como siempre muy interesante. Muchas gracias.
Don Isaac, tiene usted uno de los canales mas interesantes de todo youtube
Viendo este vídeo desde mi atalaya particular.
Es una gozada aprender tanto contigo, Isaac.
Eskerrik asko.
Estupendo video Sr. Moreno. Siempre me ha llamado la atención ir un poco más allá de la visita a ruinas y sitios arqueológicos y pensar en la funcionalidad de las construcciones para defender y controlar valles, accesos, vías de comunicación. Enhorabuena y siga ilustrandonos con su conocimiento y buen hacer. Se aprende mucho en sus programas.
Es impresionante el trabajo que haces Isaac, cuanto me gustaría que investigaras las vías romanas,acueductos y atalayas árabes en Málaga...infinitas gracias por lo que haces, eres un ejemplo para muchos, y todo por amor al arte.No dejes nunca de hacerlo por favor
Fantástico...años en Barcones y sin saber nada de esto...viendo atalayas como el que ve llover....que ignorancia la mía !!!...gracias por estos videos y desde luego como voy si o si veré toda la zona con otros ojos...Agradecido !!!
Fantástico Isaac, nos quedamos sin calificativos para tan gran labor de investigación. Muchas gracias de nuevo
Qué importante son las comunicaciones, desde siempre. Si pierdes un nudo importante se te puede venir abajo gran parte del territorio. Como las venas de nuestro cuerpo.
Muy bien explicado, como siempre super interesante. Gracias 🙌👏
Hola Isaac, acabo de ver en el minuto 48, que indicas que te faltan atalayas direccion Ayllon. La linea de atalayas va por encima de Ayllon. Maderuelo- Castillejo de Robledo- Langa de duero- Gormaz. A su vez por esa linea encontraras comunicacion con atalayas descritas (Caracena entre otras). Si vas a Castillejo de Robledo, en la salida direccion Langa de Duero veras una atalaya en la salida (lateral izquierdo, en un alto). Creo que esa linea falta esa linea de atalayas (Quiza alguna mas) . Gracias por hacer estos videos tan ilustrativos y tan bien explicados ! MUCHAS GRACIAS!
Es apasionante escuchar tus exposiciones y charlas. Para quitarse el sombrero!
Increíble el trabajo y la dedicación que le pones.
Escuchandote dan ganas de ponerse a explorar los puntos altos de las zonas por las que discurro.
Un saludo!
Cada nuevo video tuyo nos trae cultura de la manera más amena. Muchas gracias por facilitarnos trabajos tan interesantes.
Maravilloso trabajo don Isaac, este es un registro histórico audio visual que ayudara a muchos en el presente y el futuro.
saludos y un fuerte abraso desde Nicaragua.
Estupendo video. A los aficionados a la historia nos ha resultado un placer descubrir tu canal. Tus enseñanzas con tu visión profesional hacen que disfrutemos mucho más cuando viajamos y visitamos nuestros vestigios históricos. Gracias por tu excelente trabajo Isaac
Un trabajo de primera y muy didáctico. Muchas gracias profesor. 👍
Madre mía es la hora más rápida de mi vida . Con que placer he disfrutado de cada explicación. Es usted un fuera de serie 😊
Fantástica conferencia. Creo que mis próximas vacaciones de verano serán por esa zona visitando atalayas y siguiendo tus pasos Isaac. Muchas gracias por toda la información que vas sacando a la luz y que nos ayuda a conocer nuestra historia (mi bisabuela Maximina era de Quintanas de Gormaz, y pudiera ser descendiente de algún "al-andalusí", o de algún soldado de la fortaleza de Gormaz, o de algún vigilante de atalaya..., nunca lo sabré). Siempre es un placer ver tus vídeos, desde los de ingeniería romana hasta este. Gracias de nuevo
Un video tan interesante como ameno. Dan ganas de salir "pitando" para "el duero" y visitar tan interesantes lugares, recorrer los caminos y parajes y sentir como la Historia te va envolviendo, llega a ser emocionante. Gracias por compartir tan interesante trabajo.
Gracias por su divulgación y por poner su trabajo al servicio de la historia.
Apabullante el trabajo de recopilación y de descubrimiento de nuevas atalayas. Qué conocimientos de geografía. Así se compensan los míos. Me asombro con su capacidad de concentración y de comunicación.
Don Isaac, muchas gracias por sus extraordinarias lecciones de Historia de nuestra Hispania...Es un placer escuchar sus explicaciones... Muchas gracias...!!!!
Muchísimas gracias. Eres didáctico,me asombra tu conocimiento y tu obsesión por transmitir tu conocimiento.
Me ha gustado mucho, gracias.
