이건 사실 원딜에 국한 된게 아니라 쉬바나 때만 해도 뚜벅이에 cc없음 처럼 부족한 부분이 존재하고 해당 요소를 다 가지면 초딩 op챔 만든다고 까였었는데 점점 캐릭들이 과도한 옵션들을 가지고 나옴. 그러다 프로들이 제일 처음으로 스펙으로 당황했던게 카밀이었다고하고 이제는 그긴거 박고 스펙 때매 다 크산테 연습시키고 있다,지겹다는 쇼메 말도 있고 1티어권에 있는 애들. 신챔들이 옵션을 너무 과도하게 부여받는게 문제라고 생각함.
가장 큰 문제가 225스택 때 최대 체력 비례 고정 도트댐 + 처형 효과가 같은 스킬에 동시에 붙어 있는 것이라고 봅니다. 아우솔도 최대 체력 비례댐이 있지만 Q를 일정 시간 동안 맞춰야 발동이 되는 조건부에 처형이 붙긴 했지만 핵심 스킬인 Q가 아닌 쿨이 긴 E 스킬에 정중앙에 있어야 하는 조건이 달린 것과 달리 스몰더는 핵심 스킬인 Q에 쿨도 빠르고 광역기가 되고 아우솔처럼 일정 시간 맞춰야 한다는 조건도 없이 그냥 일단 맞추면 대미지가 들어가는 식에 처형도 달려 있으니 아우솔과는 차원이 다르면서도 강하다고 느껴지네요;;
요즘 롤이 재미없는 이유 : 챔피언 성능으로 게임의 승패가 결정되기 때문에 예를들어 내가 정글인데 상대탑이 크산테, 아트록스에 미드 아칼리, 아지르, 바텀 스몰더, 제리야 보기만 해도 갱 가면 딸 수 있을까란 생각이 들지만 라인 푸쉬 하고 있으니 갱을 갔어 근데 상대 챔피언이 이동기, 회피기, 방어기로 갱을 쉽게 흘리네? 그렇다고 이런 챔프들이 약한가? 겁나 쎄 우리팀은 이동기 하나 없어서 갱 당하면 플이라도 빠지는데 이건 뭐 답도 없다
Q : 근접 스킬, 스택은 오로지 q스킬 막타로만 쌓을 수 있음. 1000을 넘겨도 처형은 없음. E : 삭제. 퓨어 뚜벅이로 바꿔 야함. R : 삭제. 잠시 동안 돌아가신 엄마의 영혼을 몸에 흡수해 크기가 커지고 주변에 체력퍼뎀 데미지를 주고 체력 방마저를 올려줌. 궁극기 지속동안 q스킬 쿨이 절반으로 줄어들고 원거리로 변경. 너무 구데기같지만 나서스는 저렇게 산다.
애초에 도주기 자체가 너무 사기라 탑 미드에도 계속 출몰하는 거죠 이기적인 딜교에 갱회피 능력까지 겸비하니까 대응이 안 되는 거임 한번에 다 퍼붓는 직선지향 챔프는 상당히 많지만 공통적으로 도주기가 부실하다는 단점이 있었는데 도주기 자체가 너무 사기니까 생존력이 비약적으로 상승되고 심지어 스택형 챔프라 후반 밸류가 말이 안 되는 듯 하네요 개인적으로 신속하게 일단 글로벌 밴을 시키고 수정에 들어가야 할 것 같음
스택 쌓는 매커니즘이 좀 별로라고 생각함. 다른 스택형 챔들은 모두 일괄적으로 스킬 하나당 1~2번 스택이 쌓이는 데 반해서 스몰더 스택은 25부터 두 세배는 빨리 쌓이고, 125스택 찍으면 또 거기서 두 세배는 빨리 쌓이니까 문제라고 봄. 25스택부터 125스택까지 한참 걸리는데 반해, 125부터 225까지는 ㄹㅇ 7분도 채 안걸림. 즉처메커니즘은 원래 그런 설계기도 하고 아예 없던 것도 아니니까 이해한다 쳐도, 고정딜 불태우기까지 넣는건 너무 강력하다고 생각함. 종합하자면 스택형챔치고 스택의 리턴값이 다른 스택챔보다 월등히 좋고, 스택을 쌓는 속도도 다른 스택챔에 비해 훨씬 빨라서 문제라고 생각함.
