1. Этот "крокодил" годится только для автомобильного "прикуривателя". Для обратного кабеля ("массы"), ввиду длительности воздействия сварочного тока на точечный контакт, нужно хотя бы прихватить к губкам зева по поперечной пластинке. А кабель подключить на два болта наискосок - к одной рукоятке и к другой губке: тогда и шунт не понадобится для сохранности пружины от перегрева. 2. Для того, чтобы пружинящие свойства арматуринки держака сохранялись, она ПРИХВАТЫВАЕТСЯ к уголку с торца, а у изгиба - механически закрепляется от бокового смещения ТОЛСТОЙ скобкой (типа полузвена цепи) на прихватках к уголку. Уголок я заменяю на 1/2" трубу: защитный шланг с полуразрезом вдоль пружины делает держак более БЕЗопасным в ёмкостях и арматурных каркасах. Длина вилки должна быть раза в полтора меньше показанной, рукоятки - не длиннее ширины ладони. Лучший шланг для держака - ДЮРИТовый, а не садовый. Защитный блин/квадрат из транспортёрной ленты в качестве *гарды* - тоже желателен: перчаток на пальцах "боевой клешни" на дольше хватит. Я работаю с держаком любой рукой: опыт работы в судостроении заставил. 3. Синяя ПВХ изолента в сварочной цепи годится только как термобандаж поверх тряпочной. Сейчас есть изолента на лавсане: без надреза - хрен порвёшь!
Несколько добавлю про держак: я прижимную арматуринку прячу в шланг, в итоге неизолированная часть сантиметров пять. В место стыковки шланга и "вилки" ставлю резиновую шайбу, это позволяет положить держатель на металлический стол. Ну и последнее - можно делать держатель из трубы, а не уголка. Да, и слово "шланг" - мужского рода.
wwwrrrrify, *поддерживаю:* уважающие себя производители САИ комплетуют свои аппараты кабелями с держаками и прищепками фирмы "Binzel". У меня - харьковский *"САМУРАЙчик".* У хорошего держака щипцового типа фрезерованная губка должны быть из *литой бронзы,* прижимная - из чугуна. Прищепка - с швеллерными накладками.
Просто когда гужонишь, то часто перерезаются жилы, а если есть пластинка какая, то оно сдавливает и не прорезает. много раз наблюдал в розетках, когда гибкий провод винтиком задавлен, то остаётся три волосинки, остальное либо раздало, либо перерезало. А если гильзочку поставил, можно спать спокойно.
ГешаS Муров Что их вспоминать, кабель редкостное говно с толстыми жилами, жёсткий и ломается на раз два... Как вы заебали, ностальгирующие за говном и дефицитом... Фу...
Можно кнопку поставить на уголке для "съёма" электрода. Обточить болт.. дырку в уголке (рядом с электродом) и нажимаешь на болт, а шляпка на штырь надавила. Штырь отошёл - электрод выпал. Да и "технику безопасности" можно "ублажить" Сделав накладки на уголок из стеклопластика и приклеив кузовным герметиком (тот температуру держит небольшую )
Тимур, держак оригинальный, тот , что с пластиковой защитой дерьмо полное и неудобный. Мы раньше делали из арматуры и дополнительно асбестовой ниткой обматывали. Варить иногда приходилось всю смену и на повышенных токах ( обваривали элеваторные ковши с посадкой на транспортёрную ленту. И самодельными электродами 6 и для постоянки электроды на переменке варили). У каждого был свой держак с куском провода, метров 10-15.
@@MasterDTS спасибо большое еще такой вопрос нашёл я комплект держак масса стоит 2300р а если все собирать самому так же по цене подскажите пожалуйста лучше собрать самому будет надёжнее!? Или можно заказать готовые
@@ДмитрийСтародубцев-з5п Судя по ценнику, то вы из России, я не знаю ваших расценок и надёжных фирм, а вот в Украине у нас есть завод ПАТОН , там очень хорошее качество, как самих сварочников, там и комплектов кабелей. Кабели медные с реальным сечением и хорошими немецкими разъёмами, так же там есть и толковые зажимы массы и очень удобные держатели из латуни. Поищите у себя по близости продукцию этого завода , сам пользуюсь и всем рекомендую, Соотношение цена/качество наиболее оптимальное. Но если покажется дорого либо нет возможности купить именно их продукцию, то поищите кабель марки КОГ или КРОГ , байонетные разъёмы и зажим массы от производителя Эбикор Бинзель . Так сможете сами себе сделать хороший комплект кабелей. Держатель тоже можно бинзелевский DE 2200 , но и у других производителей есть толковые модели, к примеру Esab Handy 200 -вполне нормальный, только нужно привыкнуть к способу крепления электрода.
