Плоская крыша. Кому выгодно
HTML-код
- Опубликовано: 11 фев 2025
- Кому выгодна плоская крыша.
🏡 выбирайте проект дома для своей семьи
good-family-ho...
💻 пишите на почту:
goodfamilyhouse.plan@gmail.com
✏️ сделайте ревизию (аудит, оптимизацию) своему проекту дома
💻 пишите на почту:
goodfamilyhouse.consult@gmail.com
✏️ воспользуйтесь удалённым контролем или технадзором строительства вашего дома
💻 пишите на почту:
goodfamilyhouse.consult@gmail.com
✌️👫 делитесь с друзьями
#goodfamilyhouse
#гудфэмилихаус
А в скатной крыше строителям гораздо больше перепадает. Там в сто раз больше работы. Вы заинтересованное лицо. Все с плоскими хорошо. И себе предпочитаю бетонную крышу. Чем доски с ватой.
стройте что хотите.
видно, что не в теме вы. заработок на скатной меньше в пересчёте на срок.
видов работ не меньше.
будете строить плоскую крышу - дойдёт
@@GoodFamilyHouse в самом начале видео увидел криворуких строителей.
Правда, почему бетонная крыша с припусками по краям (50 см или даже метр) хуже скатной? Бетонная стяжка с антиморозными и водонепроницаемыми свойствами (химия).
Речь про одноэтажное здание. То есть такая крыша ничем не отличается от скатной, только лучше. Ее сделать полистиролбетонной, толщиной в 30 см, а сверху стяжка в 6-7 см, в ней стальная арматура.
В идеале эту стену поставить на жб-стобы, тогда наружные стены вообще будут самонесущие... хоть из легкого самана их делай
8 лет назад построила плоскую крышу на своем доме.на плитах ПК,пвх-мембрана,балластная,с высокими парапетами. вникла в вопрос,лично у производителя заказала материал,проинструктировала бригаду и 8 лет с крышей все замечательно.ценообразование представляю,тех процесс и все такое - тоже.ну,опыт реальный.после изучения вопроса вообще никаких трудностей по монтажу и эксплуатации не возникало.единственное,дом в недостроенном малоэстетичном варианте,а ваши фотки предполагали проблемы при водоотводе от парапетов проявляющиеся очевидно на отделке.думаю,я еще столкнусь с проблемами разводов при устройстве деревянного вент фасада,но эти проблемы вряд ли будут связаны с моей плоской кровлей.
в целом,поняла,что вы считаете плоские кровли более проблемными и неподходящими "для нашего" климата(мой дом на урале,кстати). но из-за отсутствия конкретики не могу представить в чем может быть большая проблемность?в связи со своим опытом - в упор не могу представить ..напротив -конструкция простая,ремонтопригодная,водоотвод контролируемый..¯\_(ツ)_/¯
пускай и дальше только радует вас!
но объективности ради - никто из тех, кому ремонтировал плоские крыши или помогал консультациями, не пишет публично о проблемах. это психология собственности + мало ли, продавать придётся. и никто не дал добро на съёмку. делиться таким не любят.
и будь у вас проблемы с плоской крышей, вы никогда о них не написали бы.
поэтому пускай их и дальше не будет! хорошо для всех
@@GoodFamilyHouse действительно,"психология собственности" существующая тема.что-то в этом есть :) но не вижу откуда проблемы в плоской кровле с пвх-мембраной могут напасть,где они там затаились^^. герметичная ванна с уклоном к сливу.я подозреваю,что есть какой-то процент людей,устроивших плоскую кровлю и не только мне было бы интересно прикинуть и проанализировать проблемные узлы,если бы на них указали^^.
я не в курсе текущей ситуации,но при моем ресерче, проблемными покрытиями были рубероидные,где есть большой простор для косяков и пвх-шные,на которых работали криворукие лесорубы и горелками пережигали мембрану.помимо устройства пирога(напялить пвх мембрану прямо на экструзию,без прослойки геотекстиля,например),основная проблема была вот в таких штуках.но строго говоря,если соблюсти технологию(которая совсем не космическая),проблемы можно полностью избежать.что-то изменилось сейчас?
ведь чаще всего,выбор ПК - не коммерческий вопрос,а эстетический.скатная не восполнит потребность в определенной эстетике.даже если(а я так совсем не считаю),она проще и надежнее.и если не соблюдать технологию,везде можно получить проблемы.
спасибо за пожелание! :)
Долгое время жил в одной из стран ближнего востока. Почти ВСЕ дома там были с плоской крышей. На них проводятся прохладные вечера за чашечками арабского кофе, можно прогуливаться, играть детям... Но! там не бывает снега, а изредка, когда идет дождь, люди выходят постоять под его освежающими каплями.
У нас другой климат. Я думаю, что самое правильное - это строить так, как веками строили в вашей местности. Это все не случайно.
наконец добрался до ПК что бы настрочить развёрнутый коммент :)
по поводу "выгодности". отчего маржа у "плоскокрышников" выше? получается что материалы для плоской кровли существенно дешевле чем для скатной той же площади накрытия? ведь цена то "за квадрат" примерно равная у всех по сегментам рынка. получается что когда конкуренция у "плоских" усилится мы можем получить снижение цен на материалы, ведь у "скатников" и так уже снижено всё с ваших слов из-за конкуренции... :)
архитекторы - тут вообще смех в зале. документов и стандартов по плоской крыше не меньше чем по скатной. каждый проектировщик за время учёбы на своём ПГСе этих крыш напроектировал с десяток. все узлы там отработаны тысячами проектов домов многоэтажки. там пустого места не осталось. а неопытный проектант с любой кровлей в лужу сядет.
строители. если по вашим словам строителям проще и быстрее строить плоскую кровлю при прочих равных то почему эта технология плохая? плохой строитель и скатную сделает так же "наотлюбись" и косяков там будет не меньше. а хороший и там и там нормально сделает. а качественная работа - непременное условие дальнейшей успешной эксплуатации любой конструкции.
эксплуатация/обслуживание/ремонт. 99% хозяев не полезут ремонтировать кровлю сами - неважно какую. наймут строителя. ремонт и там и там не будет дешёвым и зависеть будет скорее от качества выполнения работ и материалов при строительстве, а не от того какой конструктив крыши. уборка снега это вообще смех - постоянно вижу как на скатных крышах в "исторической части" ползают люди и сбивают сосульки, скидывают снег и т.д. плоскую крышу видел как чистили один год после обрушения кровли в спортзале школы в одной из областей лет десять назад - президент всем сказал чистить. с тех пор ни разу не видел. из окна вижу целый район 5-этажек домов в 25. хоть бы раз я на ней кого увидел...
добавлю про "деды строили". есть такая штука - прогресс. да деды так строили. просто потому что не было сегодняшних материалов и технологий. никто сегодня в здравом уме не ставит окна на паклю. все пользуются монтажной пеной. почему "деды" не использовали пену? почему сегодня всё меньше железных труб и всё больше полимерных? почему используют "тёплый пол" а деды не использовали? ответ очевиден. не было у них даже возможности так делать. так и сегодня многие технологии и материалы сменяются с "исторических" на современные. и отношение к переменам разное. кто-то принимает, кто-то противится. но если всё таки новая технология будет существенно надёжнее старой - все её примут. современным кровельным материалам по историческим меркам без году неделя. если они покажут себя надёжными - будут смотреть на другие технологии как на каменный век.
Андрей, спасибо, но вы не поняли сути выпуска, а доводы про дедовские технологии и прогресс - это совсем другое. плоские крыши - это регресс строительной культуры, но для части людей надо набить свои собственные шишки, потом доходит. удачи вам
Захотелось вставить свои 5 копеек.
деды строили раньше из более экологичных материалов, которые утилизировались без загрязнения окружающей среды. А пластмассы и пластики уже достали....
деды строили хуже. Проектирование раньше было намного хуже. А доступ к базе данных с нынешним вообще не сравнить. По-этому строили простые формы, запас по прочности сильно завышен. Новое и непроверенное - это смертельно опасно. (Пожар в Лондоне 2017 года например. технологии меньше 100 лет, а горит как... Есть примеры неправильных строительных решений и из средних веков )
По поводу технологий каменного века. Это противоречивая тема. Есть изделия из камня, которые нынешние "академики" вообще не понимают как было сделано(Мачу-Пикчу например). Не могут современные строители сделать египетские саркофаги, т.к. точность обработки гранита зашкаливает. и т.д. и т.п.
А Диме спасибо за информацию (субъективную, основанную на собственном опыте)
@Bestin Makitus Более экологичные материалы - это пакля(согласен), дерево в различных проявлениях, известь, глина, ракушечник...
неэкологичные материалы - это отходы металлургической промышленности (шлакоблоки), различные пластмассы и пр. изделия химпрома.
по поводу асбеста есть разные мнения. не готов обсуждать, мало информации.
после пассажа про обработку гранита, я понимаю вы знаете людей, которые могут сделать это быстро и качественно. скиньте адресок. реальные деньги плачу. давно хочу на даче в гранитной суперванне огурчики засолить.
@Bestin Makitus А адреса то нет.
я не за пирамиды имел в виду, а за более малые формы из гранита, нефрита, обсидиана.
необразованные рабы на коленке такие вещи делали.
поинтересуйтесь хотя-бы коллекцией джосера.
@@vovannazar4062 гугли "ученые против мифов", прямо сейчас где-то под Кемерово Ольга Вдовина точит вазу из диорита) там же многократно ржали над "необыкновенной точностью" древнеегипетских мастеров. А современные наработки ученых по Древнему Египту показали, что на строительстве пирамид работали в основном свободные люди. Как завещал дедушка Лениен - учиться, учиться и еще раз учиться!
Очевидный плюс плоской крыши, при наличии прямых рук её можно сделать в одного. Так же и починить, чего не скажешь про скатную.
очень далеко от реальности. но делайте, раз уверены
Поддерживаю строю один, привлекая в помощь людей на пару часов! Скатную кровлю одному сложно. Кстати холодный чердак всегда выигрывает, утепление проще. А плоская крыша не отводит воду, а правильно сделанная собирает. Всё тёплое время с водой, как на стройку, так и на полив. За хороший дождь собирается в среднем 100 литров. И отмостка не страдает, вода уходит от здания а не под него. Залог её постройки в правильных парапетах и внутреннем водостоке!
Я ношу бороду больше 15 -ти лет. И скажу Вам уважаемый Дмитрий. Не ведитесь на эти модности. Ухаживать за ней при прочих равных гораздо дороже. А эти хлебные крошки и капуста вечно застревающие в ней и прочие опилки. А стрижка. Нет Вы видели цены в этих "шопах" ?! Нет чтобы посоветовать сбрить они просто дерут втридорого. Я бы мог привести десятка два доказательств но взял только то что попалось под бороду. Это конечно дело Ваше, я Вас без бороды не видел, но поверьте Вам будет лучше без неё.
А кто не согласен со мной тот просто не в теме и диванный бородачь.
