Je parle ici de mon avis sur le routeur gradateur. Pour voir les mesures d'un cas. Dans la vidéo de fa1tb vers 5-6min, il montre et explique la même chose que moi, mais avec un point de vu différents : ruclips.net/video/ZGIF1N6bS8Q/видео.htmlsi=0LiCXCcnHBmxQmir La vidéo à été confirmée par plusieurs autres vidéos et tests sur ma chaine et sur la chaine de pierre chfd. C'est uniquement les mots techniques et les calculs sophistiqués qui ne sont pas dans la vidéo. Mais tout y est.
mince j'ai essayé de poster une photo de mes wattmètres mais supprimé à cause du lien google photos, sinon pour ma part plus besoin de mesures plus précises etc mes wattmètres et le linky sont suffisamment précis en fait ils mesurent bien cette intensité dans les deux sens sur le reseau, et vu que cela se passe en moins d'une période c'est répercuté sur le facteur de puissance vu que la photo ne passe voici les affichages de mes wattmetres en routage solaire Reseau : 230v 2.29A 0.00facteur de puissance -10W puissance active calculée sans l'arrondi affiché du facteur de puissance solaire : 229.8V 3.84A 1.00cosphi 883W excédent : 229.9V 4.56A 0.67cosphi 705W Du coup la théorie se vérifie merci beaucoup ! du coup un routeur de la sorte bosse en polluant le réseau avec un facteur de puissance de 0 et en plus il l'utilise comme "filtre ou condensateur, poubelsateur!" ce qui est vraiment sale
je crois il dit pareil , il dit que les puissance s annule a la fin mais il développe pas plus , il rentre pas dans le detail , le systeme du routeur fonctionne
Salut Guillaume, je suis complètement d'accord avec toi. Je constate que tes vidéos font le buz !! 😅. Je reviens de la chaîne de le brûlant. Il faut que tu fasses un 3e volet à cette saga !! 😂. Et sortir l'oscillo ce coup ci... Approfondir, démontrer et entériner une bonne fois pour toute ce sujet ! 👍💪. Allez, bon courage et à bientôt. 😉
Bonjour Monsieur. J’ai beaucoup de respect pour ce que vous faites. Le monde se divise en deux catégories : les acteurs et spectateurs. Merci à vous d’agir avec autant d’énergie pour diffuser votre savoir. Ça fait quelques temps que j’écoute vos vidéos. Ça me fait beaucoup de peine que l’on vous ait attaqué. Noter que c’est la première fois deux ma vie que j’écris un commentaire à un youtubeur. Artisan, on s’expose forcément au public. Et aux critiques. Ce qui compte, c’est de rester en mouvement. Continuez. Et continuez encore. Franck.
Ta nouvelle explication avec pour ma part l'éclair de compréhension définitif grace au passage @22:20 qui a finit de me convaincre du bien fondé de ta démonstration. Je vais potasser ta dernière solution que je trouve vraiment très séduisante. Merci du temps et passion que tu nous accordes.
Perso, j'aime beaucoup quand tu commences sur une explications "vulgarisée", et que tu rentres petits à petit dans les détails très techniques 🤩 J'aime bien comprendre dans le détail, même si je ne suis pas expert j'essaie Merci pour tout ce boulot ❤
Très très intéressant. Merci bcp d'avoir pris ce temps pour répondre à cette question qui pourrait paraître acsez triviale lorsque l'on ne connaît pas.
Merci d'avoir remanié ta video Guillaume, je pense qu'il n'y aura plus de confusion désormais. Un routeur à triac fonctionne très bien d'un point de vue financier (le linky voit que dalle) mais est un non-sens d'un point de vue électrique (bon en attendant une solution plus propre je garde le mien en fonction car il m'aide pas mal financièrement tout de même).
Bonjour, Concernant le Linky, je ne pense pas qu'on puisse dire qu'il soit "trompé" (au sens d'un contournement non autorisé) par le routeur. La meilleure démonstration est de considérer une installation en triphasé avec une production photovoltaïque monophasée sur une seule phase. Vous pouvez injecter 3KW sur une phase, et consommer 3KW sur une autre phase. Le Linky fait la somme des consommations, déduit des injections, pour ne facturer que ce qui est consommé en résultat, soit 0W dans cet exemple. Par extension, si vous injectez 1000W sur une phase et que vous avez un routeur sur une autre phase, vous aurez encore une séparation entre injecté et consommé; le routeur agit comme un simple variateur de puissance sur la phase du chauffe-eau; la consommation finale restera à 0W aussi. Par extension au monophasé, vous pouvez donc injecter et consommer sur la même phase, et ce de manière suffisamment rapide pour que le Linky fasse la somme des flux; cela reproduit le comportement qu'on observe en triphasé: des injections et des consommations. Du point de vue du réseau, il y a des producteurs qui injectent et des consommateurs qui consomment; le tout est géré par un responsable d'équilibre. Le fait d'utiliser un routeur en triphasé ou monophasé ne vient pas changer les choses. Les discussions sur les harmoniques générées par le hachage sont un autre sujet; un produit vendu en Europe doit satisfaire à des normes. Concernant les équipements fabriqués par les particuliers, les normes ne s'appliquent pas de la même manière simplement parce qu'un particulier ne va pas payer pour certifier un équipement fait maison. A noter aussi qu'il existe aussi des routeurs qui ne fonctionnent pas sur le principe du déphasage mais sur le principe de trains d'ondes entières; dans ce cas, il n'y a plus d'harmoniques de générées. Ci-dessous un site qui illustre le fonctionnement des gradateurs (mono, tri, train d'ondes): sitelec.org/cours/abati/gradateur.htm Plus complet, avec une analyse des harmoniques: public.iutenligne.net/electricite/marty/ELPU/fichiers/62_Grad_Tri/GrTri.htm Cordialement,
C clair. J'ai bien compris ! Merci. Ceux qui on fait des commentaires négatifs en te demandant de prendre des cours, n ont tout simplement rien compris et n ont pas le niveau. Ils seront tout autant perdu avec cette video. T le meilleur !
J'ai encore plus simple car j'ai horreur des harmoniques et du hachage de courant c'est tout simplement de mettre une horloge relais sur l'alimentation du cumulus calée dans le temps horaire de la production solaire disons par exemple 11h à 15h + un excellent capitonnage isolant sur le cumulus. Ya du soleil tant mieux, y en a pas tant pis, de toutes façons même avec de l'électronique ça ne serait pas mieux si les panneaux ne reçoivent que peu de soleil. J'ai fait l'essai avec un vieux compteur à disque branché sur l'arrivée réseau en production solaire il tourne à l'envers et dès le déclenchement de l' horloge il tourne toujours à l'envers mais beaucoup plus faiblement voir ne tourne plus. Coût de l'horloge environ 15€ (De plus mon modèle horloge est radiopilotée par l’émetteur de Francfort donc toujours à l'heure, même avec les changements Hiver Eté.) Des fois le plus simple est le meilleur.! Ne pas oublier le principe c'est que l'électron utilisé est celui produit le plus prêt de la consommation: donc priorité au solaire et non pas au réseau naturellement (ce qui est vérifié par le sens de rotation du disque du vieux compteur) Ta démonstration sur le hachage et les harmoniques fait toucher du doigt l'inadaptation de certains routeurs donc merci pour ta vidéo....
Bonjour, votre vidéo m'a fait sourire d'abord, puis le doute s'est installé...puis les explications que je peux apporter. Il y a du vrai et du faux dans ce que vous démontrez, à mon sens bien sûr. Tout dépend sur quelle durée on observe les phénomènes. - Sur une longue durée : le routeur hâche l'onde, la sinusoïde. En tension efficace, il diminue la tension. Le chauffe eau n'étant qu'une résistance R, par la formule de base de l'électronique U=RI, si U eff diminue, R étant fixe, I eff diminue. La puissance P = UxI diminue donc. C'est le travail du routeur, adapter la puissance fournie au cumulus à la puissance en surplus. Le routeur ne gruge personne et permet de faire de réelles économies, d'optimiser son taux d'auto-production. - Sur une période très courte si on regarde à la loupe dans les lobes de la sinusoïde, on pourrait dire en effet qu'on est bien à la puissance max quand le triac est passant et à puissance zéro le reste du temps. Ce n'est pas pour autant qu'on peut dire gruger EDF. Le compteur Linky n'a pas la capacité de échantillonner/numériser ses données à la période qui permettrait d'enregistrer ces phénomènes, le linky travaille sur des périodes d'intégration plus longues...et c'est bien normal, au final, la facture est mensuelle, la data lissée sur 30 minutes. EDF et le Linky se moquent bien que pendant une µs, vous ayez consommé 10 kWh, vous pouvez même dépasser la puissance de votre abonnement, du moment que sur la période d'intégration (ou moyennage) vous êtes dans les clous. Si on pousse votre raisonnement à l'extrême, alors on peut dire que sur le sommet de la sinusoïde (tension ou courant) on est à Puissance max et quand la sinusoïde passe par zéro on est à puissance nulle. Ca n'a pas de sens d'observer sur une très courte période. On ne gruge personne, ça s'appelle le courant alternatif ! Reste l'aspect non négligeable des harmoniques. En effet, le hâcheur fait qu'on s'éloigne de la forme sinusoïdale pure, donc si on applique la transformée de Fourrier à la forme du signal routé, on va voir apparaître des hautes fréquences qui vont se superposer au signal prépondérant. Ces harmoniques sont nombreuses, à des fréquences toutes différentes mais par contre elles sont de faibles amplitudes. Elles n'ont pas non plus vocation à se propager sur le réseau, elles vont être absorbées par tous les effets capacitifs qu'elles vont rencontrer. Et je les suppose nombreux, à commencer par des batteries s'il y a , mais aussi dans tous les appareils électriques reliés au secteur, dans les compteurs (linky ou autres), et sans doute aussi les onduleurs et même les panneaux solaires qui, par nature, sont des empilements de coche conductrices et isolantes forment de belle capa. Ce dernier point à vérifier. Bref, ces harmoniques hautes fréquences seront filtrés par tous les passe-bas du réseau et ne représente en rien une pollution dangereuse. Ou alors quid des courants porteurs ? Le linky ne dialogue t'il pas avec Enedis par courants porteurs qui sont des modulations superposées au signal, donc des harmoniques ? Bref, j'utilise un routeur depuis moins d'un an, mais c'est déjà MWh de routé, de avril à octobre, mon eau chaude est 100% gratuite. Alors j'éclaire la question dans l'autre sens : pourquoi dans les installations photovoltaïques réalisées par EDF, n'y a t'il jamais de routeurs ? Croyez-vous que c'est par craintes des harmoniques ou ...que c'est contre nature de se tirer une balle dans le pied ?
Bravo Guillaume pour ta chaine, c'est une mine d'or ! (et je pèse mes mots...) Si on se place du coté du ballon d'eau, la résistance d'un chauffe eau électrique se fout royalement de la tension qu'on lui envoi, qu'elle soit alternative ou continue, peut importe. Je parle d'une résistance pure d'un chauffe eau basique sans électronique de commande. La résistance est proportionnée pour une intensité maximum à sa puissance maximum. (P=UI) Généralement disjoncteur de 16A en 220V pour 3Kw de puissance (pour 3Kw de puissance l'intensité réelle tirée sera de 13,5A en 220V) La résistance transfère à l'eau une énergie calorifique proportionnelle à la puissance électrique multipliée par le temps, le temps pour atteindre une température d'eau donnée dépend du volume d'eau a chauffer. Tout ça pour dire qu'un chauffe eau "lambda" taillé pour chauffer un volume d'eau donné à 80° en 1h par exemple, si tu l'alimente à un tiers de sa tension nominale, il mettra 3h au lieu d'une, tout simplement. De même si tu l'alimente à la tension nominale un temps sur trois, il lui faudra 3 fois plus de temps pour chauffer le même volume d'eau. En gros, ton chauffe eau, tu ne branche que la résistance sur ton routeur, le thermostat de sécurité (90°) du chauffe eau câblé pour couper ton routeur pour la mise en sécurité d'eau > 90°: et ton système est fonctionnel pour ne rien envoyer à l'EDF sauf si la température de l'eau dépasse 90° (mode sécurité normalement exceptionnel, sauf si le chauffe eau est trop petit). J'ai écourté les explications pour ne pas écrire un pavé, mais la base est là. A+ (CQFD) PS: coté interférences électriques d'un routeur c'est autre chose, le mieux est de piloter le chauffe eau avec un variateur de puissance commandé par un arduino par exemple, il y a un youtubeur français qui montre ça en vidéo.. (je n'ai plus son nom en tête)
Merci pour cette vidéo, elle conforte mes choix. J'ai fabriqué un routeur solaire à base d'esp 32 . Mais il fonctionne en tout ou rien en utilisant le relais du contacteur HPHC. Pour mieux exploiter ma production solaire hivernale, j'ai changé mon vieux cumulus de 2400 watts pour un modèle 1200 watts. Afin de ne pas générer d'hysteresis j’ai defini un seuil de marche de 10 minutes , cela permet de bien gérer les nuages. Un seuil haut de reinjection (1000 watts) allume le cumulus, un seuil bas de consommation (850 watts) eteint le cumulus. Pour gérer les journées sans soleil un mini chauffe par jour declenche au besoin le cumulus en heure de nuit.
Bonjour Dominique. Je suis très intéressé par ton systeme d'enclenchement et d'arret en fonction de la puissance fournie. Pourrais-tu svp nous envoyer un petit schéma pour sa conception? Merci pour ton retour. Cdlt
Je ne me casse pas la tête avec un rooteur , je programme simplement le ballon pour chauffer pendant les heures où il est sensé être en production/ ou pas donc ça chauffe l'eau entre 11h et 15h soleil ou PAS
J'ai fait pareil,le solaire doit être une aide et doit être simple. Alors,certes,les puristes diront qu'on optimise pas ...gnagnagna..mais pour moi qui ne suis pas ingénieur (y'en a plein dans les coms,qui jouent à qui aura la plus grosse),le plus simple c'est toujours le mieux,je passe pas ma journée à surveiller des courbes....et accessoirement,je me lave à l'eau chaude !!
Et vous chauffez votre ballon pendant les heures pleines ? Les jours rouges du Tempo HP sont facturées 75cts le kWh ! Mieux vaut essayer de chauffer le jour avec les PV, et chauffer la nuit avec EDF... Rien n'est simple
Bonsoir Guillaume, très bien ton explication 😉. Effectivement le routeur solaire c'est très médiocre pour la durée de vie des onduleurs. La solution existe c'est une résistance de cumulus variable et ajustable (pilotable) , mais c'est bizarre on en trouve pas et la le problème est réglé 😂 plus de débat. On va sur la lune et on fabrique pas cette résistance variable 🤷
Salut Guillaume, Je fonctionne avec un détecteur à seuil qui mesure la tension de mes batteries. J’ai déterminé un seuil haut qui déclenche le chauffe eau et un seuil bas qui le coupe. J’ai tâtonné un peu pour trouver les meilleurs seuils haut et bas je commande un contacteur et voilà et ça marche depuis 3 ans nickel. Remerciements
Bonjour Yves. Je suis très intéressé par ton système d'enclenchement et d'arrêt en fonction de la puissance fournie.( détecteur de seuil) Pourrais-tu svp nous envoyer un petit schéma pour sa conception? Merci pour ton retour. cordialement
@@jeanjacqueslambert4106 j’ai utilisé un montage qui se vend sur aliexpress et …. La réf est (a30-u3 dc 6 80v relay controller) Je l’ai intégré dans un boîtier qui se monte sur rail din J’ai adapté les 2 petits switchs pour qu’ils soient en face avant. Etc Actuellement 12,51€ Ali……
Bonjour, Pour EDF à mon avis pas de soucis à se faire. Je suis éclairagiste dans le spectacle, c'est moins vrai aujourd'hui mais il y a encore 10 ans tout était sur gradateurs, et là on ne parle plus de dizaines de kw. Donc je pense qu'EDF sais très bien gérer et je n'ai jamais entendu parler de soucis sur le réseau à cause de courant haché par les triacs. Ils étaient plus embêtés avec les cos phi de la led. Par contre il est clair que ça dégage des harmoniques, malgré les selfs dans les gradas, on fait toujours au mieux pour ne pas longer les câbles son avec les alims graduées lumière. Mais généralement on a quand même toujours un minimum de "buzz" (capté les micros des instrument, amplis etc) dès que l'on envoie de la puissance sur l'éclairage entre 1 et 100%, le pire étant entre 1 et 50 %. On évite aussi les boucles avec les câbles pour ne pas faire "bobine" et le rab est enroulé en faisant un 8.