@@ДмитрийСтародубцев-з5п Сечение кабеля 10мм2 для домашних работ или для токов 100-120А вполне нормально даже при длине 5+5метров, но это уже впритык , для работы с токами 150-160А нужен кабель сечением от 16мм2 , длина не более 5+5метров , если нужно больше длина, то следует пропорционально увеличивать сечение кабеля. В противном случае будет б0льшая нагрузка на сварочник , а так же могут быть сбои в работе антистика ( антизалипания электрода )об этом есть у меня видео по подбору длины и сечения сварочного кабеля для инверторного сварочника.
до 20м (держатель+масса) спокойно работают, только кабель нужно взять нормального сечения, хотя бы честные 16мм2 , а если шнурки короче, то и 10-12мм2 хватил, только лишь бы это была медь, а не омеднённый алюминий.
Может не по теме, вопрос автору ролика. Какой автомат поставить на однофазный сварочный инвертер, 220 А, 7,5 кВт, т.е. 34 А, ПВ 60%. при 220А. 32А или 40А?
32А , группа С ,даже группа Б , больше не нужно - этот и так с большим запасом, всё что выше - выключатель, быстрее автоматы в щитке выбьет.У меня стоят на 25А в гараже, при этом отключались только по КЗ, а сварочников там побывало 00чень много.Ток срабатывания ведь в разы выше и зависит ещё от времени, чем выше ток тем быстрее сработает. Сами автоматы лучше брать *АББ* или *легранд*, но и *сименс* сойдёт вполне. В крайнем случае *вико* . А вот от отечественных производителей лучше отказаться . Есть возможно и нормальные, но лучше поставить один раз и забыть.
Такой держак у нас в училище выл . Только кабуль я всегда привариваю к вилке и не грертся и контакт хорощий. А на счёт магозинных.... ну это посто смерть ........ .................................
Под асбестовой нитью и охлаждаться будет плохо... У нас ССЗ сам производил горелки для полуавтоматчиков. Так их в цеху обматывали асбестовой ниткой и закрепляли жидким стеклом. Получив в инструменталке новую горелку, мы снимали нитку, зачищали латунную трубку от клея, ДОгибали её покруче с помощью газового резака, предварительно вставив кусок штатной спирали (она была чуть толще нашей заводской), и натягивали тонкостенный шланг - наружную оболочку сварочного кабеля ПРГД. Горелка как нагревалась быстро, так и остывала. Толщины сварочной спилковой рукавицы и шланга хватало, чтобы руки не обжечь. Такой же шланг натягивали и на рукав, сняв садовый шланг, поставленный в цеху-изготовителе.. При очень больших токах при сварке стыков в НП толщиной свыше 30 мм просто сварочной отожжённой проволокой горелку привязывали к подходящей палке. 5-кг катушка расходовалась за час!
Есть у меня собака- барабака :) Во двор пустит, когда вместе с гостем захожу, а самого гостя не выпустит, сядет возле калитки и сделает такой вид, будто он её ужин .а если проигнорит и попробует выйти, тоооо, в общем собака у меня не голодает :)
Добрый вечер. Интересное видео, отличный держак, у меня правда своя конструкция, опытный сварщик показал, лет 25 назад. Я сейчас конечно варю мало, но он до сих пор жив. Держак из арматуры, только не три штыря а два, один длинный, вверху крючком вокруг центрального загнут. Легкий и удобный.Да и еще, тогда же, в муках родились быстросъемные силовые клемы, что бы поменять напряжение, полярность, или род тока нужно 15сек., и никаких ключей. Скажите , а шабашку будете чем варить, инвертором, или трансформатором. Мне понравилось, не помню какой номер сварочника, потребление из сети, очень толково.Спасибо.