Hoy precisamente he estado en Sigüenza, Palazuelos, Carabias, Imón, Riba de Santiuiste (una de las torres con mampuestos atizonados), Alcolea de las Peñas (topónimo árabe que alude a castillo pequeño, con una fortificación rupestre), Atienza y finalmente Peñahora.
Muy buen trabajo, y mucho lo que hay por descubrir y explicar de los paramos de la celtiberia. Enhorabuena.
Impresionante el vídeo. El trabajo que has realizado es digno de un doctorado. Y es agradable ver que hay gente que se preocupa por la historia y todo lo que nos ha legado. Muchas gracias por el vídeo, deseando ver el próximo. Vídeo compartido en las redes sociales.
tras menos de cinco minutos de video ya doy mi like. Al saber unes el transmitir. Muchas gracias por tus vídeos.
Sr. Moreno: Ha conseguido una vez más, que deje de hacer, lo que estaba haciendo. Enhorabuena por su trabajo.
¡Qué gran trabajo y qué interesante¡ Gracias por ponerlo a nuestro alcance.
Gracias Isaac por tu magnífica labor como investigador y divulgador, impresionante lo ameno y cercano de tu discurso. Ya he conseguido tu libro, nací en la casa adosada a la atalaya de montejo de tiermes, pared con pared. Así que 8maginate la ilusión de tenerlo, una enfermera recién jubilada y entusiasta de la historia e historia del arte. Mil gracias Isaac
Imponente trabajo, D. Isaac, como siempre.
Como siempre, un placer poder disfrutar de tus divulgaciones!! Es un auténtico lujo.
Que maravilla. Gracias por el trabajo. Saludos.
Magistral. Este canal debería ser declarado patrimonio de la humanidad.
Enhorabuena, Isaac por esta magnífica conferencia que nos has presentado gracias a tu esfuerzo, entusiasmo y sabiduría. Lo apreciamos más, los que hemos nacido y vivido en esas tierras ásperas pero las amamos por su historia y por ser nuestra patria chica.
Gracias Isaac, fue un honor verte en el aula
Otro trabajo interesantísimo. Se agradece un montón que lo comparta. Es un placer ver y escuchar sus vídeos. Hay poca gente con las dotes expositivas que usted ostenta. Mis felicitaciones permanentes.
Gracias Guillermo 👍🏻
Magnífico, Isaac. Una vez más, GRACIAS.
Súper interesante, magnífico. Una vez más muchísimas gracias.👏👏👏
Isaac, es una maravilla escucharte. No pierdas nunca tu entusiasmo.
Magnífico trabajo!!
Ojalá las instituciones tuvieran ganas de investigar para conservar
Gracias mil Isaac
Sino fuera por ti no lo podríamos conocer!!
Que magnífico trabajo. Hay que agradecerle como investiga y divulga. Es un Maestro en todo.
Por fin un vídeo largo, se echaba de menos. Me lo voy a poner ahora en la tv. Interesante temática la de las atalayas. Gracias Isaac!
Necesitamos más Isaacs. Gran divulgador y que pone en valor aspectos hasta ahora vulgarmente ignorados en nuetro pais.
Un placer como siempre , MUCHAS GRACIAS.
Enhorabuena. Otro trabajo genial. Muchas gracias por darlo a conocer.
asombroso el nivel de erudición y el modo relativamente sencillo de llegar a aquellos que nos interesan estas cosas!!! Isaac debería sr premio nacional de historia como min y es mas, no creo q haya en el mundo muchos con el nivel sobre construcciones romanas!!!
Excelente exposición del tema que evidencia el dominio de toda la zona. He visitado algunos lugares que ahora se perciben dentro de otro contexto. Gracias por sus enseñanzas
Muchísimas gracias Isaac. Sistema de alerta temprana en siglo X.
Como siempre todo un lujo y un placer ver y escuchar estos documentales tan interesantes
Magnifico trabajo. Gracias por darnos la oportunidad de comprender un poco más la historia del mundo romano. 👍
Muchas gracias por el video, un tema super interesante
Buenos días hoy desde Barcelona, el camionero hoy está aquí, mañana en otro país tal vez, es súper interesante todo lo que publica y explica,siga buscando ruinas romanas un saludo
Buenísimo una vez más, y lo que me alegra es ver que tienes tantos seguidores y que siga habiendo tanta curiosidad y ganas de aprender en un país donde, en base a lo que vemos en el telediario, parecería habitado solo por zombies. Un saludo a todos.
++1
es impresionante, lo he disfrutado mucho, chapo!
mi mas ferviente enhorabuena, que dedicacion tiene , que explicacion mas detallada.
Grandísimo trabajo, Maestro.
Muchas gracias.
Interesantísimo aporte.
Muchas gracias por su dedicación
Muchas gracias por compartir tanto y tan buen contenido, Isaac.
Si vamos enseñando a los ojos a ver bordillos, podremos identificar antiguas vías cada uno en su región. Gracias por el vídeo.