Suggestion: faire fabriquer des résistances triples mais asymétriques. Par ex: 2000W, 1000W et 500W. De cette façon, on pourrait les coupler pour faire: 500, 1000, 1500, 2000, 2500, 3000 et 3500 soit 7 puissances avec 3 résistances. J'ai dessiné des résistances pour fours industriels. Je sais que c'est possible, et stéatite ou immergées, reste à voir la demande et le coût. Je peux chercher.
Oui, c'est la solution la plus adapté effectivement. Gérer les résistances via contacteur. Sauf qu'il va falloir gérer des tempo pour les jours nuageux, ou pds 5s la 500W va s'activer, et 10s après la 1000W pour 2s car nuages... Les contacteurs serte indus vont prendre chers. Idem la limite étant que l'on "perd" les puissance produites intermédiaires. Si instant T, 800W de produits on aurait donc que la 500W d'active et le le reste perdu...
@@sankaman11000 Mon idée est d'utiliser également un ESP32 (ou un arduino) pour commander des relais statiques. Effectivement, on ne sera pas à 100% de la puissance produite (ce serait trop beau) mais aucun parasite. Si on veux complexifier un peu, j'ai prévu qq paramètre à régler par l'utilisateur. En hiver, et si son cumulus est très froid, si on produit 800w et qu'on ne veut pas "perdre" les 300w, on enclenche quand même la résistance de 1000w et on consomme les 800w plus 200w sur EDF. Quand on a déjà de l'eau tiède, on repasse en mode "rien de chez EDF" (toutes les valeurs facilement réglables évidement) Le proto est déjà sur mon bureau ;-)
@@HennauMBonjour, dans l'idée c'est ce que j'aimerais faire mais je manque de compétences, avez-vous déjà réalisé l'installation ? Avec quel modéle de ballon ?
Salut, merci pour cette explication détaillée et claire, du coup je comprend et je te rejoins sur la qualité du signale. je ferais quelque teste de mon routeur à moi. Et surtout merci pour les exemples de fin.
Merci de cette vidéo..de bonnes idées ..En fait de compte , Je simule manuellement avec un variateur de puissance acheté 10€ il u a 4 ans je suis à la retraite et j ai tout mon temps pour m occuper lorsque soleil je le met à 2 000 watt/h et lorsqu' il fait nuageux je le met à 700 w/h au lieu de chauffer en 2 heures avec soleil...je met 6 heures je fais en sorte de ne pas prendre réseau EDF... et maintenant je charge la batterie pour effacer mon talon conso de nuit...je paye juste l abonnement de 6 kw/ mensuel 11 € , je le garde au cas ou...! du délestage....
bonjour, parfaitement ok avec vos explications. Moi, j'aurais tendance à dire que tant que les PV ont une puissance inférieure au ballon (et que la maison n'a pas de consommation), autant tout envoyer au ballon... il mettra juste plus de temps à chauffer l'eau ou au pire produira de l'eau tiède. cdt
Bonjour, Superbe vidéo qui m'a rappelé tous mes cours d'électronique que j'ai oublié avec temps 😋 Contenter tout le monde est infaisable, tu auras toujours des rageux pour essayer de te nuire !! Encore merci pour ta "simplicité" d'explication et de pouvoir rentrer dans la technique quand il faut.
Salut Guillaume tu en passes du temps pour expliquer les choses a des personnes un peu obtus . Heureusement que tu es patient et aussi tres bon pédago... Mon experience confirme tout ce que tu dis . A mes début j étais avec un onduleur en réinjection avec mon propre routeur équiper de triacs et l 'onduleur a tenu 14 mois bref l'été suivant il a rendu l'âme et la j ai compris pourquoi , l'harmo ds triacs , etant un ancien dépanneur électroménager je connais bien les cartes de puissances pourrient mal filtrée donc une durée de vie courte , souvent commandé par de tres belle carte de commande .... m'enfin ce nest pas le sujet quoique petite info aux bricoleurs quand un antiparasite d'un lave linge perceur ou autre est crame le faire sauter sans le remplacer c'est pas top une petite économie qui aura des impacts sur d'autres appareils... Perso aujourd'hui en mode autonome j'ai mon BMV 700 qui commande mon chauffe eau et j'ai un petit systeme eletronic qui détecte le seuil des 95volt du string solaire pour me mettre en mode éco automatic et ça fonctionne bien . Sinon chez mon fils qui lui est en auto conso je lui ai fait un routeur solaire multi étage avec des relais et des condos aucun triac et en plus j'ai changé la resistance de 2500w on est passe a 1200w bref chaque install est differente . Merci Guillaume pour ton partage d'experience c'est comme ça qu on avance . tres beau travail
Très clair, je suis d'accord avec toi sur le fonctionnenement, et je ne vois pas comment on pourrait dire le contraire. Après on ne peut pas en vouloir aux gens de vouloir optimiser leur installation. J'ai moi même utilisé un routeur pendant 6 ans. De toute façon, le routeur a sa vie compté aujourd'hui, l'avenir arrive et se sera moins perturbant pour le réseau. Merci pour ces explications.
@@christophe3195 EDF va bétonner la faille tôt ou tard y a des chances. En modifiant la méthode de comptage de leurs compteurs (faudra-t-il qu'ils les changent physiquement ou une mise à jour suffira-t-elle?), de manière à ce que ceux-ci "voient" ce qui se passe à l'intérieur d'une demi-période.
Non tout simplement car chauffer de l'eau avec une résistance électrique ne durera pas, il y a pleins d'autres technologies qui se développent qui seront beaucoup plus intéressantes. On ne peut pas dire qu'aujourdhui chauffer de l'eau avec une résistance soit l'avenir, mais plutôt le passé. C'est une très bonne alternative pour le moment à pas cher, très intéressante pour le particulier.
Au moins je suis fixé, je n'installerai pas de routeur avec triac. Merci pour tes explications 😊 Parcontre vu que j'ai un chauffe-eau compatible mono/tri je pense voir pour l'adapter en 3 paliers mono comme tu l'as proposé
@dexsilicium Super explication. Je ne m'étais jamais posé le question autant dans le détail. On pourrait demander à @dexsilicium de mesurer le pollution du réseau. Il est très bien équipé. Mais ça va lui faire du boulot pour installer tout le barda nécessaire.
Je trouve cette vidéo très intéressante. Ceci dit le terme routeur solaire englobe plusieurs techniques dont certaines qui ne touchent pas au signal AC. Personnellement mon routeur solaire c'est Node-RED (de la domotique contrôlée par un programme informatique), pas de triac qui bousille le signal AC. En off-grid dès que ma batterie est chargée, le surplus de production alimente mon ballon thermodynamique. Si l'eau est chaude c'est un radiateur électrique qui se met en route (pas en été évidemment 😅). La batterie fait office de tampon.
Bonjour Quand le message ne convient pas, à défaut de compétences pour débattre, il est de plus en plus courant d'attaquer la légitimité de la source. La bonne vieille méthode du lobbying. Là, il y a un os, cette dernière est largement compétente. Ne te laisse pas décourager par ces c... et continue. Sujet d'actualité et très intéressant.
Vidéo super intéressante. Au début je me suis dit: pourquoi décrier le routeur solaire. J'ai moi-même des panneaux (3kwc) depuis mai 2023, un routeur solaire et j'ai bien effectué de grosse économie (chauffage du ballon) sur ma consommation EDF. Malgré tout j'ai poursuivi le visionnage de la vidéo. J'ai bien fait. En effet je comprends qu'il y ait fraude à EDF mais bon... Surtout ce que je retiens c'est les conséquences sur le quartier et les moteurs électriques. Là ça a fait tilt. J'installe actuellement une pompe à chaleur. Je ne suis pas électricien. Je n'ai pas compris toutes les formules mais je tiens à te remercier sur ces explications. J'ai constaté un autre soucis au routeur. Dans la journée il est possible d'injecter 2Kw. Mais si c'est sur 8 heures par temps couvert, l'eau du ballon n'a pas pu chauffer. Donc mon projet est de mettre des batteries. C'est bien plus coûteux mais c'est bien plus rationnel et j'aurai vraiment la possibilité d'utiliser réellement c'est 2 kw stocké. Pour terminer, j'ai pour projet de doubler ma production solaire. Encore merci.
Bonjour Guillaume. je n'ai pas vu la première vidéo. je m'appretais a monter un routeur Solaire mais la j'hésite carrément. En plus du problème de pourrir le réseau, de potentiellement endommager les appareils, les solutions routeur ne sont absolument pas de la low-tech, donc pas maintenable par tout-un-chacun. Même si bcp de tes abonnés sont des electrotechniciens pour le quidam moyen qui veut être autonome sur son installation il vaut mieux une solution technique simple. Donc merci pour tout ce partage
😊 merci Guillaume pour une fois que je commence à comprendre quelque chose en électricité... c'est pour te dire que c'est très bien expliqué ..et pourtant je suis une bille 😂 C'est vraiment sympa de consacrer du temps pour nous expliquer rien que ce temps consacré mérite sympathie et respect avant tout déferlement de mépris.. Une excellente journée à toi et ta famille Amicalement Joël
Guillaume ne le prend pas trop à cœur et ne perd pas tant de temps pour couper les cheveux en 4 d'une explication (peut être mal intitulée au départ) mais bien expliquée et documentée. Manifestement, critiquer les routeurs revient à émettre un avis perso sur le conflit israélo palestinien
A la sortie du routeur la tension commence à 0 et se termine entre zéro et PI ( radians ) en fonction du surplus .En cas de surplus de 1500W ( dans ton exemple d une R de 3000 w ) la conduction du triac se situe entre zéro et PI / 2 , en aucun cas elle ne commence à PI/2 jusqu’à zéro . Mais ta vraie erreur est Sur ton graphique de puissance . La puissance de 3000w n est pas le maximum de ta sinusoïde ;la puissance ne peut pas être représenté par une sinusoide mais par une aire. Pour te persuader que ces routeurs sont bien efficace installe un wattmètre sur l arrivée générale de la maison et observe. Ou utilise ton linky en faisant l expérience suivante: en pleine journée relève ton index heure pleine , puis met ton chauffe eau en forcé les panneaux solaires étant déconnectés après une heure relève ton index de compteur heure pleine. Puis Après par une journée super ensoleillée à 14 h relève ton compteur,fait tourner ton chauffe eau 1 heure avec le routeur . Compare les consommations Tu verras c est magique et tu remettra en cause ta démonstration. En ce qui concerne les harmoniques trop compliqué pour l expliquer, mais la encore tu te trompe même si ton raisonnement est en partie vrai
Merci pour cette video..ca servira a ceux qui reflechisse pour ce genre d installation...j avais aussi reflechie a ce systeme..mais apres réfléxion je voyais mal comment ca pouvait bien marcher avec mes micro onduleur en zero injection.. je vous avais d ailleur poser cette question sur votre video sur le chauffe eau connecter directement sur pv... Donc super que vous aborder ce sujet...
Merci guillaume c'est très clair, le fonctionnement du routeur bloque le comptage de edf mais pourrit le signal... donc à éviter. Dommage je viens de finir d'assembler le mien mais je ne l'installerait pas.
MDR je viens de survoler le fil de commentaire et contrairement à hier ça y va du Bonjour par ci Salut par là, bref il y en a pas mal qui ont ravalé leur salive c'est amusant. Merci pour ces détails nettement plus parlants que la vidéo précédente, perso ça a fini de me satisfaire intellectuellement et ça me conforte que plus tu bourre de la techno dans le système moins ça deveint fiable :-) ;-) Le sujet de la variation de puissance piloté sur un élément résistif serait un plus pour la chaine car les 4 solutions évoquées mériteraient a elles seules d'entrer dans le détail. Merci.
Seul un irréductible gaulois, qui le traite de complotiste, ne souhaite pas débattre avec Guillaume...quelle lâcheté ! C'est révélateur des véritables personnalités de certains.
Bonjour, Jai beaucoup de respect pour la qualité vos travaux et votre volonté de partage. Je comprends que vous puissiez être excédé par les commentaires désobligeants et ou infondés. Dans le cas de cette vidéo je trouve cependant excessif votre interprêtation sur l'honneteté du principe du routeur. Nous sommes en présence d'un échange oû chacun cède puis reçoit de l'énergie. Le routeur fait ce qu'il peut pour équilibrer la consommation afin d'éviter de céder plus d'énergie qu'il n'en reçoit. Il n'y a rien de malhonnête à vouloir équilibrer un bilan recette dépense que ce soit sur 20ms, un jour ou un an. Concernant les perturbations engendrées, il est parfaitement exact que ce dispositif génère beaucoup de perturbations conduites par les cables mais aussi rayonnées. Notament la portion de cable qui "voit" le courant entrer puis sortir séquentiellement est soumise à de nombreuses harmoniques (Fourrier quand tu nous tiens...). Il faut cependant relativiser l'influence du routeur parmi tous les autres générateurs d'harmoniques ex: plaques à inductions, pompes à chaleurs, réfrigérateurs, machines à laver et tous les systèmes de conversion dits "inverter". Bref le routeur n'est parfait mais il évite à des gens qui ont investi des sommes qu'ils ne rentabiliseront que très difficilement de cèder gratuitement leur surplus d'énergie.
Merci Guillaume pour cette vidéo très claire et hyper enrichissante, Tu as mis le doigts exactement là ou il fallait, là ou règne encore un vide d'information et spécifiquement sur ce douloureux signal dégradé responsable de "crâmage" d'appareil sur le réseau. T'inquiet la vérité est toujours un peu difficile à admettre pour certains professionnels pourtant certifier et joliment labéllisé par l'état. Vives les harmoniques!
Intéressant merci ! Une solution peut etre simplement d'avoir un contacteur qui ne fait tourner le chauffe eau qu'en journée. Si on produit + que le bruit, ca sera donc automatiquement utilisé sans routeur.
A ceci près qu'avec un simple contacteur, ton chauffe eau appellera la puissance max consommée par sa résistance. Donc possiblement plus que ton surplus, et donc sur le réseau. Imagine un surplus de 300W pour une résistance de 2k, tu vas avoir besoin des 1,7KW manquants que tu vas acheter à EDF...
@@pascalbourgeois1795 c'est vrai mais au moins on a pas de problème. On peut aussi s'arranger pour ne pas faire tourner chauffe eau, four et lave vaisselle en même temps pour minimiser le surplus
En effet le Linky est trop lent pour comprendre ce qu’il se passe, je suis 100% d’accord. Je n’utilise pas de routeur de ce genre mais juste un relais qui autorise le chauffe eau en cas de gros surplus.
Hello, j'imagine qu'il y a 36 solutions pour router, et pas 36 qui sont bonnes. La mienne (DIY) : utiliser un corps de chauffe à 3 résistances en basse tension CC. Dans mon cas il s'agit de pouvoir moduler résistance par résistance avec de simples SSR (mettons 500W/résistance), sans faire de découpage autre que celui décrit. On obtient une modulation de 0W, 500W, 1000W et 1500W. L'idée c'est de mettre en fonction la ou les résistances uniquement quand il y a un surplus solaire (par exemple pour éviter de faire du 2C sur la batterie et rester < 1C ou tout simplement quand la batterie est pleine). A noter que je dispose de 3 autres moyens de chauffage pour mon ECS.
Un gros merci pour cette vidéo qui apporte les précisions et explications manquantes! Je suis du même avis, je suis sensible au problèmes de parasites et harmoniques créés, et ça me sidère de voir certaines installations router plus de 1000W, tout cela permis au départ part du matériel (commercial inclu) qui ne fournissent pas de limite ou aide afin de mieux contrôler ça. Pour info, je suis en train justement de faire de la R&D sur un firmware de routeur solaire qui justement prend en compte cette problématique. Et bien qu'elle existe, elle peut quand même être gérée. Par exemple, une étude montre qu'une puissance d'environ 750W routée sous contrôle de phase (à 50%, point de courbe tension haut) est le maximum tolérée par la norme EN 61000-3-2 pour les appareils en classe A que sont les routeurs. Et cette puissance est largement suffisante pour chauffer un ballon... Donc en principe, on s'attendrait à ce que tous les logiciels incluent une forme de bridage, ou du moins le propose, mais non, je n'ai jamais vu ça. Donc toutes les explications dans ta vidéo sont évidentes, MAIS AVEC UN PETIT BÉMOL: le problème, ce n'est pas le contrôle de phase, ou TIAC, le problème, c'est la puissance routée! Les sytèmes de controle de phase avec TRIAC existent à plein d'endroit. Une maison par exemple avec une dizaine de Shelly Dimmer et LED vont avoir autant de controle de phase. C'est accepté par Enedis et ne pose pas de problème si ce sont des petites puissances, même cumulées. Le gros problème ici, c'est d'effectuer du contrôle de phase sur de grosses puissances, et de générer tous les effets néfastes et cumulatifs qui en découle.
