Interesante análisis, El inconveniente es que si tengo dos diferenciales en serie, supongamos uno en un tablero seccional de 30ma y otro tablero, por ejemplo de una pileta de sensibilidad 10ma y de ponto al conectar algo al ultimo tablero existe una fuga de por ejemplo 150ma ambos perciben la misma corriente y ambos deben actuar en 40ms por lo que no se verificaría una selectividad. Para pequeñas fugas en el tablero de la pileta si funciona pero para fugas elevadas van a actuar simultáneamente ambos diferenciales. gracias y saludos desde Santa Fe Argentina.
Exacto Jorge. Para lograr selectividad solo hay una forma que consta de dos reglas: 1) El ID aguas arriba debe tener una I delta n 3 veces mayor al ID aguas abajo. 2) El ID aguas arriba debe ser del tipo selectivo. Por eso lo mejor es siempre poner los ID en paralelo, para que no haya doble disparo. Saludos!!!!!!
gran aporte a la comunidad electrica. hice una prueba con un sica de 40A, y 30ma de corriente diferencial , y corto a los 5 milisegundos de iniciada la descarga a tierra a travez una R de 3k6.esto para un linea residencial de 220v, y 50Hz.
Te comento que en la investigación por responder a las preguntas del estudio para PROY 20 kV, tardo mucho mas, pero me parece muy interesante y me trae mas riqueza en conocimiento, contrastar la 770 con la 771 (ambas Parte 7 de la 90364). Gracias por tu aporte como siempre Pablo.
Se entiende tu respuesta pero no es mas rapido ni mas sensible sino que respecta la norma de escala para el cual el diferencial esta adecuado para lo cual se instala y requiera dicha proteccion ose la escala esta muy especificada y repito excelente la explicacion y los graficos excelente
Buenos días, Alguno me podría decir si abría algun inconveniente en poner dos circuitos, un ACU y un APM en una misma cañería? Obviamente calculando bien los consumos de corriente y cumpliendo con los reglamentos en cuanto a coef. de simultaneidad y agrupamiento.
Si es obra nueva, eso está prohibido. El AEA no permite compartir circuitos en una misma cañería.... Salvo..... Que sean : -Circuitos Generales -maximo 3 circuitos -maximo 15 bocas en total -que los PIA no superen 36A - mismo tablero - misma fase. Entonces, como el acu y el apm son circuitos específicos, no pueden compartir cañería Saludos!!!!
Buenas noches : permitame presentarme soy Rafael Moreno de Bell Ville Cba , es muy importante lo que usted esta enseñando con tanta prolijidad y claridad en los conceptos de las normas AEA , muchísimos colegas estarán agradecido de tanta gentileza y vocación y en el nombre de la SEGURIDAD ELÉCTRICA que salva vida recordemos que el Conocimiento es inversamente proporcional a los peligros que pudieran sucederse en los sistemas eléctricos : Me dirijo a usted con el agrado de hacerle una acotación o tal vez una corrección sobre los tiempos que ustedes indica ; los tiempos que están indicados en la norma son máximos generalmente accionan antes de ese tiempo de disparo en cada ensayo ; por ejemplo a 1x In ( por una intensidad nominal ) el ID se debe accionar en menos a 300 ms como máximo y en más de 150 ms como mínimo , con 2 x In el ID debe disparar en un tiempo menor o igual a 150 ms y mayor a 60 , (preferentemente se prever en los ensayos que dispare en menos tiempo por razones de seguridad donde se debe optar siempre a favor de menor tiempo de accionamiento de la desconexión automática de la alimentación de energía eléctrica y con esta lógica en todos sus ensayos de tiempos de disparos . También debo mencionar que los tiempos de disparos de desconexión automática de la alimentación en los DD (Dispositivos Diferencial ) está dado por la norma IEC 61008 -x IEC 61009 - x y estos ensayos son de aplicación obligatoria en toda proyección de electrificación , incluso en viviendas determinada por la LEY Nacional 19.587 de Higiene & Seguridad de la SRT ( Superintendencia contra Riesgos de Trabajo ) en su protocolo de la Resolución 900/15 por medio de un