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去年在台大訪客中心值班的時候，正好看到身著族服的人們路過行政大樓，後來查詢了之後才知道是因為遺骨而到台大表達意見，了解這段故事後令人感嘆時代造就的問題何其多，希望事情最後能有個順利的結果。
不就返回骨頭嘛！有什麼難的。
東華大學的學者說得很有道理的一點是，這是殖民時代發生的事情，政府作為政權接替者，應該要出面承擔這個義務，因為這不單純是台大的問題而已。再者就是看新聞說馬遠部落要求上億元台幣（高達14.9億的賠償）的賠償以及成立基金會等，並且主張先談賠償，再談反還。（訊息摘錄自聯合新聞網）我覺得重點不是應該先安置先祖遺骨嗎？賠償也不是台大能承諾或者做到的不是嗎？再者上億的賠償，不覺得這個賠償價格超過常理。受害者要求賠償沒錯，但如果獅子大開口，索求超過常識性價值（國賠死亡都沒有這麼多錢了），那就是屬於貪婪。轉型正義很棒，但如果以此為要脅，索取更多，那就是變形正義了。
看到其中一個村民講說 經費會拿去修補道路等等，本人直接問號???這不是縣政府跟中央政府交通部會的事情嗎? 怎麼會想要跟台大要經費??? 真的很奇怪捏
@@chenche6110 這些地方基礎建設不是應該反應給當地立委跟縣長 ,怎麼是要跟台大要經費照顧地方呢?
應該向日本政府要求才是正解。就像是慰安婦問題，賠償者，當然是加害者。所以，東華大學的教師的觀點來看，是有問題的。
@@howpigi 他的意思應該是說 當初遺骨被取走還包刮陪葬品(文物)，所以賠償不只是精神部分的損失，還包刮這些部分，而要求補償之後這個補償會作為族群發展利用
這件事就是祖墳被偷挖、祖先遺骨被偷去亂搞的悲劇，賠償本來就是應該，跟原住民不原住民根本無關~
不只要補償 至少要把遺骨歸還
如何認定骨頭的所有權人？頂多補償相當租金+撫慰金，不要故意抬高價碼。沒那個價啦。
@@漁兒魚餌不用個人所有權，弄個部落的法人就好了😂
精神、信仰、文化的價值是很難用度量衡定義的，不能用現代社會發展的體制來定義，不論是已法人或是其他立場都一樣所以應該要更尊重彼此的意見，你世界的框架並不代表其他人要認同跟服從，因為那是「你的」，不是所有人的
補償確實要補償，但是他媽的14億欸，14億哪裡來的？還不是台灣人的納稅錢，真羨慕隨便一個轉型正義就可以獅子大開口，誰去把我祖先挖出來送去台大我也要賺死人錢
精神、信仰、文化的價值是很難用度量衡定義的，不能用現代社會發展的體制來定義，不論是以法人或是其他立場都一樣所以應該要更尊重彼此的意見，你世界的框架並不代表其他人要認同跟服從，因為那是「你的」，不是所有人的，但有討論就是好的，請持「討論」的態度來看待賠償金背後的意義也並不簡單，不單單是為了遺骨，可能還牽涉到被迫害或是弱勢等議題，還有上面都在吵研究經費，你家祖先遺骨被拿去做「研究」，被當作素材還是要付一下「租金」吧😂
台大要先還遺骨.自救會卻堅持要先賠錢才要接回遺骨?..這樣說有很重視先人遺骨更本不合理.加上一開始漫天要價14.5億,反而徒增自救會過於貪婪的外界觀感.建議應該先接回遺骨.再與台大協商合理的賠償.
真的吃相難看，是要幫祖先蓋皇帝陵嗎？
自救會根本在醜化原住民
殖民者後代會講這種話很合理 這就是沒有轉型正義成功的社會會有的責怪受害者行徑
漢人要賠償合理、原住民要賠償就叫吃相難看，蒸蚌不先給賠償，台大轉頭就不認帳怎麼辦？啞巴吃黃蓮活該吃虧是嗎
@@冬凜皋玥 你的確應該去死啊，因為你是殺死原住民的漢人後代，我不是，會把過去的過錯講成政治鬥爭手段，那所有的法律都可以廢了。漢人政府對原住民的掠奪不是只有遺骨，而是精神，本來台灣這整塊土地都是他們的，你在這裡雞歪只是因為你祖先比較不要臉懂得吃番膏、強姦原住民幼女、姦殺滅部落、圈地，才有今天。原住民如今只剩1%人口，平均餘命比漢人少10歲，就是因為400年來你這種不要臉的漢人把人生吞活剝還要得了便宜還賣乖太多導致的啊。
如果我是最後那位阿嬤，人生最後一口氣真的是希望在家鄉祭拜自己媽媽，跟她葬在一起耶。不趕快還一還，連生者都快死不瞑目了。台大以沒法規我沒辦法擺爛拖著真的該譴責，建議自救會多討論不同解決方式，例如不要一口氣要幾億，而是統計過往的部落支出，列條目每年哪項用在部落多少錢，列出合約要求台大每年支付這些錢，要付款多少年，分期付款的概念，台大總該編的出來百萬到千萬的年度專案預算吧，不少研究經費都有這個數，自救會加油。等政府立法不知要等多久，當中有多少權利人士卡著，立法當然要立。中華民國也不是一次到位，也是經過各種歷史演變，不用準備萬全再來執行，能先做的先做吧，拜託快讓遺骨回家🙏
只是回復原狀，歸還骨頭，不要扯淡有的沒的。頂多賠償相當租金價額+撫慰金。
這段節目看完，我覺得台大很想趕快把遺骨還回去，不想多生事端反而自救會一直造勢，使用媒體資源，就為了那幾個億另外，賠償金不應該向台大要，應該向政府要畢竟當初會把祖先遺骸移交給學術單位，也是迫於蔣政府的淫威且政府撥交給台大的經費，是拿來學術研究用的。不能以轉型正義之名，剝奪台大師生的教育資源
台大明明一直說想要先還骸骨是他們堅持要先談妥錢的部份才接受歸還。當初開口就是14億一間大學哪裏來這麼多錢，都不用教書做學術研究專心搞基金會賠錢好了。
犯錯的最大聲，真的很台灣說的好像台大才是受害者，最後賠償金還不是納稅人出的
台大 2022 年預算 185億，其實還蠻有錢的~~
@@YXW-wq1wv 仔細看花費，根本窮到哭。研究經費不足的問題都已經窮到讓人無奈
當初不要拿不就好了
@@YXW-wq1wv 你以為185億有很多嗎?已開發國家最高學府只有這樣的經費是能做出什麼研究；難怪永遠都在代工然後cost down員工成本
刨人祖墳拿去研究 在遺骨上面標記寫字 說不定還有刮骨做檢驗、實驗 製造了的傷痛難以想像不過為什麼是4~6億 好難想像的數字 雖然覺得1億應該跑不掉台大態度也很爛 打破制度編預算要時間還情有可原 至少遺骸先還人家吧
不是，台大就說要還遺骨了，是族人不收啊，他們要先確定賠償金額才收遺骨
精算看看啊！哪值那個價碼啊？
@@WL-mi9pl直接法院提存，不就得了。
光是看到訴求我就覺得族人要求是過於誇張，交通建設、子女教育、醫療等，這些已經與賠償相關家屬無關了，這都已經上升到政府基建失當了.....至於台大也是很離譜，你盜走遺骨給他們建一個墓園+紀念碑+道歉是多難?
@@漁兒魚餌法院提存是什麼鬼😂，現實有這個東西嗎
真奇怪 這種事鄉公所出面蓋靈骨塔再遷移 鄉下都是如此 感覺這些原住民被政客利用A錢
那有人只是要求返還祖先的骨骸會被擋住的啊？如果今天換成是你的祖先骨骸被挖走了，你還會有這麼強硬的態度嗎？換位思考真的有這麼難嗎？
披著官方外皮沒事去盜墓，當族老後人都死光忘光了自己父母的頭骨上面被寫字生不生氣?簡直當眾搧人耳光又羞辱先人
留言區仍有不少漢本位思考😂
"錢"的概念就是漢人才有的，你不要漢本位思考，難道要以物易物?