J'avais regardé la 1ere vidéo et je n'avais pas mis de commentaire car je voulais la regarder à nouveau pour valider ou pas ton raisonnement... Bon en fait je suis plus patient que la plupart de ta communauté 😂😂😂😂.
Pour être pratique j'ai utilisé les routeurs solaires de 2015 à 2021 d'abord le Robin Emley puis le routeur Tignous pendant cette période aucun appareil électrique n'a cramé pourtant il y a beaucoup d'électronique chez moi et les voisins ne m'ont jamais signalé de problème électrique, donc les transitoires ne doivent pas être bien méchantes pour le voisinage.
Le réseau EDF est "solide" mais faudrait pas qu'il y ait trop de monde équipé de tels routeurs concentrés au même endroit... pourrait y avoir des surprises!
@@thomasquemar969 si les transitoires posaient un problème Enedis et RTE auraient vite fait de corriger le tir soit en interdisant soit en mettant en garde
Bonsoir,ts pratiquement ts les appareils ont des harmoniques,si vs avez le routeur de F1ATB ,on peut visualiser le U et I en instantané ,même sans que le routeur travaille on voit bien que le réseau est en permanence bourré d'harmoniques ...ts les appareils maintenant hachent le secteur a différentes fréquences .....le routeur est une pichenette au milieu de ts ce qui se baladent sur le réseau ..rien a voir avec les beaux graphes presentés ici , ,posez vs la question comment on régule les fours en industrie 😉,le résonnement est beaucoup plus complexe le réseau est selfique et aussi capacitif ds la vrai vie... 😉
Oui, et c'est pour cela que tout est fait pour réduire les harmoniques. Avec des normes harmo cem. Le fait qu'il y en ai déjà plein, ne justifie pas d'en ajouter plein d'autres, zn se disant "yolo edf s'en débrouillera". Dans le cas du réseau sur onduleur (le futur de ces installations) ça posera problème.
Super intéressant! J'ai aussi une installation PPV avec onduleur, mais au début, j'alimentais tous mes consommateurs en continu (uniquement chauffages au sol par câbles, et ECS). Pas automatique (sauf en testant la tension et en faisant des commutations simples pour alimenter + ou - de résistances). Et j'ai modifié la résistance du CE, en séparant les 2 résistances qui étaient en //.Donc un peu la solution évoquée à la fin. J'ai l'impression que mon onduleur n'injecte rien sur le réseau, mais n'en suis pas encore certain (il est en place réellement depuis 2 semaines), sais pas si c'est possible, d'ailleurs! En tout cas, convaincu par l'explication, mais je n'ai jamais pensé réellement mettre un "routeur".
Merci Guillaume pour cette vidéo. J'utilise un routeur mais le Multiplus fait des bruits désagréables lorsqu'il se met en route, il ne doit pas apprécier ce signal haché. Je comptais l'enlever pour simplement mettre une horloge mais ça serait super intéressant que tu montres en pratique la mise en œuvre de ta solution.
Et oui. C'est normal... il a lui meme des Mosfets qui doivent gérer ce foutoir. Je ne pense pas que ça vaille la peine de crâmer un multiplus. Je verrais si j'explique plus. Car visiblement sur internet on peut trouver des tutos pour n'importe quoi, mais quand c'est moi qui explique je deviens un ennemi.. donc bon
ça se trouve des ballons d'eau chaude qui ont tout simplement une resistance de 1,5 kw et qui donc ont besoin de plus de temps de chauffe, et ça pourri pas le réseau. Il existe meme des ballons d'eau chaude DC pour mettre sur des strings de PV avec un hybride et une batterie, et quand la batterie est pleine ça chauffe l'eau.
Très intéressant... et compréhensible en suivant bien, du moins il me semble. Je n'ai pas suivi l'histoire des commentaires... "excessifs", mais il me semble que tu as réagi de la bonne façon => bravo 👍😉 ! Je ne connaissais pas ces "routeurs" solaires, mais, ayant un onduleur hybride + batteries avec EDF raccordé "comme un groupe électrogène, en secours" (le second cas que tu évoques), je me suis posé la question de faire varier la tension en entrée de mon chauffe-eau pour faire baisser sa puissance absorbée et éviter de basculer sur EDF... Et j'ai en effet trouvé la solution du "transformateur variable" que tu évoques à la fin : je le pilote manuellement via son gros potentiomètre (on dirait un peu un truc de l'époque soviétique 😉) + une prise connectée pour le lancer ou pas => du coup, en effet, pas de pilotage automatique (pas de régulation) sauf le "on/off", mais est-ce que cette solution présente un risque pour mon onduleur ? Merci en tout cas pour le temps que tu consacres à toutes ces explications !!!!
Entièrement d’accord avec vous, ça fait quelque temps que j’analyse la situation entre Linky, routeur Arsun, puis le changement d’onduleur pour un Victron, puis l’effet n’étant pas au RDV, j’ai testé d’autres routeurs que certains connaissent bien sur Ici. Je me doute bien qu’EDF va réagir un jour, mais en attendant, dans les petites puissances, - de 500w, le linky compte !!! Merci à f1atb, son routeur affiche la puissance active et apparente. J’ai en permanence 400VA qui partent dans les câbles et linky compte. Et quand on met un oscillo, on comprend l’ampleur des dégâts faits au réseau. Je pense que on va tout droit vers une législation pour règlementer le matériel. Et je vous suit entièrement sur le fait que envoyer de la m... sur le réseau c’est malhonnête. Je travaille à optimiser ma production au mieux, mais j’avoue que mon multiplus envoie 200VA dans le réseau, et Victron botte en touche sur ma question actuellement... merci pour vos partages.
@@j-fcollieux8233 facile edf n avait qu a redonner le surplus qui ne lui appartient pas , et pas besoin de routeur comme pour ceux qui ont un compteur a roulette , la roulette tourne a l envers , et il dispose de leur surplus ..mais interdit bien sur...faudrait pas q edf perde de l argent ..c est edf les malhonnetes
Bon, après avoir longtemps hésité pour mon installation réalisée en septembre, j'ai reçu mon routeur il y a... une semaine ! Je ne vous remercie pas pour le timing 😅 Je comprends donc mieux pourquoi mon installateur avait "éludé" la question de l'ajout d'un routeur, je n'avais simplement pas du tout envisagé l'impact sur le réseau, pensant "bêtement" que le hachage ne concernait que le chauffe-eau lui même... mais effectivement rien ne se perd, rien ne se crée. Je n'ai pas eu le temps de voir l'autre version, merci donc pour cette version d' "utilité publique", et pas encore lu dans le commentaires de contradicteur pertinent qui va me convaincre d'installer malgré tout mon routeur tout neuf (malheureusement)
Merci pour cette vidéo qui rafraîchit mes connaisance d'électronique. Je sais pas comment les sociétés qui vendent ces boitiers arrivent à passer la norme CE/CEM, à mon avis ils ne la passent jamais 😅
Continue comme ça ! Merci J’ai regardé la 1ere vidéo, qui m’a laissé dubitatif, et j’ai vu la 2ème, ce qui a rendu les choses plus claires ! Bref encore des vidéos intéressantes, mais je pense que les gens ne sont pas prêt à entendre les choses. Je le constate tous les jours sur des sujet comme l’autonomie, l’énergie ou plus généralement la (sur)consommation. Et surtout, il y a certain « créateur de contenu », qui on peur pour leur petit business. Ceux là tu pourra jamais les convaincre… En tous cas, moi je te remercie, des gars comme toi et David m’on pas mal inspiré !
Un routeur solaire fonctionne comme un variateur pour un moteur électrique avec la MLI et je me pensais que ça posait des problèmes si important. Par contre avoir des puissance importantes en CC c'est pas facile à gérer puis il faut bien adapter en la puissance des résistance en fonction de la puissance disponible, vraiment évident à optimiser. Aujourd'hui belle journée 4kw envoyé dans le chauffe eau et de l'eau chaude pour toute la famille sans avoir émis trop de co2 il me semble
Merci pour vos excellentes vidéo ...moi j'ai confiance en vous après en avoir vu plusieurs...avant même de voir cette vidéo je sais que votre conseil est le bon ! Continuez ,on vous aime !❤
Je me suis également intéressé au routeur solaire, vu la grosse demande en puissance de mon chauffer eau électrique. Lequel est actuellement connecté classiquement en HP/HC au réseau. Ce chauffe eau consomme donc entre 2 et 4 KW à partir de 22h tous les jours jusqu'à 6 h du matin. Du fait que j'ai un contrat Tempo EDF, l'heure creuse (jour bleu) m'est facturée 13ct du KW. Ma production solaire est réalisée entre 10 h et 19 h tous les jours. Ors, si je produit "trop" et que je revends mon surplus à EDF OA pendant la journée, celui ci m'est payé également 13ct du KW. Donc opération nulle. Et cela me permet de faire fonctionner en priorité sous puissance solaire gratuite des appareils qui eux ne travaillent que de jour, et qui auraient consommé du réseau EDF en heure pleine, soit 16ct du KW. Donc j'ai laissé tomber cette option du routeur solaire.
Je vous conseille de regarder cette vidéo qui prétend le contraire La preuve en images. Le surplus de production solaire transformé en eau chaude: ruclips.net/video/OThulaTsogE/видео.html
merci pour ton honnêteté , car si un jour jais les moyens de concrétiser mon projet , tu sera le premier que je contact pour le finaliser . cela ne veut pas dire que tu le seul honnête dans tout cela , juste que j'ai déjà vu pas mal de chipoteur et que l'honnêtes et une denrée rare , merci encore et continue avec tout le courage que tu a .
Oui, l'exposé est correct. Oui, on génère des parasites (mais c'est pas forcément dramatique). Oui, la facture d'élec est bien réduite avec le routeur. Oui la solution proposée en dernier marche mais n'a pas un temps de réponse élevée donc n'est pas optimale en terme d'économie. La solution aux parasites serait de redresser le 220V avec des diodes, de filtrer, puis de moduler le courant avec un transistor MOS (et non pas un dc/dc). C'est pas plus cher à construire qu'un routeur à triac (par contre je ne sais pas ce qui existe sur le marché et à quel prix). PC (ingénieur électronique)
Bonjour Guillaume, je te rejoins sur le peu d'intêret d'adopter un routeur solaire lorsque l'on dispose d'une batterie. Je me pose tout de même quelques questions : pourquoi ne pas piloter son chauffe eau par un contacteur coté alternatif (cela permet l'utilisation d'un ballon d'eau chaude classique) et lui donner un scénario de commande de type chauffer la journée lorsque qu'il y a de l'énergie excédentaire et compléter la nuit (aux heures creuses) si besoin (pour ne pas se retrouver sans eau chaude). Comment fais-tu pour chauffer l'eau si l'énergie solaire est insuffisante durant la journée ? Le ballon d'eau chaude utilisé est spécifique n'a-t-il pas un coût supérieur à un ballon d'eau chaude 230V. Tes présentations sont agréables à suivre et je t'en remercie. J'ai un document qui explique le principe de la charge des Véhicules Electrique à la maison (sans CAN) si tu es intéressé je pourrai te le transmettre.
Bonjour Guillaume, Je te remercie pour le travail que tu fais et le partage. Je travaille actuellement sur un système équivalent au gradateur mais avec une consommation en courant sinusoïdale et en phase avec la tension. C’est compliqué et je ne suis pas sûr d'y parvenir, mais je me permets de partager : D'abord, il faut garder le principe du routeur mais supprimer la partie gradateur que je remplace par un circuit PFC (Correcteur de Facteur de Puissance) + Un circuit PWM. • Le PFC converti la tension du réseau en une tension continue obligatoirement supérieur à la tension crête du réseau. En pratique on est sur du 400v continu !!! Ce montage permet d’avoir un PF ≥ à 0,95 (à vérifier, c'est un ordre d'idée) quelque soit ta consommation sur ce 400v CC. • Il est nécessaire ensuite de hacher ce 400v avec un signal PWM (Modulation de largeur d'impulsion) qui, après filtrage donnera une tension continue dont la valeur est pilotable par l’Arduino du routeur solaire (montage avec IGBT ou MOSFET). Il faut prendre soin de limiter le rapport cyclique du PWM pour ne jamais dépasser 230v CC et gérer le thermostat du ballon afin qu'un arc électrique ne colle pas les contacts. Aujourd'hui je galère pour fabriquer une self de boost (Inductance élévatrice) et me pose plein de questions sur la sécurité et la faisabilité de cette idée. Et de toutes façons un professionnel comme toi ne pourrait pas intégrer ce système chez un client pour des raisons de sécurité et de norme Peut-être que tu as raison : Les relais par bond de puissance restent plus aisés à mettre en œuvre. Encore merci et bravo ! Pierre.
Hello, Plutôt que de passer par un PFC, la solution idéale, à mon sens, est le dévolteur (buck) ac-ac qui convertit directement la tension ac fixe (230 V rms) en une tension sinusoïdale ajustable en amplitude et qui alimentera le ballon. Ce buck ac-ac sera assez difficile à réaliser car a) il faut des switches bidirectionnels, comme deux SiC têtes-bêches par exemple, b) les commandes de grilles sont flottantes et vont réclamer non plus du bootstrap traditionnel mais des petits convers dc-dc à faible capacité parasite et, enfin, c) il faut détecter de façon fiable et robuste la polarité réseau comme avec un PFC totem-pole. Cependant, c'est la solution mise en œuvre par certains routeurs (avec des IGBTs notamment, moins bruyants que du SiC) et qui offre l'avantage de ne pas dégrader le facteur de puissance comme le ferait un routeur à triac à puissance de consigne modérée ou faible. Le rendement de ce buck ac-ac est très bon mais il faut filtrer la sortie découpée qui va au ballon. J'ai récemment monté un ballon d'eau chaude avec un routeur Ohmpilot - voir mon PDF powersimtof.com/Downloads/Divers/Installation%20Ohmpilot%20-%20FR.pdf - et cela fonctionne bien, ma chaudière étant à l'arrêt pendant plusieurs mois et seul le surplus chauffe l'eau (je suis en 0-injection). Cependant, je reconnais qu'il faut quand même une installation solaire un peu joufflue - je n'ai que 3 kWc installés - pour dégager suffisamment de surplus sur une durée appréciable afin de bien chauffer l'eau. J'ai donc quelques moments de chauffe via le réseau le matin mais cela reste marginal. Je vais prochainement passer à 4 kWc et cela devrait aider. En tout cas, le système est opérationnel et j'absorbe tout ce que je produis. Ciao, Christophe
Tout cela changera lorsque EDF établira des HC en journée pour profiter du solaire pour l'ECS en 2025. Je suis nul en électricité, mais on peut comprendre qu'un appareil qui demande 2400 watts pour un fonctionnement normal, ça pose question de ne lui envoyer que la moitié, voire parfois beaucoup moins. Ça me conforte dans mon idée depuis le début de mon installation de ne pas installer de routeur solaire Merci
Tu as une idée en copropriété comment ils font ? Quand tu veux pousser l’énergie a être en auto consommation dans les parties communes (éclairages et ascenseurs), plutôt que de partir chez les clients dans les appartements (donc revendu à EDF) ? Comment font-ils pour gérer ça ? Car ils le font bien, mais techniquement pas d'infos là-dessus.
@@guillaumepiton Ok donc je suppose qu'ils se raccordent sur le Linky des services généraux et qu'à partir de ce compteur ils font le delta conso/prod.
Hahaha, j'aime bien ces attitudes, "vous avez le droit d'etre malhonnêtes, mais moi j'aime pas ça"...😄 C'est bien expliqué, tu t'es bien embêté, on avait déjà ce genre de problématique avec les variateurs de lampes halogènes qui etaient relativement puissantes (500W chez mes parents). Plus sérieusement, j'ai un routeur sans triac, plus basique qui allume des résistances en fonction de ce qui est disponible, dans le ballon test j'ai 3 résistances de 300W (je suis hors reseau). J'essaye de faire un algorithme intelligent qui prends en compte le voltage du pack batteries, la puissance entrante sur ces batteries et un capteur de luminosité pour décider d'allumer une résistance..... attendre quelques dizaines de secondes..en allumer une seconde si les conditions sont toujours remplies voir eteindre la premiere si elles sont défavorable. La partie "intelligence" permettant de limiter les allumages/coupures. Pour l'instant cela fonctionne mais il y a de la marge pour amélioration.