для меня это просто быстро и удобно. в жизни есть куда более интересные дела
Чтобы дочитать ваш комментарий поставил на паузу бородатого,
Да и слушать дальше не буду
Поддерживаю Alis. Дмитрий говорит, що ТРЦ с плоскими... Да практически ВСЕ многоэтажки с плоскими кровлями. Стоят по 30-40-50 лет без особых проблем. В многоэтажках или частных домах ведь нет огромных ТРЦ-шных пролетов. Да, время от времени требуют обслуживания. А со скатной разве за 30 лет не будет ни одной проблемы? Я считаю что если все хорошо продумать, то любой тип кровли можно сделать на отлично. У меня кирпичный завод в зоне прямой вилимости, поэтому мой выбор на ленточном фундаменте кирпичные стены, перекрытие плитами ПК (с монолитными участками под шахты дымохода и вентиляций) и плоская кровля 5* Да, я понимаю что тяга в вентканалах будет ниже и что придется придумать "набалдашники" на трубы вентиляции. А может и нет. С одной стороны участка у меня чистое поле ) С трех сторон парапеты, а четвертой стороны - обычная ливневка. Осталось продумать крепление оградительных поручней по периметру крыши. Но вроде такая штука "L" должна помочь ) Всем желаю строительного успеха ) ПС. Перестелить раз в 5-10 лет (в может и реже) наплавляемое покрытие. Не вижу в этом трагедии )
если вы осознанно понимаете то , что в выпусках ниже, и по-прежнему хотите плоскую крышу, то вы очень обеспеченный и вас не пугает перспектива постоянных ремонтов. почему нет тогда?
ruclips.net/video/RBPfTYUxmNc/видео.html
ruclips.net/video/RQzTEYznxvU/видео.html
ruclips.net/video/gqy7qXX8peI/видео.html
Вот казалось бы, превосходство скатной крыши есть очевидный априорный факт, однако сколько же несогласных в комментах.
С чего бы это?
кому-то бизнес ломает правда, кому-то мечты рушит, может, ещё у кого чего.
это уже дела каждого. просто рассказываю как реально обстоят дела
@@GoodFamilyHouse
Привет Дмитрий.
К тебе-то как раз вопросов нет, оно вроде и дураку понятно что строить "бассейн" на крыше частного дома в регионах где бывает ниже нуля означает создать себе вечный геморрой, как моральный, так и финансовый.
Про бизнесменов понятно, но люди ведутся на такое себе строить. Это надо иметь в голове некий светлый образ, эдакий сферический дом в вакууме, который можно построить как угодно и с ним, не смотря ни на что, стопудово ничего плохого не случится.
Хотя, один вопрос к тебе всё же есть, поскольку сам сейчас нахожусь на этапе копки фундамента, а ты самый бодрый и адекватный строитель не зацикленный на каком-то одном материале, или технологии. Спасибо за такой контент.
Так вот, дом 7х10 из керамзитоблока с толщиной стен в блок, одна внутренняя стена в пол блока два метра от семиметровой стены, пол по грунту, перекрытие плитное до внутренней стенки (лестничный проём), по перекрытию стеночка в 4-5 блоков, (как у тебя из пяти кирпичей в одном видосе про кровлю) фронтоны из тех же блоков с окнами 1,2х1,2, крыша двухскатная (утеплённая мансарда). Фундаментная яма откопана на метр (от верха плодородки), грунт - твёрдая глина с примесями (лопата с размаху на 2см. входит). Планируется поднять фундамент на 40 см. выше уровня плодородки, армировать арматурой 14-16 мм., три сверху и три снизу. Уровень промерзания у нас 1,5 м.
Вопрос: стоит ли копать глубже и какую делать подушку? Щебень, песок, ПГС, какой толщины и нужна ли она вообще?
Спасибо.
P.S. Яма шириной 50 см., грунтовые воды далеко.
подушка не нужна, если основание качественное. а по заглублению тут объяснял ruclips.net/video/y3o12Wfnbd0/видео.html
и берегите траншеи от намокания + хорошую разуклонку от дома сделайте. тоже были выпуски по верт планировке
@@GoodFamilyHouse
Спасибо. Уберечь от намокания к сожалению не удалось, придётся ждать пока просохнет.
быстрее убрать намокший грунт. но надо смотреть по геологии
Соседку снесло комом снега этой зимой. Хорошо хоть жива осталась. Частенько бываю в Европе и наблюдаю что у них все больше в частном секторе именно плоских крыш, либо с очень маленьким уклоном. Скажу больше, работая в строительной экспертизе я не видел плоских крыш с "бассейном", при правильной укладке покрытия.
да единицы в Европе плоских крыш в сравнении со скатными. может, их несколько Европ, и мы в разных бываем )))
а климат в 90% Европы горазде теплее климата уровня Киев-Мостква-Минск и более северных регионов.
и даже при всём этом там плоские крыши очень не популярные.
Дмитрий, добрый день.
Считаю не объективным Ваше мнение.
Почему Вы не рассматриваете равные условия. К примеру дом 10х10 с плоской и скатной кровлей разве будет сильно различаться?
А, соответственно, дом неправильной формы с разными видами кровли, тоже будет иметь свои особенности. Скатная кровля на доме неправильной формы тоже будет иметь множество узлов и шансов быть неправильно собранной. В любой работе есть возможность выполнить ее с ошибками.
Не соглашусь по поводу стоимости комплектов для той или иной кровли (в одинаковых формах дома). Можно ведь все материалы купить не комплектом у одного дилера, а по отдельности с хорошими скидками, например зимой)))
А в целом спасибо за Ваш труд. Очень ждал от Вас видео про Ваше отношение к плоским кровлям. Но, пока не убедительно)))
моё мнение - только субъективное. на то оно и МОЁ, основанное на личном опыте строительства, наблюдениях, в отношении плоских крыш - ряда ремонтов, в тч. полного перекрытия нескольких плоских крыш скатными кровлями. я не опираюсь на мнения других.
что до цены материалов и работ - просто вы не в теме. без обид, просто констатация факта.
и точно нет цели переубеждать и спорить. каждый из нас - взрослый человек с головой на плечах. используйте её во благо себе
@@GoodFamilyHouse нам нужно точное объективное мнение профессионала. А не субъективное твоё. Нахрена оно нам?
Дмитрий говорит об объективных рисках. О том, с чем можно столкнуться, если вы решите покрыть дом плоской крышей. Выбирать вам самим.
@@GoodFamilyHouse Хорошо. Только, выражаясь более культурными терминами)) мы, диванные эксперты или частные застройщики Ваши видеоматериалы воспринимаем как правильное, или объективное.
Попробуйте сами поставить в равные условия для сравнения два разных типа кровли. Для квадратного дома 10х10 при условии выполнения работ с соблюдением всех технологий строительства.
И, пожалуйста, не пишите что это мнение Ваше - субьективное. Мы смотрим Ваш контент не первый год, потому что видим именно объективно правильные решения.
Просто так получилось, что в этот раз информация немного не доработана. Надеемся, что последующие материалы будут изучены более детально.
@@АльбертКашапов-д4х, не соглашусь)))
А почему в таком случае не приведены риски скатной кровли?
Предложите поискать самостоятельного?
На просторах необъятного мы можем найти большое количество ошибок как и по скатной так и плоской кровле.
Я лишь говорю о том, что в данном видео Дмитрий не совсем объективно дал оценку разным типам кровель.
Если говорить с экрана ютуба в пользу того или иного решения, нужно в сравнение их ставить при равных условиях. В этом случае мнение будет объективно.
Потому что, повторюсь, Дмитрий пользуется уважением и мы, сидя на диване))), его смотрим как человека с богатым опытом строительства и эксплуатации зданий и ждём Объективного мнения, а не умозаключений, основных только лишь на личных наблюдениях.
Живу в 10ти этажном доме,крыша плоская,год постройки дома 77год,полет нормальный....
вы лично проверяете её состояние?)))
Сколько ремонтов было за это время? У меня в 14 этаже раз в 5 лет. А у родителей в частном доме со скатной крышей и холодным чердаком первый ремонт за 30 лет( поменял одну шифирину.
Полёт нормальный, потому что там есть ещё чердачное помещение, куда никто не ходит. А уж сколько баек про дожди на последних этажах многоэтажек. Если у Вас будет одноэтажный дом с плоской кровлей - это всё равно, что вечно жить на последнем этаже, и постоянно ждать протечек с крыши. С гаражом намучался - раз в 5-7 лет стабильно застилаем дополнительным ковром, потому что солнце не щадит всякие гудронные кровли. Так что выберу скатную.
@@СержЛюмье-з1г склоняю выбор к профлисту.
В высотных панельных домах кровли из бетонных лотков, там протечки конструктивно к минимуму сведены.
Как продаван, скажу, что смысл в словах про маржу есть. Но предлагать будет строитель, а не продажник строительных материалов. Я не представляю каким нужно быть дураком, чтобы слушать продавца стройматериалов при выборе конструкции кровли. Вот толщину ПВХ мембраны я могу предложить и марку;)
имел в виду, что в просторах интернета на форумах, блогах, статьях они будут распространять такое в угоду своему будущему заработку, а в реальной ситуации общения с потенциальным покупателем в офисе/по телефону не скажут "подумайте дважды", а с удовольствием продадут.
а что до толщины - согласен с вами. если уже и продавать, то более качественную и толщина имеет значение
кстати а почему? получается реальная стоимость материалов существенно ниже чем у скатников? или "коммерческая тайна"?
@@andrewdenzov3303 смотря что считать и как. Просто взять и прикинуть в комментариях цены не получиться, нужно делать технико-экономическое сравнение. По опыту могу сказать, что в Кемеровской области пошла тенденция на переделку плоских кровель на скатные для общественных зданиях 2-4 этажей. (Бюджет)
На работе такая крыша. После зимы всегда течёт, изначально была засыпана щебнем - так вот что бы найти протечку, нужно весь этот щебень убрать, но протечки вы не обнаружите ( т.к. затекать может и в 15 метрах от внутренней течи), вскроете все мембраны, а там всё мокрое, достанете (пенопласт) всё просушите, но протечки не найдёте. Закатаете всё заново, после зимы опять потечёте, и всё по кругу. только уже без щебня т.к. поймёте что перекидать вручную тоннами щебень вредно для здоровья. Мы уложили плиткой тротуарной большого формата 30/30 и то потому что пожарные так хотят, теперь плитку каждый год перетаскиваем.
К стати все уклоны к воронкам соблюдены правильно, сами воронки 7 шт. с подогревом - но у вороник как правило почему то и не течёт. Благо нашей канторе эта ежегодная развлекуха по карману, но и то уже задумываются как её по холодному ещё раз перекрыть, но это нужно теперь уже крышу над крышей городить.
И да плоская кровля с чердаком, скажем 137 серия домов не течет т.к. там пирога из утеплителя нет. А если потечёт то там всё ясно и понятно, быстро устранимо. А вот плоская с пирогом (из утеплителя любого) рано или поздно потечёт, если пока не потекла значит хорошей зимы ещё не пережила. Почему так хрен знает, видать материалы разные по разному расширяются микро-трещины видать появляются. Бывает прямо водяные пузыри по метру в диаметре между слоями технониколя, наступаешь как на водяной подушке прикольно всё шевелится, а дырки нет, течи нет, как она туда попадает Х.З. ножом тыкнул вода вышла, вскрыл этот участок - дыры Нет.