Десять квадрат пожалуй маловато для сварки. Я на прикуриватель для машины сделал из ПВ-3 16 квадрат. Здох на днях аккум. Дружаня подехал прикурить с китайскими проводами. На работающем его двигателе, я не смог запустить свой двигатель. Снимаю с крокодилов кембрик, а там... На пизде три волосинки как у зайца на усах. Прошу прощения это фраза олдскул. Потому и решил не церемоница, и не тратить деньги зря. Просад напряжения никуда не денешь
смотря на каком токе варить, если до 100-120А то сойдёт, если выше то полюбому надо сечение брать б0льше, у меня что было то и применил, дальше жизнь покажет,как представится возможность - поменять дело нескольких минут. А ко мне товарищ приносил китайские крокодилы , тоже чтоб прикурить о чужого аккумулятора, так внутри антенный кабель :)
@@MasterDTS здравствуйте!С Новым Годом вас!.С самодельным электродержателем теперь понятно.А что скажете по поводу самодельной массы для сварочника,по типу крючка из арматуры?Стоит ли такую делать или все же лучше купить заводской вариант?
@@serzerg6255 Добрый день, и вас с праздником , лучше купить хороший зажим массы, на канале есть видео по доработке , в результате прищепка становится практически топового уровня.
@@MasterDTS да,я видел это видео.Понял вас.Видел еще в продаже полностью латуневые зажимы,их возможно тогда и закажу и сделаю как в вашем видео шунт,так как их нет на латуневых прищепках.
С таким подходом, следующей будет фраза, - а чего самому делать, 19й век какой то, найми работника, пусть всё за тебя сделает? Если у тебя стоит выбор : купить пачку электродов за 550 гривен или держатель для электродов . Сделать самому держатель не составит труда, а сделать самому пачку электродов - совсем другая история. Так , что если у тебя бюджет позволяет побездельничать, то это совсем не значит, что у других так же само.
@@andrewr8287 Нет, вывод не верный, у каждого свои приоритеты. Без расходников невозможно завершить работу, без работы не возможно получить деньги, без денег не возможно приобрести хороший инструмент. Вывод : чтобы иметь хороший инструмент - нужно с чего то начинать. А сразу хороший инструмент без денег ни кто не продаст, разве , что подвернётся щедрой души человек и подарит, но такое случается крайне редко, от слова совсем.
1. Этот "крокодил" годится только для автомобильного "прикуривателя". Для обратного кабеля ("массы"), ввиду длительности воздействия сварочного тока на точечный контакт, нужно хотя бы прихватить к губкам зева по поперечной пластинке. А кабель подключить на два болта наискосок - к одной рукоятке и к другой губке: тогда и шунт не понадобится для сохранности пружины от перегрева.
2. Для того, чтобы пружинящие свойства арматуринки держака сохранялись, она ПРИХВАТЫВАЕТСЯ к уголку с торца, а у изгиба - механически закрепляется от бокового смещения ТОЛСТОЙ скобкой (типа полузвена цепи) на прихватках к уголку. Уголок я заменяю на 1/2" трубу: защитный шланг с полуразрезом вдоль пружины делает держак более БЕЗопасным в ёмкостях и арматурных каркасах.
Длина вилки должна быть раза в полтора меньше показанной, рукоятки - не длиннее ширины ладони. Лучший шланг для держака - ДЮРИТовый, а не садовый. Защитный блин/квадрат из транспортёрной ленты в качестве *гарды* - тоже желателен: перчаток на пальцах "боевой клешни" на дольше хватит. Я работаю с держаком любой рукой: опыт работы в судостроении заставил.
3. Синяя ПВХ изолента в сварочной цепи годится только как термобандаж поверх тряпочной. Сейчас есть изолента на лавсане: без надреза - хрен порвёшь!
Несколько добавлю про держак: я прижимную арматуринку прячу в шланг, в итоге неизолированная часть сантиметров пять. В место стыковки шланга и "вилки" ставлю резиновую шайбу, это позволяет положить держатель на металлический стол. Ну и последнее - можно делать держатель из трубы, а не уголка. Да, и слово "шланг" - мужского рода.