Et tu ne te sens pas de faire une video sur ton systeme ? j'avoue que ca me plait bien et quand quelqu'un a déja fait le shadok sur les probleme ca me plait encore plus :) (et ton montage doit tres bien fonctionner meme sur le réseau du moment que l'on a de quoi mesurer l'injection correctement)
Bonjour Guillaume, juste une petite remarque sur le combo onduleur hybride+routeur. Eh ben le branchement que tu présentes est tout simplement impossible !!! En effet pour qu'un routeur fonctionne il faut absolument mesurer une injection dans le réseau edf. Donc dans ce cas de figure la pince ampèremétrique du routeur est en amont de l'onduleur hybride. De même pour le branchement du ballon ECS il doit être branché en amont de l'onduleur. Donc non, on ne surcharge pas l'onduleur MAIS par contre on pourri le signal d'entrée de l'onduleur, sauf à mettre le 'bon' filtre... Sinon je suis d'accord avec toi, un routeur ne fait que tromper le compteur EDF, mais vu que c'est exactement ce que 99% des gens veulent 😢 Perso pour ne pas pourrir le signal de mon Multiplus je vais même jusqu'à utiliser un chargeur de batterie en courant continu 48V alimenté par le groupe électrogène lorsqu'il n'y a pas assez de soleil. Je n'alimente jamais mon onduleur avec le groupe électrogène, ca pourri trop son signal de sortie 😮
Bonjour Guillaume. Je ne suis pas electronicien. J ai un ballon thermostat mécanique avec un voyant qui s allume lorsque le ballon reçoit de l énergie. Ce ballon est branché sur un routeur solaire qui, en temps normal, n envoie vers sa sortie ballon, que ce qu il detecte en partance pour EDF. Ce router est équipé d un switch override qui permet de consommer EDF en direct pour alimenter le ballon. Lorsque ce switch est éteint, seul le surplus rerouté alimente le ballon. Je le constate car le surplus re routé est visible sur la led indicative du router qui s allume par impulsions courtes. De manière simultanée avec la led du router, le voyant du ballon s allume au même rythme. Lorsque qu il fait super beau ou que le switch est allumé (EDF alimente en direct le ballon), a la fois la led du router et le voyant du ballon ne font plus d impulsions visuelles mais plutôt sont allumés en permanence. Donc 2 choses a retenir: 1.Switch éteint, le ballon ne reçoit que du surplus. 2. Ca fonctionne car le thermostat mécanique produit de la chaleur sans recevoir la puissance max que le ballon peut absorber. En conclusion le router solaire ne route pas d energie d EDF vers le ballon switch éteint. Et un ballon thermostat mécanique de 1500W produit de la chaleur même avec moins de 1500W. Tout ceci se voit sur les relevés Enedis: je consomme beaucoup moins d électricité qu avant, et l eau chaude sanitaire est gratuite 8 mois de l année. Et côté comptage par la pince ampermetrique de mon système Enphase, j exporte beaucoup plus lorsque le ballon n a "plus faim". Donc pour moi ton raisonnement m' apparait faux, ce router me permet effectivement d augmenter mon autoconsomation de production photovoltaique. Pour l autonomie pure, c est autre chose, certainement. Amicalement
J'ai expliqué dans la vidéo pourquoi le comptage croit que ça marche alors que dans les faits non. Je suis content que tu apprécies la baisse de facture
Ouha! T trop fort, tu es sur un sujet religieux 🙂 et dans ce domaine, les gens peuvent se montrer débile, tu pourras avoir une preuve irréfutable, la croyance l'emporte, c triste 🙂 (je reste persuadé que ca dérange un certain business) Merci Mille fois pour ton TEMPS, ton PARTAGE, ton SAVOIR, Merci... les commentaires négatifs ont au moins l'avantage de faire remonter la visibilité sur yt, Ne lâche Rien, et encore merci de partager cette avis non commerciale
Bonjour et merci pour cette vidéo ! Alors j'avoue que je n'y connais rien en électricité donc je n'ai aucune compétences pour juger de la pertinence technique de vos propos. Mais j'ai installé 2 panneaux solaire pour compenser ma consommation de base de la maison. J'étais justement entrain de me demander si je n'allais pas installer un routeur solaire... J'avais quelques interrogations auxquelles je pensait avoir trouvé toutes les réponses. Et là je tombe sur votre vidéo et patatras ! Tout est remis en question ! donc il est urgent d'attendre... En tout cas merci d'avoir attirer mon attention sur ke fait que ce ne soit pas aussi rose que ce qu'on veut bien nous faire croire. A creuser donc...
C'est évident mon cher W.... Sérieusement, tu donne la solution ! Pas besoin de routeur, (PV > batterie > consommateurs). Si les consommateurs demandent plus que la production, c'est la batterie qui complète. Si les consommateurs demandent moins que la production, la batterie se charge. Par contre, je me demande comment réagit le Linky quand il voit passer un courant pourri ? Merci pour ta patience !
Vidéos très intéressante. Merci pour ces explications. Donc en gros du on/off, avec des relais et de la domotique revient a faire pareil avec une meilleure sécurité de notre réseau. Ta vidéo est partagée sur le groupe Facebook dédié à l'autoconsommation
Bonjour et félicitations pour ce travail qui doit être énorme. En qualité d'ancien....😅..merci d'appeler les choses par leur nom. Pour une parfaite compréhension, bien nommer EDF, RTE et ENEDIS...pour leurs missions respectives. Pour la partie purement technique de la pollution du réseau public, très vaste sujet qui impliquera forcement l'avis européen..... Un oscillogramme permettrait peut-être d'apaiser la discussion ... Pour info, j'ai installé le routeur de Robin Emley depuis de nombreuses années et un abonnement EDF Tempo. Grosses réflexions pour les 22 jours "rouge"...et un prix de rachat fixe à 0,10€ par EDF-OA... Bonnes cogitations à tous les techniciens....
C'est une explication complexe mais je crois comprendre... Une autre façon c'est de se dire que la résistance est en parallèle du solaire (source de tension solaire ) et de l'autre côté le réseau EDF qui peut être vu comme une source de tension parfaite presque infinie. Donc qd on coupe le réseau solaire, le réseau EDF alimente la résistance. Ça pour le premier point. Pour les interférences, la source de tension en sortie du routeur solaire n'est pas parfaite, ni infinie (celle-ci se modélise par un ensemble self, capacité/condensateur et résistance). En découpant le signal le signal résultant est une combinaison de signaux a 50hz avec harmoniques. Et effectivement ces harmoniques sont interdits car EDF veut un réseau 50 hzb(En situation normale, le seuil de tolérance est de 0,050 hertz en plus ou en moins). Donc un rigolo qui balance n'importe quoi avec de la puissance va poser problème. surtout si c'est le Quartier qui s'y met .. 😂
Bonjour , est ce que Guillaume a dit qu'un routeur ne fonctionnait pas , non pas entendu cela , par contre il dit qu'il n'en installe pas et présente ses arguments par une démonstration technique il est professionnel et ne veut pas faire des installations électriques avec un signal qui ne sera pas propre. Respect .
Les chinois de Deye l'ont bien compris , il y a l'option smart load , qui connecte une charge selon trois conditions : % de charge et % decharge de la batterie, et minimum de production PV ( réglable évidemment ) ça correspond au montage final expliqué à 37.30 mn , il suffit de mettre un boitier avec les charges que l'on veut dessus . Personnellement j'ai mis le chauffe eau thermodynamique et le lave vaisselle . Pas besoin de ces ;;;; routeurs
Bonjour,je suis en autoconsommation d'une puissance de 900w beem,il y a il d'autres alternatives pour ne pas faire de cadeaux a edf,mon chauffe-eau est connecté sur les heures creuses,si j'achète malgré tout un routeur pouvez vous m'indiquez le meilleur produit,vos renseignements sont vraiment très intéressants
bravo pour cette vidéo pour ma part je me suis fait mon propre routeur solaire qui fonctionne en dc juste avant l'onduleur. après observation de ce que faisait mon onduleur hybride je me suis aperçu qu'il régulait autour de 200v pour mes 6 panneaux en serie quand il sollicitait la batterie donc qu'il tirait le maximum des panneaux solaire. mes panneaux on une tension a vide qui se situe autour de 40 volts soit pour 6 panneaux 240 v donc juste derrière les panneaux j'ai mis un gros condensateur chimique (4700 uf 400v) puis un peu d’électronique derrière pour faire en sorte que lorsque la tension continue des panneaux et supérieure a 230 v un mosfet décharge le condensateur jusqu’à 200v dans le ballon d'eau chaude puis ensuite lasse remonter la tension jusqu’à 230 v etc ... certes en théorie le mosfet décharge et charge le condensateur et donne donc des a-coups sur la tension mais cela reste raisonnable puisque l'ondulation résiduelle se situe autour de 10% sans front raide avec une fréquence autour de 500 hz qui est bien sur absorbée sans difficulté par les condensateurs d'entrée de l'onduleur hybride sur l'entrée solaire. pour la régulation en température du ballon après avoir cramé deux thermostat mécanique a cause des arcs j'ai acheté un petit thermostat électronique wifi sur ali expres a 15 euros qui pilote un relais statique qui alimente les résistances du chauffe eau capable de commuter 400 Ampères sous 600v dc avec une tension de commutation dc entre 5 et 32v je pense que je suis pas prêt de le cramer vu qu'il va commuter que environ 10 amperes... bien sur le thermostat mécanique intégré au chauffe eau et lui mis a fond (85 degres) pour par qu'il déclenche avant le thermostat électronique wifi que j'ai rajouté et qui est réglé lui a 60 degrés
Je dois surement me tromper , mais vu le prix d'un routeur asservi comme le ohmpilot de chez Fronius , il me semble qu'il doit intègrer des circuits de correction du courant d'entrée comme le font normalement les plaques de cuissons à induction qui permettent une puissance de sortie variable sans trop perturber la forme du courant d'entrée. Le pb est aussi connu pour les alimentations a découpage et certaines sont équipées de circuit PFC actifs pour corriger la forme du courant d'entrée. Pb aussi resolu par des convertisseurs AC/AC Deux videos pour un début de piste: ruclips.net/video/4KAGVshw_GE/видео.html ruclips.net/video/izjWx4h7-DY/видео.html Cdlt
J'ai trouvé un document intéressant qui décrit un prototype de routeur solaire pour chauffe eau de type AC/AC , figure 7 page 4 il y a la forme du courant d'entrée , cela semble indiquer la présence de circuit PFC actifs. Il est ecrit "The only options that deliver a stepless output power with high power factor (PF) and symmetrical phase currents are the standard variable-frequency drive technology ([7]" Ils parlent aussi de quelques routeurs solaires donc le Ohmpilot et table 1 ils évoquent les technologies disponibles. digitalcollection.zhaw.ch/bitstream/11475/18668/1/IEEE_IECON_19_Raeber_revised.pdf J'en conclu que les fabriquants se sont posés les mêmes questions que vous et qu'ils ont mis en place des techno pour corriger tous les aspects que vous décrivez. Cdlt
je suis loin de tout comprendre mais tu dois surement avoir raison :) nos dirigeants du monde ont rendu toutes nos énergies hors de prix :( de cela on est sûr :) tout ce qui leurs rapportent nous est imposé :( changer cela c'est ce qu'il faut bien faire :) merci
Merci pour cette vidéo et toute les autres ! Utilisateur de routeur, je n'y avait jamais pensé + que ça... Je comprends qu'on peut filtrer la sinusoïde a l'aide de condensateur. Pourrais tu aborder le dimensionnement de ces derniers dans une future video afin que veux qui le peuvent implémentent cette solution (si viable évidemment).😊
@@guillaumepiton Un filtre d'entrée permet de limiter l'amplitude des parasites électromagnétiques conduits et réinjectés sur le réseau par des alimentations à découpage haute fréquence, par exemple. Le filtre (de mode commun ou différentiel) fait en sorte que l'ondulation haute-fréquence superposée sur le courant d'entrée 50 Hz reste en deçà de limites imposées entre 150 kHz et 30 MHz. Ça, ce sont des parasites conduits. Il existe également des normes pour encadrer les parasites rayonnés (qui perturberaient une réception radio par exemple) et les normes montent jusqu'au GHz pour des produits courants. Le problème posé par les routeurs de type gradateur ou dimmer n'est pas vraiment lié aux parasites haute fréquence car c'est plutôt de découpage basse fréquence qu'il s'agit. Bien qu'en rayonné, le spectre des impulsions de courant circulant sur les câbles peut également couvrir une gamme assez large et perturber la réception radio en champ proche. Ici, c'est la distorsion du courant absorbé qui pose le problème bien connu du déséquilibre des phases et provoque l'échauffement du fil de neutre en présence de fortes puissances absorbées. Alors on pourrait corriger le facteur de puissance de ces dimmers en réduisant la puissance apparente par adjonction d'une bobine en tête par exemple mais elle serait de taille conséquente à cette basse fréquence. Des infos complémentaires ici perso.crans.org/gherault/Cours/CEM/Cours_DEA_Complet.pdf et là eduscol.education.fr/sti/sites/eduscol.education.fr.sti/files/ressources/techniques/679/679-gt-perturbations.pdf.
Tres bonne explication plutot complète. Effectivement il faut bien prendre en compte le contexte dans lequel tu fais ce type d'installation et la cible d'applications de c'est installation "l'autonomie" pour de l'autoconsomation t'as solution ne pourras pas s'adapter a tous. Les routeurs solaire sont pour monsieur tt le monde et donc des personnes qui ne se pose pas de questions sur le principe de fonctionnement et qui ne save pas comment ca fonctionne. Les pro routeur solaire trompent leurs clients... c'est moche 😂 Merci pour cette video explicatives meme technique ca se comprend bien
Tu as raison, la consomation par accoup avec commutation rapide crée plein de problémes. Il faudrait un variateur de puissance en courant continue qui fonctionne en continue, donc pas de hasheur. Du coup une electronique plus complexe et moins efficace, mais au moins ça ferait le job. Reste à voir comment faire ça qui serait pilotable... Plsu simple, on pourait en alternatif utiliser un banc de transfo (disont 3), avec une selection de sortie par relais commandé en fonction du surplus disponible. Ca consomerai pas la totalité du surplus, mais au moins ça fonctionerait sans crée ces problémes de hashages. Du coup trois transo 50v, 100v 150v par exemple et directe, ça permet un pilotage suffisant., donc à l'ancienne, sans triac ou mosfet, mais sans parasite, avec un pilotage qui consome en dessous de la production max dispo, et un delai de commutation lent (une fois par minute ?) pour suivre la prod solaire.
Je parle ici de mon avis sur le routeur gradateur. Pour voir les mesures d'un cas. Dans la vidéo de fa1tb vers 5-6min, il montre et explique la même chose que moi, mais avec un point de vu différents : ruclips.net/video/ZGIF1N6bS8Q/видео.htmlsi=0LiCXCcnHBmxQmir
La vidéo à été confirmée par plusieurs autres vidéos et tests sur ma chaine et sur la chaine de pierre chfd. C'est uniquement les mots techniques et les calculs sophistiqués qui ne sont pas dans la vidéo. Mais tout y est.
bon par contre il va falloir concevoir et vendre un routeur AC avec alim DC
mince j'ai essayé de poster une photo de mes wattmètres mais supprimé à cause du lien google photos, sinon pour ma part plus besoin de mesures plus précises etc mes wattmètres et le linky sont suffisamment précis en fait
ils mesurent bien cette intensité dans les deux sens sur le reseau, et vu que cela se passe en moins d'une période c'est répercuté sur le facteur de puissance
vu que la photo ne passe voici les affichages de mes wattmetres en routage solaire
Reseau :
230v
2.29A
0.00facteur de puissance
-10W puissance active calculée sans l'arrondi affiché du facteur de puissance
solaire :
229.8V
3.84A
1.00cosphi
883W
excédent :
229.9V
4.56A
0.67cosphi
705W
Du coup la théorie se vérifie merci beaucoup ! du coup un routeur de la sorte bosse en polluant le réseau avec un facteur de puissance de 0 et en plus il l'utilise comme "filtre ou condensateur, poubelsateur!" ce qui est vraiment sale
je crois il dit pareil , il dit que les puissance s annule a la fin mais il développe pas plus , il rentre pas dans le detail , le systeme du routeur fonctionne
@@julien8206 les puissances ne sont pas en même temps, elles ne s'annulent pas, elles se cumulent. C'est la mesure qui fait une moyenne à zéro
Salut Guillaume, je suis complètement d'accord avec toi. Je constate que tes vidéos font le buz !! 😅. Je reviens de la chaîne de le brûlant. Il faut que tu fasses un 3e volet à cette saga !! 😂. Et sortir l'oscillo ce coup ci... Approfondir, démontrer et entériner une bonne fois pour toute ce sujet ! 👍💪. Allez, bon courage et à bientôt. 😉
Bonjour Monsieur.
J’ai beaucoup de respect pour ce que vous faites.
Le monde se divise en deux catégories : les acteurs et spectateurs.
Merci à vous d’agir avec autant d’énergie pour diffuser votre savoir.
Ça fait quelques temps que j’écoute vos vidéos.
Ça me fait beaucoup de peine que l’on vous ait attaqué.