請尊重出草文化
@@tc99mtube原住民古代就有貝殼交易了，你是不是沒上學讀過歷史😂
@@鮮茶道-u6i 那就要求臺大用貝殼還就好，講什麼新臺幣$
@@tc99mtube 好 你說得對
不討論族群，基本上就是用官方的名義去強盜遺骨，如果是漢人也會要求歸還，落葉歸根入土為安的觀念應該是可以得到共鳴的，我想作為學術單位應該會歸還早期的不義所得，至於往後的學術研究需求應該通過正當的法律形式和公平交易取得。既然沒再研究就趕快還給他們，不屬於台大的財物就不應該強佔，至於賠償問題應該表面化，要由司法單位公開審理，竊盜屬於公訴罪，原民不應該私下和解。
返還的難度在哪裡補償有困難可以理解 起碼可以先返還吧
部落要先拿到錢啊，台大早說要還了
@@王胖-m1x那怎麼不還？也沒人要求你先給錢再還遺骨吧？這麼會幫戒嚴時期的政府跟台大洗地喔，你真的是漢人的偶像欸
@@王胖-m1x KMT挖的應該用黨產賠才對
支持台大給交代 但不支持賠錢…而且六十具骨骸 如果十四億去平均現在車禍撞死一個活人 都不會賠麼多..
你父母的遺體遺失50年 你願意獲得多少賠償？
0元 ， 活著的拿到遺骸回來祭祀就好了，錢在賺就有了。 還是又要說什麼族群問題？ 在牽扯歷史 牽到哪裡都是一樣人啦...
@@shane5153 你是想要拿回遺骨好好安葬 還是著重在賠償?
那被原住民出草的漢人後代可不可以找現在的部落索賠阿出草說是習俗一顆人頭也按照800萬賠漢人好了
那被搶土地的原住民能不能索取賠償阿 偷拐搶騙是漢人習俗 要不要也賠一賠
@@大千-t6g 賠啊哪次不賠你能證明就賠啊
@@大千-t6g 要算帳應該很難算清楚，所以我認為乾脆不算，大家重新開始過好生活就行了
不是欸 拿人家祖先的骨頭做了那麼多研究然後就要族人全盤接受？還不能要求任何賠償？雖然我不是原住民 但這真的不難換位思考一下吧😢
連祖先都拿來利用要錢，嘖嘖嘖~
賠償可以，但是14億好像會不會太多了點？
@@tobychen0410你家的家人遺骨葬的好好的 結果被挖起來 你可以接受嗎？而且什麼都沒有說 就被挖走 這個14億是這50幾年的傷痛 不是金錢可以衡量的
@@貝克漢-d1k 那就賠14億吧
@@貝克漢-d1k 加拿大美國迫害原住民都沒賠償了，台灣政府也不必開世界先例賠償啦
首要還是要讓遺骸回歸，協助比對親屬基因，讓祖先安息。至於補償，當然要負責安葬還有安葬相關的經費。另外台大提供部落醫療資源、教育資源比回饋金有意義，回饋金是一時的，給了回饋金並不好實質改善部落生活品質。
一堆人拘泥在族人跟台大索賠金額太多，意指族人貪婪。但台大挖人祖先遺骨，觸犯禁忌。然後又使用這些遺骨做了一堆研究，也得到很多研究成果。難道台大就沒有因為這些研究成果而得利嗎，不管是金錢或是學術領域上的名聲，這都是實質的利益。偷別人的遺骨，對整個族人的傳統信仰情感造成莫大的傷害。六十幾具遺骨，賠償這麼一點點是應該的吧。
億點點 指尖宇宙嗎
民強國弱，民弱國強，欲強國，先弱民
哇14億叫做一點點？那些錢還不是納稅人的錢，講這樣你怎麼不幫忙賠呢反正只是一點點嘛
@@jackyen5475 不用賠啦，加拿大美國都沒有賠償印地人了
哈哈哈哈 補償金項目越講越扯
台大沒有錢賠償所以擺爛可以理解，但至少歸還遺骨這麼簡單的事可以先做，錢的事以後再想辦法看看。
他們根本不想要遺骨吧 他們只是想要錢而已
@@cwang801 造謠很容易，他們追討正義卻很困難~
把國民黨黨產分給這些原住民
@@jchsiung9857 把遺骨先還回去，就算族人只是挖個大坑埋葬遺骨，遺骨與塵土同朽也是合乎自然道理，遺骨不下葬被當成古董一般把玩研究，這才是褻瀆不敬。
@@cwang801我認同你的想法
挖人家骨骸來研究,當然要歸還並賠償...試問你家先人骨骸願意被挖來研究嗎?
跟當初執政跟戒嚴的KMT要
60具遺骨四億多的賠償，算起來挖人祖墳一個不到八百萬😢受害者要花這麼多精力去要回正義
他們一開始叫台大賠14億還去校園亂，台大要還他們結果他們偉大的部落納骨塔一直不蓋，叫台大要先賠他們錢啦
@@王胖-m1x少在那邊轉移焦點，明明遺骨可以先還，還偏偏在那邊說14億超出能力所及，況且人家都走到你們校門口前表達訴求了，貴為台大校長還不肯露出金身是吧？之後在指著進校園內的抗議者的鼻子說他們激進，不這麼做是想繼續假裝校園內一副歌舞昇平樣嗎？
程序上有遺漏，釋出歉意加上合理的補償就好，也不應該漫天要價，反正以我而言，自己死後隨便灑一灑就好，要不然每年付費給靈骨塔，說不定一個大地震還混在一起 😅
但英國還遺骨沒賠錢大家就覺得英國好棒，台大要還卻堅持要拿到錢。
@@洪秉佑-v4y 換個角度想，牡丹社事件受影響的幾代已經都不在了，但是馬遠部落的那些遺骨都是在他們記憶中還未消失的親人
這段節目看完，感覺台大很想趕快把遺骨還回去，不想多生事端反而是部落自救會在台大校門前造勢、使用媒體資源，就為了那幾個億。說想趕快讓祖靈回故鄉，結果呢？台大不給我錢，我就不把遺骨領回去，順便再告訴媒體台大多惡劣、為何不讓族人領回遺骨？？這種態度真讓人反感另外，賠償金不應該向台大要，應該向政府要畢竟當初會把祖先遺骸移交給學術單位，也是迫於蔣政府的淫威且政府撥交給台大的經費，是拿來學術研究用的。不能以轉型正義之名，剝奪台大師生的教育資源。
對啊！要找政府，奇怪原住民政治人物是去哪了，改快轉移抗議地點！
不想淌混水吧？ 😂
那些把焦點放在在賠償金的“高知識份子”希望你們的祖先也這樣被對待然後你們也能好聲好氣的跟加害人溝通而且不要求賠償，超級有大愛的唷😊
我的祖先不是稀有動物，沒什麼好研究的
漢人祖先被原住民出草都沒找部落要錢了歷史仇恨那麼多大家都翻舊帳翻起來啊在這裡裝清高超好笑
如果遺骨一個要800萬賠償，那為什麼其他單位強制遷葬卻沒多少錢。不應該給這麼多，不然後患無窮。但遺骨該換部落，如果部落堅持要錢才接收遺骨那是部落自治團體的問題。
遷葬跟盜墓是兩碼子事喔！
刑法 第 247 條損壞、遺棄、污辱或盜取屍體者，處六月以上五年以下有期徒刑。
@@YXW-wq1wv 強制遷葬跟盜墓是一樣的，而且強制遷葬有法源。台大當年應學術研究取走公墓的遺骨在當年應該也有。
@@YXW-wq1wv 先去找當年同意的那位村長算帳啊 罪魁禍首卻提都不提 還是有什麼不可告人的真相
@@藍企鵝-q9t 強詞奪理， 殯葬管理條例 ：「墳墓因情事變更致有妨礙軍事設施、公共衛生、都市發展或其他公共利益之虞，經直轄市、縣（市）主管機關轉請目的事業主管機關認定屬實者，應予遷葬。前項應行遷葬之合法墳墓，應發給遷葬補償費；其補償基準，由直轄市、縣（市）主管機關定之。但非依法設置之墳墓得發給遷葬救濟金；其要件及標準由直轄市、縣（市）主管機關定之。」有關法律完全不一樣你居然可以硬凹成盜墓和遷葬是一樣的，毫無法治素養。如果是遷葬好了，請問有人遷葬後遺骨會被沒收的嗎？
這些民眾，如果將先人遺當做是埋葬在台大，事情就簡單了。可以要求台大特地為他們的先人，蓋一座紀念館，將先人骨骸收放在內。同時聘請部落民眾負責館藏事宜。台大、或其他學術單位，如果要做學術研究，則須經由同意。這樣一來，先人遺骨不僅可以妥善保存，總比放在山地，時間久了，不知所蹤的好；此外，部落後人要追憶先人也有個好的場所可以追思。
當時經村長同意的為什麼要台大賠？
國民政府是臺灣總督府的後繼政權，在兩個政權中發生的事情應該須一併處理和解決！
原來轉型正義還是有漏網之魚...那先前所主張的不禁讓人感覺其針對性，換句話是政治不公不義不正
228不知道吵幾年，每年在那邊浪費預算，反觀原住民，被欺負了卻依然沒有人願意協助，政治
原住民爽拿一大堆補助好嗎!在爽的時候怎麼都不吭聲
參加考試分發入學者，依其採計考試科目成績，以加原始總分百分之十計算。 但取得原住民文化及語言能力證明者，以加原始總分百分之三十五計算 。 要不要取消？ 怎麼其他語言沒加這麼多呢？
如果真的那麼重視遺骨.應該是先追回遺骨安葬.再去追求合理賠償.而不是先拿錢才願意追回遺骨.現在最強勢的國會最大黨總召花蓮王 為什麼花蓮人不去找他來爭取.絕對比你們在那與台大扯皮更有用.