probador de RCD ( DISPOSITIVO DE CORRIENTE RESIDUAL o también llamado probador de disyuntor , que deben cumplir con la norma IEC 61557-1) que consiste en 5 pruebas + otra que ya usted menciona determinada la norma IEC antes mencionada . esto está dicho para los colegas que aprenden de su enseñanza ; después también debo decirles que la AEA determina el ensayo más importante que es el de (5 x In) con un tiempo máximo permitido de 60 ms o sea que la norma IEC mencionada dice que el ID dispara cuando es recorrido por 5 veces su corriente nominal en un tiempo de 40 ms quedando así dentro de lo permitido por la norma AEA ( por esta razón las fichas Cambre fabricada para probar ID no cumplen con la AEA porque deja correr 1x In ). Bueno tengo mas conceptos que de acuerdo a lo presentado compartiré si así lo crea conveniente y con mucho respeto por supuesto . desde ya muchas gracias por sus enseñanzas que despierta tanta pasión , y en el conocimiento esta el desarrollo de los 'Pueblos' . Mi numero celular es (3537 673427) facebook EL RAFA EL MORENO
Muy buen aporte Rafael!!!!! Muchas gracias!!!!!!! Le agradecería si me indica en que pagina o sección del AEA, figura que se deben hacer ensayos del tiempo de disparo? Ya que lo único que encontré en el AEA 770 y la 771 es que se debe probar el mecanismo interno con el botón test, y se debe hacer circular una corriente de falla igual a la I delta n del ID. En el caso de viviendas, no corre el SRT ya que es para lugares de trabajo (salvo que haya empleada doméstica). Es decir, si bien hacer ensayos con el instrumental que se exige por ejemplo en una R900 es lo ideal, lo obligatorio solo sería probar el botón test, y usar la fichita tipo Cambre. Por eso, le agradecería me indique en que AEA y en parte, se ve es obligatorio hacer ensayos de tiempos de disparo. En viviendas sobre todo..... Muchas gracias por todo el aporte!!!!!
@@ElectroEstudio De nada profesor , muchas gracias a usted ; me interesa mucho el desarrollo en excel que usted desarrollo , no soy muy habil con el excel, mejor dicho se poco ¿hay posibilidad de comprarle su trabajo para tener una herramienta para mis proyectos ? mandeme el costo por whatsapp
Que pedazo de análisis por favor! Excelente explicación y excelente docente!! Ahora te voy a preguntar algo que nadie se animó... Tenés el adjunto de la planilla con la fórmula? Realmente es un golazo esa plantilla 💪💪😂
La verdad es que no es mi campo. Pero lo primero que haría seria mirar el AEA de distribución en baja tensión. Ahi menciona los métodos de protección correspondiente. Entiendo que lo hacen con fusibles. Pero miraría ese AEA. No se que número es. Pero en la página del AEA tenes todos los números. Saludos!!!!
Gracias por tu comentario Jorge Luis. Respecto del gráfico, se agradece algún consejo para poder realizarlo de una manera más clara. Respecto del dato de "500 A", aquí le dejo la fuente de donde saqué dicha información: www.editores-srl.com.ar/revistas/ie/332/hgr_proteccion También he visto que en otros artículos también figura dicho valor. Pero que figure en muchos lados no quiere decir que sea correcto. Por eso le pido si usted tiene una información distinta, si me la puede pasar. Desde ya muchas gracias por sus comentarios. Todo sirve para ir mejorando. Saludos!!!!
![Baby Kia - GLOVES & DRACS (BLACK AF1s) [Official Music Video]](http://i.ytimg.com/vi/ajm8LeB0qQk/mqdefault.jpg)
Interesante análisis, El inconveniente es que si tengo dos diferenciales en serie, supongamos uno en un tablero seccional de 30ma y otro tablero, por ejemplo de una pileta de sensibilidad 10ma y de ponto al conectar algo al ultimo tablero existe una fuga de por ejemplo 150ma ambos perciben la misma corriente y ambos deben actuar en 40ms por lo que no se verificaría una selectividad. Para pequeñas fugas en el tablero de la pileta si funciona pero para fugas elevadas van a actuar simultáneamente ambos diferenciales. gracias y saludos desde Santa Fe Argentina.