Noter que c’est la première fois deux ma vie que j’écris un commentaire à un youtubeur.
Artisan, on s’expose forcément au public. Et aux critiques.
Ce qui compte, c’est de rester en mouvement.
Continuez.
Et continuez encore.
Franck.
Ta nouvelle explication avec pour ma part l'éclair de compréhension définitif grace au passage @22:20 qui a finit de me convaincre du bien fondé de ta démonstration. Je vais potasser ta dernière solution que je trouve vraiment très séduisante.
Merci du temps et passion que tu nous accordes.
Perso, j'aime beaucoup quand tu commences sur une explications "vulgarisée", et que tu rentres petits à petit dans les détails très techniques 🤩
J'aime bien comprendre dans le détail, même si je ne suis pas expert j'essaie
Merci pour tout ce boulot ❤
Très très intéressant. Merci bcp d'avoir pris ce temps pour répondre à cette question qui pourrait paraître acsez triviale lorsque l'on ne connaît pas.
Merci d'avoir remanié ta video Guillaume, je pense qu'il n'y aura plus de confusion désormais. Un routeur à triac fonctionne très bien d'un point de vue financier (le linky voit que dalle) mais est un non-sens d'un point de vue électrique (bon en attendant une solution plus propre je garde le mien en fonction car il m'aide pas mal financièrement tout de même).
Bonjour,
Concernant le Linky, je ne pense pas qu'on puisse dire qu'il soit "trompé" (au sens d'un contournement non autorisé) par le routeur.
La meilleure démonstration est de considérer une installation en triphasé avec une production photovoltaïque monophasée sur une seule phase. Vous pouvez injecter 3KW sur une phase, et consommer 3KW sur une autre phase. Le Linky fait la somme des consommations, déduit des injections, pour ne facturer que ce qui est consommé en résultat, soit 0W dans cet exemple.
Par extension, si vous injectez 1000W sur une phase et que vous avez un routeur sur une autre phase, vous aurez encore une séparation entre injecté et consommé; le routeur agit comme un simple variateur de puissance sur la phase du chauffe-eau; la consommation finale restera à 0W aussi.
Par extension au monophasé, vous pouvez donc injecter et consommer sur la même phase, et ce de manière suffisamment rapide pour que le Linky fasse la somme des flux; cela reproduit le comportement qu'on observe en triphasé: des injections et des consommations.
Du point de vue du réseau, il y a des producteurs qui injectent et des consommateurs qui consomment; le tout est géré par un responsable d'équilibre. Le fait d'utiliser un routeur en triphasé ou monophasé ne vient pas changer les choses.
Les discussions sur les harmoniques générées par le hachage sont un autre sujet; un produit vendu en Europe doit satisfaire à des normes. Concernant les équipements fabriqués par les particuliers, les normes ne s'appliquent pas de la même manière simplement parce qu'un particulier ne va pas payer pour certifier un équipement fait maison.
A noter aussi qu'il existe aussi des routeurs qui ne fonctionnent pas sur le principe du déphasage mais sur le principe de trains d'ondes entières; dans ce cas, il n'y a plus d'harmoniques de générées.
Ci-dessous un site qui illustre le fonctionnement des gradateurs (mono, tri, train d'ondes):
sitelec.org/cours/abati/gradateur.htm
Plus complet, avec une analyse des harmoniques:
public.iutenligne.net/electricite/marty/ELPU/fichiers/62_Grad_Tri/GrTri.htm
Cordialement,
C clair. J'ai bien compris ! Merci. Ceux qui on fait des commentaires négatifs en te demandant de prendre des cours, n ont tout simplement rien compris et n ont pas le niveau. Ils seront tout autant perdu avec cette video. T le meilleur !
J'ai encore plus simple car j'ai horreur des harmoniques et du hachage de courant c'est tout simplement de mettre une horloge relais sur l'alimentation du cumulus calée dans le temps horaire de la production solaire disons par exemple 11h à 15h + un excellent capitonnage isolant sur le cumulus. Ya du soleil tant mieux, y en a pas tant pis, de toutes façons même avec de l'électronique ça ne serait pas mieux si les panneaux ne reçoivent que peu de soleil. J'ai fait l'essai avec un vieux compteur à disque branché sur l'arrivée réseau en production solaire il tourne à l'envers et dès le déclenchement de l' horloge il tourne toujours à l'envers mais beaucoup plus faiblement voir ne tourne plus. Coût de l'horloge environ 15€ (De plus mon modèle horloge est radiopilotée par l’émetteur de Francfort donc toujours à l'heure, même avec les changements Hiver Eté.) Des fois le plus simple est le meilleur.! Ne pas oublier le principe c'est que l'électron utilisé est celui produit le plus prêt de la consommation: donc priorité au solaire et non pas au réseau naturellement (ce qui est vérifié par le sens de rotation du disque du vieux compteur) Ta démonstration sur le hachage et les harmoniques fait toucher du doigt l'inadaptation de certains routeurs donc merci pour ta vidéo....
Bonjour Guillaume, merci, cette fois le discours est plus complet, oui, tu as raison sur le raisonnement. Et merci pour le complément informations.
Bonjour, votre vidéo m'a fait sourire d'abord, puis le doute s'est installé...puis les explications que je peux apporter. Il y a du vrai et du faux dans ce que vous démontrez, à mon sens bien sûr. Tout dépend sur quelle durée on observe les phénomènes.
- Sur une longue durée : le routeur hâche l'onde, la sinusoïde. En tension efficace, il diminue la tension. Le chauffe eau n'étant qu'une résistance R, par la formule de base de l'électronique U=RI, si U eff diminue, R étant fixe, I eff diminue. La puissance P = UxI diminue donc. C'est le travail du routeur, adapter la puissance fournie au cumulus à la puissance en surplus. Le routeur ne gruge personne et permet de faire de réelles économies, d'optimiser son taux d'auto-production.
- Sur une période très courte si on regarde à la loupe dans les lobes de la sinusoïde, on pourrait dire en effet qu'on est bien à la puissance max quand le triac est passant et à puissance zéro le reste du temps. Ce n'est pas pour autant qu'on peut dire gruger EDF. Le compteur Linky n'a pas la capacité de échantillonner/numériser ses données à la période qui permettrait d'enregistrer ces phénomènes, le linky travaille sur des périodes d'intégration plus longues...et c'est bien normal, au final, la facture est mensuelle, la data lissée sur 30 minutes. EDF et le Linky se moquent bien que pendant une µs, vous ayez consommé 10 kWh, vous pouvez même dépasser la puissance de votre abonnement, du moment que sur la période d'intégration (ou moyennage) vous êtes dans les clous. Si on pousse votre raisonnement à l'extrême, alors on peut dire que sur le sommet de la sinusoïde (tension ou courant) on est à Puissance max et quand la sinusoïde passe par zéro on est à puissance nulle. Ca n'a pas de sens d'observer sur une très courte période. On ne gruge personne, ça s'appelle le courant alternatif !
Reste l'aspect non négligeable des harmoniques. En effet, le hâcheur fait qu'on s'éloigne de la forme sinusoïdale pure, donc si on applique la transformée de Fourrier à la forme du signal routé, on va voir apparaître des hautes fréquences qui vont se superposer au signal prépondérant. Ces harmoniques sont nombreuses, à des fréquences toutes différentes mais par contre elles sont de faibles amplitudes. Elles n'ont pas non plus vocation à se propager sur le réseau, elles vont être absorbées par tous les effets capacitifs qu'elles vont rencontrer. Et je les suppose nombreux, à commencer par des batteries s'il y a , mais aussi dans tous les appareils électriques reliés au secteur, dans les compteurs (linky ou autres), et sans doute aussi les onduleurs et même les panneaux solaires qui, par nature, sont des empilements de coche conductrices et isolantes forment de belle capa. Ce dernier point à vérifier. Bref, ces harmoniques hautes fréquences seront filtrés par tous les passe-bas du réseau et ne représente en rien une pollution dangereuse. Ou alors quid des courants porteurs ? Le linky ne dialogue t'il pas avec Enedis par courants porteurs qui sont des modulations superposées au signal, donc des harmoniques ?
Bref, j'utilise un routeur depuis moins d'un an, mais c'est déjà MWh de routé, de avril à octobre, mon eau chaude est 100% gratuite.
Alors j'éclaire la question dans l'autre sens : pourquoi dans les installations photovoltaïques réalisées par EDF, n'y a t'il jamais de routeurs ? Croyez-vous que c'est par craintes des harmoniques ou ...que c'est contre nature de se tirer une balle dans le pied ?
Je vous invite à aller voir les vidéos de pierre chfd sur le routeur. Il y a un lien dans mon espace communauté. Crdlt
Bravo Guillaume pour ta chaine, c'est une mine d'or ! (et je pèse mes mots...)
Si on se place du coté du ballon d'eau, la résistance d'un chauffe eau électrique se fout royalement de la tension qu'on lui envoi, qu'elle soit alternative ou continue, peut importe. Je parle d'une résistance pure d'un chauffe eau basique sans électronique de commande.
La résistance est proportionnée pour une intensité maximum à sa puissance maximum. (P=UI) Généralement disjoncteur de 16A en 220V pour 3Kw de puissance (pour 3Kw de puissance l'intensité réelle tirée sera de 13,5A en 220V)
La résistance transfère à l'eau une énergie calorifique proportionnelle à la puissance électrique multipliée par le temps, le temps pour atteindre une température d'eau donnée dépend du volume d'eau a chauffer.
Tout ça pour dire qu'un chauffe eau "lambda" taillé pour chauffer un volume d'eau donné à 80° en 1h par exemple, si tu l'alimente à un tiers de sa tension nominale, il mettra 3h au lieu d'une, tout simplement. De même si tu l'alimente à la tension nominale un temps sur trois, il lui faudra 3 fois plus de temps pour chauffer le même volume d'eau.
En gros, ton chauffe eau, tu ne branche que la résistance sur ton routeur, le thermostat de sécurité (90°) du chauffe eau câblé pour couper ton routeur pour la mise en sécurité d'eau > 90°: et ton système est fonctionnel pour ne rien envoyer à l'EDF sauf si la température de l'eau dépasse 90° (mode sécurité normalement exceptionnel, sauf si le chauffe eau est trop petit).
J'ai écourté les explications pour ne pas écrire un pavé, mais la base est là.
A+ (CQFD)
PS: coté interférences électriques d'un routeur c'est autre chose, le mieux est de piloter le chauffe eau avec un variateur de puissance commandé par un arduino par exemple, il y a un youtubeur français qui montre ça en vidéo.. (je n'ai plus son nom en tête)
Merci pour cette vidéo, elle conforte mes choix. J'ai fabriqué un routeur solaire à base d'esp 32 . Mais il fonctionne en tout ou rien en utilisant le relais du contacteur HPHC. Pour mieux exploiter ma production solaire hivernale, j'ai changé mon vieux cumulus de 2400 watts pour un modèle 1200 watts. Afin de ne pas générer d'hysteresis j’ai defini un seuil de marche de 10 minutes , cela permet de bien gérer les nuages. Un seuil haut de reinjection (1000 watts) allume le cumulus, un seuil bas de consommation (850 watts) eteint le cumulus. Pour gérer les journées sans soleil un mini chauffe par jour declenche au besoin le cumulus en heure de nuit.
Bonjour Dominique. Je suis très intéressé par ton systeme d'enclenchement et d'arret en fonction de la puissance fournie. Pourrais-tu svp nous envoyer un petit schéma pour sa conception? Merci pour ton retour. Cdlt
Salut Guillaume, ça me rappel les cours d'électrotechnique et comme j'adorais ça, cette vidéo est encore mieux que la première.
Je ne me casse pas la tête avec un rooteur , je programme simplement le ballon pour chauffer pendant les heures où il est sensé être en production/ ou pas donc ça chauffe l'eau entre 11h et 15h soleil ou PAS
J'ai fait pareil,le solaire doit être une aide et doit être simple. Alors,certes,les puristes diront qu'on optimise pas ...gnagnagna..mais pour moi qui ne suis pas ingénieur (y'en a plein dans les coms,qui jouent à qui aura la plus grosse),le plus simple c'est toujours le mieux,je passe pas ma journée à surveiller des courbes....et accessoirement,je me lave à l'eau chaude !!
Et vous chauffez votre ballon pendant les heures pleines ?
Les jours rouges du Tempo HP sont facturées 75cts le kWh !
Mieux vaut essayer de chauffer le jour avec les PV, et chauffer la nuit avec EDF...
Rien n'est simple
Bonsoir Guillaume, très bien ton explication 😉. Effectivement le routeur solaire c'est très médiocre pour la durée de vie des onduleurs. La solution existe c'est une résistance de cumulus variable et ajustable (pilotable) , mais c'est bizarre on en trouve pas et la le problème est réglé 😂 plus de débat. On va sur la lune et on fabrique pas cette résistance variable 🤷
Salut Guillaume,
Je fonctionne avec un détecteur à seuil qui mesure la tension de mes batteries.
J’ai déterminé un seuil haut qui déclenche le chauffe eau et un seuil bas qui le coupe.
J’ai tâtonné un peu pour trouver les meilleurs seuils haut et bas je commande un contacteur et voilà et ça marche depuis 3 ans nickel.
Remerciements
Bonjour Yves. Je suis très intéressé par ton système d'enclenchement et d'arrêt en fonction de la puissance fournie.( détecteur de seuil) Pourrais-tu svp nous envoyer un petit schéma pour sa conception? Merci pour ton retour. cordialement
@@jeanjacqueslambert4106 j’ai utilisé un montage qui se vend sur aliexpress et ….
La réf est (a30-u3 dc 6 80v relay controller)
Je l’ai intégré dans un boîtier qui se monte sur rail din
J’ai adapté les 2 petits switchs pour qu’ils soient en face avant. Etc
Actuellement 12,51€ Ali……
Bonjour,
Pour EDF à mon avis pas de soucis à se faire. Je suis éclairagiste dans le spectacle, c'est moins vrai aujourd'hui mais il y a encore 10 ans tout était sur gradateurs, et là on ne parle plus de dizaines de kw. Donc je pense qu'EDF sais très bien gérer et je n'ai jamais entendu parler de soucis sur le réseau à cause de courant haché par les triacs. Ils étaient plus embêtés avec les cos phi de la led.
Par contre il est clair que ça dégage des harmoniques, malgré les selfs dans les gradas, on fait toujours au mieux pour ne pas longer les câbles son avec les alims graduées lumière. Mais généralement on a quand même toujours un minimum de "buzz" (capté les micros des instrument, amplis etc) dès que l'on envoie de la puissance sur l'éclairage entre 1 et 100%, le pire étant entre 1 et 50 %.
On évite aussi les boucles avec les câbles pour ne pas faire "bobine" et le rab est enroulé en faisant un 8.
Suggestion: faire fabriquer des résistances triples mais asymétriques. Par ex: 2000W, 1000W et 500W. De cette façon, on pourrait les coupler pour faire: 500, 1000, 1500, 2000, 2500, 3000 et 3500 soit 7 puissances avec 3 résistances. J'ai dessiné des résistances pour fours industriels. Je sais que c'est possible, et stéatite ou immergées, reste à voir la demande et le coût. Je peux chercher.
oui je fait ça pour mes installations d'éoliennes débittant sur chauffe-eaux du commerce
Oui, c'est la solution la plus adapté effectivement. Gérer les résistances via contacteur. Sauf qu'il va falloir gérer des tempo pour les jours nuageux, ou pds 5s la 500W va s'activer, et 10s après la 1000W pour 2s car nuages... Les contacteurs serte indus vont prendre chers.
Idem la limite étant que l'on "perd" les puissance produites intermédiaires. Si instant T, 800W de produits on aurait donc que la 500W d'active et le le reste perdu...
@@sankaman11000 Mon idée est d'utiliser également un ESP32 (ou un arduino) pour commander des relais statiques. Effectivement, on ne sera pas à 100% de la puissance produite (ce serait trop beau) mais aucun parasite. Si on veux complexifier un peu, j'ai prévu qq paramètre à régler par l'utilisateur. En hiver, et si son cumulus est très froid, si on produit 800w et qu'on ne veut pas "perdre" les 300w, on enclenche quand même la résistance de 1000w et on consomme les 800w plus 200w sur EDF. Quand on a déjà de l'eau tiède, on repasse en mode "rien de chez EDF" (toutes les valeurs facilement réglables évidement) Le proto est déjà sur mon bureau ;-)
@@HennauMBonjour, dans l'idée c'est ce que j'aimerais faire mais je manque de compétences, avez-vous déjà réalisé l'installation ? Avec quel modéle de ballon ?