0:20 屍骨作味精😱😱
錯誤資訊以訛傳訛啦
味精是海洋植物提煉的，屍骨怎麼做味精，別鬧了
台大早就願意歸還遺骨，是這些所謂部落耆老居民要求十四億的天下賠償。貪婪成這樣，才是真的令人唏噓。
花不起 就怪當初不該亂拿 50幾具遺體背後是多少家庭的傷痛你的父母遺體被偷走 你願意得到多少賠償 試問一下14億有多嗎？ 並且他們並不是要拿這些錢去平分 或是冠冕堂皇的說要發展經濟 而是為了讓祖靈好好下葬 並且療癒一個部落的集體傷痛 更別說作為懲罰性的警惕 不要讓同樣的事情發生。 你只單看14億的錢覺得很多 在我看來遠遠不足 如果每個人都像你一樣兩手一攤 說沒辦法 台灣還有民主法治嗎
原住民立委跑哪去了…飲黃河水？
老蕭喝很飽！
希望可以先歸還遺骨給家屬死後還不能入土為安真的令人難過
所以那個同意的村長是誰？最重要的事竟然輕輕帶過 根本搞錯重點
沒想到戒嚴時期漢人會尊重原住民，開挖人家祖墳還會先筊杯問問看人家的祖靈要不要讓你挖
族人應該先追責村長，台大只需要表示歉意加上合理賠償就好，族人也不需漫天要價，使人感官不適
村長多半也是黨國走狗，或是被提槍壓頭，他在黨國時代只會是個橡皮圖章跟引路人，該被究責跟納粹劊子手一樣，但遺骨處置才是目前重點吧
@@elfin1601 照你這樣講，那228的受難者難道是自願去死的? 他們也都問過家屬可不可以殺掉就對了?你怎麼天真到以為威權統治者會跟你講道理!?
村長同意挖掘這說法的來源，是當初台大那群挖掘者自己在文章上所寫的，誰知道他們是不是單純為了合理化遺骨來源的美化說詞。再者，去看監察院調查報告就知道，根本沒有官方檔案、文件曾留下村長或族人同意台大挖掘的紀錄。此外，從當時的法律體制觀之，也根本沒有村長可以代理全體族人、遺族家屬決定遺骨該如何處理的依據，台大作為學術殿堂怎可能不知道這事情？
如果當年的骨骸他沒有挖出來的話，你們後代會看得到 懂得保存嗎？現在跟現在跟台大要錢，還堅持先談錢
就像台大教授的遺骨被存放在原住民部落那樣，台大要求部落歸還遺骨並賠償，很多事都要將心比心的。
那開頭的聖誕節更是笑話吧？祖靈文化呢？
賠償.....
先拿回骨頭之後，漢人是不是就有藉口「都拿回去了價格金額吵什麼吵」
我也覺得應該要由政府出面，而不是單推給臺大。
講台大遺骨被抓去研究該族群不用賠償的。研究倫理有一件事，知情同意。要去思考他們用這些學術發表拿到多少計畫欸。甚至拿到多少名聲，所以這代表他們的遺骨是在研究價值有這個那麼多。不用把台大想那麼委屈在那邊怎麼不去挖台大歷屆校長的遺骨看看？研究哪種人形骸骨可以當台灣頂尖大學校長？至於台大主張於法無據，那是否代表這是因為法律沒有他的定調去讓未來有更好的處理？台大的能力沒辦法動員修法嗎？
1960年代人犯的錯 要2020年代的人還 真他媽衰小
返還骨頭而已，難道還要錢？乾脆台大向法院聲請“提存”。遺族即使要撫慰金，也要符合社會相當，使用成本與撫慰金，都可以算得出來數字，不是隨便大開口，動不動就上億？台灣人給原住民族的福利，升學，土地，補助，優惠等，不夠多嗎？原住民裡面有沒有有錢的人，比平地人還富裕的？自己想想。
本來這就是轉型正義啊！
事實證明，沒有錢，就只能認命
典型的學術倫理問題，說真的沒有誰對誰錯
本來是支持的，結果去了解了一下發現，人家台大有要還阿 結果是他們一直堅持要先談錢才接受歸還，當初看到整個傻眼欸要還你東西 你又說不要，要先拿錢我才拿貨?? 然後開口就14億 真他媽好賺欸，講的好像很慘，好像很重視遺骨結果看起來你們根本不想要先祖遺骨阿，你們要的是錢，要14億是要幫先祖蓋始皇陵還是自己花的?
還是笑死了？政府給原住民補助還不夠嗎？加分不夠嗎？
要14億賠償也太扯了吧
14億 又不是給死者~ 還是當作老榮名制度來想？ 還是當作都市開發被破壞的墳還找不回遺骸的來想？
簡單來說要錢不要骨😂😂😂
所以14億才是重點！
戒嚴時代被挖祖墳不敢反抗假惦惦，票還是繼續死忠投中国黨，厲害了原住民😂😂
希望台大歸還，我可以理解但是轉型正義要跟國民黨討，而不是怪台大如果記錄沒錯，當初挖墳研究可是前後溝通了三年以上，最後不管是怕戒嚴時期的壓力同意還是任何原因，都不能單方面的指責台大，若真是因為戒嚴的壓力，更該怪的是村莊選舉布條上的KMT
馬遠遺骨何時歸？｜未完成的轉型正義(我們的島 第1250集 2024-04-08)公共電視-我們的島 Apr 10, 2024 ruclips.net/video/wUCU3bpmgRU/видео.html台大！台大！台大！
貪婪。
可憐，當你後代沒尊嚴
臺大說垃圾話，捐贈的支出作為賠償和解或者研究經費都會計可以辦到，基金不屬於臺大不會有臺大成立基金問題，成立的人員及管理都是原住民沒你們的事
最大的問題是經費從哪裡來，校務基金(學校能使用的費用)是靠政府補助和學費收入，以公立學校來說政府沒有規定可以花的地方就是花不了，幾億靠學費收入是不可能，肯定要全民買單，所以後面才會說要修法，修法就要去遊說立委，但藍綠白誰能在此件事得到好處?即便行得通也會是條非常漫長的修法之路。
要賠償幾代才夠？？😂
所以當時那個村長到底是誰？ 為什麼最關鍵的人物完全沒有提及？ 我覺得脈絡不太清楚餒不過這樣想想，我家祖墳被北市府迫遷給郭台銘與台大蓋癌醫可以要賠償嗎？🤔
當然原住民都可以求嘗14億了，漢人有祖墳風水說，應該像台大求嘗一兆
一定有什麼不可告人的秘密 可能就是部落的人自己私自同意 講出來就會顯現貪婪的人性 所以故意避重就輕
@@cwang801 你怎麼天真到以為威權統治者會跟你講道理!? 那時候是專制政府......
