О кличке Castaway. Л-т Ван Картер, один из пилотов VF-27, получил ее в ходе курса выживания. Когда эскадрилья ждала "Принстон" на Гаваях, им устроили такой курс на острове Мауи. Два местных эксперта по выживанию на островах ежедневно удивляли пилотов тем, что из того, что растет в джунглях, можно быстро сделать жилище, одежду, обувь, оружие и еду в общем в достаточных качествах и количествах, если знать как. И Ван Картер настолько проникся добыванием огня трением и высеканием искр, что потратил сутки, пытаясь этот огонь добыть. Стер ладони в кровь, сбил все ногти - и ни хрена не выходило: дыма было много, огонь так и не разгорался. Вечером он вышел к хижинам в разорванном комбезе, закопченный, измученный, спер у кого-то "зиппо" и начал поджигать все вокруг, радуясь огню как ребенок, потом убежал в лес. Народ подумал, что лейтенант поехал кукухой на фоне своих неудачных экспериментов, и принялся его ловить. Нашли только утром, когда он наразжигал костров по всему лесу. Думали назвать Прометеем, но Ван Картер на героя никак не тянул. Вот и получил такую кличку
@@Dallas5802 Да. Постоянная проверка на вшивость в мужском коллективе. Когда она теряет иронию - это уже тюрьма. Но когда она теряет необходимость - это уже кучка подкаблучников на лавочке у подъезда. Есть в жизни мужика какие-то важнейшие вещи, которые он может получить только в здоровой мужской компании. Так что получил кличку, над которой по-честному, наедине с самим собой, можешь поржать - поздравляю: ты в такой компании;-)
Очень самобытный стиль изложения Максима. Параллели, скачки в историю, скачки в будущее, сочные выражения, тонкий юмор. Резюмирую: Рассказчик от Бога! 💥👍👍👍💥
Максиму Токареву, огромное спасибо за все разбор на Татике, с юношества притягивали сражения и их история на Тихом океане, а особенная благодарность за разбор характеров людей, их способности и принятия решений, мне очень помогает на работе, ОГРОМНЕЙШЕЕ БЛАГОДАРЮ
Максим Юрьевич! Как гласит мудрость: "Бесконечно можно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течет вода, и как швартуется соседний пароход!" Вот ребята свободные от вахт и работ и пошли глазеть!
Спасибо, да, отличное выражение:-)) Просто обычно это делается в БГ1, но тут речь шла о БЗЖ другого корабля, поэтому Инглиз и снизил боеготовность своего - набрать людей в аварийные партии для высадки на "Принстон" так было проще. А так-то да, желающих посмотреть всегда хватает...
Я в детстве в журнале "Моделист-конструктор" за 1974 кажется год, читал коротенькую статью. Запомнилось "24 октября 1944 года из облаков выпал бомбардировщик "Джуди" и сбросил одну 227 кг бомбу"
@@ДискуссионныйклубКартинамира да вообще: что "Моделист-конструктор", что "Техника-молодежи"! Я когда попал в "грамотный" технический кружок, где эти журналы были по подписке получены, подшиты и пронумерованы - просто кладезь информации!! Практически - тогдашний интернет! И это при том, что пацаны, которым это "нафиг надо!" чуть позже к моему мнению прислушивались вполне осознанно: ибо я им что то посоветую - бац, и - заработало.. Сейчас, при обилии интернета - работает также: пока уже "Я" не скажу, что же делать - теряются.
@@ДискуссионныйклубКартинамира Липли волосы нам на вспотевшие лбы и сосало под ложечкой сладко от фраз и кружил наши головы запах борьбы со страниц пожелтевших слетая на нас.
@@Capitan_RAF я бы предположил скорее успешную проводку японских конвоев, Бомбардировку (с большой буквы) и мыс Эсперанс -- и именно в таком порядке по значимости. А что авианосцы в очередной раз набили друг другу морды -- мало на что повлияло.
Потрясающе красивый и трагический рассказ.... Максим, Михаил, не останавливайтесь в развитии цикла войны на Тихом океане, просто потрясающе 🎉 За нами, зрителями ,не заржавеет 😊 И благодарность, и внимание, и Single Malt конечно 😂 PS завел себе цитатник наиболее искромётных выражений и фраз лектора ❤
Спасибо огромное ещё раз )) Без шуток - если благодаря Алексею Валерьевичу Исаеву и другим авторам ТМ мы сейчас достаточно хорошо знаем про ВОВ и ту же войну в Африке и на Средиземном море, то только благодаря Вашему циклу я/мы стали гораздо лучше понимать что творилось в этой войне на Тихом океане. Да ещё в таком прекрасном исполнении и подаче материала.
Великолепное повествование. Максим, как всегда, на уровне. Михаил верно обратил внимание на бесстрашное и, отчасти, безрассудное желание команд крейсеров спасти авианосец в условиях, как я думаю, поеятной угрозы для них самих. Опять же, как говорит Максим, феномен людей и их состояний. Спасибо команде ТМ, удачи, ждем продолжения. P.S. - запомнилось - "Шерман, человек неприятный, но психолог хороший".
"Залипательная" историческая лекция! Что и говорить - Максим Токарев мастерски материал подаёт! Ещё раз соглашусь с Климом Жуковым - "не надо придумывать каких то дурацких сюжетов: поищите в реальной истории! Там такое есть, что ни одна фантазия не придумает.." Этот ролик - вот прямо точно про это!
Уважаемый канал Тактик Медиа!! Уважаемый Максим!!!! Ну это же ни в какие ворота не лезет и ни в какие проливы не входит!!! Так долго ждать продолжения данной истории....
Ничего особенного. Пару кораблей(суден) потопили, чуть чуть побомбили. ,,В городе начались пожары и грабежи...." (Война на тихом океане, один трусоватый адмирал американский). А, да точно, адмирал Шерман, наверное родственник того бандита который в гражданскую войну грабил и убивал.
Кофе у Бофора и бронепалуба бронепалубой, но пожар может случиться и без неприятеля. Прошляпили момент с локализацией и пуском кормовых систем - сдается мне это сыграло роковую роль.
Есть чему поучится у юсовцев - строительству живучих кораблей, организации борьбы за живучесть, и достойной борьбе экипажа за свой корабль. Кстати о р.кр.Москва...
1:13:12 - Вопрос спорный, поскольку во втором случае мы имеем не авианосец специальной постройки, а нечто "я его слепила из того, что было". Там во главу угла ставились вовсе не качество и живучесть, а возможность строительства как можно большего числа боевых единиц в максимально короткие сроки.
Есть мнение, что надо было сделать кусок палубы между лифтами закрытым 9-мм STS - вероятность рикошета бомб с таких малых углов пикирования очень высока. Не надо таких толщин брони как на "илластриесах", все гораздо скромнее. Уильям Моффет, который до своей гибели на "Акроне" в 1933 активно пиарил "крейсер с полетной палубой", всегда рисовал его с легкобронированной ПП.
@@karolinasandrapaulinamarit8090 Да, поскольку по судостроительной реальности британский Light Fleet Carrier 1942 со всеми развитиями тождественен авианосцу эскортному: там могли быть разные верфи, в т.ч. с опытом военного кораблестроения, но сами технологии судостроения были абсолютно гражданскими, рассчитанными на верфи, которые просто не умеют работать с броней - это совершенно другие технологии ее крепления и совмещения, нигде в гражданском судострое не применявшиеся.