간단하게 처형되는 스텟을 400- 500으로 바꾸고 구간별 스탯으로 인한 데미지 분할하면 됨 27~30분에 처형스탯 완성이 아니라 진짜 왕귀 답게 35분 이후 처형스텟 완성 그리고 스탯 구간 별로 초반엔 약하게 처형스탯 완성시 다른 스킬도 같이 강화되는 식으로 바꾸면 되는걸 귀찮아서 안하는거
그냥 스몰더 가장 ㅈ같은건 챔피언한테 Q적중해도 스택이 쌓인다는거임 나서스 같은 챔피언은 보면 스택 쌓기에 중요도를 놓다 보니 견제에 쉽사리 휘둘리는 경향이 있는데 스몰더는 그냥 상대 챔피언한테 Q만 적중시켜도 스택이 계속 오르는 시스템이라 cs에 Q못쓰게 견제하려고 해도 걍 나랑 같이 맞교환하면서 자기는 W+기발 유지력으로 버텨나가고 그렇다고 Q를 안맞자니 그냥 나서스 마냥 미니언에 꼽아버리면서 자연스럽게 쌓아버리니 차라리 스택 기준을 그대로 두고 챔피언 적중시 스택 얻는걸 삭제하고 EW같은걸 좀 더 버프 시키던가 아니면 지금 이상태에서 처형을 없애던가 해야됌 처형이 아이덴티티라 해도 궁극기도 아닌 일반 스킬이 타게팅으로 확정 처형 시키는게 말이 되나
도주기가 있는가? O 라인클리어가 좋은가? O 후반에 센가? O 그냥 얘는 ad ap 하이브리드라서 리안드리랑 잘 맞는것도 문제가 있고 라인 클리어가 너무 좋은게 더 큰 문제임 생각해보면 후반캐리롤 담당하고 있는 애들 중에 초반부터 라인 클리어 좋은 애는 거의 얘가 유일한듯
*q에 광역기효과 뺴야함* 페시브: 데미지 강화 w 데미지 반토 막-> 25 스택 (스로우 및 데미지강화) q 스킬 사거리500- > 125 스택 (스킬 사거리 550) e 이속증가 ->225 스택 (이속증가 및 지형 무시) r 데미지-> 300스택 (진정한 드레곤:모든 스킬에 처형 및 도트 데미지가 추가 합니다.) 저거 스킬 변화 할 때 포켓몬 마냥 진화 하면 안 되나 쩝
아무리 스택 못쌓게 견제하더라도 어찌저찌 스택 225 만들어서 한타하면 rq 딸깍으로 처형시켜서 수급한 골드로 아이템 복구를 ㅈㄴ 빨리 하니까 이기기가 엄청 힘들고, 지고 있는 상황에서 상대 스몰더 있으면 역전할 수 있는 경우의 수가 엄청 줄어서 이기지도 못함 사다리 걷어차기도 ㅈㄴ 심함
스택 보상이 광역딜, 추가폭발 그 다음이 갑자기 최대체력 비례 트루뎀+처형+도트딜이 말이 됨? ㅋㅋㅋㅋㅋ 심지어 광역딜로 바뀌는 순간부터 스택 한 번에 여러개 쌓이는 메커니즘이라 225는 너무 적음 Q로는 광역피해까지만 올라가게 하고 처형, 트루뎀 같은 건 뭐 용을 먹어야 바뀌게 하든지 아니면 스택 자체 기준을 높이든 해야 할 듯 에바야
벽을 넘을수 있는데 챔피언 스킬로 공격하는 것만으로 스택이 쌓이는데 심지어 주력 스킬인 q는 논타겟이 아니라 타겟팅이라 장막이나 사미라 e같은거 아니면 막을수도 없고 ad,ap 다 쓸만한 하이브리드에다가 탑,원딜,미드 모든 곳에서 쓸수 있고 스택형 챔이란 생각이 안들만큼 초반이 w로 인한 장거리 견제기로 인해 상당히 강하고 스택을 쌓는 속도가 빠른데 225스택만 쌓으면 처형이 생겨서 장로용도 징수 총도 안가도 되는데 심지어 궁도 일직선 광역이며 q도 125스택 이후론 뒤로 불똥 튀는거 때문에 광역기가 됨 그걸로 인해 스택 쌓는거 더 가속되고 미니언 몇개 처먹고 한타 좀 하면 26쯤에 처형 완성! 시발 이게 챔프?
롤이라는 게임에서 말이안되는 챔프임 보통 후반챔이라고 하는 아우솔 카사딘 케일보면 설명이 가능함 얘들은 초반 라인전 3대7로 가면 잘하는 걸로볼수있는 스킬셋임 라클이 느리거나 마나가 딸리거나 사거리가 딸리거나 근데 스몰더는 밀려봤자 6대4임 라클되고 마나가 엄청딸리지도 않는거지 물론 대처가 안되는 챔프인건아님 그리고 스몰더가 있으면 무조건 이긴다 이런것도 아님 근데 옛날 크샨테와 같이 지금까지 롤의 정의를 엎어버리는거는 맞음
흠 그양 스몰더는 나서스, 아우솔, 베이가 마냥 초반에 반 병신 만들어 놓고 해야해 다른 애들은 스택을 쌓아서 스킬을 강화 한다는 느낌이라면 스몰더는 저 썅년은 처형이러는 버프 받으려는 느낌이 너무 심함 하다 못해 옛날 나서스는 대포, 챔피언 전부 3스택으로 쌓였는데 스몰더는 1스택이라 해도 쿨감만 올리면 금방 금방 쌓잖아 그게 에바임 아우솔도 e로 cs 처형 시켜야 쌓이는데 스몰더가 스택 쌓는거 보면 베이가 상위 호환이란 생각 밖에 안듬
![THIRD[LOL DICTIONARY]](http://yt3.ggpht.com/jsA9-W8Hhgx1DCF8rbkHI8WjdAE14X7fHomk5RgHEwje_2mmDyt9WF7SnJM90iSZ2oFaAySI-lQ=s48-c-k-c0x00ffffff-no-rj)
![[롤] 최하위 꼴등 유저를 알아보자](http://i.ytimg.com/vi/Lbe6k9ZNo5M/mqdefault.jpg)
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
++스몰더 스택 증가 : ruclips.net/video/ZQWdASwzd-Q/видео.html
항상 시청해주셔서 감사합니다 !
항상 영상 업로드 해주셔서 감사합니다!!
다른 애들은 궁극기 처형인데 혼자 일반 스킬 스택 쌓고 처형이면 사기가 아닐 거라 생각했을리 없을듯
아우솔도 분명 그랬는데 얜 아우솔보다 스택 쌓기가 더 쉬움 ㅋㅋ
@@HayanSnowFlower 아우솔은 그래도 블랙홀 한가운데에 쳐박혀야 처형이기라도 한 착한놈이었음...