@@cwang801 可能到時候又要吵戒嚴時期的村長是不是民選的
@@梁健鉦-f7q 所以最應該負責的是國民黨 應該叫他們出來道歉賠償 可惜現在還是一堆人反對
還給他們吧台大，又不是還給他們我們就不知道以前原住民長什麼樣子
＠轉型正義委員會
這才是真正的轉型正義，不是民進黨為鞏固政權，說的哪一套轉型正義!
就是有你這種靠北死母的人，他們的骨骸才會被挖！
之前半夜看到阿嬤，原來就是..
台大還侵占很多土地呢
等一下所以是台大跑去挖人祖墳嗎？現實版的盜墓者欸
看起來就是要錢啦，跟祖先遺骨無關一副可憐樣，祖先更可憐吧
希望如果有一天 你父母遺體遺失 也持相同態度公平看待
不是發生在白色恐怖時期嗎? 不是有促轉會嗎? 怎麼當時都不介入處理? 馬遠原住民和台大是想要"私了"嗎www
結果還不都變KMT鐵粉賠錢應該要用KMT黨產賠
換句話說你總統投賴清德就不能申請國賠？只能申請黨賠 😂
@@YXW-wq1wv 戒嚴時期黨國一體，當然國民黨賠啊
@@realblack177 台大仗著黨國權勢為非作歹難道不用負責？戒嚴也無法合理化校方作為。
@@realblack177 那如果是這樣 就沒有不當黨產問題了
威權時期跟人家要骨頭，應該也沒辦法說不吧，快把那些流程搞定，還給人家，這不該是什麼困難的事情
重點就是偷墳
村長同意的為什麼叫做"偷"？
老實說，那些所謂族人可能對自阿祖葬在那可能不知道😂再者，沒台大考古發現，他們可能連祖先在那都不知道。
你在說什麼，那邊是公墓啊大哥~
拜託，影片裡就講了當初說要遷葬，結果台大把人家骨頭都挖回學校去，哪來的在哪都不知道，那年代又是戒嚴時期，一點質疑政府都是會抓去關，那些居民哪敢申訴
講什麼鬼話
你們這些醫學者 你們看到這麼多後代去你們都不會覺得不好意思嗎?還以為自己是高高在上的學者嗎?尊重 讀哪麼多書會寫但會懂嗎?台大也頗可憐 人家英國 愛丁堡大學都懂得歸還了 世界排不了名的台大還不懂得歸還真的很可憐很悲哀,台大也不過是這樣而已 只會讀書不懂人情世故活在自己世界裡沒有原住民 沒有你們 飲水要思源
14億😅一輩子也賺不到幾百萬，死了骨頭還能賺14億... 價格開幾百萬做學術研究應該一堆人搶著要賣骨吧
不要為吃相難看的原住民辯護，他們的貪婪才是讓祖先遺骨無法盡快回歸的主因！
你真噁心
超可悲 轉型正義是漢人的特權，原住民根本就不用想了啦台灣是什麼樣的社會你們以為喔?
14億? 不用那麼多 給我一億祖先都送你
邏輯很簡單，台大憑啥麼是挖人家的墓，如果是無主的就算了，但是強挖的是有主的。
當初村長同意不是? 應該是找村長出來面對，不是去找台大，還一口氣要那麼多錢
邏輯很簡單，那為啥當初原住民要出草割漢人腦袋，現在都要翻歷史討債那大家都可以去查族譜賺錢了
台大這樣算不算另類靈骨塔？
原住民在 比台灣人人口 比螞蟻 比灰塵還要再渺小 轉型正義真的就像是嘴巴說說的一樣 就像是畫大餅一樣 非常難成真 。我相信部落的族人一直在等待 一直在爭取 可是他們都被一次次的打壓一次次的被推開 拜託全台灣人「出力」好嗎 大家都要看到 不能看到的都是原住民族、社會人物 要大家都要看到 一起幫助 一起加油
要錢罷了，讚成扣台大教授薪水賠原住民啦，反正教授跑光也不干原住民的事，有錢就好了嘛
有些東西一旦有了歷史價值後它就不再屬於個人的財產了這時它就屬於全體人類的財產所有人都擁有這財產的權力也同樣也有保護這文物不受任何傷害的義務這是現在世界的普世價值也因為如此聯合國才會花錢在世界各地做文物的保護動作或許台大當年的行為有討論的空間但我覺得要求台北賠錢這行為就完全不符合現代的普世價值因為照原住民的思想這些遺骨最終只會爛在墳裡導致原住民的歷史消失在人類的歷史文明之中或許原住民不覺得自己歷史歷史在人類史中有什麼大不了的但對許多文明國家來說任何文明的消失都是一件非常扼腕的事所以現在台大的行為是為了讓原住民的歷史能在人類史上被記錄下來可以說是為原住民都沒盡到的義務在做努力這時反而要求台大賠錢還要把東西還給部落我真的希望所有住在台灣的人都能多多學習一下文明世界的思想而不是在還用以前落後的思想在看世界.......
反正已經不信祖靈信耶穌了
韓國人也不信薩滿教改宗基督教了，難道這表示你可以在韓國盜墓？
信耶穌就不能相信祖靈？
@@Jack-mm3bl 祖靈是靈體的話可以，但祖靈是神的話就不行
@@青爭魚-b6h 聖靈是靈體嗎
@@Jack-mm3bl 聖靈是神，不過祖靈比較像祖先應該算靈體?
那時候會被槍斃不敢反抗,現在反正會吵有糖吃,去找日本人及當初挖的人阿!!!
當初是1960年跟日本有什麼關系？
只有民進黨有轉型正義，你們算啥咖，你們只要負責給錢就行，讓民進黨賺飽飽
14億夢裡拿吧
政府的各種金費的使用綁手綁腳我不意外，基金會成立不了也許情有可原，但遺骨先安葬比較重要吧! 等台大規劃?親人遺骨即便是自己花錢也要正常安葬。
民進黨怎麼可能還 笑死人
台大不是有人類學系？社會學系?
去年抗議的時候，學生聲援被學校驅趕走啦！
還遺骨是支持啦但紀念碑是要紀念什麼？祖先墳墓被揚了很值得紀念嗎？有時候啦或造成社會的唾棄或分化可以思考一下為什麼對方會這樣覺得
與時任村長達成共識戒嚴時期作為正當研究途徑我其實覺得台大也沒做錯啥阿..要尊重原住民的傳統但也要尊重台大的專業遺骨還一還 設個紀念碑賠錢啥的拜託不要浪費我的納稅錢..
支持遺骨返還並公開道歉
台大每年錢領這麼多 現在一堆藉口
要賠償～的啦！
原來這救蔡政府做的轉型正義阿......不是凍結國民黨的黨產了..拿出來賠就好了啊....還是想自己拿去用?......幹!!!沒想到轉型正義也是有顏色區分的阿...
原住民身分真好用 這樣也可以要錢祖靈知道你們在做禮拜 過聖誕應該會想繼續留在臺大
那你可以開放大家免費刨你家祖墳嗎？錯了就要賠償這不是天經地義嗎？跟原住民不原住民有何關聯？你祖先看你不耕田還吃牛肉也是氣到祖墳冒煙啦 😂
@@YXW-wq1wv報名刨他祖墳+1
@@YXW-wq1wv 不耕田當然要大吃特吃牛肉
@@YXW-wq1wv政府要你遷葬是有一人賠800萬嗎？航空城活人搬家都沒賠那麼多了，還是因位原住民比較高級
@@YXW-wq1wv那賠部落14億肯定不夠，應該要賠1兆4000億，然後每個台灣人要增稅，並且讓台大所有教授跪在部落三天三夜好不好
賠償金1.35倍
$$$$$$
轉型正義只是用來搶國民黨的錢而已其他沒在鳥你的
確實
馬牧師!!!