Exacto Jorge.
Para lograr selectividad solo hay una forma que consta de dos reglas:
1) El ID aguas arriba debe tener una I delta n 3 veces mayor al ID aguas abajo.
2) El ID aguas arriba debe ser del tipo selectivo.
Por eso lo mejor es siempre poner los ID en paralelo, para que no haya doble disparo.
Saludos!!!!!!
Muy buenoelvideo y muy instructivo gracias y vamos por más
Muy buen video,la respuesta seria,no es mas rapido sino que mas sensible y por ende dispara antes
Claro. Es una muy buena sintesis para una respuesta.
Excelente Diego!!!!
gran aporte a la comunidad electrica. hice una prueba con un sica de 40A, y 30ma de corriente diferencial , y corto a los 5 milisegundos de iniciada la descarga a tierra a travez una R de 3k6.esto para un linea residencial de 220v, y 50Hz.
Te comento que en la investigación por responder a las preguntas del estudio para PROY 20 kV, tardo mucho mas, pero me parece muy interesante y me trae mas riqueza en conocimiento, contrastar la 770 con la 771 (ambas Parte 7 de la 90364). Gracias por tu aporte como siempre Pablo.
gracias muy buena la repuesta saludos desde monte caseros corrientes
Excelente análisis y explicación 👍👍👍
Se entiende tu respuesta pero no es mas rapido ni mas sensible sino que respecta la norma de escala para el cual el diferencial esta adecuado para lo cual se instala y requiera dicha proteccion ose la escala esta muy especificada y repito excelente la explicacion y los graficos excelente
Buenos días, Alguno me podría decir si abría algun inconveniente en poner dos circuitos, un ACU y un APM en una misma cañería? Obviamente calculando bien los consumos de corriente y cumpliendo con los reglamentos en cuanto a coef. de simultaneidad y agrupamiento.
Si es obra nueva, eso está prohibido.
El AEA no permite compartir circuitos en una misma cañería....
Salvo.....
Que sean :
-Circuitos Generales
-maximo 3 circuitos
-maximo 15 bocas en total
-que los PIA no superen 36A
- mismo tablero
- misma fase.
Entonces, como el acu y el apm son circuitos específicos, no pueden compartir cañería
Saludos!!!!
Buenas noches : permitame presentarme soy Rafael Moreno de Bell Ville Cba , es muy importante lo que usted esta enseñando con tanta prolijidad y claridad en los conceptos de las normas AEA , muchísimos colegas estarán agradecido de tanta gentileza y vocación y en el nombre de la SEGURIDAD ELÉCTRICA que salva vida recordemos que el Conocimiento es inversamente proporcional a los peligros que pudieran sucederse en los sistemas eléctricos : Me dirijo a usted con el agrado de hacerle una acotación o tal vez una corrección sobre los tiempos que ustedes indica ; los tiempos que están indicados en la norma son máximos generalmente accionan antes de ese tiempo de disparo en cada ensayo ; por ejemplo a 1x In ( por una intensidad nominal ) el ID se debe accionar en menos a 300 ms como máximo y en más de 150 ms como mínimo , con 2 x In el ID debe disparar en un tiempo menor o igual a 150 ms y mayor a 60 , (preferentemente se prever en los ensayos que dispare en menos tiempo por razones de seguridad donde se debe optar siempre a favor de menor tiempo de accionamiento de la desconexión automática de la alimentación de energía eléctrica y con esta lógica en todos sus ensayos de tiempos de disparos . También debo mencionar que los tiempos de disparos de desconexión automática de la alimentación en los DD (Dispositivos Diferencial ) está dado por la norma IEC 61008 -x IEC 61009 - x y estos ensayos son de aplicación obligatoria en toda proyección de electrificación , incluso en viviendas determinada por la LEY Nacional 19.587 de Higiene & Seguridad de la SRT ( Superintendencia contra Riesgos de Trabajo ) en su protocolo de la Resolución 900/15 por medio de un probador de RCD ( DISPOSITIVO DE CORRIENTE RESIDUAL o también llamado probador de disyuntor , que deben cumplir con la norma IEC 61557-1) que consiste en 5 pruebas + otra que ya usted menciona determinada la norma IEC antes mencionada . esto está dicho para los colegas que aprenden de su enseñanza ; después también debo decirles que la AEA determina el ensayo más importante que es el de (5 x In) con un tiempo máximo permitido de 60 ms o sea que la norma IEC mencionada dice que el ID dispara cuando es recorrido por 5 veces su corriente nominal en un tiempo de 40 ms quedando así dentro de lo permitido por la norma AEA ( por esta razón las fichas Cambre fabricada para probar ID no cumplen con la AEA porque deja correr 1x In ). Bueno tengo mas conceptos que de acuerdo a lo presentado compartiré si así lo crea conveniente y con mucho respeto por supuesto . desde ya muchas gracias por sus enseñanzas que despierta tanta pasión , y en el conocimiento esta el desarrollo de los 'Pueblos' . Mi numero celular es (3537 673427) facebook EL RAFA EL MORENO
Muy buen aporte Rafael!!!!!