Мой практический вывод такой, деньги есть и очень хочется тогда это ваш вариант. Хотя если есть деньги лучше плоскую с чердаком (гораздо меньше геморра) если очень хочется. Дешевле НЕ получится, изначально- да дешевле и проще. В дальнейшем 100% геморрой, для Питера точно не катит.
И да про многие новые технологии - хрень в большинстве своём полная, подумай 100 раз если деньги с неба не валятся на халяву. Строишь для себя, делай проще но не по душмански - будешь жить спокойно - Винтовые сваи и каркас на хер ( даже объяснять неохота, исключение - дача для лопат), чердак холодный, мансарду если нужна - только летнюю холодную ( проветриваемую на зиму), цокольный этаж если нужен - только надземный, геометрию крыши и самой коробки дома попроще ( был опыт), если плиту льёшь - учитывай что низко будет, посчитай ленту + на ленту плиту тоньше в 3 раза. ( примерно как по грунту полы - только опирание полностью на ленту - потом стены, иначе с годами просядет пол по грунту как ни трамбуй. Дерево в любом виде (брус, бревно) пожароопасно, холодно, не практично ( профи маляром с годами станешь). Спорить не буду - это лично моё мнение, всё испытано частично мной, частично ближайшим окружением. Действительно - только для наших Питерских погодных и болотистых условий.
Обратная сторона - Дядька в Крыму живёт дом на берегу, с подвалом ( не течёт уже 25 лет. и не тёк) 2 этаж полу мансарда утеплённая ватой, не потеет не течёт, мышей нет. гостинничка небольшая с плоской крышей не течёт и не текла. Но там и зимы толком нет никогда. Всё сам строил - проф.строитель, прораб бывший.
Здравствуйте. А с какими видами изоляции у вас такая свистопляска? Рисую проект себе, пока думаю за холодный чердак и плоскую. По всем остальным пунктам - полностью согласна. По плоской тешила себя мыслью, что над ней холодный чердак всегда сделать можно (но дымоход и прочие выводы..)
С уважением отношусь к автору, странно от него слышать такую однобокую аргументацию. У всего в жизни есть технология, свои плюсы минусы и своя цена. Всё нужно рассматривать в комплексе. Аргументы типа :я работаю в сервисе и я вижу только плохо сделанную работу или наши предки так не строили, кто то на строй базе вам может впарить что то дороже в 2 раза, я не считал но точно чуствую в 2, 3 раза, я пошёл к строителям и они меня развели на плоскую кровлю - все это показывает автора не с профессиональной стороны . Есть масса технологий плоских кровель так же как и скатных, есть разные случаи и пожелания заказчика.
Я не являюсь проф строителем, спроектировал несколько домов для себя со скатной кровлей ( их благополучно построили профессионалы) и я сейчас узучаю что может дать плоская кровля, при сравнении я бы не сказал что все так однозначно. У плоской кровли есть существенные плюсы и при прочих равных при соблюдении технологии такое же право служить долговечно. Если бы автор был прав то мы бы не видели столько многоэтажных домов и как ни странно у них у всех плоская кровля. Все застройщики видимо дураки не сведущие. Хотелось бы от автора не предвзятых суждений, а реально прикладных или о том в чем он реально понимает с фактожом и выкладками.
копи-паст
вы невнимательно смотрите выпуск.
"при равных условиях" плоская всегда проигрывает.
объясняю:
1. качественно выполненная плоская проигрывает качественно выполненной скатной, особенно в перспективе лет
2. не качественно выполненная плоская вообще со свистом проигрывает не качественно выполненной скатной
3. обнаружение проблем плоской крыши гораздо сложнее, чем у скатной
4. устранение проблем плоской крыши гораздо сложнее , чем у скатной
5. в строительстве, эксплуатации и ремонтах плоская более затратная ,чем скатная
@@GoodFamilyHouse Не копи паст. возможно я что то не уловил, я не могу утверждать как автор, что все прям так однозначно, но я сам голосую рублем в той или иной технологии. я выразил свое мнение по поводу ущербности и не убедительной аргументации конкретно для себя, Дьявол в деталях на мой взгляд. Человек принимает решение из совокупности факторов из своих исходных предрасположенностей и хотелок. Жизнь и строительство штука индивидуальная, мы часто обобщаем и каждый держит в своей голове свою ситуацию * свой опыт* , *свой дом * меня смутила безапелляционность и однобокость рассуждения, возможно показалось. по копипасту 1 пункт весьма сомнителен, все многоэтажные дома от всех застройщиков говорят об обратном и это с появлением новых материалов и улучшения технологий. Со временем и в ИЖС, растет интерес к этому. 2 пункт, вообще странный , типа накосячить можно сильнее в плоской, так мы рассуждаем о разных домах в каких то случаях накосячить легче в скатной кровли, не аргумент. 3,4 ремонтопригодность это аргумент , говорящий нам, что нужно более ответственно подходить к выбору технологии и контролю. с Этим я согласен 5. опять же не однозначно. На своем примере , у меня дом на дюне с дренажом 8 м песка , есть вековые сосны свесы не позволяют мне вписать в участок то что я хочу и есть другие ограничения . Также с учетом водосточки, задержателей снега, мне не удобно будет эксплуатировать участок, сосульки, влага , снег. Размышляя над этим я увидел, что в плоской крыше есть свои плюсы. Цена всегда лукавый критерий , что с чем сравнивать. Если я делаю скатную крышу я плачу за холодный, или не дай бог за эксплуатируемый чердак , за свесы, подшивку, фронтоны, систему удержание снега, водосточку , греющий кабель, потому что в питере переходов через ноль масса, сосульки растут, мой дом растет по высоте с площадью утепления, гибкой черепицы, мембран, время на ее возведения тоже, геометрия крыши не вариативна, экплуатация кровли весьма сложна, раз в год забраться на 10м скатную кровлю , смести хвою это прям задача. Безусловно в моем случае я рассматриваю плоскую кровлю как вариант, не эксплуатируемую, без стеклянных потолков, выходов на крышу, дом пристройка монолитный на плите, внутри нет проемов больше 6 м по одному краю, простоя геометрия, железобетонные перекрытия, мне нравится когда потолок монолитный (у каждого свои слабости я готов за это платить), визуальные решения тоже накладывают ограничение , так как это пристройка, я тупо не могу сделать любую скатную крышу из за примыкания к основному дому. в Итоге по моим прикидкам плоская кровля будет удобнее в эксплуатации, не будет сосулек, падения снега, уборки снега, лишней влаги , меньше вариантов упасть при чистке кровли от хвои и по моим прикидкам цена будет приблизительно такой же с учетом парапетов. Так что у всех своя голова на плечах, изучайте все на этапе проектирования, больше консультируйтесь и нанимайте людей с опытом когда нет своего.
Дима на Ваш взгляд как нужно работать болгаркой искрами на себя или от себя ?
@@alis8832 , на. и нередко приходится переучивать мужиков в два раза старше моего. не охота потом по больницам возить. тема объёмная
@@GoodFamilyHouse Тема хайповая , провокационная 😉
По моему ты несешь ерунду. Зачем сравнивать плоскую и скатную кровли? во первых какие кровли? какие из скатных какие из плоских? мембрана или наплавляемая? если скатная из профлиста, металлочерепица или фальцевая кровля.
не один из твоих выводах не подтвержден цифрами или данными. то, что ты за кем то переделывал плоские кровли, не говорит о том что все они фигня. я переделывал и скатные кровли в которых мембраны не было и конденсат тек в дом.
Если делать нормально, можно сделать любую крышу хорошо. теперь вопрос о стоимости, тоже вопрос еще тот. смотря с чем сравнивать. тут вопрос просто в том, кому что больше нравится вот и все. кому нравится скатная, пусть делает скатную. кому плоская, пусть делает плоскую. А фотографий про говенную скатную кровлю еще больше.
спасибо, рассмешили, но лайков вам насыпят, кто не понимает в стройке.
особенно понравилось про ремонт скатных без гидроизоляции. примитивный пример. есть куда больше "слабых" и часто дающих знать о себе мест в скатных кровлях, и если б вы реально занимались ремонтом крыш, то написали бы о них, а не о банальном невыполнении гидроизоляции.
но ладно, возьмём то же самое для плоской крыши... и "без гидроизоляции" что бы с ней стало?
вот вам и "при равных условиях...."
логику поняли?
У Димы такая манера рассказа как у сказочника . Он постоянно держит зрителя в ожидании. Вот вот сейчас он скажет то самое волшебное или тайное . Но сбивается . и рассказывает что-то другое. Это жеванина тянется. В конце концов он задолбался с аргументами и говорит :
" В общем проверьте мне на слово ".
@@alis8832 , на слово верить не надо. надо послушать и включить голову. это же не сложно
@@GoodFamilyHouse Согласен с вами, в скатных кровлях чаще текут некачественно сделанные примыкания(дешевые герметики или их отсутствие, неправильно смонтированные планки) на дымоходах или ендовах, дешевые или неправильно смонтированные кровельные проходки под вентиляцию, протекание по периметру мансардных окон по тем же причинам. Но чаще нет от дождя, а от таяния снегов, поскольку он задерживается дольше на кровле.
Плоская кровля - это компромисс и по факту бомба замедленного действия. Протечка на скатке не проблема, а вот найти пробоину на битумной кровле - это просто ад. У нас на больнице даже тепловизоры применяли, пускали кипяток, ничего не помогло. Перестелили полностью кровлю, которой не было и 10 лет.
да, именно протечки и их устранение - главная проблема плоских крыш.
Интересно спасибо. Но можно немного покороче, чуть больше сути и меньше воды
суть чего вам осталась не ясна?
По строителям в небольших городах 100% правда. Также отмечу, что если в среднем городе 4-6 контор занимается плоскими кровлями(ПВХ), то с частниками будут работать только самые голодные и бедные. Нормальные конторы ищут объекты от 1000м2. Как результат - плохая проварка швов(так как нет правильного оборудования), нарушение технологии, подмена материалов дешёвыми аналогами. Чудес не бывает, когда вы приедете в контору и покажите свою кровлю на 140м2 и попросите плоскую в пвх, вы будете больше проблемой, чем клиентом. В сезон вас просто вежливо отправят дальше, что хорошо. В не сезон возьмутся и вы скорее всего пожалеете)
Факт. Я на свои 140 м не нашёл кантору которая согласилась закрыть мембраной. Поэтому сделал инверсию в 2 слоя техноэластом .
@@alis8832 инверсионная весьма не дешёвый вариант. А зачем, если не секрет? Какая цель?
@@SForel-vp6sq Что не говори а скатная и мне казалась надёжней. Но (на мой взгяд ) стрёмные. Причин несколько. 1. В городе земля дорогая. 2 иметь зону шашлычки на крыше. 3 со временем можно строить ещё этаж ( проводить работы и зимой и летом). 4 делать кровлю удобнее ( я её сделал в одного, делал не торопясь и очень тщательно. Потому что у нас квартиры первый особенно последний этаж - не предлогать. То самое про которое этот видос - боялся протечки.