우리 베이가는 초반도 뒤지게 약한데 저새기는 뭐야 시바ㅏㅏ
동의 차라리 엄마가 처형있으면 몰라 ㅋㅋ
@@Posteriordfdfjdke 엄마 처형은 방송사고잖아 ㅋㅋ
신규챔들은 너무 쉽게 벽을 넘거나 피흡이 과하거나 사거리가 너무 길어서 기존에 나와있는 구식 챔피언들은 대응하기 힘든게 문제임
메리트가 있으면 디메리트도 있어야하는데 스킬 하나에 피흡 + 쉴드 + cc기 + 탱 + 딜 이딴식으로 퍼주니까 밸런싱이 개판이 나는듯
아아 처음 나올때부터 약해서 버프를 매번 때렸음에도 불구하고 아직도 op챔급에 등극하지못한 흐웨이.. 그저 goat
리안조명받다가 14버전 템패치로 다시 관짝간 그저 joat...
흐웨이 이 새끼는 브실골 때문에 못 살아남
해보면 ㄹㅇ 난이도가 말이 안됨 진짜 손 ㅈㄴ 꼬여 ㅋㅋㅋ
그그 도타에 원소술사랑 메커니즘이 비슷하더라
스택을 쌓을 수록 스택 쌓는 속도가 빠르게 증가하고
특정 스택부터는 딜레이조차 없는 장로 처형을 광역으로 갈길 수 있으니 원..
e 순간이속이 너무 빨라서 생존기가 너무 좋음. 이걸 즉발이 아니라 캐스팅 딜레이를 좀 주면 아마 밸런스 잡힐듯
ㄹㅇ저게 탑에서 좋은 이유가 그거임 왠만한 놈들은 스몰더 e를 못따라잡으니 걍 ㅊ맞는 구도라
이경영식 읏차는 제발 그러지말자
유미 q같이하면 딱좋을듯
블츠 q를 예측이 아닌 충분히 발사 된 다음 눈으로 보고 e 써서 피하던데
이게 점멸, 대쉬기가 아니고서 가능한거임?
ㄹㅇ케인 밥줄 끊김
이건 사실 원딜에 국한 된게 아니라 쉬바나 때만 해도 뚜벅이에 cc없음 처럼 부족한 부분이 존재하고 해당 요소를 다 가지면 초딩 op챔 만든다고 까였었는데 점점 캐릭들이 과도한 옵션들을 가지고 나옴. 그러다 프로들이 제일 처음으로 스펙으로 당황했던게 카밀이었다고하고
이제는 그긴거 박고 스펙 때매 다 크산테 연습시키고 있다,지겹다는 쇼메 말도 있고 1티어권에 있는 애들. 신챔들이 옵션을 너무 과도하게 부여받는게 문제라고 생각함.
원딜한테 포킹,도주기,처형,회복,광역딜링
다 넣어주게 할거였으면
다 하자가 조금씩이라도 있어야하는데
그딴거 없고 초반 넘기기도 쉬움
그냥 최대체력 비례 고정피해좀 쳐 빼 가고일도 사라져서 그냥 한턴 사는것도 못해
라이엇에 최대체력 비례 고정피해 삭제의사와 대처법 물어보니까 체력 낮으면 피해가 덜하다는 답변이 왔습니다
최대체력 비례 고정이 말이 안됨 걍 물뎀이나 마뎀으로 바꾸는게 맞는거 같음
ㄹㅇ@@Superiortrain
스몰더 뿐 아니라 그냥 이 게임에서 최대체력 비례 고정뎀이라는걸 삭제해야함.
@@jingturkey ㄹㅇ 최대체력 비례 고정뎀 개 ㅈ같은 시스템임 너무 과해 현재체력 비례 고정뎀도 아픈데 탱탬이 ㅈㄴ 의미가 없어
베인도 삼타딜 어떻게든 치려고 구인수에 공속템 꾸역꾸역 올리는데 스몰더
딜링 형식이 자체가 잘못 설계됨. 광역인데 최대체력 비례뎀에 고정딜까지? 스킬 메커니즘 자체가 말이 안되서 뜯어 고쳐야 됨.
장점 단점 없이 모든 걸 다 가지는 챔프는 컨셉 자체가 잘못된 거임.
고정딜 넣으려면 평타를 연속으로 중첩시킨다든지 코그모처럼 완전 뚜벅이라 리스크를 안고 딜링을 하는 건데 스몰더는 그냥 q딸깍 광역 고정딜. 이게 말이 안되는 건데.
걍 처형을 없애야함 후반가서 장로를 먹어도 스몰더 때문에 게임을 끝네질 못하는 상황이 나올거임
네 이번 t1 농심 전에서 나왔네요 처형 18%미친 챔피언
고정 도트뎀에 처형이 달려있는 스킬을 너무 짧은쿨로 난사할 수 있다는게 문제인듯. 아우솔 e처럼 쿨이라도 길었으면 괜찮았을거 같은데
그 솔조차도 중앙의 작은원에만 처형판정이있어서 저따구로 처형을 남발하고다니진않음
옛날에는 장단점이 명확한 챔들이 많이 나왔는데 요즘에는 그냥 만능형에 가까운 챔만 만드려는거 같음..
이게 ㄹㅇ 인게 최근에 이동기 없는 챔이 거의 안나왔음 벽넘기가 기본 탑재임
@@TaRockJook ㅇㅈ ㅋㅋㅋㅋㅋ
가장 큰 문제가 225스택 때 최대 체력 비례 고정 도트댐 + 처형 효과가 같은 스킬에 동시에 붙어 있는 것이라고 봅니다.
아우솔도 최대 체력 비례댐이 있지만 Q를 일정 시간 동안 맞춰야 발동이 되는 조건부에 처형이 붙긴 했지만 핵심 스킬인 Q가 아닌 쿨이 긴 E 스킬에 정중앙에 있어야 하는 조건이 달린 것과 달리 스몰더는 핵심 스킬인 Q에 쿨도 빠르고 광역기가 되고 아우솔처럼 일정 시간 맞춰야 한다는 조건도 없이 그냥 일단 맞추면 대미지가 들어가는 식에 처형도 달려 있으니 아우솔과는 차원이 다르면서도 강하다고 느껴지네요;;
다른 스택챔에 비하면 스택쌓는 난이도가 말도 안되게 쉽긴함. 나서스 베이가 세나와 비교하면
다른원딜들은 카이팅을하면서 발광하면
이 챔프는 간만보다가 딸깍만하면
퍼퍼펑 터지는게 문제지..