@@maxtokarev1688 Тут видимо путаница между лёгким авианосцем и эскортником. Но концепция-то всё равно одинаковая: Строить как можно проще, быстрее, больше и максимально задействовать для этого все имеющиеся производственные мощности.
Судостроительная концепция - да, одинаковая. Просто в Британии она получила более широкое развитие: кораблей на три океана надо больше, а времени на это - меньше. Там говорят: нашу часть 2МВ выиграли три железяки: "Спитфайр" Битву на Англию, "Ланкастер" битву с немецкой индустрией и "флауэр" - битву за Атлантику. Вот эти Flowers, корветы, проведшие через Атлантику конвои - это фактически проект китобоя для Датского пролива, немного переделанный для войны. И строили их только на гражданских верфях - там же, где и сами китобои.
О как. Вы тоже 1993, выходит. Нас ещё и три бесквартирных начфака объединяют - помните? На нашем выпуске и ваш Шайнога, и наш Синицкий, и разведчик Дивер жили с семьями в Системе;-)))
Ну вот, а говорят что понедельник-день тяжелый...😁 Вышел новый ролик у Шумакова, и вишенкой на торте - у Токарева с Тиминым. И всё, и вечер состоялся, джентльмены!..😁👍 (всё-таки как мало человеку нужно для махрового такого позитива... 😁💫🔥
А не Максим вроде бы в цикле про Мидуэй рассказывал, что небронированная полетная палуба имеет свой плюс -- в случае бомбовой атаки, маленькая дыра в палубе быстро заделывается, и полеты возобновляются; в то время как бронированная палуба получает серьезные повреждения, которые чинятся только в доках?
Вопрос не только в палубе, но и в том - что под ней? Американская теория небронированной полетной палубы допускала такой сценарий и разрыв бомбы в ангаре, почему и стенки ангаров на больших кораблях класса от "Рейнджера" до "Форрестола" были частичными: взрывная волна должна была выходить через дыры в них свободно. Но эта же теория предполагала, что это произойдет - если произойдет - когда ангар будет пустым: когда все или почти все самолёты в воздухе, и гореть и взрываться в ангаре нечему. Пока авианосцы работали по одному кораблю в соединении, это считалось возможным и тактически предпочтительным. Но когда АУС стали включать два и более авианосцев в одном ордере, такая ситуация стала малореальной
@@maxtokarev1688 спасибо большое за ответ. А японские небронированные палубы в таком случае -- это следствие теоретических выкладок, аналогичных американским или банальная нехватка ресурсов и приоритет линейного флота?
@@ИльяПерминов-д4ч Скорее отсутствие внятного опыта. Из двух зол японцы выбрали оба - сделали полетные палубы крышами надстроек-ангаров, не включенных в систему общей жёсткости корпуса, но сами ангары при этом - закрытыми. То есть взяли худшее и от английской, и от американской систем, не обратив внимание на их достоинства.
Как водится у меня,послушал в ВК,лайк тут тоже оставлю,пущай полежит. Эта история ,только в очень урезанном виде ,произвела на меня впечатление ещё в 80-х .В МК была статья ,не помню только в крейсерской или в авианосной серии. Тогда подумал,из-за какойто небольшой бомбочки такой бабах...теперь конечно яснее ,как это всё произошло. Благодарю!
"Форрестолу" и "Энтерпрайзу" даже бомб не понадобилось. Хватило неуправляемой авиационной ракеты. В первом случае произошёл самопроизвольный запуск ракеты из-за не вставленного в электроцепь размыкателя, а во втором запуск ракеты вызвал близко припаркованный палубный тягач, который своим выхлопом обдувал контейнер с ракетами.
Рассказано замечательно! Прекрасная работа. Спасибо! Послушал раз- как пиво в жаркий день: первая кружка залпом, как в сухую землю… второй раз ( вторая кружка) с удовольствие обстоятельно, не спеша. Очень хорошо. Обидно, за погибающих мастеров своего дела, независимо от национальности и специальности. Расходный материал, к сожалению. И люди и корабли и самолеты. Но, по крайней мере, Вы об этом рассказали, мы постараемся представить размах и драматизм описываемых событий, оценить действия участников в таких жестких обстоятельствах. Восторг и удивление. Причем здесь ассоциации с пивом, не могу понять?..
максим а вы расскажете про бой у коронеля и Эскадру Максмилиана фон Шпее крейсер эмден или что нибудь из первой мировой на море или ютландское сражение
Максим Юрьевич, расскажите, пожалуйста, об эффективности универсалок и зенитных автоматов американцев и японцев. Есть много мифов о чудо 127/38, но на поверку оказывается что более 1000 снарядов на 1 сбитый, в то время как 40 мм были реально основой пво
Спасибо за интересную лекцию. Эх, жалко я не умею ремиксы делать. Можно было бы замиксовать так: Михаил: Мы это одобряем! Максим: Так бывает! Бит. Михаил: Мы не одобряем! Максим: Так бывает...
Максим Юрьевич, так ярко описывает, уже в который раз содержимое ангаров и трюмов авианосцев, аки бармен крышесносные коктейли, что кровь в жилах стынет, если поставить себя на место члена команды.
Вроде как Максим Т. говорил, что бронь палуба на авианосцах, это зло, мол хрен чем в море эту дырку зашьёш для посадок самолётов, ремонт только на базе, деревянный настил можно листами фанеры забить. А с последствиями бабахами должна справляться, система живучасти судна - изолиров отсеков, многократно дублир система пожара тушения умелая аварийная партия.... Я чего - то ипутаю?
Для этих конкретных боёв таких обстоятельств четыре: 1. Превосходство F6F как истребителя: скорость, огневая мощь и живучесть; 2. Качественная подготовка пилотов этих "хэллкетов": с середины 1942 года опытных истребителей с победами над "зеро" мерикане не держали в эскадрильях под постоянным риском гибели, а отводили в Штаты готовить молодежь. Самый яркий пример - мидуэйский ас Джимми Тэч, который придумал "плетёнку" ещё в начале 1942, а весь 1943 просидел в студии Диснея, создавая наглядные цветные мультики для молодых пилотов о воздушных боях: как воевать с "зеро". 29 этих фильмов доступны и сейчас: планы боя в объеме сверху, снизу, из кабины и даже симуляция из кабины японца; 3. Отсутствие в японской морской авиации доктрины истребительного сопровождения ударных самолётов: это наиболее плохо проработанная часть подготовки их истребителей, которые как правило находились выше и позади охраняемых ударных машин, не имели с ними радиосвязи и включались в их защиту уже после кинжального удара "хэллкетов" снизу на встречных курсах, когда половина подопечных уже была потеряна; 4. Возможно, самое главное: теория наведения истребителей по данным РЛС. Именно тогда в USN родилась тема BARCAP: Barrier Combat Air Patrol: не просто истребители в воздухе, а расположенные по дальности и высоте в виде "барьеров" на наиболее опасных направлениях подхода японцев. Саму теорию распределения истребителей и наведения их разрабатывали в MIT, и автор математической модели этого действа, профессор Дэвид Уолтон, получил за это от флота больше денег, чем за более позднюю систему работы с фьючерсами энергоносителей от нью-йоркской биржи: за действительно крутые разработки флот был готов отваливать науке просто нескромное бабло, на которое поджимался даже успешный бизнес
@@maxtokarev1688кстати о подготовке пилотов, позволю себе Вас дополнить, были созданы учебные центры так называемые "речные авианосцы" где отрабатывались навыки у новичков. Интересно было бы послушать о сравнении подготовки США и Японии в начале и в конце войны, и ваш взгляд.