А что дешевле? Ведь Димон хоть и говорит что скатная дешевле. Так я думаю обратное. А он хоть бы в цифрах показал- так нет. Ему хочется сидеть и на коменты ответы строчить. На это время не жалко.
@@greenhat7742 в теории ничего. Нарисуем ,будем жить. А в жизни маловероятно.
Спасибо,Дмитрий! Долго сомневались какую строить крышу, по проекту предусмотрена скатная и частично плоская. Архитекторы конечно отговаривали от плоской, но не убедили. Теперь однозначно будем переделывать проект и строить всю крышу скатную!
Спасибо за просвещение и что делитесь опытом работ!!!
Ни одного доказательства сказанному, особенно про маржу и бонусы. Я прекрасно знаю сколько дилеры зарабатывают на черепице, и это в разы превосходит заработок на пвх мембране. Да и стоимость скатной кровли гораздо выше на 1м2 в проекции дома. Полная чушь
согласен, это полная чушь быть не в теме, но писать комментарии как будто в ней
Я 17 лет занимаюсь плоскими кровлями. и могу привести все необходимы цифры и пр. И прекрасно знаю ценовые политики крупнейших игроков рынка.
Евгений, вы зарабатываете себе на жизнь этим, поэтому будете говорить в угоду своему карману.
лучше бы написали здесь полный список (хотя бы топ-10) основных проблем плоских крыш, если занимаетесь монтажом. вы же их должны знать, но говорите обратное. мол, на ваших крышах/с вашими мембранами такое никогда не случается....))) поэтому, скорее всего, вы занимаетесь продажами. тогда вообще диалог не интересен.
продолжу общение с вами после перечисления топ-10. тогда пойму, что со мной общается реально монтажник,а не продажник
Да неужели, неужели есть люди которые говорят правду, сколько же видео рекламирующих это дерьмо от архитекторов и воспевателей Технониколя. Только 3:50 и уже лайк. Пароотведение это очень важный момент, о котором очень не любят говорить все лоббисты плоских кровель. Хочется добавить к словам атора: Контингент товарищей 1е продавцы - забыл сказать про логистику, гильотины в 100 тысячнике нет, металл рубится под заказ в 300км от заказчика листы до 12м длинной возят фурами, выгружает кран-балка, опасно поцарапать погнуть, а плоскую ЭППС в газель покидали и готово. Эксплуатируемые это красивый аргумент и не более, что бы архитектор нарисовал 3D и поставил там пару человек для сочной картинки:) Про ТЦ и другие большие строения там как правило есть тех этаж который очень помогает с дельтой температур и пароотведением, это уже не такая кровля. Не сказано про важные моменты : 1.Карнизные свесы отсутствуют - стены беззащитны, 2. Ремонтопригодность (из опыта) дырку в мембране можете даже не найти - вы соотнесёте проекциию капели потолка с покрытием, а там нет повреждений и пойдёте гулять по кровле в поисках куда она затекает(проблема малых углов). Если найдёте и приклеете латку, то воду в пироге без демонтажа вы уже не высушите, а ручеёк бывает гуляеет по плите перекрытия метров по 10 в сторону, а еще если по верху плиты выполнена хорошая пароизоляция то узнаёте вы о повреждении мембраны не сразу пароизоляция удерживает воду под листами утеплителя и она там копится. В последствии или вода найдёт дорогу в комнату или придут морозы и она эту дорогу создаст. Дырка на скатной даже не потечёт,её подстрахует подкровельная гидроизоляция и выведет воду наружу. 3. Пассивный климат- помещение верхнего этажа будет более душным, может возникнуть необходимость установки доп климаттехники и частых проветриваний и более высоких потолков 3м+ - проблема не вентилируемых кровель , для решения этого вопроса нужен проветриваемый тех этаж,а это + минимум 1,5 метра высоты здания и ещё одно перекрытие, а это уже очень дорого. Это очень проблемная крыша, то что в кровлях использовать было запрещено теперь продают в плоские:) Автору спасибо, лайк и подписка
Блин, извените, Дмитрий, вы все эти моменты оказывается уже оговаривали в другом видео, только сейчас посмотрел. В любом случае приятно видеть когда человек понимает основы теплофизики и честно рассказывает,а не рекламирует какой нибудь бренд пенопласта.
тут ruclips.net/video/RBPfTYUxmNc/видео.html продолжил тему, будет видно по комментариям, есть ещё много романтиков плоских крыш ))
Сборно-монолитные крыши и правильная разуклонка, хошь делай эксплуатируемую или копи деньгу и потом стартуй вверх еще одним этажем, а скатная крыша это куча проблем и она СОВСЕМ не эксплуатируемая.
)))
всё с точностью на оборот.
разве что надстраивать не с руки, но ни разу не видел, чтоб кто-то по плоской крыше этаж строил. а видел уже много чего . это фантазия, не больше. стройте сразу дом в нужном объёме
Примеры не качественного и произведённого с нарушениями проектирования и устройства любых иных видов кровель, предостаточно на просторах интернета. Плоская кровля-это тенденция в современной архитектуре ижс, и не только. Как по составу, так и по стоимости материалов(пирога), разные типы кровли не сильно отличаются.
конечно, но "при равных условиях... "
что до тенденций, то они уже давным давно столетиями сделали скатные крыши оптимальным решением для нашего климата, поэтому давайте не будем краткосрочные надуманные и часто обманом заказчиков навязанные веяния называть тенденциями.
вот что точно будет тенденцией (от англ. tend - иметь склонность к чему-либо), так это постоянная проблемность таких крыш и вечные ремонты, пока в конце концов хозяева не перекроют их скатными кровлями.
@@GoodFamilyHouse соглашусь, есть проблемы с плоскими кровлями. Но, все они связаны с жутким нарушениями в технологиях. Есть двух скатная кровля которая течёт как дырявое ведро уже 6 лет. Не делают потому что надо все сносить и заново переделывать. А сколько текут профлистов из-за конденсата, это вообще кошмар. Но тут хоть есть решения..
Один из самых популярных популяризаторов плоской крыши это Виктор Борисов. Вроде он ничего не продает, все делал сам в одни руки и вроде очень доволен своей плоской крышей. Собственно я так понимаю с него мода и пошла. Что можете сказать про его дом?
не знаю такого. удачи его дому
Абсолютно согласен . Ну просто на все 100 . Плоская крыша , при прочих равных условиях , проигрывает скатной крыше . Не буду объяснять , потому.что это просто здравый смысл . Да заправки , да гаражи , да торговые центры , но покажите мне масштабные частные застройки с плоскими крышами . Кто то на понтах , насмотревшись глянцевых журналов , построит себе такой дом . Ну а затем , чтобы не ударить в грязь лицом , будет это нахваливать .
вс ё точку. особенно последнее. хотя когда на голову капает , люди волей не волей обращаются за помощью. перекрывали уже несколько таких крыш скатными. начальные строители и проектировщики "испарились"
Хорошая смена образа. Поддерживаю.
Спасибо за информацию. .
Здравствуйте. Нужен ваш совет. Ленточный фундамент глубиной 1метр. Участок будет подсыпаться примерно на 20см. Местами глина, местами песок (преобладает глина). Промерзание в нашем регионе 1-1.20. Мы его 2 дня назад выкопали. В одном из углов начало мокреть основание видно от куда появляется вода. Через 2 дня воды по низу стало окало сантиметра на длине 11метров. На остальные стороны фундамента вода ещё не дошла. Может это вода после зимы. Помогите советом очень прошу.
по сути , вы сделали начальную геологию ruclips.net/video/Vk-JrvSGGIc/видео.html. и она показала, что у вас не типовая ситуация по грунтам и есть необходимость делать геологические изыскания и по ним расчёт КЖ ruclips.net/video/1fFg-r1hYfM/видео.html
Надо уточнить о каком конкретно типе кровли здесь идёт речь. Похоже о "ванне". Есть же и другие. И нет плохих и хороших материалов и решений. Есть уместность их применения и качество реализации. Можно и скатную сделать безобразно. И наоборот.
поэтому в выпуске, в самом начале отчётливо сказал "при равных условиях"
@@GoodFamilyHouse Тогда надо так - для обеспечения равных условий, при которых должно происходить сравнение себестоимости и трудоёмкости, того и другого решения по кровли, надо по аналогии с холодным чердаком при скатной, для плоской так же рассматривать необходимость наличия тех. этажа. Ведь так и получается - в многоквартирном доме никто не лепит плоскую кровлю на потолок последней квартиры, всегда есть тех. этаж, а если применена традиционная скатная кровля, то чердак это по сути тот же тех. этаж. И тогда если рассматривать плоскую кровлю, то надо будет в её себестоимость добавить и тех. этаж и сравнение себестоимости уже явно не в пользу плоской. Возможно, опять же.
при устройстве тех этажа в частном доме стоимость по кругу и без того более дорогой плоской вообще взлетает, поэтому их в частном доме никто не делает.
а так, да, техэтаж позволяет легче находить и устранять регулярные проблемы плоских крыш, + позволяет исключить ПРЯМОЕ воздействие крыши на чистовой потолок (протечки, прогиб) и в обратную потолка (жилой части дома) на крышу (конденсат). потому ТЭ и делают при строительстве высотных домов, трц, бц и других подобных строений
Все правильно, вот эти аргументы по ТЭ и надо приводить в разговоре с адептами плоской крыши. Говорить им - хотите сравнить? - приведите то и другое в равные условия - скатную крышу рассматриваем с холодным чердаком, плоскую кровлю с ТЭ.
Да, вот если взять инверсную плоскую кровью, то она ведь по сути без крепления и без ТЭ никак не обойтись. А если плоская кровля не интересная, то она рано или поздно становится интересно. 😊😊😊 ведь правда? И здесь без ТЭ снова не обойтись.
Маржа, менеджеры будут уговаривать за плоскую, плоская дороже ? ...Примеры, факты, цифры ? Смотрю уже не первое ваше видео - одна болтовня. Как верить человеку, который не приводит ни одной цифры, факта, примера ?
зы про штукатурку на доме с плоской крышей согласен(про фото) - намокнет потрескается.
Остальное похоже на пустой хейт плоской кровли.
когда построите себе - очень дойдёт. вот тогда ещё раз пересмотрите ))
Ну нравятся дома с плоской крышей, и всё тут )))
одно дело - смотреть со стороны, другое - жить в таком и обслуживать эту крышу. поймут счастливые обладатели плоских крыш
@@GoodFamilyHouse Не все ориентируются на практичность, эстетика тоже играет большую роль. Для сравнения приведу пример на автомобилях. Если бы все размышляли с точки зрения практичности, то ездили бы на надёжных фольксвагенах и тойотах, а не покупали бы БМВ, Мерседес и другие дорогие и мене надёжные авто. Нужно выйти из своих рамок и посмотреть на ситуацию со стороны. Спасибо, за Ваши видео, они интересны и полезны.
7 минут - устал, выключил. Ерунда
да, это не развлекательный контент.
