Почему TUR2 лучше YDK - ?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 20 ноя 2024
  • НаукаНаука

Комментарии • 86

  • @grazynamariuszek6653
    @grazynamariuszek6653 2 года назад +4

    Дорогой Сергей Яковлевич, я Вас смотрю с огромным удовольствием и уважением уже не первый месяц. Хотя я Поляк и у нас в стране никогда советских швейных машин много не было, у вас такое многообразие видов машин что можно всегда даже из зарубежья что-то интересного к себе подобрать. Судья по вашим роликом Вы всегда очень высоко оцениваете польские электроприводы тур 2, но я не совсем уверен что Вы знаете что их до сих пор производят в городе Вроцлав. Предприятие ASEL созданное бывшими роботниками завода от Tur-а. Электропривод TUR2 соответствует современному ASEL модель KN4 и стоит совсем недорого.
    Возможно ли доставка сейчас из Польши не знаю но хотел только подчеркнуть, что TUR ещё не полностью умер.
    Pozdrawiam z Polski

  • @Vladimir-yh2qh
    @Vladimir-yh2qh 2 года назад +2

    Для тех кто в теме: можно оснастить системой регулировки оборотов с поддержанием мощности, при этом даже с начальных оборотов, мощность будет номинальной, с али можно заказать, есть готовые блоки, только есть нюанс, датчик оборотов нужно подобрать и установить как-то.)

    • @СергейЯковлевичТимофеев
      @СергейЯковлевичТимофеев 2 года назад +2

      На современных машинах такое оснащение позиционируют как: УСИЛИТЕЛЬ прокола иглой ткани или как то так. А по факту поддержание выставленных оборотов независимо от нагрузки. И действительно там ставятся таходатчики и схема с процессором сравнивает количество поступающих импульсов с этого датчика и сравнивает с положением датчика педали. И после или подбрасывет "кокса" или снижает

    • @warrior-0f-light
      @warrior-0f-light 2 года назад +3

      Для старых советских машинок, которые стоят дешевле привода к ним, слишком много возни. А так можно и микропроцессорное управление прикрутить, с контролем оборотов, ограничением тока, только зачем? ) Если это бизнес, то бытовые машинки нужны только для старта, все профи перешли на промышленные машины. А для хобби, хватает и бабушкиной подольской "мясорубки", с моторчиком она пошустрее работает, и рука освобождается, сохраняется компактность.

    • @LEON-dh8ql
      @LEON-dh8ql 2 года назад +1

      Так чего мудрить это уже сервопривод - пошел и купил готовый ! б.у. от 3.5 тыс .руб.

  • @aladler6376
    @aladler6376 2 года назад +2

    Благодарю Вас, очень познавательно.

  • @Makeevka1
    @Makeevka1 7 месяцев назад

    Спасибо за информацию.
    Очень доходчиво объясняете!
    Подскажите, пожалуйста, можно ли регулировать скорость без педали, каким нибудь ругулятором?

  • @валерийцыналевский
    @валерийцыналевский 2 года назад +1

    Спасибо! Опять узнал что то новое! Здоровья Вам!

  • @MrRoma1800
    @MrRoma1800 2 года назад +1

    Всё, о чём Вы так увлекательно рассказываете, называется Крутящий Момент. Подробности в учебнике физики.

    • @deda
      @deda  2 года назад +2

      Надеюсь там тоже рекомендуют Тур-2

    • @СергейЯковлевичТимофеев
      @СергейЯковлевичТимофеев 2 года назад

      @@deda Было бы странно, если бы готовя учебник физики к выходу создатели не упомянули бы о этих преимуществах ТУР-2 перед YDK . :-)

    • @MrRoma1800
      @MrRoma1800 2 года назад

      @@deda Есть такое слово " Тяговитый" . Тяговитый двигатель всегда предпочтительней.