애초부터 타겟팅에다 효과까지 적용되면
개사기 스킬셋이 맞다 생각함
스탯을 형태나 수치 조정을 할지언정
스탯을 쌓아야된다는 컨셉 자체는 유지할거임
왜냐하면 롤의 모든 드래곤 챔피언은 스탯을 쌓아 성장하게 설계되어 있음
지금 패치후 더 사기된게 탱 스몰더 견제한다고 체력퍼뎀을 스택과 계수 넣은게 문제임 해보면 알겠지만 225스택 모았을때는 그전보다는 약하지만 몇분만 지나면 체력퍼뎀이 더 올라가서 더 강함
초점이 처형과 스택에 맞춰져있는데, 이건 문제가 아님. 라인전 체급이 생각보다 높다는게 문제임. 해결은 생각보다 간단함. 체급 아펠급으로 낮추면 해결됨
처형도 없고 스택쌓아서 후반 볼수있는 것도 아니고 라인전 체급도 낮은 아펠은 대체 모임 ??
@@yeoneo213ㅋㅋㅋㅋㅋ 감히 원딜 주제에.라고 라이엇에게 찍혔기 때문이죠.
초반 체급을 나서스 사이온 베이가 아우솔 이정도로 낮춰도 사기급일것 같은데... 얘도 세나마냥 스치면 죽게 만들어야할듯
스택형이 라인전이 어려운게 아니고
심지어 승률이 잘뽑히는게 이게 문제임
아우솔처럼 단점이 많아야하는데
단점이 거의 없음
이러다가 스몰더 같은 챔프들 언젠가 그 옛날 카사딘처럼
다단계 너프 먹고 팔다리 다 잘려서 고통받는 거 아닌가
지금 카사딘은 왕귀도 힘들고 뎀지도 안 나오는
고혈챔이 라인전을 이겨야 되는 딜레마까지
W에 회복 달려도 라인전 이길까 말까 일 듯
근데 왕귀챔은 이게 맞음. 카사딘 나서스 케일 처럼 아예 라인전은 지고 들어가야 균형이 맞지 스몰더도 25스택 전에는 케일처럼 근접챔이면 어떨까 싶기도하고.. 아무리봐도 나서스 상위호환이 파밍마저 편한 느낌임
강화되는 스택기준을 ㅈㄴ 올려 장로용이됐을때 와 저정도 쌓았으면 줄만하지 심게 그리고 q미니언스택은 지정한 대상으로만 발동되게하고 w 사거리랑 데미지 좌우넓이 줄이고
이번 룬 패치로 마저마방이 사라지고 성장 체력으로 바뀌면서 게임 시간이 웬만하면 30분 40분이 넘어가는게 뒤로갈수록 강해지는 스몰더 입장에선 좋을수밖에 없는 메타임
정상적으로 성장시 스택이 25분 내외로 완성되는
온힛과 최대체력 비례 고정뎀이 있는
광역 타겟팅 일반 처형스킬
이게 말이 되는건가?
q는 처형삭제를 하거나 처형 기준 스택수를 늘려야하고 e는 아우솔 처렁 선딜 추가 혹은 이속이 서서히 증가하는 식으로 해야한다
요즘 롤이 재미없는 이유 : 챔피언 성능으로 게임의 승패가 결정되기 때문에
예를들어 내가 정글인데 상대탑이 크산테, 아트록스에 미드 아칼리, 아지르, 바텀 스몰더, 제리야
보기만 해도 갱 가면 딸 수 있을까란 생각이 들지만 라인 푸쉬 하고 있으니 갱을 갔어
근데 상대 챔피언이 이동기, 회피기, 방어기로 갱을 쉽게 흘리네? 그렇다고 이런 챔프들이 약한가? 겁나 쎄
우리팀은 이동기 하나 없어서 갱 당하면 플이라도 빠지는데 이건 뭐 답도 없다
예전챔들이면 패시브, q, w ,e에 나눠가지고 있을 성능들을 신챔들은 하나에 다 우겨서 가지고 있다보니 챔 고점이 구 챔프들에 비해 신챔들이 과하게 높음
그냥 처형을 삭제해버리면 진짜 간단한 문제같은데 ㅋㅋㅋ 도대체 스텍만 쌓으면 상시처형 기능은 누구 머리에서 나온거야 처형을 삭제 하던지 처형피를 엄청 낮추던지 이동기를 좀더 제약적으로 변경하면 딱 잡힐거 같음
내 생각엔 라인클리어 능력을 너프 시켜야함 게임이 길어질수록 벨류가 미치게 올라가는데 w랑 고연포q 몇번 멀리서 툭툭하면 라인을 다 지워버리니까 후반까지 버티기가 너무 쉬움
스몰더가 op라는 소리를 들으니까
문득 출시 거의4달째 3티어를 못벗어나는 ㅎ흐웨이가 대단하다고느껴지네
천상계에선 3티어 넘김
흐웨이는 난이도, 캐리력, 운영 능력 다 80점대를 맴도는 만능형이라 더 그런 듯. 뭐 하나 특출난건 아닌데 딱히 모난데도 없어서 팀 조합 맞추기 용으로 괜찮더라.