эти фотки объединяют исключительно руки мастеров. Четвертый год живу с плоской крышей- полет нормальный . Просто автору ролика пока не поступало предложений от производителей элементов плоской крыши 🤑
автор с первого дня канала отказывает всем производителям и рекламщикам. так что фантазия ваша мимо.
а то, что вашей крыше 4 года и полёт нормальный, - радуйтесь и лучше тихо. энтузиазм поубавится лет через 5-10, может, и раньше. я знаю много таких радостных по началу людей, до первой течи.
но я, конечно, желаю, чтоб вам она служила долго и без проблем. будьте редким исключением из правила
Здравствуйте, скажите пожалуйста, а если сделать не плоскую крышу, а односкатную?? Она будет из металлопрофиля.
то будет односкатная. куда более рабочий вариант по ряду факторов
Со всеми доводами согласен. Вы можете помочь обосновать скатную кровлю с чердаком? Дело в том, что районный архитектор продавливает плоскую. Наши архитекторы не могут ему противоречить. Здание в плана 66х30м, назначение - под производство.
форму крыши частного/инвест объекта определяет заказчик строительства. у районного архитектора другие задачи, к принятию решений не имеет никакого отношения. так что не надо его переубеждать
автор, как говорится в инете ударься об стену пару раз, а потом подумай еще раз о том что ты наговорил:
1- решил поиграть на жадности заказчика/покупателя домов с плоской крышей, с громкими словами: на вас заработают бабло!, все зарабатывают, абсолютно все, начиная от хороших застройщиков и заканчивая криворукими/жадными и т.д.
2- ощущение сложилось что ты противник плоских крыш на уровне какой то "секты", откуда такое у тебя мнение я хз, но в полне логичный вопрос "Дядя ты дурак?"
3- "на плоской крыше не кто не загарает, не отдыхает" и т.д. "Дядя, ты точно дурак" если не погода, или зима, ты и так и так (что на крыше что на земле/террасе не будешь это делать), или ты мазахист о0 ?, мало вероятно. Снова чушь несешь... хм... 2 пункт подтверждает мое мнение о существовании "секта против плоских крыш"
4- снеговая нагрузка - что ? "да что ты несешь?!", значит скатная крыша вывозит пару метров снега, а плоская укрепленная (потому что эксплуатируемая) крыша не выдержит... "Дядя вы идиот!"
5- из твоего монолога/мнения я так понял: "плоская крыша дороже скатной", раз заикнулся то давай цифры в студию!!! примеры от и до, сколько стоит так и сколько стоит по другому! где факты? Пустослов? скорее всего именно так.
Вывод: автору доверять нельзя, так как навязывает мнение не подкрепленными фактами или хотя бы увесистыми довыдами,
ощущение сложилось: ролик ради просмотра и лайков... так что- уважаемые зрители, укаратней с этим человеком и особенно с его советами.
ЗЫ я лично буду строить дом именно с плоской крышей, хочу вечерами, сидеть на крыше с супругой и любоваться закатом и попивать прохладное пивко закусывая вкусняшкой которую приготовил там же или ... не важно, и если сделать все по уму, то никаких протечек не будет. Не доверяешь застройщикам, стань им сам ну или около того )) всего не узнать, но основы можно изучить.
)))
всегда улыбаюсь тем, кто вообще не понимает в теме, но кричит громче всех.
стройте плоскую, переубеждать никто не будет. потом с крышей и поспорите
@@GoodFamilyHouse факты, а не доводы, я ведь также могу сказать что скатные крыши хуже, ветром сдувает, дерево гниет и крыша рушится, ураганом приносит тяжелые ветки и ломает крышу, и т.д.... факты где???
месяц прошел а в ответ тишина... раз фактов нет, что именно из за конструкции плоской крыши все плохо и дорого и лоамется и течет и т.д., то вывод один, автор решил ролик запилить ради ролика (просмотры лайки и ....) а в итоге доверия тебе нет, а тебе наплевать на свою аудиторию, это приведет к тому что твой канал зависнит в развитии. Но напомню и тебе и зрителям: хоть плоскую, хоть скатную крышу делать нужно правильно, и тогда будет радовать своей функциональностью. И помнить нужно еще : скупой платит дважды!... нет денег копите и копытьте ... дом не автомобиль, его можно чуть позже починить и походить пешком, а можно и поездить слегка на сломаном, но под протекающей крышей жить... не только не комфортно но и опасно ))
всё банально просто. нет времени на диалог с теми, кто не понимает в теме, но требует, чтоб его переубеждали. мне ничего вам лично доказывать не надо. стройте какую хотите себе крышу. вам потом с ней жить
удачи
@@GoodFamilyHouse но тем немения вы рассказываете это как раз для нас, для тех кто не в теме... и раз взялись за этот вопрос и дабы не быть голословным, то обязаны разжевать таким образом что бы не было лишних вопросов... разве я не прав? я лично вижу так: скатная крыша имеет технологию постройки и при проектировании такой крыши обязательно учесть ее функции, холодная или теплая, чем накрываться будет, шифер или метало черепица или что либо иное. Исходя из всех требования функциональности крыши и делается проект, таким образом, что бы не сложилась не только под своим весом, но и выдержала сильные ветра, перепады температуры и влаги. Но логично предположить, раз скатную крышу можно спроектировать и выдержать все пункты требований, то и можно так же спроектировать плоскую, как с возможностью использовать ее не только как просто крышу но и чего нить туда "запилить" )) и использовать ее площадь... раз это можно и есть желание то почему все таки конструктивно плоха чем скатная? хоть я и не шарю во всех тонкостях и той и той крышах, но лично я уверен, ремонтировать плоскую крышу проще и безопасней чем на скатной... но это мелкий ремонт и снаружи... в общем мысли так и прут из головы, и вроде плоская крыша получается функциональнее чем скатная, а значит хочется именно ее, так как есть логичное объяснение тому что есть смысл выбрать именно плоскую...
Дмитрий, здравствуйте. Я понимаю, что плоская крыша это не дешево, (по-крайней мере в классических пирогах), и трудно поддается ремонту (нужно разбирать все), и в следствии заморозки-разморозки любые мембраны со временем скорее всего начнут давать течь, хотя бы в проблемных местах. Но меня она привлекает по двум причинам:
1) На первый взгляд у нее простая конструкция - пароизоляция, разуклонка, утепление, гидроизоляция (не нужно делать стропильную систему и делать красивое оформление из какой-нибудь черепицы). Просто и понятно. Простая работа, простая укладка, почти все можно сделать самому, если разобраться.
2) Возможность установить зенитный фонарь. Пожалуй, это лучшее, что здесь есть. До этого видел светящийся натяжной потолок, который съедает минимум 20 см сверху (еще называют "окно в небо"), и мне это очень понравилось, а потом узнал про зенитные фонари, и поэтому серьезно рассматриваю плоскую крышу.
Я надеюсь, что вы дочитаете мой комментарий. Если дочитаете, то, пожалуйста, скажите свои мысли по жизнеспособности моей задумки.
По своей сути плоская крыша это ненадежная конструкция с кучей слабых мест, где строители могут допустить кучу ошибок, она ненадежная, потому что есть много мест, где можно ошибиться или что-то может пойти не так. Поэтому я читал и старался упрощать, упрощать и еще раз упрощать. На самом деле все было бы если не просто, то хотя бы надежно, если использовать полимочевину 2мм, но у нас в России цены на нее взлетели (было около 500р/м2, теперь 3400-8000р/м2).
В общем, я упрощал и пришел к следующему:
1. Для дешевизны сделать крышу из двутавровых балок и OSB. Это лучше чем брус, дешевле плиты перекрытия и сборно-монолитная плиты, но так же надежно, за исключением горючести.
2. Сделать пароизоляцию на всякий случай из фольгированной пленки, заходя скотчем до внешней стены под утеплитель. Крыша без парапетов.
3. Покрыть все это слоем закрытой ячейки ППУ 10см плотностью 40кг/м3 с заходом на утеплитель внешних стен, либо утеплить стены тем же ППУ.
4. Т.к. здание одноэтажное, и крыша планируется неэксплуатируемая, то я решил сделать навес над домом из балок и OSB для защиты ППУ от ультрафиолета, где OSB в два слоя с нахлестом, балки нужны для крепления ОSB к твердой поверхности, Но по сути OSB полностью опирается на плоскую крышу.
5. Сделать гидроизоляцию для защиты OSB от осадков (чтобы сильно не разбухала и не деформировалась) в виде той же фольгированной пленки. На слабые места, проклейку скотчем и любые стыки с вентиляцией намазать полимочевину ручного нанесения. Там один слой 0.2мм, можно намазать 2-3 слоя, должно быть надежно. По цене если использовать только на проблемные места должно быть приемлемо.
Особенность данной плоской крыши заключается в следующем:
1. Я решил отказаться от водостока и воронки. Это сложно и является очень проблемным местом. Как следствие я отказался от разуклонки. Парапетов тоже нет, поэтому конструкция крыши предельно простая. Внешний навес над домом выходит немного за стены и вода капает вниз. Отсюда сразу проблема с подмывкой фундамента, поэтому я выбираю фундамент на забивных жб сваях, которым не страшна вода. Вокруг дома нужно хотя бы сделать дорожку из гравия или гальки глубиной 10-20см, чтобы вода уходила в землю, а луж и грязи не было (я не знаю устройство дорожек, поэтому планирую просто накидать).
2. У крыши нет парапетов, поэтому вся вода неизбежно стекает, может немного остается, не вижу проблемы.
3. ППУ сам по себе водонепроницаем, и даже если вода проникнет через навес, она скорее испарится, чем просочиться внутрь дома. Можно было бы оставить внешним слоем ППУ, если бы он не боялся света.
4. ППУ плотно прилегает ко всем выходам коммуникаций, поэтому обеспечивается полная герметичность.
5. Нет креплений через утеплитель к внутренним стенам. Крыша находится под бесшовным утеплителем. Нет мостиков холода и слабых мест для протечек.
6. Нет проблем с конденсатом. Он не образуется, т.к. утеплитель снаружи. Воздух, поднимаясь вверх, не охлаждается и не превращается в воду, т.к. не выходит из помещения через верх, кроме вентиляцонных отверстий. Пароизоляция защищена слоем ППУ, поэтому не повреждается. Еще она не имеет никаких дыр и слабых мест, т.к. сделана снаружи, а не изнутри под потолком.
7. Снег сдувается с крыши, т.к. нет парапетов, и даже если образуется какой-то слой, то перекрытие из двутавровых балок на это рассчитано.
8. Уклон 0 градусов. Предельно простое устройство, минимальные трудозатраты (напыление ППУ), легкий монтаж двутаврового потолка. Нетрадиционное решение в виде навеса над домом с опиранием на саму крышу. Можно даже не навес сделать, а как бы шляпу без контакта с землей. Точно не сдует и будет прикольно.
9. Еще думал сделать утепление ППУ со стороны потолка, тогда получается нужна только гидроизоляция сверху, но тут уже слабые места в пароизоляции и утеплителе, возможный конденсат и промерзание двутавровых балок с верхней стороны и, как следствие, неизбежная их порча. А под внешним утеплителем ничего не промерзает и живет долго.