去年在台大訪客中心值班的時候，正好看到身著族服的人們路過行政大樓，後來查詢了之後才知道是因為遺骨而到台大表達意見，了解這段故事後令人感嘆時代造就的問題何其多，希望事情最後能有個順利的結果。
不就返回骨頭嘛！有什麼難的。
東華大學的學者說得很有道理的一點是，這是殖民時代發生的事情，政府作為政權接替者，應該要出面承擔這個義務，因為這不單純是台大的問題而已。
再者就是看新聞說馬遠部落要求上億元台幣（高達14.9億的賠償）的賠償以及成立基金會等，並且主張先談賠償，再談反還。（訊息摘錄自聯合新聞網）
我覺得重點不是應該先安置先祖遺骨嗎？賠償也不是台大能承諾或者做到的不是嗎？
再者上億的賠償，不覺得這個賠償價格超過常理。
受害者要求賠償沒錯，但如果獅子大開口，索求超過常識性價值（國賠死亡都沒有這麼多錢了），那就是屬於貪婪。
轉型正義很棒，但如果以此為要脅，索取更多，那就是變形正義了。
看到其中一個村民講說 經費會拿去修補道路等等，本人直接問號???
這不是縣政府跟中央政府交通部會的事情嗎? 怎麼會想要跟台大要經費??? 真的很奇怪捏
@@chenche6110 這些地方基礎建設不是應該反應給當地立委跟縣長 ,怎麼是要跟台大要經費照顧地方呢?
應該向日本政府要求才是正解。就像是慰安婦問題，賠償者，當然是加害者。
所以，東華大學的教師的觀點來看，是有問題的。
@@howpigi 他的意思應該是說 當初遺骨被取走還包刮陪葬品(文物)，所以賠償不只是精神部分的損失，還包刮這些部分，而要求補償之後這個補償會作為族群發展利用
這件事就是祖墳被偷挖、祖先遺骨被偷去亂搞的悲劇，賠償本來就是應該，跟原住民不原住民根本無關~
不只要補償 至少要把遺骨歸還
如何認定骨頭的所有權人？頂多補償相當租金+撫慰金，不要故意抬高價碼。沒那個價啦。
@@漁兒魚餌不用個人所有權，弄個部落的法人就好了😂
精神、信仰、文化的價值是很難用度量衡定義的，不能用現代社會發展的體制來定義，不論是已法人或是其他立場都一樣
所以應該要更尊重彼此的意見，你世界的框架並不代表其他人要認同跟服從，因為那是「你的」，不是所有人的
補償確實要補償，但是他媽的14億欸，14億哪裡來的？還不是台灣人的納稅錢，真羨慕隨便一個轉型正義就可以獅子大開口，誰去把我祖先挖出來送去台大我也要賺死人錢
精神、信仰、文化的價值是很難用度量衡定義的，不能用現代社會發展的體制來定義，不論是以法人或是其他立場都一樣
所以應該要更尊重彼此的意見，你世界的框架並不代表其他人要認同跟服從，因為那是「你的」，不是所有人的，但有討論就是好的，請持「討論」的態度來看待
賠償金背後的意義也並不簡單，不單單是為了遺骨，可能還牽涉到被迫害或是弱勢等議題，還有上面都在吵研究經費，你家祖先遺骨被拿去做「研究」，被當作素材還是要付一下「租金」吧😂
台大要先還遺骨.自救會卻堅持要先賠錢才要接回遺骨?..這樣說有很重視先人遺骨更本不合理.加上一開始漫天要價14.5億,反而徒增自救會過於貪婪的外界觀感.建議應該先接回遺骨.再與台大協商合理的賠償.
真的吃相難看，是要幫祖先蓋皇帝陵嗎？
自救會根本在醜化原住民
殖民者後代會講這種話很合理 這就是沒有轉型正義成功的社會會有的責怪受害者行徑
漢人要賠償合理、原住民要賠償就叫吃相難看，蒸蚌
不先給賠償，台大轉頭就不認帳怎麼辦？啞巴吃黃蓮活該吃虧是嗎
@@冬凜皋玥 你的確應該去死啊，因為你是殺死原住民的漢人後代，我不是，會把過去的過錯講成政治鬥爭手段，那所有的法律都可以廢了。漢人政府對原住民的掠奪不是只有遺骨，而是精神，本來台灣這整塊土地都是他們的，你在這裡雞歪只是因為你祖先比較不要臉懂得吃番膏、強姦原住民幼女、姦殺滅部落、圈地，才有今天。原住民如今只剩1%人口，平均餘命比漢人少10歲，就是因為400年來你這種不要臉的漢人把人生吞活剝還要得了便宜還賣乖太多導致的啊。
如果我是最後那位阿嬤，人生最後一口氣真的是希望在家鄉祭拜自己媽媽，跟她葬在一起耶。不趕快還一還，連生者都快死不瞑目了。
台大以沒法規我沒辦法擺爛拖著真的該譴責，建議自救會多討論不同解決方式，例如不要一口氣要幾億，而是統計過往的部落支出，列條目每年哪項用在部落多少錢，列出合約要求台大每年支付這些錢，要付款多少年，分期付款的概念，台大總該編的出來百萬到千萬的年度專案預算吧，不少研究經費都有這個數，自救會加油。等政府立法不知要等多久，當中有多少權利人士卡著，立法當然要立。中華民國也不是一次到位，也是經過各種歷史演變，不用準備萬全再來執行，能先做的先做吧，拜託快讓遺骨回家🙏
只是回復原狀，歸還骨頭，不要扯淡有的沒的。頂多賠償相當租金價額+撫慰金。
這段節目看完，我覺得台大很想趕快把遺骨還回去，不想多生事端
反而自救會一直造勢，使用媒體資源，就為了那幾個億
另外，賠償金不應該向台大要，應該向政府要
畢竟當初會把祖先遺骸移交給學術單位，也是迫於蔣政府的淫威
且政府撥交給台大的經費，是拿來學術研究用的。不能以轉型正義之名，剝奪台大師生的教育資源
台大明明一直說想要先還骸骨是他們堅持要先談妥錢的部份才接受歸還。當初開口就是14億一間大學哪裏來這麼多錢，都不用教書做學術研究專心搞基金會賠錢好了。
犯錯的最大聲，真的很台灣
說的好像台大才是受害者，最後賠償金還不是納稅人出的
台大 2022 年預算 185億，其實還蠻有錢的~~
@@YXW-wq1wv 仔細看花費，根本窮到哭。研究經費不足的問題都已經窮到讓人無奈
當初不要拿不就好了
@@YXW-wq1wv 你以為185億有很多嗎?已開發國家最高學府只有這樣的經費是能做出什麼研究；難怪永遠都在代工然後cost down員工成本
刨人祖墳拿去研究 在遺骨上面標記寫字 說不定還有刮骨做檢驗、實驗 製造了的傷痛難以想像
不過為什麼是4~6億 好難想像的數字 雖然覺得1億應該跑不掉
台大態度也很爛 打破制度編預算要時間還情有可原 至少遺骸先還人家吧
不是，台大就說要還遺骨了，是族人不收啊，他們要先確定賠償金額才收遺骨
精算看看啊！哪值那個價碼啊？
@@WL-mi9pl直接法院提存，不就得了。
光是看到訴求我就覺得族人要求是過於誇張，交通建設、子女教育、醫療等，這些已經與賠償相關家屬無關了，這都已經上升到政府基建失當了.....
至於台大也是很離譜，你盜走遺骨給他們建一個墓園+紀念碑+道歉是多難?
@@漁兒魚餌法院提存是什麼鬼😂，現實有這個東西嗎
真奇怪 這種事鄉公所出面蓋靈骨塔再遷移 鄉下都是如此 感覺這些原住民被政客利用A錢
那有人只是要求返還祖先的骨骸會被擋住的啊？如果今天換成是你的祖先骨骸被挖走了，你還會有這麼強硬的態度嗎？換位思考真的有這麼難嗎？
披著官方外皮沒事去盜墓，當族老後人都死光忘光了
自己父母的頭骨上面被寫字生不生氣?
簡直當眾搧人耳光又羞辱先人
留言區仍有不少漢本位思考😂
"錢"的概念就是漢人才有的，你不要漢本位思考，難道要以物易物?