    • @deda
      @deda  2 года назад

      @@MrRoma1800 Благодарю Вас Капитан Очевидность! Без Вас бы никогда про это слово не узнал

    • @СергейЯковлевичТимофеев
      @СергейЯковлевичТимофеев 2 года назад

      @@MrRoma1800 Ещё про ЭТО говорят: хорошо тянет на низах.

  • @lllJIaKoBo3
    @lllJIaKoBo3 2 года назад +1

    Спасибо за видео, разбирал Tur2 и VDK , старался нежно.. сразу понял...в .VDK защёлки с двух сторон на осях л и лучше часто не снимать..там фиксатор в три точки на одну сторону, можно обломать, вот и один чуть обломался... Единственное я не понял .это я или уже было?)) Долго я кусочек цвета "старой зубной пломбы" на столе искал ..))

    • @СергейЯковлевичТимофеев
      @СергейЯковлевичТимофеев 2 года назад +1

      Да Вы верно поняли. Это у них самый больной вопрос. (пластик от времени и от периодических перепадов температур приобретает множество микротрещин и они в один "прекрасный" момент (он прекрасен для Мастеров-ремонтников, у которых есть корпуса) не выдерживают и обламываются и ротор начинает "колбасить" по статору!

  • @Pomilovaniy
    @Pomilovaniy 7 месяцев назад

    Сергей Яковлевич что за приборы у вас на полках?

  • @Alexander_Kudryavcev
    @Alexander_Kudryavcev 2 года назад +1

    Спасибо большое! Очень познавательно!

  • @nikleo67
    @nikleo67 2 года назад +1

    Приветствую Сергей! Подскажи корпуса ТУР 2 и педали белого цвета или есть черные. Мой яп мотор плавно не трогает машинку, надоел. Надо рукой придерживать. Бывал когда то у тебя в мастерской. Успехов и здоровья!

    • @СергейЯковлевичТимофеев
      @СергейЯковлевичТимофеев 2 года назад +1

      Ну вот педалей белого цвета за 40 лет (Туровских) не встречал ни разу. А моторы как белые так чёрные и не редкость комбинация чёрного и белого. Причём заводская-не комбинированная "кулибиными" ч\б версия. Про японца так и есть приходится слегка придерживать если надо медленно тронутся.

    • @nikleo67
      @nikleo67 2 года назад

      @@СергейЯковлевичТимофеев Спасибо, хорошего настроения и успехов!

  • @Император-с3ш
    @Император-с3ш 2 года назад

    Спасибо за видео, достаточно наглядно и просто показали отличие двигателей ТУР-2 и УДК На мой взгляд для чайка - подобых отлично подходит двигатель ENVO ЭПП , на низких оборотах отличная тяга, и двигатель не гудит в отличие от ТУР -2 или УДК.

    • @СергейЯковлевичТимофеев
      @СергейЯковлевичТимофеев 2 года назад

      В энво есть свои засады :-( Например механики за их ремонт редко, крайне редко берутся (отсутствие познаний и умений в электронике) Их недостаточно много и нет смысла "набивать руку" на их ремонт.
      А так в принципе конечно можно и энво использовать. Есть в них большой плюс-его цена, стремящаяся к нулю :-) Вчера отдали приму на запчасти т.к. цена ремонта/настройки им показалась не приемлимой. А в ней исправный энво! Приму я конечно доводить до рабочего состояния не буду-раскидаю на з\ч а мотор эново достался за 0 руб и 0 коп. Это как пример. И такое не редкость :-)

    • @mr_gard
      @mr_gard 2 года назад

      Из моего крайне небольшого опыта.
      По факту максимальные обороты (на валу двигателя) - в районе 2000.
      То есть максимум мощности нужен в диапазоне 0...2000 об/мин.
      А большинство двигателей бытовых швейных машин идут на 5000...6000 об/мин.
      Они не выдают полную мощность на тех оборотах, на которых используются.
      Лучше поставить двигатель мощностью в те же 100Вт, но на 3000 об/мин (а можно и на 1500) - и он будет лучше реализовывать свою мощность.
      Хотел себе поставить такой - но не нашел подходящий по габаритам.
      P.S. Мой опыт - из юзания всяких ПМЗ, а у самого Радом.