@@maxtokarev1688 Стало быть краеугольным камнем всё таки подготовка. Как теория так и практика. Кадры решают всё. (с) Спасибо большое за развёрнутый и подробный ответ. Жду продолжения с нетерпением.👏
@@sikverb Там более древняя история: авианосцы не речные, а озёрные, и они не просто так работали на Великих озёрах. Учебный центр в Лейк Блафф, немного севернее Чикаго, ВМС США создали ещё в 1904 году, когда никакой авиации ещё не было и в помине. Знаете, почему именно там? В Конгрессе считали, что если разместить большой центр подбора и подготовки персонала в середине Среднего Запада, далеко от любого моря, это позволит набрать местных уроженцев, которые не так подвержены типичным порокам портовых городов: пьянству, блядству и воровству - от которых все флоты мира, традиционно набирающие себе л/с именно из регионов больших портовых городов, постоянно страдали и страдают. Это достаточно уникальное явление в кадровой политике. Поэтому 9, 10 и 11 военно-морские районы, как раз эти вот Великие Озёра (то есть "военно-озёрные"), возникли значительно раньше всех этих авианосных инициатив и по причинам скорее демографического и культурного характера.
Спасибо, традиционное и, надеюсь, не последнее. Пару уточнений, если Максим сочтет возможным ответить: Вокруг 13:00 ,когда патрульный из всего, чего мог, обстреливал Бетти, человеку не в теме, т.е. мне, непонятно, почему японцы не вели никакого ответного огня? На 14:49 - японцы потеряли порядка 400 палубных самолётов 😮 - это не оговорка, именно четыре сотни палубных? У японцев к тому моменту палуб - то оставалось ещё на ходу под столько машин?
Спасибо. 1 - Мицубиси G4M в общем нечем вести огонь по цели на параллельном курсе, кроме одного пулемета в верхней турели и одного такого же у бортового стрелка. Может и отвечали, но безрезультатно. 2 - да, в небе над Марианнами и с погибшими кораблями японцы потеряли, по разным подсчётам, от 347 до 394 машин
Есть люди у которых дар рассказчика от бога или космоса) а вдвойне радует когда этот рассказчик ещё и эстэт меломан) P.S. Между молотом и наковальней любимая песня на альбоме)
Да вот у меня тоже на Painkiller'e это знаковая вещь. Странно что ее так редко играли на концертах. А сейчас уже вряд ли будут, потому что тейпинг-соло так, как получалось у Типтона и на инструментах Типтона с его очень редкими хамбакерами, больше ни у кого толком не получается.
Максим, Михаил, спасибо за шикарный рассказ! Давайте еще! 🎉 Максим, по произношению: дАйнин (dining) Вей бЕрид хэтчет. (They buried hatchet.) Естественно, русские буквы не могут передать все моменты произношения. И по поводу города большинство источников говорят что «МобИл». А как боролись за остойчивость при проектировании бронепалубных авианосцев? Там же на самом верху конструкции почти гектар бронеплит, вес же чудовищный. С уважением. З.Ы. Михаил, к Вашему сведению, tractor с английского переводится «тягач», так что Вы на белорусов не это… У них Батька, картошка, мясо, лидский квас, Максим Токарев и Эдуард Овечкин. 😂😂😂
Максим, я бы сравнил носовой самолето подъемник не с монеткой, а со схемой Елена (проще говоря с крышкой реактора 4 блока ЧАЭС) так же подброшенной взрывом, и упавшей на ребро.
Спасибо за лекцию. Но возникли технические вопросы. Как подвесить 2 бомбы в бомбоотсек D4Y? Если бы говорилось, что они на крыльевых бомбодержателях, то ещё понятно, но автор сообщает, что самолет открыл бомбоотсек. Или это просто домысел? Я могу ошибаться, но на одномоторных пикировщиках, бомба подвешенная под фюзеляжем, выбрасывается с использованием специальной конструкции, которая выносит бомбу за периметр винта. Как на ней разместить 2 бомбы? Одна за другой- сомнительно, бок о бок? Врят ли они тогда в бомбоотсек влезут. Да и зачем? Два захода делать? А отводящая бомбу штанга может с бомбой быть обратно убрана? И если большинство самолетов не долетали до цели, то уж на второй заход рассчитывать- мне кажется не разумным. И врят ли на корабле дыру линейкой меряли, скорее всего просто на глаз, примерно сообщили, хотя я конечно могу и ошибаться, источников не читал, только предположение, что им было не до точного измерения дыры. И ещё вопрос по заключению, в панацее бронированных авианосцев. Мне кажется это бы только навредило. Японцы специально разработали 500 кг. бронебойные бомбы для поражения палуб английских броневиков, то есть защита не особенно-то и сработала бы, надо утолщать палубу. Но пикировщики, даже одномоторные, вполне могли нести бомбы весом и более тонны, а если учесть что они могли иметь реактивный ускоритель, то создать авианосец, с броней, не пробиваемой такой бомбой, думаю и сейчас невозможно. А вот зато существенное замедление ввода в строй новых кораблей, и существенное ослабление их авиагрупп, это наверняка. Англичанам пришлось отказаться от второго ангара, при том, что это корабль специальной постройки, а не переделка, всё это существенно ослабило бы палубную авиацию количественно, не особенно повлияв на живучесть корабля.
На D4Y штанга могла быть заблокирована и в бомбоотсеке 2х250 иногда носили. На D4Y4 там могла размещаться и одна 800-кг. Относительно тактики их применения не скажу, не изучал. 500-кг полубронебойная бомба создавалась не против английских авианосцев, а против американских линкоров и для горизонтального сброса. Что касается комбинации D4Y и 500-кг при базировании на авианосцах - RATOGs помогали несильно, и взлетать с такой нагрузкой даже с "Тайхо" и "журавлей", насколько мне известно, эти самолёты даже не пытались - только с береговых аэродромов
@@maxtokarev1688 мм, получается, что японцы были обречены на работу с 250 кг бомбами из-за слабости своих моторов и длины палуб? А американцы более крупный калибр поднимали?