請尊重出草文化
@@tc99mtube原住民古代就有貝殼交易了，你是不是沒上學讀過歷史😂
@@鮮茶道-u6i 那就要求臺大用貝殼還就好，講什麼新臺幣$
@@tc99mtube 好 你說得對
不討論族群，基本上就是用官方的名義去強盜遺骨，如果是漢人也會要求歸還，落葉歸根入土為安的觀念應該是可以得到共鳴的，我想作為學術單位應該會歸還早期的不義所得，至於往後的學術研究需求應該通過正當的法律形式和公平交易取得。
既然沒再研究就趕快還給他們，不屬於台大的財物就不應該強佔，至於賠償問題應該表面化，要由司法單位公開審理，竊盜屬於公訴罪，原民不應該私下和解。
返還的難度在哪裡
補償有困難可以理解 起碼可以先返還吧
部落要先拿到錢啊，台大早說要還了
@@王胖-m1x那怎麼不還？也沒人要求你先給錢再還遺骨吧？這麼會幫戒嚴時期的政府跟台大洗地喔，你真的是漢人的偶像欸
@@王胖-m1x KMT挖的應該用黨產賠才對
支持台大給交代 但不支持賠錢…
而且六十具骨骸 如果十四億去平均
現在車禍撞死一個活人 都不會賠麼多..
你父母的遺體遺失50年 你願意獲得多少賠償？
0元 ， 活著的拿到遺骸回來祭祀就好了，錢在賺就有了。 還是又要說什麼族群問題？ 在牽扯歷史 牽到哪裡都是一樣人啦...
@@shane5153 你是想要拿回遺骨好好安葬 還是著重在賠償?
那被原住民出草的漢人後代可不可以找現在的部落索賠阿
出草說是習俗
一顆人頭也按照800萬賠漢人好了
那被搶土地的原住民能不能索取賠償阿 偷拐搶騙是漢人習俗 要不要也賠一賠
@@大千-t6g
賠啊哪次不賠
你能證明就賠啊
@@大千-t6g 要算帳應該很難算清楚，所以我認為乾脆不算，大家重新開始過好生活就行了
不是欸
拿人家祖先的骨頭做了那麼多研究
然後就要族人全盤接受？
還不能要求任何賠償？
雖然我不是原住民
但這真的不難換位思考一下吧😢
連祖先都拿來利用要錢，嘖嘖嘖~
賠償可以，但是14億好像會不會太多了點？
@@tobychen0410你家的家人遺骨葬的好好的 結果被挖起來 你可以接受嗎？而且什麼都沒有說 就被挖走 這個14億是這50幾年的傷痛 不是金錢可以衡量的
@@貝克漢-d1k 那就賠14億吧
@@貝克漢-d1k 加拿大美國迫害原住民都沒賠償了，台灣政府也不必開世界先例賠償啦
首要還是要讓遺骸回歸，協助比對親屬基因，讓祖先安息。
至於補償，當然要負責安葬還有安葬相關的經費。另外台大提供部落醫療資源、教育資源比回饋金有意義，回饋金是一時的，給了回饋金並不好實質改善部落生活品質。
一堆人拘泥在族人跟台大索賠金額太多，意指族人貪婪。
但台大挖人祖先遺骨，觸犯禁忌。然後又使用這些遺骨做了一堆研究，也得到很多研究成果。難道台大就沒有因為這些研究成果而得利嗎，不管是金錢或是學術領域上的名聲，這都是實質的利益。
偷別人的遺骨，對整個族人的傳統信仰情感造成莫大的傷害。
六十幾具遺骨，賠償這麼一點點是應該的吧。
億點點 指尖宇宙嗎
民強國弱，民弱國強，欲強國，先弱民
哇14億叫做一點點？那些錢還不是納稅人的錢，講這樣你怎麼不幫忙賠呢反正只是一點點嘛
@@jackyen5475 不用賠啦，加拿大美國都沒有賠償印地人了
哈哈哈哈 補償金項目越講越扯
台大沒有錢賠償所以擺爛可以理解，但至少歸還遺骨這麼簡單的事可以先做，錢的事以後再想辦法看看。
他們根本不想要遺骨吧 他們只是想要錢而已
@@cwang801 造謠很容易，他們追討正義卻很困難~
把國民黨黨產分給這些原住民
@@jchsiung9857 把遺骨先還回去，就算族人只是挖個大坑埋葬遺骨，遺骨與塵土同朽也是合乎自然道理，遺骨不下葬被當成古董一般把玩研究，這才是褻瀆不敬。
@@cwang801我認同你的想法
挖人家骨骸來研究,當然要歸還並賠償...試問你家先人骨骸願意被挖來研究嗎?
跟當初執政跟戒嚴的KMT要
60具遺骨四億多的賠償，算起來挖人祖墳一個不到八百萬😢
受害者要花這麼多精力去要回正義
他們一開始叫台大賠14億還去校園亂，台大要還他們結果他們偉大的部落納骨塔一直不蓋，叫台大要先賠他們錢啦
@@王胖-m1x少在那邊轉移焦點，明明遺骨可以先還，還偏偏在那邊說14億超出能力所及，況且人家都走到你們校門口前表達訴求了，貴為台大校長還不肯露出金身是吧？之後在指著進校園內的抗議者的鼻子說他們激進，不這麼做是想繼續假裝校園內一副歌舞昇平樣嗎？
程序上有遺漏，釋出歉意加上合理的補償就好，也不應該漫天要價，反正以我而言，自己死後隨便灑一灑就好，要不然每年付費給靈骨塔，說不定一個大地震還混在一起 😅
但英國還遺骨沒賠錢大家就覺得英國好棒，台大要還卻堅持要拿到錢。
@@洪秉佑-v4y 換個角度想，牡丹社事件受影響的幾代已經都不在了，但是馬遠部落的那些遺骨都是在他們記憶中還未消失的親人
這段節目看完，感覺台大很想趕快把遺骨還回去，不想多生事端
反而是部落自救會
在台大校門前造勢、使用媒體資源，就為了那幾個億。說想趕快讓祖靈回故鄉，結果呢？
台大不給我錢，我就不把遺骨領回去，順便再告訴媒體台大多惡劣、為何不讓族人領回遺骨？？
這種態度真讓人反感
另外，賠償金不應該向台大要，應該向政府要
畢竟當初會把祖先遺骸移交給學術單位，也是迫於蔣政府的淫威
且政府撥交給台大的經費，是拿來學術研究用的。不能以轉型正義之名，剝奪台大師生的教育資源。
對啊！要找政府，奇怪原住民政治人物是去哪了，改快轉移抗議地點！
不想淌混水吧？ 😂
那些把焦點放在在賠償金的“高知識份子”
希望你們的祖先也這樣被對待
然後你們也能好聲好氣的跟加害人溝通
而且不要求賠償，超級有大愛的唷😊
我的祖先不是稀有動物，沒什麼好研究的
漢人祖先被原住民出草
都沒找部落要錢了
歷史仇恨那麼多
大家都翻舊帳翻起來啊
在這裡裝清高超好笑
如果遺骨一個要800萬賠償，那為什麼其他單位強制遷葬卻沒多少錢。
不應該給這麼多，不然後患無窮。
但遺骨該換部落，如果部落堅持要錢才接收遺骨那是部落自治團體的問題。
遷葬跟盜墓是兩碼子事喔！
刑法 第 247 條
損壞、遺棄、污辱或盜取屍體者，處六月以上五年以下有期徒刑。
@@YXW-wq1wv 強制遷葬跟盜墓是一樣的，而且強制遷葬有法源。
台大當年應學術研究取走公墓的遺骨在當年應該也有。
@@YXW-wq1wv 先去找當年同意的那位村長算帳啊 罪魁禍首卻提都不提 還是有什麼不可告人的真相
@@藍企鵝-q9t 強詞奪理， 殯葬管理條例 ：
「
墳墓因情事變更致有妨礙軍事設施、公共衛生、都市發展或其他公共利益之虞，經直轄市、縣（市）主管機關轉請目的事業主管機關認定屬實者，應予遷葬。
前項應行遷葬之合法墳墓，應發給遷葬補償費；其補償基準，由直轄市、縣（市）主管機關定之。但非依法設置之墳墓得發給遷葬救濟金；其要件及標準由直轄市、縣（市）主管機關定之。
」
有關法律完全不一樣你居然可以硬凹成盜墓和遷葬是一樣的，毫無法治素養。
如果是遷葬好了，請問有人遷葬後遺骨會被沒收的嗎？
這些民眾，如果將先人遺當做是埋葬在台大，事情就簡單了。可以要求台大特地為他們的先人，蓋一座紀念館，將先人骨骸收放在內。同時聘請部落民眾負責館藏事宜。台大、或其他學術單位，如果要做學術研究，則須經由同意。這樣一來，先人遺骨不僅可以妥善保存，總比放在山地，時間久了，不知所蹤的好；此外，部落後人要追憶先人也有個好的場所可以追思。
當時經村長同意的為什麼要台大賠？
國民政府是臺灣總督府的後繼政權，在兩個政權中發生的事情應該須一併處理和解決！
原來轉型正義還是有漏網之魚...那先前所主張的不禁讓人感覺其針對性，換句話是政治不公不義不正
228不知道吵幾年，每年在那邊浪費預算，反觀原住民，被欺負了卻依然沒有人願意協助，政治
原住民爽拿一大堆補助好嗎!在爽的時候怎麼都不吭聲
參加考試分發入學者，依其採計考試科目成績，以加原始總分百分之十計算。 但取得原住民文化及語言能力證明者，以加原始總分百分之三十五計算 。 要不要取消？ 怎麼其他語言沒加這麼多呢？
如果真的那麼重視遺骨.應該是先追回遺骨安葬.再去追求合理賠償.而不是先拿錢才願意追回遺骨.