    • @Император-с3ш
      @Император-с3ш 2 года назад

      @@mr_gard , да 5000-6000 оборотов многовато, думаю что вы навряд ли найдете двигатель на 2000 - 3000тыс оборотов. Вам проще на моховик машинки сделать шкив побольше, или найти двигатель ENVO ЭПП.

    • @mr_gard
      @mr_gard 2 года назад +1

      @@Император-с3ш Есть коллекторники на 3000 об/мин. Но я хотел сохранить машинку в габаритах (чтобы крышка закрывалась) - а двигатели эти великоваты были. Поэтому оставил ТУРовский двигатель, просто схема регулятора оборотов теперь другая.
      Про ENVO не слышал до недавнего времени и в наших краях не встречал.
      Встречал ЭПОС. Та ещё поделка...
      P.S. ТУРовский двигатель очень неплох. Обороты проседают под нагрузкой. Но всё равно, обороты высоковаты. Бытовые машинки с кривошипным механизмом не баласнируются, как ДВС (нет противовесов) - на больших оборотах трясти начинает.

    • @Император-с3ш
      @Император-с3ш 2 года назад +2

      @@mr_gard с тряской и шумом на машинке с качающимся челноком вам придется смирится, если хотите сохранить машинку в габаритах. ENVO ЭПП ставились в основном на чайку 134, в них стоит двигатель постоянного тока мощностью на 40ват, и такой привод на малых оборотах хорошо тянет, но бывают там проблемы с электроникой как уже выше описывал Сергей Яковлевич.

  • @gustavkrause6169
    @gustavkrause6169 2 года назад

    Спасибо за хорошее видео. У меня на машинах стоят на Ладе турецкий Универсал , на Кёлер YDK Посмотрю может имеет смысл поменять местами. И очень заинтересовала тема с постоянными движками. То что они по мощности на малых оборотах превосходят переменники я и так знал , но то что их ставят на машинки не знал. Видел видео где стоял двигатель от шуруповёрта и на машине запросто строчили джинсу.

    • @СергейЯковлевичТимофеев
      @СергейЯковлевичТимофеев 2 года назад

      Двигатель от шуруповёрта это "колхоз". А я говорил про заводские решения. И это уже носит массовый характер на компьютерных машинах.

    • @gustavkrause6169
      @gustavkrause6169 2 года назад

      @@СергейЯковлевичТимофеев Я и не спорю про колхоз с движком от шуруповёрта . Просто сама затея мне понравилась. Подскажите , а возможна установка постоянника на классические швейные машины второго поколения? Извинимте , но просто нет абсолютно времени копаться в итернете.

  • @YuliaGapa
    @YuliaGapa Год назад

    Пожалуйста, помогите разобраться. На YDK вообще возможно изменить скорость шитья? Она резко стартует и быстро шьет. Мне такая скорость не нужна. Я только в начале пути) Разобрали педаль и не увидели, где можно отрегулировать ход.

  • @igorcher7546
    @igorcher7546 Год назад

    Пожалуйста помогите отремонтировать. И подскажите. По какой причине может не работать педаль TUR2. Молчит при нажатии. Мотор и кабель проверял с другой педали всё работает, а с этой педалью нет.
    Разобрав её видно всё чисто, аккуратно негде ничего не расплавленно и не подгарело. Всё как новое. ??? Правда до этого проводок там у катушки слева который идёт на вход, был аторван и я его запаял.
    Теперь не работает.

  • @ivandogshit7880
    @ivandogshit7880 5 месяцев назад

    Спасибо очень интересно

  • @user-uu5nc2qb4g
    @user-uu5nc2qb4g 2 года назад

    И ещё вопрос: можно ли к туровскому моторчику подключать электронную педаль о современных китайских приводов?Спасибо.