Меня учили кабель зачистить обмотать вязальной проволокой плотно. Потом расплющить и приварить . Работает на улет . Контакт хороший не греется
Если кабель от 25мм2 и более то хороший вариант, с тонкими проводами больше мороки. Потому и наконечник с о прессовкой или пайка.
Хорошая тема - свароччники! Имеются несколько модулей 2mbi100n-120, возможно их реализовать в св. апп.
binzel хороший держак(250грн), с самопалом я замучался огарки от электродов выколуповать)
wwwrrrrify,
*поддерживаю:* уважающие себя производители САИ комплетуют свои аппараты кабелями с держаками и прищепками фирмы "Binzel". У меня - харьковский *"САМУРАЙчик".*
У хорошего держака щипцового типа фрезерованная губка должны быть из *литой бронзы,* прижимная - из чугуна. Прищепка - с швеллерными накладками.
+ патон и бинзель то что надо!
Кабеля Бинзель тоже выносливые! Резина не жесткая. Купил на свой инвертор и лет 8 -9 как новые!!!
Просто когда гужонишь, то часто перерезаются жилы, а если есть пластинка какая, то оно сдавливает и не прорезает. много раз наблюдал в розетках, когда гибкий провод винтиком задавлен, то остаётся три волосинки, остальное либо раздало, либо перерезало. А если гильзочку поставил, можно спать спокойно.
Лайк за кабель с государственных предприятий , да были времена , то же их вспоминаю...
ГешаS Муров
Что их вспоминать, кабель редкостное говно с толстыми жилами, жёсткий и ломается на раз два... Как вы заебали, ностальгирующие за говном и дефицитом... Фу...
Можно кнопку поставить на уголке для "съёма" электрода. Обточить болт.. дырку в уголке (рядом с электродом) и нажимаешь на болт, а шляпка на штырь надавила. Штырь отошёл - электрод выпал.
Да и "технику безопасности" можно "ублажить" Сделав накладки на уголок из стеклопластика и приклеив кузовным герметиком (тот температуру держит небольшую )
Эта пластинка магнитится!
помню эти держаки, пока всунешь электрод половина от него просыпится на землю и варить будешь ограком в 4 см. Ну его к лешему.
Самодельный держак лучше заводского. Но вилочка для меня удобнее. Заводское говно на пару килограм электродов и рассыпется.
держак согласен полностью сам из 3 арматурок делаю легонький удобный ,а про заводской и речи вести не охота.вы как всегда в тему лайк без слов
TheAbdulvahid
Вы походу никогда не держали в руках европейские держатели...))
@@ffffgggg7911 Согласен, а из арматуры это говно собачье!
Тимур, держак оригинальный, тот , что с пластиковой защитой дерьмо полное и неудобный. Мы раньше делали из арматуры и дополнительно асбестовой ниткой обматывали. Варить иногда приходилось всю смену и на повышенных токах ( обваривали элеваторные ковши с посадкой на транспортёрную ленту. И самодельными электродами 6 и для постоянки электроды на переменке варили). У каждого был свой держак с куском провода, метров 10-15.
вполне согласен с держателем,точно такая история и у меня была. Снял шляпу и из 20 проф трубы сделал держатель. Очегь удобно и чегко+ ударостойкий.
Ништяк
Добрый день вопрос о наконечнике какой диаметр медной пластинки вы брали? Да и наконечник это готовый вообще продаётся?