現在最強勢的國會最大黨總召花蓮王 為什麼花蓮人不去找他來爭取.絕對比你們在那與台大扯皮更有用.
0:20 屍骨作味精😱😱
錯誤資訊以訛傳訛啦
味精是海洋植物提煉的，屍骨怎麼做味精，別鬧了
台大早就願意歸還遺骨，是這些所謂部落耆老居民要求十四億的天下賠償。貪婪成這樣，才是真的令人唏噓。
花不起 就怪當初不該亂拿
50幾具遺體背後是多少家庭的傷痛你的父母遺體被偷走 你願意得到多少賠償 試問一下14億有多嗎？ 並且他們並不是要拿這些錢去平分 或是冠冕堂皇的說要發展經濟 而是為了讓祖靈好好下葬 並且療癒一個部落的集體傷痛 更別說作為懲罰性的警惕 不要讓同樣的事情發生。 你只單看14億的錢覺得很多 在我看來遠遠不足 如果每個人都像你一樣兩手一攤 說沒辦法 台灣還有民主法治嗎
原住民立委跑哪去了…飲黃河水？
老蕭喝很飽！
希望可以先歸還遺骨給家屬
死後還不能入土為安真的令人難過
所以那個同意的村長是誰？最重要的事竟然輕輕帶過 根本搞錯重點
沒想到戒嚴時期漢人會尊重原住民，開挖人家祖墳還會先筊杯問問看人家的祖靈要不要讓你挖
族人應該先追責村長，台大只需要表示歉意加上合理賠償就好，族人也不需漫天要價，使人感官不適
村長多半也是黨國走狗，或是被提槍壓頭，他在黨國時代只會是個橡皮圖章跟引路人，該被究責跟納粹劊子手一樣，但遺骨處置才是目前重點吧
@@elfin1601 照你這樣講，那228的受難者難道是自願去死的? 他們也都問過家屬可不可以殺掉就對了?
你怎麼天真到以為威權統治者會跟你講道理!?
村長同意挖掘這說法的來源，是當初台大那群挖掘者自己在文章上所寫的，誰知道他們是不是單純為了合理化遺骨來源的美化說詞。再者，去看監察院調查報告就知道，根本沒有官方檔案、文件曾留下村長或族人同意台大挖掘的紀錄。此外，從當時的法律體制觀之，也根本沒有村長可以代理全體族人、遺族家屬決定遺骨該如何處理的依據，台大作為學術殿堂怎可能不知道這事情？
如果當年的骨骸他沒有挖出來的話，你們後代會看得到 懂得保存嗎？現在跟現在跟台大要錢，還堅持先談錢
就像台大教授的遺骨被存放在原住民部落那樣，台大要求部落歸還遺骨並賠償，很多事都要將心比心的。
那開頭的聖誕節更是笑話吧？祖靈文化呢？
賠償.....
先拿回骨頭之後，漢人是不是就有藉口「都拿回去了價格金額吵什麼吵」
我也覺得應該要由政府出面，而不是單推給臺大。
講台大遺骨被抓去研究該族群不用賠償的。
研究倫理有一件事，知情同意。
要去思考他們用這些學術發表拿到多少計畫欸。
甚至拿到多少名聲，所以這代表他們的遺骨是在研究價值有這個那麼多。
不用把台大想那麼委屈
在那邊怎麼不去挖台大歷屆校長的遺骨看看？
研究哪種人形骸骨可以當台灣頂尖大學校長？
至於台大主張於法無據，那是否代表這是因為法律沒有他的定調去讓未來有更好的處理？
台大的能力沒辦法動員修法嗎？
1960年代人犯的錯 要2020年代的人還 真他媽衰小
返還骨頭而已，難道還要錢？乾脆台大向法院聲請“提存”。遺族即使要撫慰金，也要符合社會相當，使用成本與撫慰金，都可以算得出來數字，不是隨便大開口，動不動就上億？台灣人給原住民族的福利，升學，土地，補助，優惠等，不夠多嗎？原住民裡面有沒有有錢的人，比平地人還富裕的？自己想想。
本來這就是轉型正義啊！
事實證明，沒有錢，就只能認命
典型的學術倫理問題，說真的沒有誰對誰錯
本來是支持的，結果去了解了一下發現，人家台大有要還阿 結果是他們一直堅持要先談錢才接受歸還，當初看到整個傻眼欸
要還你東西 你又說不要，要先拿錢我才拿貨?? 然後開口就14億 真他媽好賺欸，講的好像很慘，好像很重視遺骨
結果看起來你們根本不想要先祖遺骨阿，你們要的是錢，要14億是要幫先祖蓋始皇陵還是自己花的?
還是笑死了？政府給原住民補助還不夠嗎？加分不夠嗎？
要14億賠償也太扯了吧
花不起 就怪當初不該亂拿
50幾具遺體背後是多少家庭的傷痛你的父母遺體被偷走 你願意得到多少賠償 試問一下14億有多嗎？ 並且他們並不是要拿這些錢去平分 或是冠冕堂皇的說要發展經濟 而是為了讓祖靈好好下葬 並且療癒一個部落的集體傷痛 更別說作為懲罰性的警惕 不要讓同樣的事情發生。 你只單看14億的錢覺得很多 在我看來遠遠不足 如果每個人都像你一樣兩手一攤 說沒辦法 台灣還有民主法治嗎
14億 又不是給死者~ 還是當作老榮名制度來想？ 還是當作都市開發被破壞的墳還找不回遺骸的來想？
簡單來說要錢不要骨😂😂😂
所以14億才是重點！
戒嚴時代被挖祖墳不敢反抗假惦惦，
票還是繼續死忠投中国黨，
厲害了原住民😂😂
希望台大歸還，我可以理解
但是轉型正義要跟國民黨討，而不是怪台大
如果記錄沒錯，當初挖墳研究可是前後溝通了三年以上，最後不管是怕戒嚴時期的壓力同意還是任何原因，都不能單方面的指責台大，若真是因為戒嚴的壓力，更該怪的是村莊選舉布條上的KMT
馬遠遺骨何時歸？｜未完成的轉型正義(我們的島 第1250集 2024-04-08)
公共電視-我們的島 Apr 10, 2024
ruclips.net/video/wUCU3bpmgRU/видео.html
台大！台大！台大！
貪婪。
可憐，當你後代沒尊嚴
臺大說垃圾話，捐贈的支出作為賠償和解或者研究經費都會計可以辦到，基金不屬於臺大不會有臺大成立基金問題，成立的人員及管理都是原住民沒你們的事
最大的問題是經費從哪裡來，校務基金(學校能使用的費用)是靠政府補助和學費收入，以公立學校來說政府沒有規定可以花的地方就是花不了，幾億靠學費收入是不可能，肯定要全民買單，所以後面才會說要修法，修法就要去遊說立委，但藍綠白誰能在此件事得到好處?即便行得通也會是條非常漫長的修法之路。
要賠償幾代才夠？？😂
所以當時那個村長到底是誰？ 為什麼最關鍵的人物完全沒有提及？ 我覺得脈絡不太清楚餒
不過這樣想想，我家祖墳被北市府迫遷給郭台銘與台大蓋癌醫可以要賠償嗎？🤔
當然原住民都可以求嘗14億了，漢人有祖墳風水說，應該像台大求嘗一兆
一定有什麼不可告人的秘密 可能就是部落的人自己私自同意 講出來就會顯現貪婪的人性 所以故意避重就輕
@@cwang801 你怎麼天真到以為威權統治者會跟你講道理!? 那時候是專制政府......