@@물그릇 저 승률70퍼대 흐웨이 원챔인데 ㄹㅇ 사기긴합니다 ㅋㄱㅋㅋ 아니 왜ㅏ3티언지 모르겟음.. 암살자 은근 잘잡는게 젤좋고 딱히 탱 뭐 브루저 ap 메이지 이런것도 피즈같은거 말곤 딱히 카운터가 없다는느낌이..
몇몇 스킬 쿨 늘려주고 이동속도 살짝 너프하고 q 스텍이 죽을떄마다 1/5 +N0 깎인다면 너무 너프일까요?
Q : 근접 스킬, 스택은 오로지 q스킬 막타로만 쌓을 수 있음. 1000을 넘겨도 처형은 없음.
E : 삭제. 퓨어 뚜벅이로 바꿔 야함.
R : 삭제. 잠시 동안 돌아가신 엄마의 영혼을 몸에 흡수해 크기가 커지고 주변에 체력퍼뎀 데미지를 주고 체력 방마저를 올려줌. 궁극기 지속동안 q스킬 쿨이 절반으로 줄어들고 원거리로 변경.
너무 구데기같지만 나서스는 저렇게 산다.
스몰더 나오면 서렌칠까하다가도 그래도 스몰던데 좀만 더 해보자는 생각 들긴해 ㅋㅋ
w가 너무 강력한 라인전이 되는게 문제같긴해서 w를 바루스 q차징처럼 바꿔야 밸런스가 맞을거같긴함. 그래야 도주하며 슬로우 묻히는 범위가 짧게 눌렀을때 너무 길어지지 않고 라인 클리어의 기능은 그대로 둬서 잡기가 수월해질듯
W ap계수를 좀 낮춰야하나
Q적중시마다 고정피해 중첩기능 삭제, 고정피해 추가 기능과 별도로 처형을 350스택으로 미루기, E스킬 지속시간 감소, W 스킬 사거리 감소 또는 데미지 및 계수 하향 이정도는 해야 개성 살리면서 죽일 수 있을듯
출시전 스몰더 : 스택형 원딜? 쌓기 ㅈㄴ 힘든 대신 한 30분 이후가면 쥰내 쎄지는 느낌이겠지?
현 스몰더 : 히히 q 딸깍 225스택
30분정도쯤에 225스텍 나오는데 니말대로면 딱맞는데?
@@Nomuhyununjiinthesky대체 뭔겜을 하면 30분쯤에 225가 나옴? 25분이면 나오는데
@@Ddssaaeewwqq 평균적으로 이쯤에 뜨는데?
@@ldyxb 잘못컷을경우, 잘컷을경우 다감안해서 이쯤에 뜬다고 ㅋㅋ 내가 해봐서 아는건데 뭔겜드립이지 대체
@@Nomuhyununjiintheskyㅇㅇ니가 못해서 그런 듯
초반이 존나약하다는 하이리스크를 떠안고 후반에 하이리턴을 받는거면 모르겠는데, 나같은 브실골 현지인이 느끼기에 라인전할때 w날라오는거 피하기도 상당히 껄끄러움
피해도 구슬남아있는시간도 ㅈ같고 비등비등해서 결국 서로 안전하게 파밍한다치면 후반밸류가 말도안됨... 서폿이 중요하게 한방 먹여주려면 날라서 피해버리는데 날라버리는속도자체가 넘사벽에 벽까지 넘어갈래면 넘어감 그 와중에 딜 넣으면서 날라가지.. 하이리스크가없음;
에메 스몰더 모1인데 스몰더는 다이브해서 125스택 빨리 못 쌓게 하면 알아서 망함 근데 6부터는 궁으로 라클 한번에 되는거 때문에 다이브 무적이라 궁 챔피언한테만 들가게 너프만 해도 알아서 지표 떨어질듯?
궁금한게 브실골 스몰더가 몇분에 225 쌓아요? 전시즌 브론즈부터 올렸을때는 맞라이너 cs 분당 6개 정도였었는데
스몰더는 스택을 너프하는게 아니라 그냥 기본 스펙을 너프해야 할것 같은데 Q스킬 장로용 효과도 좀 너프해야한다.
"스킬로 챔피언을 맞히고 초강력 화염 숨결 스킬로 적을 처치하면 스몰더가 용 훈련 중첩을 1회 얻습니다."
조건 두개중에 하나 삭제하면 되겠네
애초에 도주기 자체가 너무 사기라 탑 미드에도 계속 출몰하는 거죠 이기적인 딜교에 갱회피 능력까지 겸비하니까 대응이 안 되는 거임
한번에 다 퍼붓는 직선지향 챔프는 상당히 많지만 공통적으로 도주기가 부실하다는 단점이 있었는데
도주기 자체가 너무 사기니까 생존력이 비약적으로 상승되고 심지어 스택형 챔프라 후반 밸류가 말이 안 되는 듯 하네요
개인적으로 신속하게 일단 글로벌 밴을 시키고 수정에 들어가야 할 것 같음
ㄹㅇ 도주기 저거 뚜벅이들에게 악몽임
스택 쌓는 매커니즘이 좀 별로라고 생각함. 다른 스택형 챔들은 모두 일괄적으로 스킬 하나당 1~2번 스택이 쌓이는 데 반해서 스몰더 스택은 25부터 두 세배는 빨리 쌓이고, 125스택 찍으면 또 거기서 두 세배는 빨리 쌓이니까 문제라고 봄. 25스택부터 125스택까지 한참 걸리는데 반해, 125부터 225까지는 ㄹㅇ 7분도 채 안걸림. 즉처메커니즘은 원래 그런 설계기도 하고 아예 없던 것도 아니니까 이해한다 쳐도, 고정딜 불태우기까지 넣는건 너무 강력하다고 생각함.
종합하자면 스택형챔치고 스택의 리턴값이 다른 스택챔보다 월등히 좋고, 스택을 쌓는 속도도 다른 스택챔에 비해 훨씬 빨라서 문제라고 생각함.