@@nimrodkartalov3944 Несколько сложнее. До D4Y, который имел бомбоотсек и от земли (без штурмана и с неполной заправкой) отрывал 800-кг бомбу, но на безкатапульных палубах даже больших авианосцев (из-за своего короткого крыла) чаще всего нес одну 250-кг, основным пикировщиком был D3A. А это самолёт с неубирающимися шасси, работавшими как стабилизаторы и воздушные тормоза на пикировании, и ради экономии веса он никогда не нес больше одной 250-кг. Если вылет был на предельную дальность, самолёт брал 2х60-кг под крылья, но при этом никогда не вешал 250-кг. Американский SBD с убирающимися шасси мог нести или одну 454-кг, или одну 227-кг И две 45-кг под крыльями, но а вооруженную разведку самолёт чаще всего летал с 1х227-кг. У американцев была экспериментальная 730-кг бомба, полученная из 406-мм снаряда примерно как и у японцев, но "донтлесс" без стрелка мог оторвать ее от палубы только с 60 галлонами топлива - вылет на прямую видимость как средство самозащиты авианосца при столкновении с вражеским линкором, и только. Насколько я знаю, в бою это ни разу не применялось. Потом появилась специальная 726-кг бронебойка, но сменивший "донтлесс" "хэллдайвер" ее носил очень редко и без особых результатов, и первый раз эту американскую бомбу в ударах по "Типрицу" применяли в 1944 британские "барракуды" в режиме пикировщика. Получилось так себе из-за ограничений самолёта по скорости и высоте вывода из пикирования - "Барра" не настоящий пикировщик, и бомбы в большинстве случаев не набирали нужной для пробития брони линкора скорости. Я же говорю - над морем при палубном базировании на пикировщике куда больше ограничений. Если бы немцы достроили "Цеппелин" и выгнали бы на нем в море Ju-87C, обо всех полетах с обычными для береговой "штуки" 1000-кг или даже 500-кг бомбой с него можно было бы забыть.
@@maxtokarev1688 Благодарю за ответ! Только сейчас заметил, что двигатель Джуди равен по мощности Донтлессу и на 500 сил слабее Хэллдайвера. Неудивительно, что он тяжелые бомбы не мог поднять с палубы.
@@maxtokarev1688 возникает вопрос - вы упоминаете короткие крылья Джуди, видимо ограниченные размером лифтов (11 м ширины, которые на Тайхо и Синано стали шире, и при проектировании Грейс конструкторов не ограничивали), что мешало японцам складывать крылья на манер американцев и англичан целиком, а не только законцовки? Даже свордфиш складывал крылья целиком, уж японские атташе-то видели на смотрах и учениях чудо технологию.
Исходя из числа сбитых японских самолётов и незначительного числа сбитых американских истребителей можно предположить что превосходство американской техники стало просто подавляющим. Японские пулемёты похоже просто не справлялись со здоровенными американскими истребителями
Не было никакого смысла пытаться спасти авианосец после того, как у него уже разворотило всю палубу взрывами. И зная, какое количество боезапаса на нём ещё находится. Держать вплотную к нему ещё и крейсер, - это смахивает на неадекватность командования в оценке ситуации.
Это престиж в первую очередь, не потерять авианосец в конце войны. В похожей ситуации один из Эссексов спасли и утащили на ремонт, хотя проще было порезать и строить новый.
@@sikverb "Франклин" и не стали восстанавливать в полном объеме после такого пожара. Но то что корабль откачали и утащили домой - вопрос не только престижа: богатейший материал для борцов за живучесть и кораблестроителей - что, как и из чего делать в дальнейшем, чтобы такое не повторялось
Чудо, которое позволило вывезти броню из Моравии, называется замечательные отношения нацистких и капиталистических западных концернов буквально, до странной войны
Извините, а какие-то доказательства этого будут? Потому что заявлений много, но подтверждения, в лучшем случае, являются не более чем спекуляцией на косвенных источниках.
О кличке Castaway. Л-т Ван Картер, один из пилотов VF-27, получил ее в ходе курса выживания. Когда эскадрилья ждала "Принстон" на Гаваях, им устроили такой курс на острове Мауи. Два местных эксперта по выживанию на островах ежедневно удивляли пилотов тем, что из того, что растет в джунглях, можно быстро сделать жилище, одежду, обувь, оружие и еду в общем в достаточных качествах и количествах, если знать как. И Ван Картер настолько проникся добыванием огня трением и высеканием искр, что потратил сутки, пытаясь этот огонь добыть. Стер ладони в кровь, сбил все ногти - и ни хрена не выходило: дыма было много, огонь так и не разгорался. Вечером он вышел к хижинам в разорванном комбезе, закопченный, измученный, спер у кого-то "зиппо" и начал поджигать все вокруг, радуясь огню как ребенок, потом убежал в лес. Народ подумал, что лейтенант поехал кукухой на фоне своих неудачных экспериментов, и принялся его ловить. Нашли только утром, когда он наразжигал костров по всему лесу. Думали назвать Прометеем, но Ван Картер на героя никак не тянул. Вот и получил такую кличку
Никогда не знаешь когда и как заработаешь кличку ) И какую
@@Dallas5802 Да. Постоянная проверка на вшивость в мужском коллективе. Когда она теряет иронию - это уже тюрьма. Но когда она теряет необходимость - это уже кучка подкаблучников на лавочке у подъезда. Есть в жизни мужика какие-то важнейшие вещи, которые он может получить только в здоровой мужской компании. Так что получил кличку, над которой по-честному, наедине с самим собой, можешь поржать - поздравляю: ты в такой компании;-)
@@maxtokarev1688 Изрядно подумав - согласен!
Давно интересно - а вы не пишете ничего? Мне почему-то ничего нагуглить не удалось.. =((Ну и всё таки Кьеркего́р;)
Очень самобытный стиль изложения Максима. Параллели, скачки в историю, скачки в будущее, сочные выражения, тонкий юмор.
Резюмирую: Рассказчик от Бога! 💥👍👍👍💥
Максиму Токареву, огромное спасибо за все разбор на Татике, с юношества притягивали сражения и их история на Тихом океане, а особенная благодарность за разбор характеров людей, их способности и принятия решений, мне очень помогает на работе, ОГРОМНЕЙШЕЕ БЛАГОДАРЮ
Максим Юрьевич! Как гласит мудрость: "Бесконечно можно смотреть на три вещи: как горит огонь, как течет вода, и как швартуется соседний пароход!" Вот ребята свободные от вахт и работ и пошли глазеть!
Особенно, если соседний пароход ещё и горит. То же самое было при взрывах пароходов в Галифаксе и Бомбее.
Спасибо, да, отличное выражение:-)) Просто обычно это делается в БГ1, но тут речь шла о БЗЖ другого корабля, поэтому Инглиз и снизил боеготовность своего - набрать людей в аварийные партии для высадки на "Принстон" так было проще. А так-то да, желающих посмотреть всегда хватает...
@@maxtokarev1688 спасибо вам за ваш труд. Очень информативно и крайне интересно подано. Из-за вас я чуть не опоздал на работу)))
@@maxtokarev1688 У нас в училище была афоризм: "Труд это прекрасно. Можно наблюдать часами",
Команде и Максиму "Мидвэй" Токареву спасибо за работу! 🤝
Я в детстве в журнале "Моделист-конструктор" за 1974 кажется год, читал коротенькую статью. Запомнилось "24 октября 1944 года из облаков выпал бомбардировщик "Джуди" и сбросил одну 227 кг бомбу"
вроде позже. У моего деда где-то с 1977 МК были. И я тоже запомнил! Эх, а какие там в 1980 году статьи про немецкие линейные крейсера!
@@ДискуссионныйклубКартинамира да вообще: что "Моделист-конструктор", что "Техника-молодежи"!
Я когда попал в "грамотный" технический кружок, где эти журналы были по подписке получены, подшиты и пронумерованы - просто кладезь информации!! Практически - тогдашний интернет!
И это при том, что пацаны, которым это "нафиг надо!" чуть позже к моему мнению прислушивались вполне осознанно: ибо я им что то посоветую - бац, и - заработало..
Сейчас, при обилии интернета - работает также: пока уже "Я" не скажу, что же делать - теряются.