Salut, merci pour cette explication détaillée et claire, du coup je comprend et je te rejoins sur la qualité du signale. je ferais quelque teste de mon routeur à moi. Et surtout merci pour les exemples de fin.
très intéressant, quand la réalité dérange forcément on essaie de se convaincre du contraire, mais ton explication est très juste, bravo.
Merci de cette vidéo..de bonnes idées ..En fait de compte , Je simule manuellement avec un variateur de puissance acheté 10€ il u a 4 ans je suis à la retraite et j ai tout mon temps pour m occuper lorsque soleil je le met à 2 000 watt/h et lorsqu' il fait nuageux je le met à 700 w/h au lieu de chauffer en 2 heures avec soleil...je met 6 heures je fais en sorte de ne pas prendre réseau EDF... et maintenant je charge la batterie pour effacer mon talon conso de nuit...je paye juste l abonnement de 6 kw/ mensuel 11 € , je le garde au cas ou...! du délestage....
bonjour, parfaitement ok avec vos explications.
Moi, j'aurais tendance à dire que tant que les PV ont une puissance inférieure au ballon (et que la maison n'a pas de consommation), autant tout envoyer au ballon...
il mettra juste plus de temps à chauffer l'eau ou au pire produira de l'eau tiède.
cdt
Depuis mon installation du Power Reducer, J'AI CHANGÉ LA PLAQUE À INDUCTION ET LE FRIGO.... GRAND MAITRE A RAISON !
Bonjour,
Superbe vidéo qui m'a rappelé tous mes cours d'électronique que j'ai oublié avec temps 😋
Contenter tout le monde est infaisable, tu auras toujours des rageux pour essayer de te nuire !!
Encore merci pour ta "simplicité" d'explication et de pouvoir rentrer dans la technique quand il faut.
Salut Guillaume tu en passes du temps pour expliquer les choses a des personnes un peu obtus . Heureusement que tu es patient et aussi tres bon pédago... Mon experience confirme tout ce que tu dis . A mes début j étais avec un onduleur en réinjection avec mon propre routeur équiper de triacs et l 'onduleur a tenu 14 mois bref l'été suivant il a rendu l'âme et la j ai compris pourquoi , l'harmo ds triacs , etant un ancien dépanneur électroménager je connais bien les cartes de puissances pourrient mal filtrée donc une durée de vie courte , souvent commandé par de tres belle carte de commande .... m'enfin ce nest pas le sujet quoique petite info aux bricoleurs quand un antiparasite d'un lave linge perceur ou autre est crame le faire sauter sans le remplacer c'est pas top une petite économie qui aura des impacts sur d'autres appareils... Perso aujourd'hui en mode autonome j'ai mon BMV 700 qui commande mon chauffe eau et j'ai un petit systeme eletronic qui détecte le seuil des 95volt du string solaire pour me mettre en mode éco automatic et ça fonctionne bien . Sinon chez mon fils qui lui est en auto conso je lui ai fait un routeur solaire multi étage avec des relais et des condos aucun triac et en plus j'ai changé la resistance de 2500w on est passe a 1200w bref chaque install est differente . Merci Guillaume pour ton partage d'experience c'est comme ça qu on avance . tres beau travail
Oui, la bête remue toujours pour sortir du filet, c'est normal.
voilà tu confirmes ce que j'imaginais sans l'avoir testé moi meme
Très clair, je suis d'accord avec toi sur le fonctionnenement, et je ne vois pas comment on pourrait dire le contraire. Après on ne peut pas en vouloir aux gens de vouloir optimiser leur installation. J'ai moi même utilisé un routeur pendant 6 ans.
De toute façon, le routeur a sa vie compté aujourd'hui, l'avenir arrive et se sera moins perturbant pour le réseau. Merci pour ces explications.
Pourquoi la vie du routeur est comptée ?
@@christophe3195 EDF va bétonner la faille tôt ou tard y a des chances. En modifiant la méthode de comptage de leurs compteurs (faudra-t-il qu'ils les changent physiquement ou une mise à jour suffira-t-elle?), de manière à ce que ceux-ci "voient" ce qui se passe à l'intérieur d'une demi-période.
@@thomasquemar969 merci pour l'explication !🙂
si le routeur a sa vie compté , pourquoi tu viens de sortir ta version ? que je suis en train de monter d'ailleurs 🙃
Non tout simplement car chauffer de l'eau avec une résistance électrique ne durera pas, il y a pleins d'autres technologies qui se développent qui seront beaucoup plus intéressantes. On ne peut pas dire qu'aujourdhui chauffer de l'eau avec une résistance soit l'avenir, mais plutôt le passé. C'est une très bonne alternative pour le moment à pas cher, très intéressante pour le particulier.
Merci beaucoup encore une fois et ne te formalise pas quand des incultes critiquent, là maintenant c'est clair
Vraiment top. Les différents montage à la fin sont très intéressants.
Merci pour tes vidéos.
Au moins je suis fixé, je n'installerai pas de routeur avec triac.
Merci pour tes explications 😊
Parcontre vu que j'ai un chauffe-eau compatible mono/tri je pense voir pour l'adapter en 3 paliers mono comme tu l'as proposé
@dexsilicium Super explication. Je ne m'étais jamais posé le question autant dans le détail. On pourrait demander à @dexsilicium de mesurer le pollution du réseau. Il est très bien équipé. Mais ça va lui faire du boulot pour installer tout le barda nécessaire.
👍
Excellente idée 💡
Je trouve cette vidéo très intéressante. Ceci dit le terme routeur solaire englobe plusieurs techniques dont certaines qui ne touchent pas au signal AC.
Personnellement mon routeur solaire c'est Node-RED (de la domotique contrôlée par un programme informatique), pas de triac qui bousille le signal AC. En off-grid dès que ma batterie est chargée, le surplus de production alimente mon ballon thermodynamique. Si l'eau est chaude c'est un radiateur électrique qui se met en route (pas en été évidemment 😅). La batterie fait office de tampon.
Merci d’avoir reposter ta vidéo ça réponds à ma question il n’y a pas de magie en elec rien ne se créer rien ne se perds merci pour ton honnêteté
Bonjour
Quand le message ne convient pas, à défaut de compétences pour débattre, il est de plus en plus courant d'attaquer la légitimité de la source. La bonne vieille méthode du lobbying.
Là, il y a un os, cette dernière est largement compétente.
Ne te laisse pas décourager par ces c... et continue.
Sujet d'actualité et très intéressant.
Vidéo super intéressante. Au début je me suis dit: pourquoi décrier le routeur solaire. J'ai moi-même des panneaux (3kwc) depuis mai 2023, un routeur solaire et j'ai bien effectué de grosse économie (chauffage du ballon) sur ma consommation EDF. Malgré tout j'ai poursuivi le visionnage de la vidéo. J'ai bien fait. En effet je comprends qu'il y ait fraude à EDF mais bon... Surtout ce que je retiens c'est les conséquences sur le quartier et les moteurs électriques. Là ça a fait tilt. J'installe actuellement une pompe à chaleur. Je ne suis pas électricien. Je n'ai pas compris toutes les formules mais je tiens à te remercier sur ces explications. J'ai constaté un autre soucis au routeur. Dans la journée il est possible d'injecter 2Kw. Mais si c'est sur 8 heures par temps couvert, l'eau du ballon n'a pas pu chauffer. Donc mon projet est de mettre des batteries. C'est bien plus coûteux mais c'est bien plus rationnel et j'aurai vraiment la possibilité d'utiliser réellement c'est 2 kw stocké. Pour terminer, j'ai pour projet de doubler ma production solaire. Encore merci.
Bonjour Guillaume. je n'ai pas vu la première vidéo. je m'appretais a monter un routeur Solaire mais la j'hésite carrément. En plus du problème de pourrir le réseau, de potentiellement endommager les appareils, les solutions routeur ne sont absolument pas de la low-tech, donc pas maintenable par tout-un-chacun. Même si bcp de tes abonnés sont des electrotechniciens pour le quidam moyen qui veut être autonome sur son installation il vaut mieux une solution technique simple. Donc merci pour tout ce partage
😊 merci Guillaume pour une fois que je commence à comprendre quelque chose en électricité... c'est pour te dire que c'est très bien expliqué ..et pourtant je suis une bille 😂
C'est vraiment sympa de consacrer du temps pour nous expliquer rien que ce temps consacré mérite sympathie et respect avant tout déferlement de mépris..
Une excellente journée à toi et ta famille
Amicalement Joël
Guillaume ne le prend pas trop à cœur et ne perd pas tant de temps pour couper les cheveux en 4 d'une explication (peut être mal intitulée au départ) mais bien expliquée et documentée. Manifestement, critiquer les routeurs revient à émettre un avis perso sur le conflit israélo palestinien
A la sortie du routeur la tension commence à 0 et se termine entre zéro et PI ( radians ) en fonction du surplus .En cas de surplus de 1500W ( dans ton exemple d une R de 3000 w ) la conduction du triac se situe entre zéro et PI / 2 , en aucun cas elle ne commence à PI/2 jusqu’à zéro . Mais ta vraie erreur est Sur ton graphique de puissance . La puissance de 3000w n est pas le maximum de ta sinusoïde ;la puissance ne peut pas être représenté par une sinusoide mais par une aire. Pour te persuader que ces routeurs sont bien efficace installe un wattmètre sur l arrivée générale de la maison et observe. Ou utilise ton linky en faisant l expérience suivante: en pleine journée relève ton index heure pleine , puis met ton chauffe eau en forcé les panneaux solaires étant déconnectés après une heure relève ton index de compteur heure pleine. Puis Après par une journée super ensoleillée à 14 h relève ton compteur,fait tourner ton chauffe eau 1 heure avec le routeur . Compare les consommations Tu verras c est magique et tu remettra en cause ta démonstration. En ce qui concerne les harmoniques trop compliqué pour l expliquer, mais la encore tu te trompe même si ton raisonnement est en partie vrai
Merci pour cette video..ca servira a ceux qui reflechisse pour ce genre d installation...j avais aussi reflechie a ce systeme..mais apres réfléxion je voyais mal comment ca pouvait bien marcher avec mes micro onduleur en zero injection.. je vous avais d ailleur poser cette question sur votre video sur le chauffe eau connecter directement sur pv... Donc super que vous aborder ce sujet...
Merci guillaume c'est très clair, le fonctionnement du routeur bloque le comptage de edf mais pourrit le signal... donc à éviter. Dommage je viens de finir d'assembler le mien mais je ne l'installerait pas.
Ok
MDR je viens de survoler le fil de commentaire et contrairement à hier ça y va du Bonjour par ci Salut par là, bref il y en a pas mal qui ont ravalé leur salive c'est amusant.
Merci pour ces détails nettement plus parlants que la vidéo précédente, perso ça a fini de me satisfaire intellectuellement et ça me conforte que plus tu bourre de la techno dans le système moins ça deveint fiable :-) ;-)
Le sujet de la variation de puissance piloté sur un élément résistif serait un plus pour la chaine car les 4 solutions évoquées mériteraient a elles seules d'entrer dans le détail.
Merci.
Seul un irréductible gaulois, qui le traite de complotiste, ne souhaite pas débattre avec Guillaume...quelle lâcheté !
C'est révélateur des véritables personnalités de certains.
Heu, non, je crois qu'il ne voulait pas créer de soucis. je pense que tu parle de christo48.. y'a pas de soucis , on se parle des fois en off.
Bonjour, Jai beaucoup de respect pour la qualité vos travaux et votre volonté de partage. Je comprends que vous puissiez être excédé par les commentaires désobligeants et ou infondés. Dans le cas de cette vidéo je trouve cependant excessif votre interprêtation sur l'honneteté du principe du routeur. Nous sommes en présence d'un échange oû chacun cède puis reçoit de l'énergie. Le routeur fait ce qu'il peut pour équilibrer la consommation afin d'éviter de céder plus d'énergie qu'il n'en reçoit. Il n'y a rien de malhonnête à vouloir équilibrer un bilan recette dépense que ce soit sur 20ms, un jour ou un an.
Concernant les perturbations engendrées, il est parfaitement exact que ce dispositif génère beaucoup de perturbations conduites par les cables mais aussi rayonnées. Notament la portion de cable qui "voit" le courant entrer puis sortir séquentiellement est soumise à de nombreuses harmoniques (Fourrier quand tu nous tiens...).
Il faut cependant relativiser l'influence du routeur parmi tous les autres générateurs d'harmoniques ex: plaques à inductions, pompes à chaleurs, réfrigérateurs, machines à laver et tous les systèmes de conversion dits "inverter".
Bref le routeur n'est parfait mais il évite à des gens qui ont investi des sommes qu'ils ne rentabiliseront que très difficilement de cèder gratuitement leur surplus d'énergie.
Merci Guillaume pour cette vidéo très claire et hyper enrichissante, Tu as mis le doigts exactement là ou il fallait, là ou règne encore un vide d'information et spécifiquement sur ce douloureux signal dégradé responsable de "crâmage" d'appareil sur le réseau. T'inquiet la vérité est toujours un peu difficile à admettre pour certains professionnels pourtant certifier et joliment labéllisé par l'état. Vives les harmoniques!
Intéressant merci !
Une solution peut etre simplement d'avoir un contacteur qui ne fait tourner le chauffe eau qu'en journée.
Si on produit + que le bruit, ca sera donc automatiquement utilisé sans routeur.
A ceci près qu'avec un simple contacteur, ton chauffe eau appellera la puissance max consommée par sa résistance. Donc possiblement plus que ton surplus, et donc sur le réseau. Imagine un surplus de 300W pour une résistance de 2k, tu vas avoir besoin des 1,7KW manquants que tu vas acheter à EDF...
@@pascalbourgeois1795 c'est vrai mais au moins on a pas de problème.
On peut aussi s'arranger pour ne pas faire tourner chauffe eau, four et lave vaisselle en même temps pour minimiser le surplus
En effet le Linky est trop lent pour comprendre ce qu’il se passe, je suis 100% d’accord. Je n’utilise pas de routeur de ce genre mais juste un relais qui autorise le chauffe eau en cas de gros surplus.
Hello, j'imagine qu'il y a 36 solutions pour router, et pas 36 qui sont bonnes. La mienne (DIY) : utiliser un corps de chauffe à 3 résistances en basse tension CC. Dans mon cas il s'agit de pouvoir moduler résistance par résistance avec de simples SSR (mettons 500W/résistance), sans faire de découpage autre que celui décrit. On obtient une modulation de 0W, 500W, 1000W et 1500W. L'idée c'est de mettre en fonction la ou les résistances uniquement quand il y a un surplus solaire (par exemple pour éviter de faire du 2C sur la batterie et rester < 1C ou tout simplement quand la batterie est pleine). A noter que je dispose de 3 autres moyens de chauffage pour mon ECS.
Un gros merci pour cette vidéo qui apporte les précisions et explications manquantes!
Je suis du même avis, je suis sensible au problèmes de parasites et harmoniques créés, et ça me sidère de voir certaines installations router plus de 1000W, tout cela permis au départ part du matériel (commercial inclu) qui ne fournissent pas de limite ou aide afin de mieux contrôler ça.
Pour info, je suis en train justement de faire de la R&D sur un firmware de routeur solaire qui justement prend en compte cette problématique.
Et bien qu'elle existe, elle peut quand même être gérée.
Par exemple, une étude montre qu'une puissance d'environ 750W routée sous contrôle de phase (à 50%, point de courbe tension haut) est le maximum tolérée par la norme EN 61000-3-2 pour les appareils en classe A que sont les routeurs. Et cette puissance est largement suffisante pour chauffer un ballon... Donc en principe, on s'attendrait à ce que tous les logiciels incluent une forme de bridage, ou du moins le propose, mais non, je n'ai jamais vu ça.
Donc toutes les explications dans ta vidéo sont évidentes, MAIS AVEC UN PETIT BÉMOL: le problème, ce n'est pas le contrôle de phase, ou TIAC, le problème, c'est la puissance routée!
Les sytèmes de controle de phase avec TRIAC existent à plein d'endroit. Une maison par exemple avec une dizaine de Shelly Dimmer et LED vont avoir autant de controle de phase. C'est accepté par Enedis et ne pose pas de problème si ce sont des petites puissances, même cumulées.
Le gros problème ici, c'est d'effectuer du contrôle de phase sur de grosses puissances, et de générer tous les effets néfastes et cumulatifs qui en découle.
J'avais regardé la 1ere vidéo et je n'avais pas mis de commentaire car je voulais la regarder à nouveau pour valider ou pas ton raisonnement... Bon en fait je suis plus patient que la plupart de ta communauté 😂😂😂😂.
Merci et bravo pour " la mise au point " tuto TRES intéressant
Pour être pratique j'ai utilisé les routeurs solaires de 2015 à 2021 d'abord le Robin Emley puis le routeur Tignous pendant cette période aucun appareil électrique n'a cramé pourtant il y a beaucoup d'électronique chez moi et les voisins ne m'ont jamais signalé de problème électrique, donc les transitoires ne doivent pas être bien méchantes pour le voisinage.