  • @minixvela_5192
    @minixvela_5192 2 года назад

    Спасибо за все ваши видео очень наглядно доходчиво и грамотно.Я БЫ СКАЗАЛА ПРИЯТНЫЙ ПОЗНОВАТЕЛЬНО ИНТЕЛЕГЕНТНЫЙ КАНАЛ как и сам мастер очень симпатичный умный позитивный мужчина знающий свое дело
    А также какая чистая удобная мастерская и машинки конечно в порядке.Радует глаз.Я любитель машинок особенно .ретро.ИМЕЮ НЕСКОЛЬКО.На канале недавно подписалась.О проблемах потом а сейчас вас с праздником Пасхи здровья успехов. Привет из Грузии.Тамара.

    • @СергейЯковлевичТимофеев
      @СергейЯковлевичТимофеев 2 года назад +1

      Спасибо . Не совсем всё так хорошо как Вы описываете, бардачёк (беспорядок) присутствует. Борюсь с ним иногда, но без особого успеха :-)) Наведённого порядка хватает не на долго!

    • @minixvela_5192
      @minixvela_5192 2 года назад

      @@СергейЯковлевичТимофеев Спасибо за внимание.Один вопрос машина Веритаз 8014-43 мотор ТУР -2 почти новая 1987 года.Начала шить сама. я отрезала конденсатор педали с большим трудом из-за пружины собрала начала шить но не развивалаль максимальная скорость а через минут 10-15 совсем остановилась.Педаль и мотор были немного теплые.хотела разобрать педаль но подумала что там все нормально.Сделала тест на мотор Отверстия провода педали замкнула пинцетом это из интернета и в розетку....и бах огонь дым это как ваш мастер проверял педаль Хузкварны лампочкой.Живу в районе мастера нет.КАк вы думаете мог ли остаться живым мотор.Потом открыла педаль а пружина не на метсте я ее надела на пластасовый штырь верхней крышки.после многих видео по педали собрала думаю правильно .Мотор вычистила от гари сердце кровью обливается новый мотор беленький и все его хвалят что случилось .В интернете у того мастера после замыкыния отверстий шнура педали мотор работал . Простите очень длинно.Это как больной врачу описывает свои проблемы.Но вы в своем роде тоже врач машинок. С большим уважением. Тамара.

    • @СергейЯковлевичТимофеев
      @СергейЯковлевичТимофеев 2 года назад

      @@minixvela_5192 Мотор трудно повредить,. Даже если на него всё напряжение сети подать-он не выйдет из строя! Он просто будет вращаться с максимальной скоростью.

    • @minixvela_5192
      @minixvela_5192 2 года назад

      @@СергейЯковлевичТимофеев Спасибо большое.

  • @АлександрПетров-у2о8щ

    Как я помню, мощность переменного = половине постоянного.
    P=I*U*cos(А) где А - угол между I и U (ток и напряжение).
    При постоянном токе А=0, а cos(A)=1.
    При переменном токе нашей сети А=60 градусов cos(A)=0,5.
    Вывод: переменный двигатель 90 ват эквивалентен постоянному в 45 ват, т.е. всё таки 15 ват наверное маловато?

    • @СергейЯковлевичТимофеев
      @СергейЯковлевичТимофеев 2 года назад +1

      Там не только эти цифры надо учитывать. Я сделаю отдельный ролик по ЭТОМУ вопросу. Будет понятней

  • @user-uu5nc2qb4g
    @user-uu5nc2qb4g 2 года назад

    Что скажите о белоруской бытовой машинке Алеся.Вам такая попадалась?