@@ДискуссионныйклубКартинамира Липли волосы нам на вспотевшие лбы
и сосало под ложечкой сладко от фраз
и кружил наши головы запах борьбы
со страниц пожелтевших слетая на нас.
Ура!!!! Максим Токарев опять в гостях.
Запирайте его и не отпускайте пока все не запишите с ним
@@PhoenixhawkPHX6D Золотая мысль. Абсолютно согласен.
Дружище, по-моему он там уже не в гостях))
@@ВладКравневич И это замечательно. Он такой потрясающий рассказчик, что хочется его слушать и слушать.
Шшш
Спасибо Большое! Всегда ждём новые интересные лекции👍👍👍✌
Как хорошо, что мы, всё-таки, узнали, на что способно урюпинское пиво!
Никогда не маринуйте осьминога в Урюпинском пиве!
@@ПавелПавел-м4б никогда не любил американскую кухню!
Отлично! Ждём новых выпусков с Максимом Токаревым! Про позывной "Отшельник" тоже было бы интересно послушать...
Благодарю Максим за очередную увлекательную лекцию! Спасибо Михаил, что приглашаете таких эрудированных авторов!
Большое Вам спасибо, захватывающая история.
Очень насыщенный расказ, хоть кино снимай по нему! Максиму большое спасибо, самый лучший рассказчик в интернете, как Кот-Баюн просто!
Огромное спасибо, мужики
Как всегда восхитительно и безумно интересно.
Чистая военная история и ни грамма политики! Спасибо Максим!
Лайк из Харькова в поддержку ролика ✌️
Отличная лекция. Спасибо. За тонкий юмор лайк номер 2.
Как всегда вовремя, чудесный рассказчик
Очень интересно! Супер! Максим Токарев может запросто начинать писать рассказы - так захватывающе рассказывает!
Спасибо огромное очень интересно!!!
Спасибо огромное! С нетерпением жду Ваших лекций.
Ну наконец выпустили. Макс спасибо большое!
Всегда доставляет Максим Токарев! Высочайший уровень рассказчика! 👍👍👍👍 Максим это вас видел в метро в районе курской или обознался?
Да
На салатовой ветке - вполне возможно
Максим. Назвался груздем - полезай в кузов. Упомянул Марианскую охоту на индеек - ждём лекцию!
Погодите. Вы ещё не пробовали шведский стол октября 1942 вокруг Гуадалканала. Мы его уже накрываем полным ходом
Ммм, так понимаю пиррова победа у Санта Крус.
Ожидаем)
@@Capitan_RAF я бы предположил скорее успешную проводку японских конвоев, Бомбардировку (с большой буквы) и мыс Эсперанс -- и именно в таком порядке по значимости. А что авианосцы в очередной раз набили друг другу морды -- мало на что повлияло.
@@maxtokarev1688
Шведский дождь... не, не... Ноябрьский стол...
Цикл получился просто великолепный!
Как всегда замечательная история. Спасибо.
Оооочень интересно... мало где такие исторические факты услышишь... спасибо вам огромное
Сергей, ты молодец, не мешаешь и отлично поддерживаешь Гения. Уважуха!
Спасибо огромное!!! Вечер удался
Потрясающе красивый и трагический рассказ....
Максим, Михаил, не останавливайтесь в развитии цикла войны на Тихом океане, просто потрясающе 🎉
За нами, зрителями ,не заржавеет 😊
И благодарность, и внимание, и Single Malt конечно 😂
PS завел себе цитатник наиболее искромётных выражений и фраз лектора ❤
Благодарю. Мы как раз готовим давно обещанный подарок, который уже вырос в что-то типа сериала в сценариях. Надеюсь, начнем показ в ближайшее время
Спасибо огромное ещё раз ))
Без шуток - если благодаря Алексею Валерьевичу Исаеву и другим авторам ТМ мы сейчас достаточно хорошо знаем про ВОВ и ту же войну в Африке и на Средиземном море, то только благодаря Вашему циклу я/мы стали гораздо лучше понимать что творилось в этой войне на Тихом океане.
Да ещё в таком прекрасном исполнении и подаче материала.
Отличная лекция . Спасибо огромное за видео.
Великолепное повествование. Максим, как всегда, на уровне. Михаил верно обратил внимание на бесстрашное и, отчасти, безрассудное желание команд крейсеров спасти авианосец в условиях, как я думаю, поеятной угрозы для них самих. Опять же, как говорит Максим, феномен людей и их состояний. Спасибо команде ТМ, удачи, ждем продолжения. P.S. - запомнилось - "Шерман, человек неприятный, но психолог хороший".
Хороший психолог - всегда неприятный человек;-) Иначе он не будет эффективным психологом
"Залипательная" историческая лекция! Что и говорить - Максим Токарев мастерски материал подаёт!
Ещё раз соглашусь с Климом Жуковым - "не надо придумывать каких то дурацких сюжетов: поищите в реальной истории! Там такое есть, что ни одна фантазия не придумает.."
Этот ролик - вот прямо точно про это!
Уважаемый канал Тактик Медиа!! Уважаемый Максим!!!! Ну это же ни в какие ворота не лезет и ни в какие проливы не входит!!! Так долго ждать продолжения данной истории....
Шикарно!
огромное спс вы супер ждем новых лекций))
1:06:05 "Слазь с бочки Сильвер !"
Максим Юрьевич! Вы обещали сделать передачу о бомбардировке японцами Дарвина в 1942 году. Не забыли?
Ничего особенного. Пару кораблей(суден) потопили, чуть чуть побомбили. ,,В городе начались пожары и грабежи...." (Война на тихом океане, один трусоватый адмирал американский). А, да точно, адмирал Шерман, наверное родственник того бандита который в гражданскую войну грабил и убивал.
Спасибо!
Спасибо.
Кофе у Бофора и бронепалуба бронепалубой, но пожар может случиться и без неприятеля. Прошляпили момент с локализацией и пуском кормовых систем - сдается мне это сыграло роковую роль.
Ребята ВСЁ ПРЕКРАСНО НО ЕСЛИ МОЖНО ХОТЯ-БЫ ЧЕРЕЗ 5 ДНЕЙ ВТОРУЮ ЧАСТЬ ЗАПУСКАЙТЕ Пожалуйста!!! ОСТАЛЬНОЕ ОТДАМ ЧАЧЕЙ СПАСИБО БОЛЬШОЕ
Как всегда очень познавательно и с юмором.
Спасибо, друзья)
Макс, респектище! Мой любимый рассказчик любой хуйни, завидую Вашим собутыльникам! Чертов гений
Ураааааааааа. Дождался. Спасибо вам!!!
Как всегда интересно так, что не оторвёшься! :)
600 бутылок? Но их же 6 человек было! Холодно!
всех в таз и залить цементом...
Спасибо, как всегда очень живо и интерсно, пусть и трагичных событиях, но то война.
Очень интересно!
Я просмеялся в два часа ночи , от фразы разгорались 5 торпедоносцев прикуривая от 6го.
Супер рассказ!
Есть чему поучится у юсовцев - строительству живучих кораблей, организации борьбы за живучесть, и достойной борьбе экипажа за свой корабль. Кстати о р.кр.Москва...