Le réseau EDF est "solide" mais faudrait pas qu'il y ait trop de monde équipé de tels routeurs concentrés au même endroit... pourrait y avoir des surprises!
@@thomasquemar969 si les transitoires posaient un problème Enedis et RTE auraient vite fait de corriger le tir soit en interdisant soit en mettant en garde
@@Ikono-claste on est pas assez nombreux pour le moment donc ça va ;)
Bonsoir,ts pratiquement ts les appareils ont des harmoniques,si vs avez le routeur de F1ATB ,on peut visualiser le U et I en instantané ,même sans que le routeur travaille on voit bien que le réseau est en permanence bourré d'harmoniques ...ts les appareils maintenant hachent le secteur a différentes fréquences .....le routeur est une pichenette au milieu de ts ce qui se baladent sur le réseau ..rien a voir avec les beaux graphes presentés ici , ,posez vs la question comment on régule les fours en industrie 😉,le résonnement est beaucoup plus complexe le réseau est selfique et aussi capacitif ds la vrai vie... 😉
Oui, et c'est pour cela que tout est fait pour réduire les harmoniques. Avec des normes harmo cem. Le fait qu'il y en ai déjà plein, ne justifie pas d'en ajouter plein d'autres, zn se disant "yolo edf s'en débrouillera". Dans le cas du réseau sur onduleur (le futur de ces installations) ça posera problème.
Super intéressant! J'ai aussi une installation PPV avec onduleur, mais au début, j'alimentais tous mes consommateurs en continu (uniquement chauffages au sol par câbles, et ECS). Pas automatique (sauf en testant la tension et en faisant des commutations simples pour alimenter + ou - de résistances). Et j'ai modifié la résistance du CE, en séparant les 2 résistances qui étaient en //.Donc un peu la solution évoquée à la fin. J'ai l'impression que mon onduleur n'injecte rien sur le réseau, mais n'en suis pas encore certain (il est en place réellement depuis 2 semaines), sais pas si c'est possible, d'ailleurs! En tout cas, convaincu par l'explication, mais je n'ai jamais pensé réellement mettre un "routeur".
ben il suffit de lire la ligne "reinjection " du linky pour savoir si vous avez réinjecté sur le réseau ...
Merci Guillaume pour cette vidéo. J'utilise un routeur mais le Multiplus fait des bruits désagréables lorsqu'il se met en route, il ne doit pas apprécier ce signal haché. Je comptais l'enlever pour simplement mettre une horloge mais ça serait super intéressant que tu montres en pratique la mise en œuvre de ta solution.
Et oui. C'est normal... il a lui meme des Mosfets qui doivent gérer ce foutoir. Je ne pense pas que ça vaille la peine de crâmer un multiplus. Je verrais si j'explique plus. Car visiblement sur internet on peut trouver des tutos pour n'importe quoi, mais quand c'est moi qui explique je deviens un ennemi.. donc bon
@@guillaumepitonhaaa... Ça dérange alors !!... Et bien je t'encourage à poursuivre, ne rien lâcher !! Tu es dans le vrai.
ça se trouve des ballons d'eau chaude qui ont tout simplement une resistance de 1,5 kw et qui donc ont besoin de plus de temps de chauffe, et ça pourri pas le réseau. Il existe meme des ballons d'eau chaude DC pour mettre sur des strings de PV avec un hybride et une batterie, et quand la batterie est pleine ça chauffe l'eau.
Y'en a. Et aussi fothermo, twiza..
Aussi interessant que complexe , la solution que vous proposez semble plausible car vous maitrisez parfaitement le sujet
Très intéressant... et compréhensible en suivant bien, du moins il me semble.
Je n'ai pas suivi l'histoire des commentaires... "excessifs", mais il me semble que tu as réagi de la bonne façon => bravo 👍😉 !
Je ne connaissais pas ces "routeurs" solaires, mais, ayant un onduleur hybride + batteries avec EDF raccordé "comme un groupe électrogène, en secours" (le second cas que tu évoques), je me suis posé la question de faire varier la tension en entrée de mon chauffe-eau pour faire baisser sa puissance absorbée et éviter de basculer sur EDF...
Et j'ai en effet trouvé la solution du "transformateur variable" que tu évoques à la fin : je le pilote manuellement via son gros potentiomètre (on dirait un peu un truc de l'époque soviétique 😉) + une prise connectée pour le lancer ou pas => du coup, en effet, pas de pilotage automatique (pas de régulation) sauf le "on/off", mais est-ce que cette solution présente un risque pour mon onduleur ?
Merci en tout cas pour le temps que tu consacres à toutes ces explications !!!!
Pas de risques
Entièrement d’accord avec vous, ça fait quelque temps que j’analyse la situation entre Linky, routeur Arsun, puis le changement d’onduleur pour un Victron, puis l’effet n’étant pas au RDV, j’ai testé d’autres routeurs que certains connaissent bien sur Ici. Je me doute bien qu’EDF va réagir un jour, mais en attendant, dans les petites puissances, - de 500w, le linky compte !!! Merci à f1atb, son routeur affiche la puissance active et apparente. J’ai en permanence 400VA qui partent dans les câbles et linky compte. Et quand on met un oscillo, on comprend l’ampleur des dégâts faits au réseau. Je pense que on va tout droit vers une législation pour règlementer le matériel. Et je vous suit entièrement sur le fait que envoyer de la m... sur le réseau c’est malhonnête. Je travaille à optimiser ma production au mieux, mais j’avoue que mon multiplus envoie 200VA dans le réseau, et Victron botte en touche sur ma question actuellement... merci pour vos partages.
@@j-fcollieux8233 facile edf n avait qu a redonner le surplus qui ne lui appartient pas , et pas besoin de routeur comme pour ceux qui ont un compteur a roulette , la roulette tourne a l envers , et il dispose de leur surplus ..mais interdit bien sur...faudrait pas q edf perde de l argent ..c est edf les malhonnetes
Bon, après avoir longtemps hésité pour mon installation réalisée en septembre, j'ai reçu mon routeur il y a... une semaine ! Je ne vous remercie pas pour le timing 😅
Je comprends donc mieux pourquoi mon installateur avait "éludé" la question de l'ajout d'un routeur, je n'avais simplement pas du tout envisagé l'impact sur le réseau, pensant "bêtement" que le hachage ne concernait que le chauffe-eau lui même... mais effectivement rien ne se perd, rien ne se crée.
Je n'ai pas eu le temps de voir l'autre version, merci donc pour cette version d' "utilité publique", et pas encore lu dans le commentaires de contradicteur pertinent qui va me convaincre d'installer malgré tout mon routeur tout neuf (malheureusement)
Merci pour cette vidéo qui rafraîchit mes connaisance d'électronique. Je sais pas comment les sociétés qui vendent ces boitiers arrivent à passer la norme CE/CEM, à mon avis ils ne la passent jamais 😅
J’entends tes arguments ils sont clairs et solides. Effectivement la génération des harmonies peut avoir des conséquences négatives.
Bravo pour la pédagogie, merci
Voilà pourquoi aucun fabricant connu ne propose ce type d’équipement !
C est carrément plus clair, merci m'sieur!
Continue comme ça ! Merci
J’ai regardé la 1ere vidéo, qui m’a laissé dubitatif, et j’ai vu la 2ème, ce qui a rendu les choses plus claires !
Bref encore des vidéos intéressantes, mais je pense que les gens ne sont pas prêt à entendre les choses.
Je le constate tous les jours sur des sujet comme l’autonomie, l’énergie ou plus généralement la (sur)consommation.
Et surtout, il y a certain « créateur de contenu », qui on peur pour leur petit business.
Ceux là tu pourra jamais les convaincre…
En tous cas, moi je te remercie, des gars comme toi et David m’on pas mal inspiré !
Un routeur solaire fonctionne comme un variateur pour un moteur électrique avec la MLI et je me pensais que ça posait des problèmes si important.
Par contre avoir des puissance importantes en CC c'est pas facile à gérer puis il faut bien adapter en la puissance des résistance en fonction de la puissance disponible, vraiment évident à optimiser.
Aujourd'hui belle journée 4kw envoyé dans le chauffe eau et de l'eau chaude pour toute la famille sans avoir émis trop de co2 il me semble
Merci pour vos excellentes vidéo ...moi j'ai confiance en vous après en avoir vu plusieurs...avant même de voir cette vidéo je sais que votre conseil est le bon ! Continuez ,on vous aime !❤
Je me suis également intéressé au routeur solaire, vu la grosse demande en puissance de mon chauffer eau électrique. Lequel est actuellement connecté classiquement en HP/HC au réseau. Ce chauffe eau consomme donc entre 2 et 4 KW à partir de 22h tous les jours jusqu'à 6 h du matin. Du fait que j'ai un contrat Tempo EDF, l'heure creuse (jour bleu) m'est facturée 13ct du KW. Ma production solaire est réalisée entre 10 h et 19 h tous les jours. Ors, si je produit "trop" et que je revends mon surplus à EDF OA pendant la journée, celui ci m'est payé également 13ct du KW. Donc opération nulle. Et cela me permet de faire fonctionner en priorité sous puissance solaire gratuite des appareils qui eux ne travaillent que de jour, et qui auraient consommé du réseau EDF en heure pleine, soit 16ct du KW. Donc j'ai laissé tomber cette option du routeur solaire.
Je vous conseille de regarder cette vidéo qui prétend le contraire La preuve en images. Le surplus de production solaire transformé en eau chaude: ruclips.net/video/OThulaTsogE/видео.html
Je préfères cette version avec plus d'explications technique.... A la première vidéo j'avais pas compris ton raisonnement. Ici c'est clair.
merci pour ton honnêteté , car si un jour jais les moyens de concrétiser mon projet , tu sera le premier que je contact pour le finaliser . cela ne veut pas dire que tu le seul honnête dans tout cela , juste que j'ai déjà vu pas mal de chipoteur et que l'honnêtes et une denrée rare , merci encore et continue avec tout le courage que tu a .
Génial! Après si c’est autorisé, c’est intéressant en auto conso car l’injection est rachetée moins chère que la coût de consommation…
Oui, l'exposé est correct.
Oui, on génère des parasites (mais c'est pas forcément dramatique).
Oui, la facture d'élec est bien réduite avec le routeur.
Oui la solution proposée en dernier marche mais n'a pas un temps de réponse élevée donc n'est pas optimale en terme d'économie.
La solution aux parasites serait de redresser le 220V avec des diodes, de filtrer, puis de moduler le courant avec un transistor MOS (et non pas un dc/dc). C'est pas plus cher à construire qu'un routeur à triac (par contre je ne sais pas ce qui existe sur le marché et à quel prix).
PC (ingénieur électronique)
Bonjour Guillaume, je te rejoins sur le peu d'intêret d'adopter un routeur solaire lorsque l'on dispose d'une batterie. Je me pose tout de même quelques questions : pourquoi ne pas piloter son chauffe eau par un contacteur coté alternatif (cela permet l'utilisation d'un ballon d'eau chaude classique) et lui donner un scénario de commande de type chauffer la journée lorsque qu'il y a de l'énergie excédentaire et compléter la nuit (aux heures creuses) si besoin (pour ne pas se retrouver sans eau chaude). Comment fais-tu pour chauffer l'eau si l'énergie solaire est insuffisante durant la journée ? Le ballon d'eau chaude utilisé est spécifique n'a-t-il pas un coût supérieur à un ballon d'eau chaude 230V. Tes présentations sont agréables à suivre et je t'en remercie. J'ai un document qui explique le principe de la charge des Véhicules Electrique à la maison (sans CAN) si tu es intéressé je pourrai te le transmettre.
Si on peut, avec une commande en fonction de la production et de l'état batterie. Mais il faut alors avoir un gros onduleur et une grosse batterie
Bonjour Guillaume,
Je te remercie pour le travail que tu fais et le partage.
Je travaille actuellement sur un système équivalent au gradateur mais avec une consommation en courant sinusoïdale et en phase avec la tension. C’est compliqué et je ne suis pas sûr d'y parvenir, mais je me permets de partager :
D'abord, il faut garder le principe du routeur mais supprimer la partie gradateur que je remplace par un circuit PFC (Correcteur de Facteur de Puissance) + Un circuit PWM.
• Le PFC converti la tension du réseau en une tension continue obligatoirement supérieur à la tension crête du réseau. En pratique on est sur du 400v continu !!!
Ce montage permet d’avoir un PF ≥ à 0,95 (à vérifier, c'est un ordre d'idée) quelque soit ta consommation sur ce 400v CC.
• Il est nécessaire ensuite de hacher ce 400v avec un signal PWM (Modulation de largeur d'impulsion) qui, après filtrage donnera une tension continue dont la valeur est pilotable par l’Arduino du routeur solaire (montage avec IGBT ou MOSFET).
Il faut prendre soin de limiter le rapport cyclique du PWM pour ne jamais dépasser 230v CC et gérer le thermostat du ballon afin qu'un arc électrique ne colle pas les contacts.
Aujourd'hui je galère pour fabriquer une self de boost (Inductance élévatrice) et me pose plein de questions sur la sécurité et la faisabilité de cette idée. Et de toutes façons un professionnel comme toi ne pourrait pas intégrer ce système chez un client pour des raisons de sécurité et de norme
Peut-être que tu as raison :
Les relais par bond de puissance restent plus aisés à mettre en œuvre.
Encore merci et bravo !
Pierre.
Parfait... Pour la sonde, sers-t-en pour commander pas pour la puissance
Hello,
Plutôt que de passer par un PFC, la solution idéale, à mon sens, est le dévolteur (buck) ac-ac qui convertit directement la tension ac fixe (230 V rms) en une tension sinusoïdale ajustable en amplitude et qui alimentera le ballon. Ce buck ac-ac sera assez difficile à réaliser car a) il faut des switches bidirectionnels, comme deux SiC têtes-bêches par exemple, b) les commandes de grilles sont flottantes et vont réclamer non plus du bootstrap traditionnel mais des petits convers dc-dc à faible capacité parasite et, enfin, c) il faut détecter de façon fiable et robuste la polarité réseau comme avec un PFC totem-pole. Cependant, c'est la solution mise en œuvre par certains routeurs (avec des IGBTs notamment, moins bruyants que du SiC) et qui offre l'avantage de ne pas dégrader le facteur de puissance comme le ferait un routeur à triac à puissance de consigne modérée ou faible. Le rendement de ce buck ac-ac est très bon mais il faut filtrer la sortie découpée qui va au ballon.
J'ai récemment monté un ballon d'eau chaude avec un routeur Ohmpilot - voir mon PDF powersimtof.com/Downloads/Divers/Installation%20Ohmpilot%20-%20FR.pdf - et cela fonctionne bien, ma chaudière étant à l'arrêt pendant plusieurs mois et seul le surplus chauffe l'eau (je suis en 0-injection). Cependant, je reconnais qu'il faut quand même une installation solaire un peu joufflue - je n'ai que 3 kWc installés - pour dégager suffisamment de surplus sur une durée appréciable afin de bien chauffer l'eau. J'ai donc quelques moments de chauffe via le réseau le matin mais cela reste marginal. Je vais prochainement passer à 4 kWc et cela devrait aider. En tout cas, le système est opérationnel et j'absorbe tout ce que je produis.
Ciao,
Christophe
@@clunche ok. Intéressant. Tu as des courbes de courant consommé et produit par le ohmpilot?
Tout cela changera lorsque EDF établira des HC en journée pour profiter du solaire pour l'ECS en 2025.
Je suis nul en électricité, mais on peut comprendre qu'un appareil qui demande 2400 watts pour un fonctionnement normal, ça pose question de ne lui envoyer que la moitié, voire parfois beaucoup moins. Ça me conforte dans mon idée depuis le début de mon installation de ne pas installer de routeur solaire
Merci
Tu as une idée en copropriété comment ils font ? Quand tu veux pousser l’énergie a être en auto consommation dans les parties communes (éclairages et ascenseurs), plutôt que de partir chez les clients dans les appartements (donc revendu à EDF) ? Comment font-ils pour gérer ça ? Car ils le font bien, mais techniquement pas d'infos là-dessus.
Ils ne le font par équilibre de la balance conso/prod. C'est tout
@@guillaumepiton Ok donc je suppose qu'ils se raccordent sur le Linky des services généraux et qu'à partir de ce compteur ils font le delta conso/prod.
@@Alain-t2u oui
Hahaha, j'aime bien ces attitudes, "vous avez le droit d'etre malhonnêtes, mais moi j'aime pas ça"...😄
C'est bien expliqué, tu t'es bien embêté, on avait déjà ce genre de problématique avec les variateurs de lampes halogènes qui etaient relativement puissantes (500W chez mes parents).