Доброе время суток, пластинка продаётся вместе с наконечником в комплекте. Байонетный разъём * * тип 10-25 * *
@@MasterDTS спасибо большое еще такой вопрос нашёл я комплект держак масса стоит 2300р а если все собирать самому так же по цене подскажите пожалуйста лучше собрать самому будет надёжнее!? Или можно заказать готовые
Фирма атлант все там готовое отзывы 5 типо но есть сомнее да если знаете сварочник 160А длина получилась 10мм по 5м это много
@@ДмитрийСтародубцев-з5п Судя по ценнику, то вы из России, я не знаю ваших расценок и надёжных фирм, а вот в Украине у нас есть завод ПАТОН , там очень хорошее качество, как самих сварочников, там и комплектов кабелей. Кабели медные с реальным сечением и хорошими немецкими разъёмами, так же там есть и толковые зажимы массы и очень удобные держатели из латуни. Поищите у себя по близости продукцию этого завода , сам пользуюсь и всем рекомендую, Соотношение цена/качество наиболее оптимальное. Но если покажется дорого либо нет возможности купить именно их продукцию, то поищите кабель марки КОГ или КРОГ , байонетные разъёмы и зажим массы от производителя Эбикор Бинзель . Так сможете сами себе сделать хороший комплект кабелей. Держатель тоже можно бинзелевский DE 2200 , но и у других производителей есть толковые модели, к примеру Esab Handy 200 -вполне нормальный, только нужно привыкнуть к способу крепления электрода.
@@ДмитрийСтародубцев-з5п Сечение кабеля 10мм2 для домашних работ или для токов 100-120А вполне нормально даже при длине 5+5метров, но это уже впритык , для работы с токами 150-160А нужен кабель сечением от 16мм2 , длина не более 5+5метров , если нужно больше длина, то следует пропорционально увеличивать сечение кабеля. В противном случае будет б0льшая нагрузка на сварочник , а так же могут быть сбои в работе антистика ( антизалипания электрода )об этом есть у меня видео по подбору длины и сечения сварочного кабеля для инверторного сварочника.
Вопрос. А почему конец кабеля с пластиной не просудить припоем, а потом зажимать в крепление. Спасибо.
Исправление: пролудить.
Одно другому не мешает, только лишь бы не перестараться, иначе потом крепить будет не удобно, да и сопротивление у припоя выше чем у меди.
А можно удлинять силовые кабели для бытового инвертора и на сколько?
до 20м (держатель+масса) спокойно работают, только кабель нужно взять нормального сечения, хотя бы честные 16мм2 , а если шнурки короче, то и 10-12мм2 хватил, только лишь бы это была медь, а не омеднённый алюминий.
Йа такои дерзак делал 40 лет назат
По сути таже самая вилка 3точки касания
Может не по теме, вопрос автору ролика. Какой автомат поставить на однофазный сварочный инвертер, 220 А, 7,5 кВт, т.е. 34 А, ПВ 60%. при 220А. 32А или 40А?
32А , группа С ,даже группа Б , больше не нужно - этот и так с большим запасом, всё что выше - выключатель, быстрее автоматы в щитке выбьет.У меня стоят на 25А в гараже, при этом отключались только по КЗ, а сварочников там побывало 00чень много.Ток срабатывания ведь в разы выше и зависит ещё от времени, чем выше ток тем быстрее сработает. Сами автоматы лучше брать *АББ* или *легранд*, но и *сименс* сойдёт вполне. В крайнем случае *вико* . А вот от отечественных производителей лучше отказаться . Есть возможно и нормальные, но лучше поставить один раз и забыть.
25 А с головой хватит
Такой держак у нас в училище выл . Только кабуль я всегда привариваю к вилке и не грертся и контакт хорощий. А на счёт магозинных.... ну это посто смерть ........ .................................
v konce postavit prujinu bilo bi xoroso..budet derjat provodku i ne polomaetsia.
Ja ja, provereno
Надо асбестовой нитью намотать и не будет греться вообще
тогда проще его совсем не подключать, так он всю жизнь будет холодным.
Под асбестовой нитью и охлаждаться будет плохо...
У нас ССЗ сам производил горелки для полуавтоматчиков. Так их в цеху обматывали асбестовой ниткой и закрепляли жидким стеклом.
Получив в инструменталке новую горелку, мы снимали нитку, зачищали латунную трубку от клея, ДОгибали её покруче с помощью газового резака, предварительно вставив кусок штатной спирали (она была чуть толще нашей заводской), и натягивали тонкостенный шланг - наружную оболочку сварочного кабеля ПРГД. Горелка как нагревалась быстро, так и остывала. Толщины сварочной спилковой рукавицы и шланга хватало, чтобы руки не обжечь. Такой же шланг натягивали и на рукав, сняв садовый шланг, поставленный в цеху-изготовителе..