1:13:12 - Вопрос спорный, поскольку во втором случае мы имеем не авианосец специальной постройки, а нечто "я его слепила из того, что было". Там во главу угла ставились вовсе не качество и живучесть, а возможность строительства как можно большего числа боевых единиц в максимально короткие сроки.
Есть мнение, что надо было сделать кусок палубы между лифтами закрытым 9-мм STS - вероятность рикошета бомб с таких малых углов пикирования очень высока. Не надо таких толщин брони как на "илластриесах", все гораздо скромнее. Уильям Моффет, который до своей гибели на "Акроне" в 1933 активно пиарил "крейсер с полетной палубой", всегда рисовал его с легкобронированной ПП.
@@maxtokarev1688
Кстати, насколько я знаю, британские лёгкие авианосцы вообще не имели брони (кроме погребов 10 мм).
@@karolinasandrapaulinamarit8090 Да, поскольку по судостроительной реальности британский Light Fleet Carrier 1942 со всеми развитиями тождественен авианосцу эскортному: там могли быть разные верфи, в т.ч. с опытом военного кораблестроения, но сами технологии судостроения были абсолютно гражданскими, рассчитанными на верфи, которые просто не умеют работать с броней - это совершенно другие технологии ее крепления и совмещения, нигде в гражданском судострое не применявшиеся.
@@maxtokarev1688
Тут видимо путаница между лёгким авианосцем и эскортником. Но концепция-то всё равно одинаковая: Строить как можно проще, быстрее, больше и максимально задействовать для этого все имеющиеся производственные мощности.
Судостроительная концепция - да, одинаковая. Просто в Британии она получила более широкое развитие: кораблей на три океана надо больше, а времени на это - меньше. Там говорят: нашу часть 2МВ выиграли три железяки: "Спитфайр" Битву на Англию, "Ланкастер" битву с немецкой индустрией и "флауэр" - битву за Атлантику. Вот эти Flowers, корветы, проведшие через Атлантику конвои - это фактически проект китобоя для Датского пролива, немного переделанный для войны. И строили их только на гражданских верфях - там же, где и сами китобои.
Так откуда кличка Изгой у лейтенанта Картера? :)
Да!
что-то новое, интересное и познавательное.
Прекрасный рассказ. Максим, моё почтение! Хоть Вы и второй факультет 😁
Меня Дворецков на первый не взял:-)) Мол, уже набран полный комплект 11 и 11аз рот, выбирай себе профессию поумнее. Так и сказал:-)))))
@@maxtokarev1688 У Дворецкого большой опыт, с молоду в системе. На кораблики не работал
😁
@@maxtokarev1688 в конце июня еду на 30-летие выпуска. С Белоруссии тоже подьедут.😁
О как. Вы тоже 1993, выходит. Нас ещё и три бесквартирных начфака объединяют - помните? На нашем выпуске и ваш Шайнога, и наш Синицкий, и разведчик Дивер жили с семьями в Системе;-)))
@@maxtokarev1688 да, помню
Какой прекрасный рассказчик снимаю шляпу
Как я вас обожаю😊
Ну вот, а говорят что понедельник-день тяжелый...😁
Вышел новый ролик у Шумакова, и вишенкой на торте - у Токарева с Тиминым.
И всё, и вечер состоялся, джентльмены!..😁👍
(всё-таки как мало человеку нужно для махрового такого позитива... 😁💫🔥
Лукас не глядя!))
Ну наконец-то! Мы уж заждамшись)
А не Максим вроде бы в цикле про Мидуэй рассказывал, что небронированная полетная палуба имеет свой плюс -- в случае бомбовой атаки, маленькая дыра в палубе быстро заделывается, и полеты возобновляются; в то время как бронированная палуба получает серьезные повреждения, которые чинятся только в доках?
Вопрос не только в палубе, но и в том - что под ней? Американская теория небронированной полетной палубы допускала такой сценарий и разрыв бомбы в ангаре, почему и стенки ангаров на больших кораблях класса от "Рейнджера" до "Форрестола" были частичными: взрывная волна должна была выходить через дыры в них свободно. Но эта же теория предполагала, что это произойдет - если произойдет - когда ангар будет пустым: когда все или почти все самолёты в воздухе, и гореть и взрываться в ангаре нечему. Пока авианосцы работали по одному кораблю в соединении, это считалось возможным и тактически предпочтительным. Но когда АУС стали включать два и более авианосцев в одном ордере, такая ситуация стала малореальной
@@maxtokarev1688 спасибо большое за ответ. А японские небронированные палубы в таком случае -- это следствие теоретических выкладок, аналогичных американским или банальная нехватка ресурсов и приоритет линейного флота?
@@ИльяПерминов-д4ч Скорее отсутствие внятного опыта. Из двух зол японцы выбрали оба - сделали полетные палубы крышами надстроек-ангаров, не включенных в систему общей жёсткости корпуса, но сами ангары при этом - закрытыми. То есть взяли худшее и от английской, и от американской систем, не обратив внимание на их достоинства.
@@maxtokarev1688 а на послевоенных американских авианосцах (после Мидуэев) палубы небронированы?
Как водится у меня,послушал в ВК,лайк тут тоже оставлю,пущай полежит. Эта история ,только в очень урезанном виде ,произвела на меня впечатление ещё в 80-х .В МК была статья ,не помню только в крейсерской или в авианосной серии. Тогда подумал,из-за какойто небольшой бомбочки такой бабах...теперь конечно яснее ,как это всё произошло. Благодарю!
"Форрестолу" и "Энтерпрайзу" даже бомб не понадобилось. Хватило неуправляемой авиационной ракеты. В первом случае произошёл самопроизвольный запуск ракеты из-за не вставленного в электроцепь размыкателя, а во втором запуск ракеты вызвал близко припаркованный палубный тягач, который своим выхлопом обдувал контейнер с ракетами.
как всегда, круто!
Это было эпично!
Рассказано замечательно! Прекрасная работа. Спасибо!
Послушал раз- как пиво в жаркий день: первая кружка залпом, как в сухую землю… второй раз ( вторая кружка) с удовольствие обстоятельно, не спеша. Очень хорошо.
Обидно, за погибающих мастеров своего дела, независимо от национальности и специальности. Расходный материал, к сожалению. И люди и корабли и самолеты.
Но, по крайней мере, Вы об этом рассказали, мы постараемся представить размах и драматизм описываемых событий, оценить действия участников в таких жестких обстоятельствах. Восторг и удивление.
Причем здесь ассоциации с пивом, не могу понять?..
Всё надеюсь, Максим Юрьевич таки чуть вернётся во времени и выдаст пару-тройку серий про бои в Яванском море и прочие курощения ABDA
Очень круто! Одно только не понятно: почему Максим Юрьевич до сих пор не прикован к столу в студии?!!!!
максим а вы расскажете про бой у коронеля и Эскадру Максмилиана фон Шпее крейсер эмден или что нибудь из первой мировой на море
или ютландское сражение
Инглиз - один из прототипов генерала из особенностей?
талант Максима Токарева как лектора, разказчика ,историка прсто выше всего что я видел спасибо!
Безусловно лучший спикер канала
оч круто! спасибо!
Максим Юрьевич, расскажите, пожалуйста, об эффективности универсалок и зенитных автоматов американцев и японцев. Есть много мифов о чудо 127/38, но на поверку оказывается что более 1000 снарядов на 1 сбитый, в то время как 40 мм были реально основой пво
Скоро будет сериал, там об этом немного есть
@@maxtokarev1688 спасибо!