Plus sérieusement, j'ai un routeur sans triac, plus basique qui allume des résistances en fonction de ce qui est disponible, dans le ballon test j'ai 3 résistances de 300W (je suis hors reseau). J'essaye de faire un algorithme intelligent qui prends en compte le voltage du pack batteries, la puissance entrante sur ces batteries et un capteur de luminosité pour décider d'allumer une résistance..... attendre quelques dizaines de secondes..en allumer une seconde si les conditions sont toujours remplies voir eteindre la premiere si elles sont défavorable. La partie "intelligence" permettant de limiter les allumages/coupures.
Pour l'instant cela fonctionne mais il y a de la marge pour amélioration.
Et tu ne te sens pas de faire une video sur ton systeme ? j'avoue que ca me plait bien et quand quelqu'un a déja fait le shadok sur les probleme ca me plait encore plus :) (et ton montage doit tres bien fonctionner meme sur le réseau du moment que l'on a de quoi mesurer l'injection correctement)
tord ou raison, tu as la bonne réaction. Bravo Mr
Merci pour la vidéo, certe techniques mais compréhensible. Continue comme ça 👍
Bonjour Guillaume, juste une petite remarque sur le combo onduleur hybride+routeur. Eh ben le branchement que tu présentes est tout simplement impossible !!! En effet pour qu'un routeur fonctionne il faut absolument mesurer une injection dans le réseau edf. Donc dans ce cas de figure la pince ampèremétrique du routeur est en amont de l'onduleur hybride. De même pour le branchement du ballon ECS il doit être branché en amont de l'onduleur. Donc non, on ne surcharge pas l'onduleur MAIS par contre on pourri le signal d'entrée de l'onduleur, sauf à mettre le 'bon' filtre...
Sinon je suis d'accord avec toi, un routeur ne fait que tromper le compteur EDF, mais vu que c'est exactement ce que 99% des gens veulent 😢
Perso pour ne pas pourrir le signal de mon Multiplus je vais même jusqu'à utiliser un chargeur de batterie en courant continu 48V alimenté par le groupe électrogène lorsqu'il n'y a pas assez de soleil. Je n'alimente jamais mon onduleur avec le groupe électrogène, ca pourri trop son signal de sortie 😮
ça valide mon « système » d’ampèremètre avec prises connectés 😇
Bonjour Guillaume. Je ne suis pas electronicien. J ai un ballon thermostat mécanique avec un voyant qui s allume lorsque le ballon reçoit de l énergie. Ce ballon est branché sur un routeur solaire qui, en temps normal, n envoie vers sa sortie ballon, que ce qu il detecte en partance pour EDF. Ce router est équipé d un switch override qui permet de consommer EDF en direct pour alimenter le ballon. Lorsque ce switch est éteint, seul le surplus rerouté alimente le ballon. Je le constate car le surplus re routé est visible sur la led indicative du router qui s allume par impulsions courtes. De manière simultanée avec la led du router, le voyant du ballon s allume au même rythme. Lorsque qu il fait super beau ou que le switch est allumé (EDF alimente en direct le ballon), a la fois la led du router et le voyant du ballon ne font plus d impulsions visuelles mais plutôt sont allumés en permanence. Donc 2 choses a retenir:
1.Switch éteint, le ballon ne reçoit que du surplus.
2. Ca fonctionne car le thermostat mécanique produit de la chaleur sans recevoir la puissance max que le ballon peut absorber.
En conclusion le router solaire ne route pas d energie d EDF vers le ballon switch éteint. Et un ballon thermostat mécanique de 1500W produit de la chaleur même avec moins de 1500W. Tout ceci se voit sur les relevés Enedis: je consomme beaucoup moins d électricité qu avant, et l eau chaude sanitaire est gratuite 8 mois de l année. Et côté comptage par la pince ampermetrique de mon système Enphase, j exporte beaucoup plus lorsque le ballon n a "plus faim". Donc pour moi ton raisonnement m' apparait faux, ce router me permet effectivement d augmenter mon autoconsomation de production photovoltaique. Pour l autonomie pure, c est autre chose, certainement. Amicalement
J'ai expliqué dans la vidéo pourquoi le comptage croit que ça marche alors que dans les faits non. Je suis content que tu apprécies la baisse de facture
@@guillaumepiton merci
@fedoremil9914 si vous voulez les chaines "pierrechfd" et "e2nommy" en parle
Parfait Guillaume comme d'hab !!!
Il est donc préférable de piloter son ballon, en abaissant la résistance ou en changeant celle-ci, par une 1000 W par exemple.
Ouha! T trop fort, tu es sur un sujet religieux 🙂 et dans ce domaine, les gens peuvent se montrer débile, tu pourras avoir une preuve irréfutable, la croyance l'emporte, c triste 🙂 (je reste persuadé que ca dérange un certain business) Merci Mille fois pour ton TEMPS, ton PARTAGE, ton SAVOIR, Merci... les commentaires négatifs ont au moins l'avantage de faire remonter la visibilité sur yt, Ne lâche Rien, et encore merci de partager cette avis non commerciale
Bonjour et merci pour cette vidéo !
Alors j'avoue que je n'y connais rien en électricité donc je n'ai aucune compétences pour juger de la pertinence technique de vos propos.
Mais j'ai installé 2 panneaux solaire pour compenser ma consommation de base de la maison. J'étais justement entrain de me demander si je n'allais pas installer un routeur solaire... J'avais quelques interrogations auxquelles je pensait avoir trouvé toutes les réponses. Et là je tombe sur votre vidéo et patatras ! Tout est remis en question ! donc il est urgent d'attendre...
En tout cas merci d'avoir attirer mon attention sur ke fait que ce ne soit pas aussi rose que ce qu'on veut bien nous faire croire.
A creuser donc...
C'est évident mon cher W....
Sérieusement, tu donne la solution ! Pas besoin de routeur, (PV > batterie > consommateurs).
Si les consommateurs demandent plus que la production, c'est la batterie qui complète.
Si les consommateurs demandent moins que la production, la batterie se charge.
Par contre, je me demande comment réagit le Linky quand il voit passer un courant pourri ?
Merci pour ta patience !
Je ne suis pas spécialiste linky. Je pense qu'il compte tout ça, mais n'affiche pas les index pour le moment
Vidéos très intéressante. Merci pour ces explications. Donc en gros du on/off, avec des relais et de la domotique revient a faire pareil avec une meilleure sécurité de notre réseau. Ta vidéo est partagée sur le groupe Facebook dédié à l'autoconsommation
Bonjour et félicitations pour ce travail qui doit être énorme. En qualité d'ancien....😅..merci d'appeler les choses par leur nom. Pour une parfaite compréhension, bien nommer EDF, RTE et ENEDIS...pour leurs missions respectives. Pour la partie purement technique de la pollution du réseau public, très vaste sujet qui impliquera forcement l'avis européen.....
Un oscillogramme permettrait peut-être d'apaiser la discussion ...
Pour info, j'ai installé le routeur de Robin Emley depuis de nombreuses années et un abonnement EDF Tempo. Grosses réflexions pour les 22 jours "rouge"...et un prix de rachat fixe à 0,10€ par EDF-OA...
Bonnes cogitations à tous les techniciens....
oui, je fais parfois l'amalgame volontaire.. car pour les gens, edf c'est simple.. on comprend
C'est une explication complexe mais je crois comprendre... Une autre façon c'est de se dire que la résistance est en parallèle du solaire (source de tension solaire ) et de l'autre côté le réseau EDF qui peut être vu comme une source de tension parfaite presque infinie. Donc qd on coupe le réseau solaire, le réseau EDF alimente la résistance. Ça pour le premier point. Pour les interférences, la source de tension en sortie du routeur solaire n'est pas parfaite, ni infinie (celle-ci se modélise par un ensemble self, capacité/condensateur et résistance). En découpant le signal le signal résultant est une combinaison de signaux a 50hz avec harmoniques. Et effectivement ces harmoniques sont interdits car EDF veut un réseau 50 hzb(En situation normale, le seuil de tolérance est de 0,050 hertz en plus ou en moins). Donc un rigolo qui balance n'importe quoi avec de la puissance va poser problème. surtout si c'est le Quartier qui s'y met .. 😂
Bonjour , est ce que Guillaume a dit qu'un routeur ne fonctionnait pas , non pas entendu cela , par contre il dit qu'il n'en installe pas et présente ses arguments par une démonstration technique il est professionnel et ne veut pas faire des installations électriques avec un signal qui ne sera pas propre. Respect .
Les chinois de Deye l'ont bien compris , il y a l'option smart load , qui connecte une charge selon trois conditions : % de charge et % decharge de la batterie, et minimum de production PV ( réglable évidemment ) ça correspond au montage final expliqué à 37.30 mn , il suffit de mettre un boitier avec les charges que l'on veut dessus . Personnellement j'ai mis le chauffe eau thermodynamique et le lave vaisselle . Pas besoin de ces ;;;; routeurs
Bonjour,je suis en autoconsommation d'une puissance de 900w beem,il y a il d'autres alternatives pour ne pas faire de cadeaux a edf,mon chauffe-eau est connecté sur les heures creuses,si j'achète malgré tout un routeur pouvez vous m'indiquez le meilleur produit,vos renseignements sont vraiment très intéressants
Je ne sais pas. Les fabricants refusent de partager les informations techniques de leur produit.
il suffit de poser de poser des panneaux solaires thermiques pour avoir de l'eau chaude solaire 😉
bravo pour cette vidéo pour ma part je me suis fait mon propre routeur solaire qui fonctionne en dc juste avant l'onduleur.
après observation de ce que faisait mon onduleur hybride je me suis aperçu qu'il régulait autour de 200v pour mes 6 panneaux en serie quand il sollicitait la batterie donc qu'il tirait le maximum des panneaux solaire.
mes panneaux on une tension a vide qui se situe autour de 40 volts soit pour 6 panneaux 240 v donc juste derrière les panneaux j'ai mis un gros condensateur chimique (4700 uf 400v) puis un peu d’électronique derrière pour faire en sorte que lorsque la tension continue des panneaux et supérieure a 230 v un mosfet décharge le condensateur jusqu’à 200v dans le ballon d'eau chaude puis ensuite lasse remonter la tension jusqu’à 230 v etc ... certes en théorie le mosfet décharge et charge le condensateur et donne donc des a-coups sur la tension mais cela reste raisonnable puisque l'ondulation résiduelle se situe autour de 10% sans front raide avec une fréquence autour de 500 hz qui est bien sur absorbée sans difficulté par les condensateurs d'entrée de l'onduleur hybride sur l'entrée solaire.
pour la régulation en température du ballon après avoir cramé deux thermostat mécanique a cause des arcs j'ai acheté un petit thermostat électronique wifi sur ali expres a 15 euros qui pilote un relais statique qui alimente les résistances du chauffe eau capable de commuter 400 Ampères sous 600v dc avec une tension de commutation dc entre 5 et 32v je pense que je suis pas prêt de le cramer vu qu'il va commuter que environ 10 amperes...
bien sur le thermostat mécanique intégré au chauffe eau et lui mis a fond (85 degres) pour par qu'il déclenche avant le thermostat électronique wifi que j'ai rajouté et qui est réglé lui a 60 degrés
Super solution..
Très bon addendum, du coup je suis maintenant convaincu par le raisonnement. :)
Hyper intéressant, merci Guillaume !
quelle science...bravo ! en tout cas ce n'est pas moi qui mettrai en doute vos connaissances...
Je dois surement me tromper , mais vu le prix d'un routeur asservi comme le ohmpilot de chez Fronius , il me semble qu'il doit intègrer des circuits de correction du courant d'entrée comme le font normalement les plaques de cuissons à induction qui permettent une puissance de sortie variable sans trop perturber la forme du courant d'entrée.
Le pb est aussi connu pour les alimentations a découpage et certaines sont équipées de circuit PFC actifs pour corriger la forme du courant d'entrée. Pb aussi resolu par des convertisseurs AC/AC
Deux videos pour un début de piste:
ruclips.net/video/4KAGVshw_GE/видео.html
ruclips.net/video/izjWx4h7-DY/видео.html
Cdlt
J'ai trouvé un document intéressant qui décrit un prototype de routeur solaire pour chauffe eau de type AC/AC , figure 7 page 4 il y a la forme du courant d'entrée , cela semble indiquer la présence de circuit PFC actifs.
Il est ecrit "The only options that deliver a stepless output power with high power factor (PF) and symmetrical phase currents are the standard variable-frequency drive technology ([7]"
Ils parlent aussi de quelques routeurs solaires donc le Ohmpilot et table 1 ils évoquent les technologies disponibles.
digitalcollection.zhaw.ch/bitstream/11475/18668/1/IEEE_IECON_19_Raeber_revised.pdf
J'en conclu que les fabriquants se sont posés les mêmes questions que vous et qu'ils ont mis en place des techno pour corriger tous les aspects que vous décrivez.
Cdlt
Peut-être mettre un oscilo au linky pour voir clairement ce qui se passe ?
je suis loin de tout comprendre mais tu dois surement avoir raison :) nos dirigeants du monde ont rendu toutes nos énergies hors de prix :( de cela on est sûr :) tout ce qui leurs rapportent nous est imposé :( changer cela c'est ce qu'il faut bien faire :) merci
Merci pour cette vidéo et toute les autres !
Utilisateur de routeur, je n'y avait jamais pensé + que ça...
Je comprends qu'on peut filtrer la sinusoïde a l'aide de condensateur.
Pourrais tu aborder le dimensionnement de ces derniers dans une future video afin que veux qui le peuvent implémentent cette solution (si viable évidemment).😊
Heu. Je ne sais pas, c'est suivant les parasites de chaque routeur. Ils devraient en avoir Dedans..
@@guillaumepiton Un filtre d'entrée permet de limiter l'amplitude des parasites électromagnétiques conduits et réinjectés sur le réseau par des alimentations à découpage haute fréquence, par exemple. Le filtre (de mode commun ou différentiel) fait en sorte que l'ondulation haute-fréquence superposée sur le courant d'entrée 50 Hz reste en deçà de limites imposées entre 150 kHz et 30 MHz. Ça, ce sont des parasites conduits. Il existe également des normes pour encadrer les parasites rayonnés (qui perturberaient une réception radio par exemple) et les normes montent jusqu'au GHz pour des produits courants.
Le problème posé par les routeurs de type gradateur ou dimmer n'est pas vraiment lié aux parasites haute fréquence car c'est plutôt de découpage basse fréquence qu'il s'agit. Bien qu'en rayonné, le spectre des impulsions de courant circulant sur les câbles peut également couvrir une gamme assez large et perturber la réception radio en champ proche. Ici, c'est la distorsion du courant absorbé qui pose le problème bien connu du déséquilibre des phases et provoque l'échauffement du fil de neutre en présence de fortes puissances absorbées. Alors on pourrait corriger le facteur de puissance de ces dimmers en réduisant la puissance apparente par adjonction d'une bobine en tête par exemple mais elle serait de taille conséquente à cette basse fréquence. Des infos complémentaires ici perso.crans.org/gherault/Cours/CEM/Cours_DEA_Complet.pdf et là eduscol.education.fr/sti/sites/eduscol.education.fr.sti/files/ressources/techniques/679/679-gt-perturbations.pdf.
Tres bonne explication plutot complète.
Effectivement il faut bien prendre en compte le contexte dans lequel tu fais ce type d'installation et la cible d'applications de c'est installation "l'autonomie" pour de l'autoconsomation t'as solution ne pourras pas s'adapter a tous.
Les routeurs solaire sont pour monsieur tt le monde et donc des personnes qui ne se pose pas de questions sur le principe de fonctionnement et qui ne save pas comment ca fonctionne.
Les pro routeur solaire trompent leurs clients... c'est moche 😂
Merci pour cette video explicatives meme technique ca se comprend bien
Tu as raison, la consomation par accoup avec commutation rapide crée plein de problémes.
Il faudrait un variateur de puissance en courant continue qui fonctionne en continue, donc pas de hasheur. Du coup une electronique plus complexe et moins efficace, mais au moins ça ferait le job. Reste à voir comment faire ça qui serait pilotable... Plsu simple, on pourait en alternatif utiliser un banc de transfo (disont 3), avec une selection de sortie par relais commandé en fonction du surplus disponible. Ca consomerai pas la totalité du surplus, mais au moins ça fonctionerait sans crée ces problémes de hashages. Du coup trois transo 50v, 100v 150v par exemple et directe, ça permet un pilotage suffisant., donc à l'ancienne, sans triac ou mosfet, mais sans parasite, avec un pilotage qui consome en dessous de la production max dispo, et un delai de commutation lent (une fois par minute ?) pour suivre la prod solaire.
Oui, ça marcherait