Итого: пароизоляция без слабых мест, бесшовный утеплитель, который в тоже время выступает в качестве надежной гидроизоляции 10см и бюджетная защита этого утеплителя от солнца, а потом и его самого от осадков. Правильный выбор фундамента и водопропускающая дорожка из камня. Вроде бы рабочий вариант. Вроде ничего не забыл объяснить. Можете что-то посоветовать или сказать над чем подумать? Если прочитаете, то хотя бы скажите, что прочитали.
отвечаю русскоязычным подписчикам после понимания их отношения к происходящей войне в Украине из-за вторжения нацистской россии.
нужно ответить на эти вопросы:
- путин - военный преступник и должен предстать перед военным трибуналом/судом?
- кто виноват в военной агрессии россии против Украины?
- российские убийцы-оккупанты должны покинуть оккупированные земли Украины, включая Донбасс и Крым?
И я уже не подписчик. Мне не интересно смотреть на выражение вашей обиды на Россию, слушать украинскую пропаганду и читать слова про русо-фашистов. Вы очень глупый.
Я подписывался на строительный канал, а не на эту ерунду.
Сразу видно, ты - состоявшийся умный человек со своим мнением, с психикой у тебя всё в порядке, и русо-пропаганда никак не повлияла на твои мозги. И я даже сделаю предположение, что у тебя высшее образование, хорошо оплачиваемая работа, достойные условия жизни и перспективы.
Продолжай дальше писать свои глубокие полные смысла комментарии.
И можешь еще пару комментов, наполненных смыслом, запостить для продвижения ролика?
И под этими выпусками тоже
ruclips.net/video/Lcary7stlD4/видео.html (потери русо-фашистов, про какие умалчивает кремль)
ruclips.net/video/Df5iO_JX070/видео.html (развенчание кремлёвской пропаганды)
ruclips.net/video/uBUP1Aqr5QQ/видео.html (психология рашизма. страна тотального насилия и шизофрении)
ruclips.net/video/L_M_8thj9Ww/видео.html (лицо рашиста. униженный насильник)
ruclips.net/video/xyybhTnDHZc/видео.html (Беги, рашист, беги...Опять СБЫЛИСЬ ПРОГНОЗЫ ✔ новые прогнозы: (террор, мобилизация, выплаты, Китай)
ruclips.net/video/xNMDBGtwUaY/видео.html (даже Z-патриоты В ШОКЕ. россию сливают в унитаз, геноцид россиян и "любитель поп")
ruclips.net/video/ZDcYnbt-3no/видео.html (За обстрелом Белгорода 30.12.2023 стоит РФ. новый теракт путина)
Это война, а не теракты. Что они там делают, мне не интересно. У нас тоже торговый центр в Москве взорвали, вот вы мне и скажите, разве украинцы не такие же террористы? Зачем им торговый центр?
Метраж плоской кровли меньше скатной в 2 раза примерно.
да, только это никак не отменяет, что плоская по кругу выходит дороже, даже с учётом того, что одновременно является и перекрытием тоже ,а в скатной - это отдельная конструкция.
и потом ещё на ремонтах этот разрыв в цене ещё больше растёт, иногда кардинально
Уважаемый Дмитрий, а что вы думаете о имитации плоской кровли - когда парапет прямой, а сама крыша имеет скат, по сути односкатная? Это более безопасно и проблем меньше с такой кровлей?
рабочий вариант
тут суть ruclips.net/video/N9zvQDpSDh0/видео.html
Все что сказано в конце, можно применить к плоской кровле и будет счастье.
А так очень и очень однобоко. Как будто плоская кровля упала на вас и вы обиделись на нее.
не только можно, но и НУЖНО.
но это не отменит того, что при равных условиях плоская будет всегда
- дороже
-более склонна к проблемам ,в т.ч. протечкам
- иметь более масштабные проблемы, особенно если не заметить вовремя
- менее ремонтопригодна
@@GoodFamilyHouse незнаю, почему вы так котегоричны, но если рукожопы делали или рукастые но без мозгов, то на любой кровле будут проблемы. А вот ремонтопригодность в корне не соглашусь, ремонтировал плоские и скатные , нет ничего лучше чем стоять перпендикулярно кровле😂. Битумную или мембрану запаял заплавил, не надо листы чего нибудь таскать. Короче, я за плоскую, на своем доме планирую оную, единственный, на мой взгляд минус, это парапет, но и это решается при грамотном подходе.
может ты хотел написать не к плоской, а скатной ?*
Спасибо, очень вовремя)
Благодарю. Мозги мне вставил. Много посмотрели читал про плоскую крышу. Потом начал сомневаться. И тут на твоё видео. Все решено 4 скатная крыша и как у меня в деревне. Дедами и прадедами навно делалось. И сам в них лазил, и можно там лук сушить. Что мы так и делаем
Всем здравствуйте ! Скажите после скольки % уклона крыша считается скатной ???
вопрос не столько в угле кровли (даже плоские крыши - условно плоские, т.к. имеют разуклонку всегда), а в способах устройства полного пирога перекрытия по деталям в частности вентиляции, гидроизоляции, кровельного покрытия, наличия свесов и пр, и отвода воды с него в целом
Мне, как обывателю, интересно, почему все современные многоквартирные дома делают с плоской крышей и что-то там особых проблем с отводом воды не наблюдается...
Ну и напоследок, почему не делают частные дома из тех же ж/б панелей для многоквартирных домов? 4 панели и уже одна комната готова! Почему нет?
потому что скатные крыши на высотных домах будут опасными и массивными, со сложным доступом "к телу" для обслуживания.
представьте, например, метровые сосульки, летящие с высоты 20 этажей. разнесёт всё и всех с большим радиусом
про панели - отдельная тема. если коротко, то это не рационально по цене и привязке к участкам/пожеланиям заказчиков
Проблемы с отводом есть, если сравнивать со скатными. Например, при околонулевой температуре обмерзают необогреваемые вопонки водостоков и на крыше организуется озеро...
А из панелей не строят, потому что они излишне требовательны к жесткости основания (ленточный и винтосвайный фундамент не прокатит), плюс при схожей с газобитоном стримости требуют спецтехники и специальной оснастки при строительстве. Не могу не отметить, что поселки типовых домов строили и строят из панельных сборок весьма активно, как и 1-2 этажные административные здания большой площади.
А сколько проблем со скатными крышами ? (слово "гораздо" не факт) Если проект от человека без образования и знания своего дела + строители с кривыми руками, то накосячить можно везде. И со скатными крышами проблем хватает.
да это понятно же! любую конструкцию дома нужно делать качественно, а обратное ведёт к проблемам при эксплуатации.
только вы упустили из виду чётко сказанное в выпуске "при равных условиях"...
@@GoodFamilyHouse В Золотоношском районе Черкасской области 3-5 лет назад прошел ураган сдул и порвал скатные крыши, в других районах водостоки, каждый год, бьет градом. Судя по этой зиме (без мороза) и предстоящим годам с ураганами и градами, можно задуматься.
@@m6333 , такой себе аргумент, тем более ,что при ураганах очень легко срывает гидроизоляцию и листы теплоизоляции плоских крыш, куда проще и быстрее, чем что-либо произойдёт со скатными.
а если вы построите крышу качественно (срывает крыши старых домов, каким по 30-40 лет, там ни стяжек, ни анкеров, ни запилов, ни жёстких коньковых узлов, слабые нерасчётные брёвна-молодняки/доски для стропил, всё на единичных гвоздях и в лучшем случае местами скобы и т.д.), то и тем более.
поэтому СРАВНИВАЙТЕ СРАВНИВАЕМОЕ.
а аномально тёплая зима - это интересно (стройка не останавливалась в этом году вообще, бригады отпускал буквально на рождественские праздники только), но рассчитывать на постоянно такие зимы я бы не стал
Добрый день! слова
вопрос цена 1м2 под ключ с утеплением кровли плоской и скатной
при условии что все сделано хорошо в среднем ценовом диапазоне?
это не предметный вопрос. пальцем в небо
Спасибо автору видео за альтернативный взгляд на модную тенденцию - использовать в ИЖС плоскую кровлю, но один маленький нюанс - есть масса примеров в шаговой доступности. Можно просто оглянуться вокруг и увидеть, что не все плоские крыши в ужасном состоянии. Можно ведь сделать очевидный вывод - к строительству плоской крыши необходимо подходить вдумчиво и рационально. В любом случае видео полезно, заставляет думать! И забавно было слушать автора в конце ролика - все слова, которые он сказал применительно к скатной крыши можно с таким же успехом применить и к плоской, используйте правильные материалы, не нарушайте технологию и получите долговечный и безопасный продукт. Автору еще раз спасибо, с удовольствием смотрю его ролики.
да, ко всем конструкциям и их видам нужно относится ответственно.
в выпуске речь об относительной проблемности и масштабности разных проблем при равных условиях эксплуатации/качества начального исполнения.
На скорости 1.75 можно смотреть,а меньше лучше не надо.
Защита парапета,фасада - мало кто знает и делает.Гидро и теплоизоляция плоской крыши + слой мокрого снега - то же не все знают как.А в общем то для личного строительства ,плоская (двухскатная с малым уклоном,с земли незаметным) вполне реальна.Производим надувные лодки,полотно крыши со свесами герметично,дальше строятся парапеты, влагоотводы и погодная теплоизоляция.
всё можно. вопрос рациональности и управления рисками. для нашего климата плоские крыши анти-рациональны.
@@GoodFamilyHouse Благодарю.Услышал.
Проектирую и строю плоские кровли 11 лет. Первой моей кровле на ижс именно с пвх мембраной, спроектированой мной, и мной же построенной уже более 7 лет, заказчик ниразу не обратился с рекламацией. По остальным более поздним тоже самое. Абсолютно не согласен с автором. Готов оспорить любой момент. Не верно спроектированые и выполненные плоские кровли не в счёт. Авторитет автора упал в моих глазах, тупо выгораживает свои проекты, обычный продажник как и 50% блогеров. По кровлям готов обосновать кому интересно любой вопрос, кроме скорости выполнения, но это только в + плоской кровле. Видео дизлайк полнейший
вы же тот, кому выгодно продвигать, верно?
что вы ещё способны написать? смогли бы написать о проблемах? бонусы...
те проектировщики и строители, за которыми ремонтировал плоские и 3 перекрывал скатными , думаете, где-то написали о своих косяках? нет, конечно. как и вы пишут, проблем нема))
спору нет. занимайтесь дальше
Дима привет, подскажите как Вы используете террасу летом? Она у Вас застекленная, там наверное летом +40
нет. просто окна на проветривание стоят. формат беседки. это когда солнцепёк, а вечерами, когда дождь, ветер, похолодания и пр , часть окон закрываются и получаем комфортную террасу
Дмитрий, добрый день! У меня дом строится с мансардой. крышу рабочие год назад сделали с технологией продува и в последнее время смотрю ваши видео по правильному утеплению мансарды, и наткнулся на то, что у меня пленка не пропускает пар (ондутис смарт D). Был бы вам очень признателен, если посоветуете, что можно с этим сделать, что бы я потом с конденсатом не мучился.
это гидро и паро барьер. не подходит для гидроизоляции мансарды без расшитого конька.