Спасибо за интересную лекцию.
Эх, жалко я не умею ремиксы делать. Можно было бы замиксовать так:
Михаил: Мы это одобряем!
Максим: Так бывает!
Бит.
Михаил: Мы не одобряем!
Максим: Так бывает...
Великолепно!
почему-то вспомнился Роб Ренфорд и ихний Турбо ловер, только тут Бомбер ловер)
Максим Юрьевич, так ярко описывает, уже в который раз содержимое ангаров и трюмов авианосцев, аки бармен крышесносные коктейли, что кровь в жилах стынет, если поставить себя на место члена команды.
огонь
Вроде как Максим Т. говорил, что бронь палуба на авианосцах, это зло, мол хрен чем в море эту дырку зашьёш для посадок самолётов, ремонт только на базе, деревянный настил можно листами фанеры забить.
А с последствиями бабахами должна справляться, система живучасти судна - изолиров отсеков, многократно дублир система пожара тушения умелая аварийная партия....
Я чего - то ипутаю?
Они там кофий пьют, а я чёт ржу.
Ну наконец то 🎉🎉🎉
Здорово! Прям очень круто!
А в чем причина объективная состоит (соотношение 10 к 1)? Это превосходство пилотов или техники?
Для этих конкретных боёв таких обстоятельств четыре:
1. Превосходство F6F как истребителя: скорость, огневая мощь и живучесть;
2. Качественная подготовка пилотов этих "хэллкетов": с середины 1942 года опытных истребителей с победами над "зеро" мерикане не держали в эскадрильях под постоянным риском гибели, а отводили в Штаты готовить молодежь. Самый яркий пример - мидуэйский ас Джимми Тэч, который придумал "плетёнку" ещё в начале 1942, а весь 1943 просидел в студии Диснея, создавая наглядные цветные мультики для молодых пилотов о воздушных боях: как воевать с "зеро". 29 этих фильмов доступны и сейчас: планы боя в объеме сверху, снизу, из кабины и даже симуляция из кабины японца;
3. Отсутствие в японской морской авиации доктрины истребительного сопровождения ударных самолётов: это наиболее плохо проработанная часть подготовки их истребителей, которые как правило находились выше и позади охраняемых ударных машин, не имели с ними радиосвязи и включались в их защиту уже после кинжального удара "хэллкетов" снизу на встречных курсах, когда половина подопечных уже была потеряна;
4. Возможно, самое главное: теория наведения истребителей по данным РЛС. Именно тогда в USN родилась тема BARCAP: Barrier Combat Air Patrol: не просто истребители в воздухе, а расположенные по дальности и высоте в виде "барьеров" на наиболее опасных направлениях подхода японцев. Саму теорию распределения истребителей и наведения их разрабатывали в MIT, и автор математической модели этого действа, профессор Дэвид Уолтон, получил за это от флота больше денег, чем за более позднюю систему работы с фьючерсами энергоносителей от нью-йоркской биржи: за действительно крутые разработки флот был готов отваливать науке просто нескромное бабло, на которое поджимался даже успешный бизнес
@@maxtokarev1688кстати о подготовке пилотов, позволю себе Вас дополнить, были созданы учебные центры так называемые "речные авианосцы" где отрабатывались навыки у новичков. Интересно было бы послушать о сравнении подготовки США и Японии в начале и в конце войны, и ваш взгляд.
Это Вам надо Марка Питти почитать, Sunburst книга называется. Как раз о сравнении этих подготовок
@@maxtokarev1688 Стало быть краеугольным камнем всё таки подготовка. Как теория так и практика. Кадры решают всё. (с) Спасибо большое за развёрнутый и подробный ответ. Жду продолжения с нетерпением.👏
@@sikverb Там более древняя история: авианосцы не речные, а озёрные, и они не просто так работали на Великих озёрах. Учебный центр в Лейк Блафф, немного севернее Чикаго, ВМС США создали ещё в 1904 году, когда никакой авиации ещё не было и в помине. Знаете, почему именно там? В Конгрессе считали, что если разместить большой центр подбора и подготовки персонала в середине Среднего Запада, далеко от любого моря, это позволит набрать местных уроженцев, которые не так подвержены типичным порокам портовых городов: пьянству, блядству и воровству - от которых все флоты мира, традиционно набирающие себе л/с именно из регионов больших портовых городов, постоянно страдали и страдают. Это достаточно уникальное явление в кадровой политике. Поэтому 9, 10 и 11 военно-морские районы, как раз эти вот Великие Озёра (то есть "военно-озёрные"), возникли значительно раньше всех этих авианосных инициатив и по причинам скорее демографического и культурного характера.
Спасибо, традиционное и, надеюсь, не последнее. Пару уточнений, если Максим сочтет возможным ответить:
Вокруг 13:00 ,когда патрульный из всего, чего мог, обстреливал Бетти, человеку не в теме, т.е. мне, непонятно, почему японцы не вели никакого ответного огня?
На 14:49 - японцы потеряли порядка 400 палубных самолётов 😮 - это не оговорка, именно четыре сотни палубных? У японцев к тому моменту палуб - то оставалось ещё на ходу под столько машин?
Спасибо. 1 - Мицубиси G4M в общем нечем вести огонь по цели на параллельном курсе, кроме одного пулемета в верхней турели и одного такого же у бортового стрелка. Может и отвечали, но безрезультатно. 2 - да, в небе над Марианнами и с погибшими кораблями японцы потеряли, по разным подсчётам, от 347 до 394 машин
Токареву срочно надо свой канал делать
За Максима - лайк не глядя!
Есть люди у которых дар рассказчика от бога или космоса) а вдвойне радует когда этот рассказчик ещё и эстэт меломан)
P.S. Между молотом и наковальней любимая песня на альбоме)
Да вот у меня тоже на Painkiller'e это знаковая вещь. Странно что ее так редко играли на концертах. А сейчас уже вряд ли будут, потому что тейпинг-соло так, как получалось у Типтона и на инструментах Типтона с его очень редкими хамбакерами, больше ни у кого толком не получается.
Нет, надо всё таки ждать все части и смотреть залпом.
Вопрос: почему Максима не будет на Цифровой Истории?
потому что это видимо конкурирующие фирмы)
разные бизнесы
Максим Юрьевич отвечал в комментариях в одном из ранних своих видео на этом канале. Можете поискать.
Максим, Михаил, спасибо за шикарный рассказ! Давайте еще! 🎉
Максим, по произношению:
дАйнин (dining)
Вей бЕрид хэтчет. (They buried hatchet.)
Естественно, русские буквы не могут передать все моменты произношения.
И по поводу города большинство источников говорят что «МобИл».
А как боролись за остойчивость при проектировании бронепалубных авианосцев? Там же на самом верху конструкции почти гектар бронеплит, вес же чудовищный.
С уважением.
З.Ы. Михаил, к Вашему сведению, tractor с английского переводится «тягач», так что Вы на белорусов не это… У них Батька, картошка, мясо, лидский квас, Максим Токарев и Эдуард Овечкин. 😂😂😂
И ещё колесный трактор "Беларусь"!!!
@@mikesar1306 ну это само собой ))
@@66BOZ99 :):);)
Хах, а я только первую часть закончил)
Спасибо, по зомби ТВ. такого не показывают и не рассказывают.