Muy bien realizado, por cierto: Bueno el volumen del audio, e ingeniosa la superposición de la imagen del charlista y los mapas, quedando ambos enfocados. Gracias por el esfuerzo.
Formidable conferencia en mi alma matter (Historia, UAM). Te sigo con gran interés y ahora que abres el hilo de las rutas califales en la marca media con más denuedo. Espero volver a verte por Rello o tu solar de la Riba. Un saludo (Julián).
Que pasada! He disfrutado mucho con este trabajo de investigación. Muy bueno todo. Eres un erudito🙂
Isaac!! Súper súper interesante!!! Me encantan tus vídeos!!! No sé si tienes en mente hacer un video de los telégrafos ópticos, muy relacionado con el tema presente... obviamente es de una época muy reciente, pero igualmente interesante! Un afectuoso saludo desde Logroño!!
Como siempre un trabajo excelente. Un apunte, se olvido la atalaya de Abanco que tiene un punto geodésico encima, me comenta mi padre que aparte de ser mucho mas alta se podía entrar en ella, se ve perfectamente el castillo de Gormaz, el de Atienza y posiblemente Berlanga, se llega perfectamente desde Sauquillo ya que hay una torre de telefonia
Lo de Abanco es un vértice geodésico del siglo XIX. No es una atalaya ni nada parecido y además nunca se ha podido entrar en ella.
@@IsaacMorenoGallo gran trabajo, soy de Peñaranda de Duero, y hay varios topónimos en el municipio, que pueden indicar Atalayas, Torrecilla, Alto de Castejón, Los Castejones, si está interesado se puede poner en contacto conmigo.
Qué reconfortante oír sobre Galib y Torrevicente ;)
Muy interesante. Soy de Peñarroya Pueblonuevo, pueblo del Valle del Guadiato al norte de la provincia de Córdoba, y por ahí pasaba también una vía romana que parece ser que comunicaba Mérida y Córdoba. En la subida al Castillo de Belmez han puesto un mirador virtual en el que se aprecia con una gafas 3d, como era antiguamente la vía. También se está estudiando la antigua ciudad de Mellaria, cerca de Fuente Obejuna
Cuántos habrán visto las películas de "El señor de los anillos" y se habrán sorprendido cuando encienden las hogueras en las atalayas, para pedir ayuda al reino vecino, y no saben que tienen una de esas atalayas al lado de su casa.
Exacto, las almenaras entre Rohan y Gondor, ubicadas siempre con campos de visión entre ellas que permitían de manera autómatica crear la secuencia de hogueras para mandar los avisos de alarma. En la meseta española tenemos eso mismo en historia real.
Increíble trabajo Isaac. Al sur del castillo de Atienza la torre de Huermeces del Cerro en el cerro Otero, o Lutuero.
Impresionante estudio
El corredor del Nagima tiene varias atalayas interesantes y conectadas entre ellas.
Desde Serón hasta Montuenga y por tanto todo el valle
Torrebliecos con Cerro Molad (muy importante por su visión de los Campos de Gómara y con Peñalcazar)
San Millán en Velilla de los Años
Etc, etc, como bien dices un campo de estudio inmenso.
Gracias por el estudio, trabajo y divulgación
Gracias por el gran trabajo que realiza. Saludos.
Hermoso trabajo, Isaac!! Mucho trabajo para los arqueólogos! Abrazos desde Argentina
Una maravilla poder escuchar y ver tus videos, en cuanto pueda, con mi moto de trial (por los caminos eeeeh, la mala fama que tenemos no creo merecerla), voy a visitar algo de lo que has explicado, porque tienes mucho recorrido.
Gracias
Fantástico trabajo.
Muchas gracias.
¡ Espectacular conferencia una vez más !
Muchas gracias.
Un saludo.
Me ha gustado mucho el vídeo. Un trabajo muy interesante. Es un tema que siempre me ha interesado. En Alcubilla de las Peñas hay un paraje llamado "El Torrojón". Estoy convencida de que, en algún momento, hubo allí una atalaya, y no sólo por el topónimo. Desde allí se puede ver otra atalaya en dirección a Baraona, además de la otra torre de Alcubilla( por aquí la llamamos La Torreta). Desde esta última se podría ver directamente la de Beltejar antes de que plantaran los pinos alrededor.
La de Beltejar se ve desde toda esa zona, en efecto. En el libro tienes todo eso.
El Torrejón de Alcubilla lo visité, creo que está al dibir la cuesta hacia el norte, camino de la Torre... y no hay nada allí.
Éste es un trabajo de años. En el libro lo explico todo.
@@IsaacMorenoGallo Este paraje está entre Alcubilla y Mezquetillas. Es cierto que no hay estructura, sólo tainas en ruinas y piedras.
Cómo puedo conseguir el libro?