Muchas gracias!!!!!!!
Le agradecería si me indica en que pagina o sección del AEA, figura que se deben hacer ensayos del tiempo de disparo?
Ya que lo único que encontré en el AEA 770 y la 771 es que se debe probar el mecanismo interno con el botón test, y se debe hacer circular una corriente de falla igual a la I delta n del ID.
En el caso de viviendas, no corre el SRT ya que es para lugares de trabajo (salvo que haya empleada doméstica).
Es decir, si bien hacer ensayos con el instrumental que se exige por ejemplo en una R900 es lo ideal, lo obligatorio solo sería probar el botón test, y usar la fichita tipo Cambre.
Por eso, le agradecería me indique en que AEA y en parte, se ve es obligatorio hacer ensayos de tiempos de disparo. En viviendas sobre todo.....
Muchas gracias por todo el aporte!!!!!
@@ElectroEstudio De nada profesor , muchas gracias a usted ; me interesa mucho el desarrollo en excel que usted desarrollo , no soy muy habil con el excel, mejor dicho se poco ¿hay posibilidad de comprarle su trabajo para tener una herramienta para mis proyectos ? mandeme el costo por whatsapp
Que pedazo de análisis por favor! Excelente explicación y excelente docente!!
Ahora te voy a preguntar algo que nadie se animó... Tenés el adjunto de la planilla con la fórmula? Realmente es un golazo esa plantilla 💪💪😂
Buenas me yamo Victor,podrías subir como va instalado jabalina.
En resumen: Si.
2:19...hablando siempre en 50hz ojo allí
Una pregunta como se calcula el interruptor trifásico para un transformador trifásico de distribución aérea? Muchas gracias.
La verdad es que no es mi campo. Pero lo primero que haría seria mirar el AEA de distribución en baja tensión.
Ahi menciona los métodos de protección correspondiente.
Entiendo que lo hacen con fusibles.
Pero miraría ese AEA.
No se que número es. Pero en la página del AEA tenes todos los números.
Saludos!!!!
si lo graficas se entiende mejor
Hola como te va, de donde puedo bajar la iec 61008 xfavor???
Sabes que estas normas se venden. En euros y bastante caras....
Y encima en otros idiomas....
Yo nunca la pude encontrar en pdf.....
El grafico no es claro, ademas te confundiste y pusiste 500A
Gracias por tu comentario Jorge Luis.
Respecto del gráfico, se agradece algún consejo para poder realizarlo de una manera más clara.
Respecto del dato de "500 A", aquí le dejo la fuente de donde saqué dicha información:
www.editores-srl.com.ar/revistas/ie/332/hgr_proteccion
También he visto que en otros artículos también figura dicho valor.
Pero que figure en muchos lados no quiere decir que sea correcto.
Por eso le pido si usted tiene una información distinta, si me la puede pasar.
Desde ya muchas gracias por sus comentarios.
Todo sirve para ir mejorando.
Saludos!!!!