간단하게 처형되는 스텟을
400- 500으로
바꾸고 구간별 스탯으로 인한 데미지
분할하면 됨
27~30분에 처형스탯 완성이 아니라
진짜 왕귀 답게 35분 이후 처형스텟
완성 그리고 스탯 구간 별로 초반엔
약하게 처형스탯 완성시 다른 스킬도
같이 강화되는 식으로 바꾸면 되는걸
귀찮아서 안하는거
얘 처음 스킬안 공개됐을 때부터 원딜 유미될거 진작에 알고있었음... 지금처럼 성능이 op가 되면 바로 제리 취급받고 여기서 너프 때리면 바로 아군들 골수 빨아먹는 트롤챔 소리 들을듯...
매번 벨런스 맞추기 힘든 처형을 궁극도 아니고 일반스킬에 넣는 건지 이해를 못하겠네.
다른 원딜처럼 라클용 1개 공속증가나 평타강화 1개 이렇게 해야함 저게 뭔 원딜이냐 AD마법사지
초반 강하다는건 한참 유성 w3스몰더때 소리고 지금은 초반 도란검에 큐찍는게 기본임. 스택225쌓는게 어렵지않고 기댓값이 큰게 문제임
설계 자체가 문제라 생각하는데
어떻게든 스킬셋은 유지하면서 너프만 하고싶으면
W쿨 증가 데미지 감소를 일단 때리고
스택관련해서 뭘 해야하지 않을까
그냥 스몰더 가장 ㅈ같은건 챔피언한테 Q적중해도 스택이 쌓인다는거임
나서스 같은 챔피언은 보면 스택 쌓기에 중요도를 놓다 보니 견제에 쉽사리 휘둘리는 경향이 있는데
스몰더는 그냥 상대 챔피언한테 Q만 적중시켜도 스택이 계속 오르는 시스템이라
cs에 Q못쓰게 견제하려고 해도 걍 나랑 같이 맞교환하면서 자기는 W+기발 유지력으로 버텨나가고 그렇다고 Q를 안맞자니 그냥 나서스 마냥 미니언에 꼽아버리면서 자연스럽게 쌓아버리니
차라리 스택 기준을 그대로 두고 챔피언 적중시 스택 얻는걸 삭제하고 EW같은걸 좀 더 버프 시키던가
아니면 지금 이상태에서 처형을 없애던가 해야됌
처형이 아이덴티티라 해도 궁극기도 아닌 일반 스킬이 타게팅으로 확정 처형 시키는게 말이 되나
처형조건이 너무 싑고 스택쌓기도 너무 좋음 비슷한 처형매커니즘인 아우솔이랑 비교하면 둘다 스택을 쌓으면 처형피가 늘어나는거는 같지만
아우솔 주스킬아닌 e스킬, 쿨타임 고정, 논타겟, 그마저도 중앙부분만 처형 스택쌓는 조건도 q는 챔피언한정 폭발할때2 스택 e스킬 위에서 적이 죽으면 1~2스택 챔피언이 1초있을때마다 1스택 궁 챔피언 적중시 1스택씩 이렇게 있음
스몰더 주스킬 q, 주스킬이라 쿨타임 짧음, 고정체력퍼뎀 달려있어서 처형피끼지 깎기 쉬움, 대신 225 스택이상만 처형임, q막타, 챔피언한테 스킬만 맞춰도 스택쌓을 수 있음
그냥 쳐형조건이 너무 좋음
다른 스택형 챔피언이랑 비교해도 사이온은 미니언을 먹으면 체력이 늘어나는데 아무리 늘어나도 탱커 특성상 딜러만큼의 캐리력이 안나옴
베이가는 q로 막타로 치거나 챔피언한테 스킬을 적중해야되는데 생각보다 q가 약하고 궁빼고는 논타겟 뿐이라 잘 맞아주지도 않음
나서스는 q로 막타를 쳐야됨 q가 주스킬이긴 한데 단일기라 스택쌓는게 오래걸림
쓰레쉬는 미니언한테 의존하는게 많아서 스택을 쌓는데 오래걸리고 애초에 서폿이라 캐리용으로 쓰질 않음
킨드같은경우도 지정챔피언이나 정글몹을 잡아야됨
그나마 세나가 스택챔프중에 좋은편인데 얘도 그만큼 성능이 잘나오는 편임 그래도 스몰더만큼의 파괴력이 나올려면 세나는 게임을 엄청 빡세게 굴려야지 비슷한시간대에 나올까 말까 한정도임
지금까지 나온 스택챔프중에 가장 무난하게 스택 쌓고 그만큼의 파괴력을 낼수있는거는 스몰더가 제일 좋은듯
도주기가 있는가? O
라인클리어가 좋은가? O
후반에 센가? O
그냥 얘는 ad ap 하이브리드라서 리안드리랑 잘 맞는것도 문제가 있고
라인 클리어가 너무 좋은게 더 큰 문제임
생각해보면 후반캐리롤 담당하고 있는 애들 중에 초반부터 라인 클리어 좋은 애는 거의 얘가 유일한듯
고정데미지 + 퍼뎀 + 틱딜 + 광역 +원거리 +짧은 쿨 + 처형. 이 총합이 안쌜리가 없잖아...
다른건 둘째치고 고딜 퍼뎀은 누구 머리에서 나온걸까
스택 25부터 광역되는거에서 그냥 광역딜은 냅두고 광역으로 죽인미니언 스택 안쌓이게 하면되는거 아닌가 처음 스킬맞은 단일 미니언만 스택 쌓이게하면 스택 쌓기도 어려울거고 w도 약간 그런식으로 바꾸면 될거같은데
w도 있잖아
@@원형섭-s1f 나서스도 후픽 잡고 225마리 잡아서 q 675스택 쌓는데 길어야 30분임. 정상적으로 하면 25분 정도고. 나서스 675보다 스몰더 225가 무서운데 탑으로 오면 스몰더가 심지어 더 쌓기 쉬움.