    • @СергейЯковлевичТимофеев
      @СергейЯковлевичТимофеев 2 года назад +1

      Редкая машина, во всяком случае на Урале в Екатеринбурге их очень мало. Видел. Ничего выдающегося

  • @ГерманИгаев-ж4ю
    @ГерманИгаев-ж4ю 2 года назад +1

    Подскажите какой плавный привод вы мне посоветуете на чайку не очень быстрый

  • @anonim3X
    @anonim3X 2 года назад

    Здравствуйте.Подскажите пожалуйста, какой диаметр ремня на электропривод Чайка 134а нужно ставить?

    • @СергейЯковлевичТимофеев
      @СергейЯковлевичТимофеев 2 года назад

      Примерно 110 мм + - в зависимости от кронштейна (величины возможных перемещений его относительно корпуса для регулировки натяжения)

    • @anonim3X
      @anonim3X 2 года назад

      @@СергейЯковлевичТимофеев диаметр 111?, 35см?

    • @СергейЯковлевичТимофеев
      @СергейЯковлевичТимофеев 2 года назад

      @@anonim3X Такой подойдёт!

  • @sapsan57
    @sapsan57 2 года назад

    Сергей Яковлевич,а размеры ведущих шкивов у них одинаковые? Я подозреваю,что на ТУРе больше. Если это так,то передаваемый момент может оказаться одинаковым.

  • @victorivanov8535
    @victorivanov8535 4 месяца назад

    Для низких оборотов нужен шкив большего диаметра.

  • @Tigor13
    @Tigor13 2 года назад

    ЭНП-40-5. Начальный крутящий момент - высокий, при минимальных оборотах.
    Могу поделиться схемой и описанием.

    • @СергейЯковлевичТимофеев
      @СергейЯковлевичТимофеев 2 года назад

      У меня есть ролик про него. И про другие версии. Их много наклепали в 90-е.

    • @Tigor13
      @Tigor13 2 года назад

      @@СергейЯковлевичТимофеев Да, версий много. Основное преимущество - обратная связь с двигателем, недостаток - сложность доступная только подготовленному радиолюбителю. Но этот привод отдаёт честные 40 ватт на валу (механические) даже при минимальных оборотах. У хорошо отстроенной пары педаль-мотор, удержать вал рукой сложно даже на пуске. Чайка с ним работает как "компьютерная" машинка. Можно держать 1 стежок в секунду и проходить утолщения. Стабильность при этом впечатляет. С TUR - 2, сравнивать не буду.

    • @СергейЯковлевичТимофеев
      @СергейЯковлевичТимофеев 2 года назад +1

      @@Tigor13 Конечно не удержать вал! Там сразу подаётся большое напряжение и оно сбрасывается при наборе оборотов. Вот если бы Туровский мотор запитать через такую педаль!!! То наверно будет вообще идеально. Я до этого не дошёл. Теоретически то знаю, а воплотить в реале- то времени нет, то есть время а нет желания или просто лень. И так 40 лет :-)

    • @Tigor13
      @Tigor13 2 года назад

      @@СергейЯковлевичТимофеев 🎖

  • @АльбинаКурьянова
    @АльбинаКурьянова 2 года назад

    Можно ли на ydk поставить педаль от тур-2

  • @vasssab
    @vasssab 2 месяца назад

    Вы не путайте рабочие обороты двигателя и рабочие обооты вала машины! Там редукция огромная на разности шкивов

  • @husanboynigmatjonov531
    @husanboynigmatjonov531 2 года назад

    Kitayskiy overlok remont nastroyki takoy video zdelite pojalusta 👍

  • @СергейПетров-е8ц
    @СергейПетров-е8ц 2 года назад

    Оборотистый двигатель больше подходит для машины с роторным челноком двойного обегания, без разницы вертикальным или горизонтальным. А с древним качающимся челноком времён ручного и педального приводов сочетание так себе, не рассчитаны они на такие скорости.