необходимо расшить в коньке, сам конёк оформить защитной лентой от задувания и накрыть широкой коньковой планкой. проверить возможность вентиляции зимой, когда конёк перекрыт снегом, по необходимости добавить высокие аэраторы
также проверьте поступление воздуха в нижней части крыши . выпуски по всему есть в разделе "крыши"
@@GoodFamilyHouse Спасибо! так и сделаю
Правильная плоская крыша это минимум монолитное бетонное перекрытие,с направлением хорошего рубероида,экструдированый пенопласт и сверху профеастил минимум 50 и выше плюс ещё балласт керамзит или другой.Или другой вариант после пинопласта мембрана ,армированая стяжка и правильная керамическая плитка.А теперь посчитайте,и если кто-то Вам говорит что плоская крыша это дешевле,смело можете плюнуть ему в лицо...
перед моим домом продаваны в свое время выстроили магазин, крыша у них односкатная, не знаю кто им проектировал такое, но строили они очень давно. так вот, вся вода и снег стекает у них в одну дырку, и каждую зиму они лезут на крышу и кидают снег вниз чтоб снег не проломил их профлист. когда идет сильный дождь вода как с водопада льется с высоты 4 м на их убитую отмостку, и по уклону ската текут потоки и ударяются в парапет. зимой водосток так забивается льдом, что видать и греющий кабель не спасает. так же имел опыт общения в крупной федеральной сети по плоской крыше, кто не знает, их чинят оченьььь часто. самое последнее имел опыт в частом трц, так там при сильном ливне, ливневка(приемные воронки) не справляется и происходят подтопления верхнего этажа, ремонт кровли делали почти каждый год. те кто пишет за какие-то там мембраны хербраны, напишу так, если в трц будет меняться арендатор, то монтажникам вывески будет по половому органу на ваши мембраны, все порвут и сделают как им удобно, кроме того на таких крышах как правило стоят кондеи и др техника.
так и есть. всё это и так доходит собственникам. кому-то ещё на этапе строительства до заселения, кому-то уже после. вопрос времени
Все нюансы от рукопопых в любой кровле
согласен.
но "при равных условиях" окружающей среды и равном уровне выполнения плоские ВСЕГДА будут более склонны к проблемам, сами проблемы в разы масштабнее, а их устранение - в разы сложнее.
это физика.
кто почему-то уверен в обратном - желаю удачи в экспериментах на своём доме. тогда всё и доходит, наглядно
@@СержЛюмье-з1г , в том и проблема, что ваши фантазии вы считаете своими реальными знаниями, чем они не являются.
Дмитрий, ваше мнение о скатных кровлях из сендвич- панелей, которые применяет Домогацкий
забил в поиск, не вникал. как понял (поправьте , если что) - мансардные дома с избыточным остеклением, несущий деревянный каркас и заполнение сэндвичами на крыше и стенах. я бы так не строил ЖИЛОЙ дом и тем более не жил в таком (в т.ч. из-за сэндвичей), но кому-то может зайдёт.
вообще, такие темы обычно заточены на основную прибыль с производства домокомплектов, а сборка - обычно на откуп. и обычно есть пилотные "парадные" сборки для офисов продаж. у нас пару фирм таких было в регионе, уже нет, обнулились.
хотя регулярно возникают похожие фирмы на пару лет.
не знаю, касается ли это того блогера, но обычно именно так работают такие темы.
Строительство дома. Просто о сложном спасибо, да, это деревянные Фахверк дома, сейчас очень популярные по продаже. Интересна работа сэндвичей, где отсутствуют пленки, вентзазоры, насколько это плохо в частном доме
Дмитрий, спасибо за ролик. Но похоже здесь "ошибка выжившего". Выводы сделаны только по пострадавшим кровлям. У кого с плоской кровлей порядок, тот Дмитрию не звонит. Плюс с 2010 года такие крыши начали делать всё больше и больше. Как раз 5-10 лет подошли по тем кровлям, на которых учились строители. Вот у Дмитрия и пик заказов на ремонты. Хотя может и правда. Проверю на своей шкуре )
отчасти правда. звонят по сарафанному радио те, кому припекло уже. но в выпуске я и 10й доли не рассказал о всех "сюрпризах" плоских крыш.
начали делать больше - тоже правильно. будет больше проблемных крыш через пару сезонов. вот и всё.
Согласен, но плоская кровля это современно а значит многое из сказанного просто не принимается в расчёт.
Но есть и плюс. Со скатной постоянно сползает снег. Шум по ночам будит будить а для машин и голов детей хлопот добавляет,)))
Да и соседи с окон не увидят отдыхающих на высокой плоской кровле
Озадачился домом с плоской крышей - решил поискать готовые дома - в итоге везде либо недострой либо это элит дома по 40-70 млн . Вывод - ну нет плоской крыши в бюджетном сегменте
так и есть. и всё равно куча с ними головняка и ремонтов
Ок. Почему 99,9% многоэтажки с плоской кровлей по всей стране от Мурманска до кушки? Там снега нет? Идеальные рабочие рубероид нановолокнами склеили? Если система ненадёжна и невыгодна почему её повсеместно применяют? Сотни тысяч домов стоит и строятся тысячи ежегодно. Ни одной скатной кровли не видел на таких домах. Все архитекторы и конструкторы тупые?
уже объяснял в комментариях. причины совсем другие
@@GoodFamilyHouse Так как же - "при прочих равных".?
С 2010г. Плоская крыша. Всё отлично. Всё зависит от мастеров.
пускай только радует вас!
Проблемы есть и их много, а кто говорит обратное то либо не в теме, либо тупо жулик. Можно ли сделать реально хорошую, неубиваемую плоскую крышу? - Да, можно, но ... перво наперво надо умышленно дать конструкции рвануть по всем тонким местам и только после этого приступать к устройству именно композита. Разорванные слои работать не будут, ибо работая независимо друг от друга они будут создавать слабые места и нагружать верхний слой, который и препятствует проникновению влаги в глубь конструктива, а как только влага проникнет внутрь, то первое - хрен её оттуда выгонишь, второе - при переходе через ноль она начнет рвать тело конструктива. Так как же сделать? - Да как два пальца четыре - дорого и долго. Материалы, способных держать переход через ноль можно пересчитать на пальцах одной руки и они дороги. Не дешевле и материалы, с которыми первые материалы могут составлять композит. Считать сколько стоит не буду - не хочу, знаю, по собственному опыту то, что это дорого и себе, владея технологиями, я уже не сделал и не только потому что это дорого, а еще и потому что всегда есть риск того, что то либо пойдет не так как планировалось, либо сработает не так, как задумано. Сложная тема и без крайней необходимости я бы в неё не лез.
Изучая вопрос, я думал, что почерпнул достаточно информации и был очарован плоской крышей, даже заказал проект дома с плоской кр! Изучая ваши видео, понимаю и чувствую, что нужно делать скатную кровлю, судьба словно подкинула мне ваш канал, т.к. дом я уже подвёл к крыше и по определённым причинам стройку отложил до весны))) подскажите плиз, вы сможете помочь, согласно вашим тарифам, на готовом проекте, рассчитать каркас (стропильную систему) двухскатной кровли? Спасибо!
сторонние проекты/просто рисунки от руки от заказчиков конструктивно дорабатываю только под свой подряд. на строну - нет. обратитесь к своим проектировщикам. они всё сделают
Дизлайки поставили продавцы плоских крыш, очень адекватный подход к объяснению подхода к строительству. Слушай и смотрю все выпуски.
Человек не традиционной строительной ориентации.
оказывается, плоские крыши - это традиционная технология...проверенная веками...
жесть какая-то
Як всігда толково і понятно
Проектировщики часто сидят на откатах от производителей материалов.
Также часто проектировщики используют альбомы узлов производителей, и чем подробней и качественнее эти альбомы и ещё в двг, тем больше их используют.
да, есть такое
Плоская крыша выгодна одним, скатная выгодна другим. Делайте как положено и все будет хорошо.
концентрируйтесь на том, что выгодно вам как собственнику будущего дома
После начального слайда все вопросы отпали
Все правильно сказал. У меня под окном квартиры магазин пристроен, там каждый год крышу ремонируют и зимой снег чистят.
так оно и есть. пока не построят - не поймут все прелести собирания снега и воды над головой
Я без опыта сделал свою вальмовую крышу за две недели сам, только на жесть нанял людей. Плоскую кровлю однозначно бы не сделал.
и правильно сделали. плоская потом напоминала бы о себе ещё долго
А я без опыта сделал плоскую в одного. Скатную 100% не смог бы.
Делал на гараже плоскую крышу по спецпрофлисту, в чём сложность не понимаю, утепли, да сделай разуклонку.
Вот и бабосики появились на барбершоп).
А по делу, и плоская и скатная, все зависит от архитектуры проекта). Делай правильно и хорошо и будет тебе счастье. Главное что бы кошелёк позволял. На акус и цвет
спасибо, вы упустили одну фразу в выпуске.
"при равных условиях" плоская всегда проигрывает.
объясняю:
1. качественно выполненная плоская проигрывает качественно выполненной скатной, особенно в перспективе лет
2. не качественно выполненная плоская вообще со свистом проигрывает не качественно выполненной скатной
3. обнаружение проблем плоской крыши гораздо сложнее, чем у скатной
4. устранение проблем плоской крыши гораздо сложнее , чем у скатной
5. в строительстве, эксплуатации и ремонтах плоская более затратная ,чем скатная
==
и согласен, если человек готов переплачивать за якобы модный вид деньгами и нервами, то это его выбор. хорошо, если осознанный
@@GoodFamilyHouse По пунктам 1,3,4,5 просьба аргументировать с действующими ссылками на исследования и расчеты, данные утверждения носят весьма спорный характер! Пункт 2 аналогичен по смысловой нагрузке фразе "плохой шотландский виски лучше плохого ирландского"!
@@ВиталийАнтков , вас менеджеры пускай уговаривают, Антон. я строю дома и вижу всё далеко за пределами табличек.
а вам удачи с вашей плоской крышей. удача очень понадобится. без сарказма.
@@GoodFamilyHouse Безапеляционно однако, "я сказал, что так и не е€ёт!". Мне же не для "покошмарить", я для "разобраться", а то получил когнитивный диссонанс.
Есть дом, строил сам, для себя, с плоской эксплуатируемой крышей из соображений, чтобы было удобно и безопасно обслуживать дымоход, кондиционер и прочее). Эксплуатируется тринадцатый год, не течет, не выстужается, "не дымит, не пенится, не пригорает", по деньгам двускатная обошлась бы дороже, пересчитывал несколько раз (скрупулёзный же, сцуко, до тошноты), с разными материалами из смежных ценовых категорий.
Плоская крыша: перекрытие, теплоизоляция, гидроизоляция, система водоотведения;
Скатная крыша: перекрытие, теплоизоляция, стропильная система, кровельный "пирог", система водоотведения.
У скатной "технических узлов" больше, как ни крути! "Узлов" больше- соответственно сложнее в устройстве, сложнее в устройстве - меньше надежности и выше по стоимости.