*q에 광역기효과 뺴야함*
페시브: 데미지 강화
w 데미지 반토 막-> 25 스택 (스로우 및 데미지강화)
q 스킬 사거리500- > 125 스택 (스킬 사거리 550)
e 이속증가 ->225 스택 (이속증가 및 지형 무시)
r 데미지-> 300스택 (진정한 드레곤:모든 스킬에 처형 및 도트 데미지가 추가 합니다.)
저거 스킬 변화 할 때 포켓몬 마냥 진화 하면 안 되나 쩝
이상한 빌드 같은거 하지말라고 조정했더니 더 말이 안되던데 단단한데 Q딸깍에 온힛 판정이라 착취부터 강심, 얼건, 리안 등 아이템 다 터지고 여러번 딸깍하면 고정 체퍼뎀이 중첩되고, 광역기에 즉시처형까지? Q만해도 이 정도인데 나머지는 뭐 말안해도 보이잖아? ㅋㅋㅋㅋㅋ
아무리 스택 못쌓게 견제하더라도 어찌저찌 스택 225 만들어서 한타하면 rq 딸깍으로 처형시켜서 수급한 골드로 아이템 복구를 ㅈㄴ 빨리 하니까 이기기가 엄청 힘들고, 지고 있는 상황에서 상대 스몰더 있으면 역전할 수 있는 경우의 수가 엄청 줄어서 이기지도 못함 사다리 걷어차기도 ㅈㄴ 심함
후반 고점이 개높은게 색깔인데
초반에도 체급이 안딸리는게 문제
처형이 없어져야하는 개인적인 생각임
최대체력 고정데미지를 짧은시간마다
원뿔범위로 도트딜로 쳐까버리는데
장로용or징수 효과까지 준다는게 참..
최대체력 고정데미지만 있어도 사기인데
심지어 딸깍만하면 광역으로 쏟아내잖아.
처형효과는 없어지는게 맞음
정상적으로 성장 시 스택이 25분 내외로 완성되며
온힛과 최대체력 비례 고정뎀이 있는
광역 타겟팅 일반 처형스킬
이게 말이 되는건가?
사거리 원거리인 나서스가 Q 챔피언 적중시마다에도 쌓이는데 광역피해인거로 생각만해도 왜 사기인지는 알 수 있다ㅋㅋㄱㄱㅋ
스택을 125스택까지는 미니언 막타로 밖에 못쌓는다고 하면 좀 크는 시간이 오래걸릴거 같긴한데...
프로신은 바텀 개패고 용 쌓아서 빅더 되기 전에 게임을 끝내는데 솔랭에서는 이렇게 굴릴 수 가 없음
빠르면 20분 늦어도 25분 전성기가 너무 빠름 그리고 아군이 양념만 치면 바로 처형으로 쓸어버리니 대처하는
입장에서 너무 빡셈
베이가 나서스도 고정딜이랑 처형은 없는데 스몰더는 스택도 광역으로 퍼먹으면서 임계점만 넘으면 광역/고정딜/처형까지 박아넣으니 그냥 탱템만 쳐올리면서 성장하다보면 원거리 나서스 그 이상임
심지어 저 둘은 도주기도 없는데 스몰더는 도주기조차 1티어라 안정성 자체가 차원이 다름
그나마 솔솔이가 처형이랑 높은 체력비례뎀이 있긴한데 조건이 빡세고 하이리스크 하이리턴이 확실함
초반 w너프해서 라인전 약화시키고 e쿨 증가시켜야 될듯
탱템올리는거야 베인, 이즈, 코그모등 후반원딜 유구한 전통이라..
스택만 잘 쌓아두면 wq만 뿌리고 어머니 부르면 그냥 다 죽는게 너무 어이없음 처형이 뭔가 불합리함 솔직히 징수도 불합리하다 생각함
스택을 50~75, 150~200, 300으로 해야한다고 봄.... 25쌓기 너무 쉬운데 25쌓이는순간 스택 증가속도가 말도 안됨;
스택 보상이 광역딜, 추가폭발 그 다음이 갑자기 최대체력 비례 트루뎀+처형+도트딜이 말이 됨? ㅋㅋㅋㅋㅋ
심지어 광역딜로 바뀌는 순간부터 스택 한 번에 여러개 쌓이는 메커니즘이라 225는 너무 적음 Q로는 광역피해까지만 올라가게 하고 처형, 트루뎀 같은 건 뭐 용을 먹어야 바뀌게 하든지 아니면 스택 자체 기준을 높이든 해야 할 듯 에바야
초반 w데미지 너프 및 Q 광역딜로 죽는 미니언 및 챔피언에겐 스택 안쌓이게 하면 스택 쌓는 속도도 조정되고 초반 라인전도 죽이고 괜찮을거 같은데 그리고 e 쿨타임 초반도 너무 짧다고 느끼는데 이정도 이동기면 쿨 더 늘려도 무방하다고 봅미다~
스택형 후반챔이지만
스택모으기전에도 쌔고
사기적인 도주기로 갱을 숨쉬는거마냥 흘리는
밸런스 박살내는 사기캐
그렇다고 초반을 죽이기엔 아예 못써먹을테고
스택을 모으기 힘들게 하면 또 애매하니
날아가는거에 지형무시를 빼고
처형을 삭제하면
적당할듯
3초마다 원거리 광역 타게팅 지속 체력비례데미지를 3초 동안 넣고 처형. 저 중에 적어도 하나는 빼라.