    • @СергейЯковлевичТимофеев
      @СергейЯковлевичТимофеев 2 года назад +1

      Да они тихоходны и те кто пытаются установить на них такие моторы-обычно разочаровываются

    • @elnitskiy
      @elnitskiy 2 года назад

      @@СергейЯковлевичТимофеев ... Так и ТУР-2 даёт обороты на Подольской ого-го! Наверное это тоже перебор для такой машинки. А вот на малых оборотах ТУР-2 можно запросто остановить пальцем. Даже чуть придавливая пальцами маховик Подольска движок просто останавливается и гудит. У меня так. И движок б/у, вроде новый на вид, произведён в 1990 году. Они TUR-2 все такие? Может это нормально? Я думал прикупить ещё другой движок и попробовать.

  • @warrior-0f-light
    @warrior-0f-light 2 года назад +1

    Редуктор бы туда понижающий 2:1 прям в моторчик, что бы на низах тянул. На TUR2 мало тяги на низах. А так с моторчиком Подольск уже намного интереснее работает, чем ручку крутить.

  • @СергейПрост-ы5э
    @СергейПрост-ы5э Год назад

    Тур2 низовой, ждк верховой

  • @LEON-dh8ql
    @LEON-dh8ql 2 года назад +1

    Ну тогда надо и Турецкий Юниверсал сравнить ,а у него !00 ватт и даже бывает 110 ! а вообще это ерунда полная , коллекторный двигатель не переменного тока, он может работать и от постоянного и переменного , тяга зависит от диаметра коллектора и количества ламелей и большего количества обмоток на нем ,к примеру у старой Пфафф 260 двигатель точно не помню вроде 75 ватт но прет он как танк ,ТУР 2 явно проигрывает.

    • @СергейЯковлевичТимофеев
      @СергейЯковлевичТимофеев 2 года назад +1

      У Универсала бывает и 115 и 125 !

    • @СергейЯковлевичТимофеев
      @СергейЯковлевичТимофеев 2 года назад +1

      Ещё есть такое понятие как "тайминг" это тоже влияет на "тяговитость" И если углубляться то ещё можно дополнить другими моментами влияющими на ЭТО, но многим ли это надо? А так в общих чертах для понимания происходящего думаю достаточно :-)

    • @LEON-dh8ql
      @LEON-dh8ql 2 года назад +1

      @@СергейЯковлевичТимофеев Вы берете общую потребляймую мощность и к сожалению не учитываете потери на нагрев педали а он бывает существенным на Тур 2 и завод его закладывает ,Вообщем считаю мощность всех трех производителей моторов примерно одинакова ,а качество больше у Японца и плавность педали не хуже просто правильно отрегулировать педаль.

    • @СергейЯковлевичТимофеев
      @СергейЯковлевичТимофеев 2 года назад +2

      @@LEON-dh8ql Несогласен. Мощность да-одинакова, но на РАЗНЫХ ОБОРОТАХ. На "низах" ТУР-2 тяговитей. Я же на графике показал при малых оборотах 1500 об\мин крутящий момент у ТУРа больше.
      Про качество: Вы втулки видели чтобы у тура выпали? А у японцев -болезнь! Рассыхается пластик (защёлки) втулок и под действием пружинного прижима обламываются и ротор начинает "колбасить" по статору :-( С возрастными YDK это часто. Просто меняю корпуса на новые (благо запасся в своё время)

    • @LEON-dh8ql
      @LEON-dh8ql 2 года назад +1

      @@СергейЯковлевичТимофеев График дело может и не плохое ,но это теория ,а на практике совсем другое ,часть мощности в нагрев педали а она значительно греется после 10 минут работы ))) на клиновый ремень тоже если перетянут тоже уйдет - так что 10 ватт туда сюда ,у Тура тоже есть болячки ,конденсаторы,втулка пластик под шкивом трескается и соосности нет ,и горят бывает,Я за Японца ! он у меня на оверлоке Зингере 30 лет как конь пашет !

  • @qqb1277
    @qqb1277 2 года назад

    БайракТУР2 лучше?