При очень больших токах при сварке стыков в НП толщиной свыше 30 мм просто сварочной отожжённой проволокой горелку привязывали к подходящей палке. 5-кг катушка расходовалась за час!
Тимур, покажи уже тех Псо, которые всегда гавкают, когда ты в гараже))
Есть у меня собака- барабака :) Во двор пустит, когда вместе с гостем захожу, а самого гостя не выпустит, сядет возле калитки и сделает такой вид, будто он её ужин .а если проигнорит и попробует выйти, тоооо, в общем собака у меня не голодает :)
А.....так то твой Псо.))
Добрый вечер. Интересное видео, отличный держак, у меня правда своя конструкция, опытный сварщик показал, лет 25 назад. Я сейчас конечно варю мало, но он до сих пор жив. Держак из арматуры, только не три штыря а два, один длинный, вверху крючком вокруг центрального загнут. Легкий и удобный.Да и еще, тогда же, в муках родились быстросъемные силовые клемы, что бы поменять напряжение, полярность, или род тока нужно 15сек., и никаких ключей. Скажите , а шабашку будете чем варить, инвертором, или трансформатором. Мне понравилось, не помню какой номер сварочника, потребление из сети, очень толково.Спасибо.
не болтик а гайку одевай на прутик из арматуры а лучше 2 гайки
Десять квадрат пожалуй маловато для сварки. Я на прикуриватель для машины сделал из ПВ-3 16 квадрат. Здох на днях аккум. Дружаня подехал прикурить с китайскими проводами. На работающем его двигателе, я не смог запустить свой двигатель. Снимаю с крокодилов кембрик, а там... На пизде три волосинки как у зайца на усах. Прошу прощения это фраза олдскул. Потому и решил не церемоница, и не тратить деньги зря. Просад напряжения никуда не денешь
смотря на каком токе варить, если до 100-120А то сойдёт, если выше то полюбому надо сечение брать б0льше, у меня что было то и применил, дальше жизнь покажет,как представится возможность - поменять дело нескольких минут.
А ко мне товарищ приносил китайские крокодилы , тоже чтоб прикурить о чужого аккумулятора, так внутри антенный кабель :)
скоро будем ловить зайчиков или как бахают транзисторы
А арматура диаметром 6 или 8 мм?
6 , но можно и 8 применить.
возьми прут от старых вил пружинит доолгое время а арматура под нагревом отпускается
@@MasterDTS здравствуйте!С Новым Годом вас!.С самодельным электродержателем теперь понятно.А что скажете по поводу самодельной массы для сварочника,по типу крючка из арматуры?Стоит ли такую делать или все же лучше купить заводской вариант?
@@serzerg6255 Добрый день, и вас с праздником , лучше купить хороший зажим массы, на канале есть видео по доработке , в результате прищепка становится практически топового уровня.
@@MasterDTS да,я видел это видео.Понял вас.Видел еще в продаже полностью латуневые зажимы,их возможно тогда и закажу и сделаю как в вашем видео шунт,так как их нет на латуневых прищепках.
Вася Пупкин он же Коновалов
18 век какой то. А на шабашку на кобыле ездиешь?
С таким подходом, следующей будет фраза, - а чего самому делать, 19й век какой то, найми работника, пусть всё за тебя сделает?
Если у тебя стоит выбор : купить пачку электродов за 550 гривен или держатель для электродов . Сделать самому держатель не составит труда, а сделать самому пачку электродов - совсем другая история. Так , что если у тебя бюджет позволяет побездельничать, то это совсем не значит, что у других так же само.
@@MasterDTS Побездельничать))) Это такой глубокий вывод из моего сообщения))) Значит все кто пользуется нормальным инструментом - бездельники. ОК))
@@andrewr8287 Нет, вывод не верный, у каждого свои приоритеты. Без расходников невозможно завершить работу, без работы не возможно получить деньги, без денег не возможно приобрести хороший инструмент. Вывод : чтобы иметь хороший инструмент - нужно с чего то начинать. А сразу хороший инструмент без денег ни кто не продаст, разве , что подвернётся щедрой души человек и подарит, но такое случается крайне редко, от слова совсем.
самый плохой держатель который я видел