И тут констатация: "Скатная плоскую уделывает по всем статьям!" И не абы от кого! На "Абаснуй!", получил: "Пшёл нах!"
Ну как так-то?!!!
@@ВиталийАнтков , зачем мне вас переубеждать? хотите -стройте. потом всё и дойдёт
Ну ХЗ у меня плоская крыша с пвх мембранной пока что полет нормально
пускай это так и будет всегда!
Мне интересна плоская крыша! И я не продавец, не архитектор и не строитель!
хорошо
я думаю самое простое и надёжное сделать красивую одностктную кровлю
В интнернетах со всех щелей поют о сплошных плюсах плоской кровли на каркасном доме. Это странно, без минусов не бывает.
Меня смущают последствия для стен и утеплителей если протечку не заметить вовремя.
Сергей Филиппов из Финляндии говорит что там все такие крыши "псевдо-плоские", на самом деле односкатные с маленьким уклоном и бортами по краям. Эксплуатировать их не получится.
одни продвигают, чтоб продать.
вторые , чтоб показать какие они современные и умнее всех вокруг, кто со скатными. при чём это всё с момента стройки, без опыта эксплуатации, проектировщиков
У кого-то крыши плоские, у кого-то Земля....
И что, теперь совсем нельзя плоскую крышу? Я очень хочу такую, но послушав вас всё так печально? Может снимете ролик об удачных решениях с плоскими крышами, и как правильно
могу снять как мы перекрывали плоские скатными, 3шт, как из года в год всё больше обращаются с просьбой помочь с такими крышами по мелочи и по серьёзным проблемам. архитекторы и строители тех крыш всегда "испаряются".
а развивать провальную технологию для нашего климата считаю не рациональным. цель моего канала - развитие надёжных простых и доступных решений. плоская крыша ни по одному из пунктов не подходит.
удачи вам в любом случае!
@@GoodFamilyHouse спасибо
а можно вопрос - каким образом меня должна волновать "маржа" строителя? меня интересует итоговая цена, или я должен заплатить больше только для того чтобы не кормить спекулянта? благородно конечно, но это так не работает! факт что скатная крыша дороже, а то, что на плоской строитель больше наварит лично для меня значения не имеет, наоборот, спрос приведет к тому что ценник на плоские крыши начнет постепенно снижаться, будет снижаться и маржа и опять будет выбор между тем, сделают тебе дешево и некачественно или дорого и все равно - некачественно, что уже реальность для скатных крыш)
Дмитрий, тогда стройте! потом дойдёт и потом будет волновать
@@GoodFamilyHouse опять вода, а конкретный ответ есть - почему меня должна волновать прибыль продавца, если я получаю более дешевый продукт при равном качестве? или строители скатных крыш меня не обманут?
вас должно волновать качество вашего дома, "маржа".... вы вообще не о том думаете.
качеством и начнёте задаваться после, хотя обычно уже в 1й сезон, ещё на этапе отделки первые ласточки прилетают)) а пока - не смею отговаривать ! стройте , что хотите
@@GoodFamilyHouse так это у вас же идет первым пунктом, то есть основным доводом против плоских крыш! То есть вы приводите тезис, а потом пишете что он вообще не по теме? самокритично)
Ох, яка перепалка пішла...
Плоскому даху місце в теплих сухих країнах. В країнах з холодним кліматом має бути технічний, обов'язково вентильований, поверх. Інакше пари з жилих приміщень заганяються під пвх (руберойд іт.д.). Яка там живність на тому стику не знаю.
Із власного досвіду:
Виробництво було в колишньому овочесховищі. Дах - плоский, не дірявий, руберойд. Не протікає ні зимою ні літом. Проте літом з даху капає коли жарить сонце (дощу не було давно).
Я за скатний дах
Ваша правда - чем проще, тем надёжнее, меньше проблем в обслуживании
Не досмотрел, не хватало терпения
Полезная информация для принятия рационального решения. Чуть более компактное изложение и будет вообще Супер! Заявленный материал с благодарным заказчиком будет?
зависит от него. захотят - напишут, а, может, и видео сами снимут. было бы поучительно.
Фотографий плохих скатных крыш в интернете в разы больше...
как жить?
вы путаете проблемы с покрытием. у плоских их ещё больше, но не видно просто с улицы. вот вам и кажется, что всё ок.
а здесь показаны проблемы со СТЕНАМИ из-за крыши. найти такое в скатных - большая редкость
Вопрос ведущему: какой строительный ВУЗ заканчивали. Только после этого отвечу на вопрос - учились ли Вы. Предполагаю, что общаюсь со специалистом, закончившим, хотя бы ГАСУ, например. Вопрос по скатной кровле: как будем контролировать качество натяжки пароизоляции? Как в Финляндии? Т.е - аэродвери и тепловизор. Другое - не принимаю. Везде одни исполнители - мухоморы. Правильно можешь сделать только сам себе, зная как. Говорю как профессиональный инженер - строитель . К сожалению так у нас. А плоская кровля позволяет избежать ,в серьезной мере, человеческий фактор в ключевом
моменте- качество натяжки пароизоляции. Я имею в виду плоскую кровлю по ж.б плитам или монолитному основанию
качество "натяжки"....аэродверями проверяют совсем другое, как и тепловизорами
вы бы сначала суть вопроса изучили, а то выдали свою некомпетентность в теме с порога
Большей предвзятой йухни о плоской кровле видеть еще не доводилось , хотел сначала написать почему , но почитав ответы автора ролика на вопросы зрителей расхотелось. Это мое мнение , никого ни к чему не призываю .До конца досмотреть не смог , извините.
ноль аргументов. не стоило и начинать тогда.
попробуйте удивите, очевидно, диванными размышлениями
Плоские крыши порой бывают дешевле традиционной скатной кровли. Всё индивидуально, нужно смотреть проект дома.
полноценные - никогда. упрощённые варианты - да, но то недо-крыши. и экономия потом вылазит боком
Спасибо большое!
Благодарю!!!🙏🙏🙏
Строю сейчас дом с плоской крышей,через лет 50 скажу что не понравилось)Здоровья нам всем и удачи в жизни.
пускай и через 50 лет нравится!
На каком проекте остановились?
Долго. Досмотрел до середины и полез в комменты. По сути согласен. Чистый шкурный интерес тех, кто топит за плоские кровли. Да, красиво. Хотите попробовать? Покупайте квартиру на последнем этаже в многоэтажке. Первые 10 лет жизни уже что-то подскажут - и мокрые фасады, и плесень бывает по верхним углам, и мокрые потолки. В общем, удачи в приключениях на "вторые девяноста". Я за скатную!
Дима модный, ещё и умный!
))
Ай молодец !)))
🤦♂️ автор видео больно ударился о плоскую крышу? Поменяйте в видео слова «скатная» и «плоская» местами и тогда появится хоть какой-то смысл. и да, видео лучше смотреть на скорости 2х или в режиме перемотки.
постройте себе такую . поживите лет 5 хотя бы с ней. тогда и поговорим
@@GoodFamilyHouse еще в 2004 году построился, еще по старым добрым технологиям, тогда и материалов таких не было, как сейчас. Все на меня как на идиота смотрели, наверное первый такой частный дом в регионе был. За 16 лет никаких проблем, но крыша эксплуатируемая, сверху терраса, солнце никак не влияет, механические повреждения тоже не грозят. И это все в условиях сурового климата Среднего Урала. Более чем уверен, что современные плоские крыши намного качественнее и надежнее, чем крыша моего дома. Ничего против скатных крыш не имею, отличные проверенные веками решения. Но такого глупого и необъективного поливания грязью не понимаю, это либо заказуха, либо уже медицинская фобия.
снимите видео? крыша, парапет, примыкания, фасады в примыкании к крыше, шахты снаружи и потолки по дому.
тогда и поговорим.
не говорю, что вы такой, но тут в комментариях были самые разные выдумщики. а по факту оказалось - продавцы
@@GoodFamilyHouse продавцы чего??? За плоскую крышу в наше время, насколько я знаю, никто не берется, специалистов по плоским крышам в нашем регионе днем с огнем не найти, домов с плоской крышей строится меньше одного процента от общего объема частных построек, любой застройщик при упоминании плоской крыши кривит лицо, ему намного проще продать клиенту скатную крышу, это и дороже и выгоднее.
что и требовалось доказать)) удачи
Вы предвзято даёте инфо,скорее Вы не знаете технологию плоских кровель или знаете поверхностно, при соблюдении технологии и скатная и плоская кровля имеет место быт, вы как будто настроены против плоских кровель ,хотите всем править мозги оглянитесь по сторонам
если мелкие ремонты уже под 20 плоских крыш + консультации по не считал даже + перекрытие 3 плоских полностью скатными. - это поверхностно (во всех случаях проектировщики и строители крыш отморозились от заказчиков, когда пошли проблемы), то ок)))
а то, что по сторонам, - как раз для вас. вы смотрите картинку, не понимая сути и деталей.
но не отговариваю. стройте себе плоскую. это же ваша будет крыша, творите с ней, что хотите
@@GoodFamilyHouse Прошу прошения я с большим уважением к вам и к вашей работе на канале но для Краснодара где практически не бывает зимы по поводу плоских кровель ваше инфа чуток придвзято
работаю на выездах в более южных регионах, снега и морозов не знают там вообще. там плоские крыши не редкость. и все буквально с проблемами. целые компании есть по ремонту плоских крыш, загруженность 100%.
а в нашем климате это вообще безрассудство.
но архитекторы любят выпенд....ся, копируя идеи из архитектурных журналов, а часть заказчиков ведётся. потом "кайфуют" с ремонтов.
я никого не переубеждаю, просто рассказал всё как есть в выпуске
Для людей начинающих как я нужны разъяснения и разговоры около темы . Дмитрий вы молодец продолжайте в том же духе
Просто людям тяжело сравнивать не имея практики ,опыта строительства и дальнейшей эксплуатации) Я думаю если бы все знали, то выбор был бы очевиден в пользу простых крыш)
не так.
если бы все знали, то 90% тех кто строит плоские, отказались бы от них напрочь.
возможно, когда-то и вы будете решать для себя подобное
@@GoodFamilyHouse Согласен)
10 лет проработал в крупном ТРЦ, подтверждаю, что в сильный дождь крыша постоянно течёт.
Наконец-то нормальная причёска!)👍
Немцы говорят " Самая лучшая плоская крыша, это скатная черепичная" )))
в точку!
так говорят продавцы черепицы
@@РоманЛатышев-б7ъ для немцев керамическая черепица, это норма.
Материалами нетрадиционной строительной ориентации, таких как
металлочерепица и прочее, покрывют беседки и прочие мелочи.
Кстати, в Германии керамическая черепица стоит в 1,5-2 раза дешевле, чем в Москве.
Я так понимаю, что проблема не в климате и плоской крыше, а в рукожопых и непрофессиональных инженерах строителях, которые не умеют не хотят строить нормально, как и не развиваются профессионально
при равных условиях (уровне бригады и качестве материалов) вы получите в разы больше проблем с плоской крышей. но если хотите - это же только ваше дело, верно?
Абсолютно не о основанная информация.
обоснование ЧЕМ вы ждали?