El libro lo edita Diputación de Soria, pero, si no está en la calle ya, debe estar encuadernándose, porque impreso ya lleva semanas.
Excelente descripción de vías del período romano, gracias.
Muchas gracias por tu labor!!! Increible
Magistral, como siempre👌👏👏👏
Muchísimas gracias Isaac
No está de más recordar que los musulmanes en la Edad Media no usaron apenas el carro. Maribel Fierro y otros han hablado sobre ello. Una de las pruebas más contundentes es que las calles de sus medinas eran tan estrechas que sencillamente no entraban. El transporte lo hacían con animales de tiro, incluso los materiales pesados para construir infraestructuras.
Muy interesante como siempre. Y una pregunta, Isaac, que te la habrán hecho mucho: ¿qué motivo hay para que en los documentales de RTVE de ingeniería romana, te doblaran la voz?
Muchas gracias por estos vídeos
Por cierto, maravilloso el hallazgo de esa torre musulmana en Medinaceli. Y gracias por la primicia, he buscado en internet y no encuentro nada sobre ello.
Hay bastantes cosas nuevas. Es un trabajo de muchos años, amigo.
En el libro tienes toda la información.
Magnifico como siempre!
Ya he visto varios vídeos de estas charlas y tengo que decir que están extraordinariamente bien narradas y documentadas. Me encantaría ver algún coloquio sobre el proceso de abandono de las vías durante la descomposición del Imperio y cómo durante la antigüedad tardía y la alta edad media algunas sí que siguieron manteniéndose. Cómo y por qué algunas que enlazaban ciudades importantes y pobladas se perdieron? y como otras se conservaron activamente, se mantenían con un mínimo de calidad a la romana o de forma chapucera? La verdad que es intrigante y analizar esto da una imagen del estado demográfico y económico de aquellos siglos, en los que las fuentes y literatura escasean.
Muchas gracias. Muy claro e interesante
Excelente maestro, toda una catedral del saber.
Fui guía durante unos cuantos años, y desde esa experiencia te agradezco la claridad pero también el énfasis que pones en lo que explicas.
Demasiada ciencia es mal divulgada de un modo poco impactante...y demasiada ciencia de poco nivel se repite por todas partes, así que se agradecen excepciones como la tuya.
Excelente video profe Isaac, tengo entendido que la Atalaya es un punto de vigilancia e información a distancia entre otros puntos con la misma vista, caracterizado dicho punto como una Torre cilíndrica de la época kalifal. Gracias profe y saludos desde Mérida Venezuela..!
Que interesante y ameno todo el documental imagino que el paisaje es "La terrible estepa castellana" narrada en el Cantar del Mio Cid.
Impresionante el castillo califal del Gormaz, estuve hace unos meses y me pareció tremendo. Medinaceli igual, una pasada.
Un tema interesantísimo, he estado hace poco en toda esa zona buscando precisamente todo este entramado de torres con sillares o mampuestos atizonados, además del castillo de Gormaz, el de Berlanga, o la carretera de Numancia a Osma.
Sobre la Marca Media la información que tengo (creo que es estado de la cuestión) es que la capital no era Toledo, una ciudad con continuas rebeliones, sino Guadalajara, antigua Madinat al Faraj, y luego la misma Medinaceli, ambas encargadas a los Banu Salim, linaje bereber que también poseyó en tiempos el castillo de Madrid.
Maravilloso estudio sobre las Atalayas en provincia de Soria. En mi humilde opinión, creo que falta una atalaya de Berlanga de Duero, la que esta justo en le paraje llamados las Atalayas, cerca del Coborrón. Actualmente solo quedan algunas piedras que indican hubo una edificación. Desde ese punto se ve Andaluz, Bordecorex, La Torrecilla y mas puntos.
Estuve allí varias veces, pero no hay restos constructivos suficientes para afirmar que allí hubo atalaya.
Gormaz . El gran Rey Ordoño ll , defendió la plaza y consiguió una gran Victoria sobre los árabes . Y son las crónicas árabes las que describen ésa gran Victoria de los ejércitos Cristianos, dicen : los campos de Gormaz , quedaron sembrados de miles de cadáveres. El Rey cristiano y su ejército , lucharon con gran fiereza y consiguieron una gran Victoria .
Maravilloso gracias excelente trabajo
Gracias por otro.
No soy experto en absoluto en estos temas, solo soy un interesado y admirador de la historia. Pero he de decir que esto es un excepcional trabajo, asi como otros videos relacionados. Que detalle y explicacion, de solo una pequena parte de la "infrastructura" romana. Sospecho que en Espana, asi como en el resto de Europa, hay una ingente cantidad de "restos" y "construcciones", un vasto patrimonio historico, por decirlo de alguna manera, que se dejan sin investigar, se olvidan o simplemente se desprecian.