Замечательный рассказ! Но в какой момент в этом аду смогли измерить диаметр отверстия от бомбы (спор о ее весе /калибре?
Максим, я бы сравнил носовой самолето подъемник не с монеткой, а со схемой Елена (проще говоря с крышкой реактора 4 блока ЧАЭС) так же подброшенной взрывом, и упавшей на ребро.
Наверное да, хорошее сравнение:-)
@@maxtokarev1688очень радует что Вы отвечаете в коментах! Спасибо.
Спасибо за лекцию. Но возникли технические вопросы. Как подвесить 2 бомбы в бомбоотсек D4Y? Если бы говорилось, что они на крыльевых бомбодержателях, то ещё понятно, но автор сообщает, что самолет открыл бомбоотсек. Или это просто домысел? Я могу ошибаться, но на одномоторных пикировщиках, бомба подвешенная под фюзеляжем, выбрасывается с использованием специальной конструкции, которая выносит бомбу за периметр винта. Как на ней разместить 2 бомбы? Одна за другой- сомнительно, бок о бок? Врят ли они тогда в бомбоотсек влезут. Да и зачем? Два захода делать? А отводящая бомбу штанга может с бомбой быть обратно убрана? И если большинство самолетов не долетали до цели, то уж на второй заход рассчитывать- мне кажется не разумным. И врят ли на корабле дыру линейкой меряли, скорее всего просто на глаз, примерно сообщили, хотя я конечно могу и ошибаться, источников не читал, только предположение, что им было не до точного измерения дыры. И ещё вопрос по заключению, в панацее бронированных авианосцев. Мне кажется это бы только навредило. Японцы специально разработали 500 кг. бронебойные бомбы для поражения палуб английских броневиков, то есть защита не особенно-то и сработала бы, надо утолщать палубу. Но пикировщики, даже одномоторные, вполне могли нести бомбы весом и более тонны, а если учесть что они могли иметь реактивный ускоритель, то создать авианосец, с броней, не пробиваемой такой бомбой, думаю и сейчас невозможно. А вот зато существенное замедление ввода в строй новых кораблей, и существенное ослабление их авиагрупп, это наверняка. Англичанам пришлось отказаться от второго ангара, при том, что это корабль специальной постройки, а не переделка, всё это существенно ослабило бы палубную авиацию количественно, не особенно повлияв на живучесть корабля.
На D4Y штанга могла быть заблокирована и в бомбоотсеке 2х250 иногда носили. На D4Y4 там могла размещаться и одна 800-кг. Относительно тактики их применения не скажу, не изучал. 500-кг полубронебойная бомба создавалась не против английских авианосцев, а против американских линкоров и для горизонтального сброса. Что касается комбинации D4Y и 500-кг при базировании на авианосцах - RATOGs помогали несильно, и взлетать с такой нагрузкой даже с "Тайхо" и "журавлей", насколько мне известно, эти самолёты даже не пытались - только с береговых аэродромов
@@maxtokarev1688 мм, получается, что японцы были обречены на работу с 250 кг бомбами из-за слабости своих моторов и длины палуб? А американцы более крупный калибр поднимали?
@@nimrodkartalov3944 Несколько сложнее. До D4Y, который имел бомбоотсек и от земли (без штурмана и с неполной заправкой) отрывал 800-кг бомбу, но на безкатапульных палубах даже больших авианосцев (из-за своего короткого крыла) чаще всего нес одну 250-кг, основным пикировщиком был D3A. А это самолёт с неубирающимися шасси, работавшими как стабилизаторы и воздушные тормоза на пикировании, и ради экономии веса он никогда не нес больше одной 250-кг. Если вылет был на предельную дальность, самолёт брал 2х60-кг под крылья, но при этом никогда не вешал 250-кг. Американский SBD с убирающимися шасси мог нести или одну 454-кг, или одну 227-кг И две 45-кг под крыльями, но а вооруженную разведку самолёт чаще всего летал с 1х227-кг. У американцев была экспериментальная 730-кг бомба, полученная из 406-мм снаряда примерно как и у японцев, но "донтлесс" без стрелка мог оторвать ее от палубы только с 60 галлонами топлива - вылет на прямую видимость как средство самозащиты авианосца при столкновении с вражеским линкором, и только. Насколько я знаю, в бою это ни разу не применялось. Потом появилась специальная 726-кг бронебойка, но сменивший "донтлесс" "хэллдайвер" ее носил очень редко и без особых результатов, и первый раз эту американскую бомбу в ударах по "Типрицу" применяли в 1944 британские "барракуды" в режиме пикировщика. Получилось так себе из-за ограничений самолёта по скорости и высоте вывода из пикирования - "Барра" не настоящий пикировщик, и бомбы в большинстве случаев не набирали нужной для пробития брони линкора скорости. Я же говорю - над морем при палубном базировании на пикировщике куда больше ограничений. Если бы немцы достроили "Цеппелин" и выгнали бы на нем в море Ju-87C, обо всех полетах с обычными для береговой "штуки" 1000-кг или даже 500-кг бомбой с него можно было бы забыть.
@@maxtokarev1688 Благодарю за ответ! Только сейчас заметил, что двигатель Джуди равен по мощности Донтлессу и на 500 сил слабее Хэллдайвера. Неудивительно, что он тяжелые бомбы не мог поднять с палубы.
@@maxtokarev1688 возникает вопрос - вы упоминаете короткие крылья Джуди, видимо ограниченные размером лифтов (11 м ширины, которые на Тайхо и Синано стали шире, и при проектировании Грейс конструкторов не ограничивали), что мешало японцам складывать крылья на манер американцев и англичан целиком, а не только законцовки? Даже свордфиш складывал крылья целиком, уж японские атташе-то видели на смотрах и учениях чудо технологию.
Ждём новых потрясающих историй
Исходя из числа сбитых японских самолётов и незначительного числа сбитых американских истребителей можно предположить что превосходство американской техники стало просто подавляющим. Японские пулемёты похоже просто не справлялись со здоровенными американскими истребителями
Токарев который не ТТ очень интересный докладчик.
Не было никакого смысла пытаться спасти авианосец после того, как у него уже разворотило всю палубу взрывами. И зная, какое количество боезапаса на нём ещё находится. Держать вплотную к нему ещё и крейсер, - это смахивает на неадекватность командования в оценке ситуации.
Это престиж в первую очередь, не потерять авианосец в конце войны. В похожей ситуации один из Эссексов спасли и утащили на ремонт, хотя проще было порезать и строить новый.
@@sikverb "Франклин" и не стали восстанавливать в полном объеме после такого пожара. Но то что корабль откачали и утащили домой - вопрос не только престижа: богатейший материал для борцов за живучесть и кораблестроителей - что, как и из чего делать в дальнейшем, чтобы такое не повторялось
Чудо, которое позволило вывезти броню из Моравии, называется замечательные отношения нацистких и капиталистических западных концернов буквально, до странной войны
Буквально до 42 года и окончательного решения кое какого вопроса. Точечные контакты продолжались до краха.
Извините, а какие-то доказательства этого будут? Потому что заявлений много, но подтверждения, в лучшем случае, являются не более чем спекуляцией на косвенных источниках.
@@rina-ehre Мб поставки топлива и оборудования для производства синтетического топлива Shell 40 года?