@@cwang801 可能到時候又要吵戒嚴時期的村長是不是民選的
@@梁健鉦-f7q 所以最應該負責的是國民黨 應該叫他們出來道歉賠償 可惜現在還是一堆人反對
還給他們吧台大，又不是還給他們我們就不知道以前原住民長什麼樣子
＠轉型正義委員會
這才是真正的轉型正義，不是民進黨為鞏固政權，說的哪一套轉型正義!
就是有你這種靠北死母的人，他們的骨骸才會被挖！
之前半夜看到阿嬤，原來就是..
台大還侵占很多土地呢
等一下所以是台大跑去挖人祖墳嗎？現實版的盜墓者欸
看起來就是要錢啦，跟祖先遺骨無關
一副可憐樣，祖先更可憐吧
希望如果有一天 你父母遺體遺失 也持相同態度公平看待
不是發生在白色恐怖時期嗎? 不是有促轉會嗎? 怎麼當時都不介入處理? 馬遠原住民和台大是想要"私了"嗎www
結果還不都變KMT鐵粉
賠錢應該要用KMT黨產賠
換句話說你總統投賴清德就不能申請國賠？只能申請黨賠 😂
@@YXW-wq1wv 戒嚴時期黨國一體，當然國民黨賠啊
@@realblack177 台大仗著黨國權勢為非作歹難道不用負責？戒嚴也無法合理化校方作為。
@@realblack177 那如果是這樣 就沒有不當黨產問題了
威權時期跟人家要骨頭，應該也沒辦法說不吧，快把那些流程搞定，還給人家，這不該是什麼困難的事情
重點就是偷墳
村長同意的為什麼叫做"偷"？
老實說，那些所謂族人可能對自阿祖葬在那可能不知道😂
再者，沒台大考古發現，他們可能連祖先在那都不知道。
你在說什麼，那邊是公墓啊大哥~
拜託，影片裡就講了當初說要遷葬，結果台大把人家骨頭都挖回學校去，哪來的在哪都不知道，那年代又是戒嚴時期，一點質疑政府都是會抓去關，那些居民哪敢申訴
講什麼鬼話
你們這些醫學者 你們看到這麼多後代去你們都不會覺得不好意思嗎?
還以為自己是高高在上的學者嗎?尊重 讀哪麼多書會寫但會懂嗎?
台大也頗可憐 人家英國 愛丁堡大學都懂得歸還了 世界排不了名的台大還不懂得歸還
真的很可憐很悲哀,台大也不過是這樣而已 只會讀書不懂人情世故活在自己世界裡
沒有原住民 沒有你們 飲水要思源
14億😅一輩子也賺不到幾百萬，死了骨頭還能賺14億... 價格開幾百萬做學術研究應該一堆人搶著要賣骨吧
不要為吃相難看的原住民辯護，他們的貪婪才是讓祖先遺骨無法盡快回歸的主因！
你真噁心
超可悲 轉型正義是漢人的特權，原住民根本就不用想了啦
台灣是什麼樣的社會你們以為喔?
14億? 不用那麼多 給我一億祖先都送你
邏輯很簡單，台大憑啥麼是挖人家的墓，如果是無主的就算了，但是強挖的是有主的。
當初村長同意不是? 應該是找村長出來面對，不是去找台大，還一口氣要那麼多錢
邏輯很簡單，那為啥當初原住民要出草割漢人腦袋，現在都要翻歷史討債
那大家都可以去查族譜賺錢了
台大這樣算不算另類靈骨塔？
原住民在 比台灣人人口 比螞蟻 比灰塵還要再渺小 轉型正義真的就像是嘴巴說說的一樣 就像是畫大餅一樣 非常難成真 。我相信部落的族人一直在等待 一直在爭取 可是他們都被一次次的打壓一次次的被推開 拜託全台灣人「出力」好嗎 大家都要看到 不能看到的都是原住民族、社會人物 要大家都要看到 一起幫助 一起加油
要錢罷了，讚成扣台大教授薪水賠原住民啦，反正教授跑光也不干原住民的事，有錢就好了嘛
有些東西一旦有了歷史價值後
它就不再屬於個人的財產了
這時它就屬於全體人類的財產
所有人都擁有這財產的權力
也同樣也有保護這文物不受任何傷害的義務
這是現在世界的普世價值
也因為如此聯合國才會花錢在世界各地做文物的保護動作
或許台大當年的行為有討論的空間
但我覺得要求台北賠錢這行為
就完全不符合現代的普世價值
因為照原住民的思想
這些遺骨最終只會爛在墳裡
導致原住民的歷史消失在人類的歷史文明之中
或許原住民不覺得自己歷史歷史在人類史中有什麼大不了的
但對許多文明國家來說
任何文明的消失都是一件非常扼腕的事
所以現在台大的行為是為了讓原住民的歷史
能在人類史上被記錄下來
可以說是為原住民都沒盡到的義務在做努力
這時反而要求台大賠錢還要把東西還給部落
我真的希望所有住在台灣的人
都能多多學習一下文明世界的思想
而不是在還用以前落後的思想在看世界.......
反正已經不信祖靈信耶穌了
韓國人也不信薩滿教改宗基督教了，難道這表示你可以在韓國盜墓？
信耶穌就不能相信祖靈？
@@Jack-mm3bl 祖靈是靈體的話可以，但祖靈是神的話就不行
@@青爭魚-b6h 聖靈是靈體嗎
@@Jack-mm3bl 聖靈是神，不過祖靈比較像祖先應該算靈體?
那時候會被槍斃不敢反抗,現在反正會吵有糖吃,去找日本人及當初挖的人阿!!!
當初是1960年跟日本有什麼關系？
只有民進黨有轉型正義，你們算啥咖，你們只要負責給錢就行，讓民進黨賺飽飽
14億夢裡拿吧
政府的各種金費的使用綁手綁腳我不意外，基金會成立不了也許情有可原，但遺骨先安葬比較重要吧! 等台大規劃?親人遺骨即便是自己花錢也要正常安葬。
民進黨怎麼可能還 笑死人
台大不是有人類學系？社會學系?
去年抗議的時候，學生聲援被學校驅趕走啦！
還遺骨是支持啦
但紀念碑是要紀念什麼？祖先墳墓被揚了很值得紀念嗎？
有時候啦或造成社會的唾棄或分化可以思考一下為什麼對方會這樣覺得
與時任村長達成共識
戒嚴時期
作為正當研究途徑
我其實覺得台大也沒做錯啥阿..
要尊重原住民的傳統
但也要尊重台大的專業
遺骨還一還 設個紀念碑
賠錢啥的拜託不要浪費我的納稅錢..
支持遺骨返還並公開道歉
台大每年錢領這麼多 現在一堆藉口
要賠償～的啦！
原來這救蔡政府做的轉型正義阿......不是凍結國民黨的黨產了..拿出來賠就好了啊....還是想自己拿去用?......幹!!!
沒想到轉型正義也是有顏色區分的阿...
原住民身分真好用 這樣也可以要錢
祖靈知道你們在做禮拜 過聖誕
應該會想繼續留在臺大
那你可以開放大家免費刨你家祖墳嗎？錯了就要賠償這不是天經地義嗎？跟原住民不原住民有何關聯？你祖先看你不耕田還吃牛肉也是氣到祖墳冒煙啦 😂
@@YXW-wq1wv報名刨他祖墳+1
@@YXW-wq1wv 不耕田當然要大吃特吃牛肉
@@YXW-wq1wv政府要你遷葬是有一人賠800萬嗎？航空城活人搬家都沒賠那麼多了，還是因位原住民比較高級
@@YXW-wq1wv那賠部落14億肯定不夠，應該要賠1兆4000億，然後每個台灣人要增稅，並且讓台大所有教授跪在部落三天三夜好不好
賠償金1.35倍
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轉型正義只是用來搶國民黨的錢而已
其他沒在鳥你的
確實
馬牧師!!!