225스택 고정딜을 즉시딜, 5.5%정도로 맞추고 처형 삭제하고 이후에 여러가지 조정하면 좋을 것 것 같음
1. 처형삭제
2. 팀원 처형삭제(본인만 적용)
3. 처형 냅두고 3초간 불태우기 삭제
스몰더는 그래도 쉽고 쎈 왕귀 챔프인지라 밸런스 조절은 쉬운 놈이긴 함. 제리랑 크산테는 밸런스 조절 답 없던 거 생각하면 뭐...
스몰더 재밌어서 10여 판 해본 경험으로는 뭐가 문젠지 모르겠음... 그냥 전반적으로 조금씩 다 문제가 있었는데 그게 모이니까 어? 이거 뭐야 하는 느낌? 여기 얘기 한대로 설계 자체가 잘못 된 게 맞는드 ㅅ...
초반을 죽여야지 초반도 쌔고 스택도 쌓으면서 후반도 넘사된다면 그냥 사기지 이런건 리스크가 있어야 리턴이 있다는 느낌으로 만들어야한다고 생각합니다
스택 쌓으면 강해지는데 스택 쌓기도 쉬워 스택이 쌓일수록 스킬 범위도 넓어져 이동기가 있는데 이동기 쓰는 도중에 딜도 가능해 패시브에 처형이 달려 있어
초반이 약해야 하는데, 약한건 둘째치고 생존기까지 있으니까 상대가 딜견제 안하면 초반 넘기기 쉬움.
W에 미니언피해만 삭제해도 다른너프 필요없이 스몰더는 초반에 숨도못쉴듯 w라클이 진짜사기임
처형이 밸런싱 문제의 가속화 원인이라 해도 과언이 아닌…
궁에만 즉시처형을 넣고 스택은 q로만 쌓을 수 있는걸로 고정해놓으면 좀 낫지않을까?
원래 스택류 챔피언은 후반가면 쌓기 쉬워짐 그런데 그런메커니즘이면 우리 스텍의 모체인
사붕이 나붕이 베붕이는... 이리저리 끌려다니고 참가한다고 뭐하지도 못하고
사붕이가 누구임?????
@@아프리카코끼리-v2j 사이온
사이온
@@아프리카코끼리-v2j 스택류 챔피언이라고 하기에도 이정도로 잊혀진 존재ㅋㅋㅋㅋㅋ
벽을 넘을수 있는데 챔피언 스킬로 공격하는 것만으로 스택이 쌓이는데 심지어 주력 스킬인 q는 논타겟이 아니라 타겟팅이라 장막이나 사미라 e같은거 아니면 막을수도 없고 ad,ap 다 쓸만한 하이브리드에다가 탑,원딜,미드 모든 곳에서 쓸수 있고 스택형 챔이란 생각이 안들만큼 초반이 w로 인한 장거리 견제기로 인해 상당히 강하고 스택을 쌓는 속도가 빠른데 225스택만 쌓으면 처형이 생겨서 장로용도 징수 총도 안가도 되는데 심지어 궁도 일직선 광역이며 q도 125스택 이후론 뒤로 불똥 튀는거 때문에 광역기가 됨 그걸로 인해 스택 쌓는거 더 가속되고 미니언 몇개 처먹고 한타 좀 하면 26쯤에 처형 완성! 시발 이게 챔프?
도대체 어떤 새끼가 원딜한테 이동기를 달아주겠다는 미친 발상을 시작한걸까
25분부터 궁도 아니고 일반스킬로 처형이 무제한으로 도는 미니장로용이 있다?
롤이라는 게임에서 말이안되는 챔프임
보통 후반챔이라고 하는 아우솔 카사딘 케일보면 설명이 가능함 얘들은 초반 라인전 3대7로 가면 잘하는 걸로볼수있는 스킬셋임 라클이 느리거나 마나가 딸리거나 사거리가 딸리거나 근데 스몰더는 밀려봤자 6대4임 라클되고 마나가 엄청딸리지도 않는거지
물론 대처가 안되는 챔프인건아님 그리고 스몰더가 있으면 무조건 이긴다 이런것도 아님 근데 옛날 크샨테와 같이 지금까지 롤의 정의를 엎어버리는거는 맞음
리워크 될때 스택 + 처형 시스템 갖고나온 아우솔 신드라도 처형이 메인은 아닌데 쟤는 쿨짧은 큐가 도트딜까지 발라주고 그걸로 처형되는게 에바같음
초반 겁나 약한건 맞음 ㄹㅇ; 다만 버티자고 하면 버틸만함
픽률 22퍼가 넘는데 평균승률이 52퍼가 넘는다? 이건 진짜 사긴해..
처형 삭제는 기존 op였던 챔프들이 걸었던 챔프 특색의 삭제와 다를바가 없다고 봄. 차라리 처형 옵션이 발동되는 스택을 300스택으로 올려버리는게 낫다고 생각. 지금 스몰더의 왕귀 타이밍은 너무 빠름.
초반 너프하는건 의미가 없고 후반을 너프하는게 맞음
여기서 초반너프하면 꺼내기 힘듬
@@llIllllIllIl 뭔소리 초반후반 싹다너프해야함
@@llIllllIllIl 근거리에 q데미지 증가만 달려있는 나서스도 잘만 나오는데 뭔...
이때다 게임 개발사들아 한때 옵치, 배그가 했던 거 처럼 대란 일으키면
현재 수 많은 논란이 터져 나오는 롤 쉽게 재칠 수 있을 거라 생각함
이미 챔프 존나많이 나와있는데 신박하면서 벨런스까지 지키는챔프는 뽑기힘들지
해답은 의외로 간단함. "아우솔" 처럼 조금이라도 좋으면 바로 칼질 핫픽스 너프 해버리면 이렇게까지 욕 안먹었음.
그냥 아우솔 상위호환임.
아우솔 정도의 사거리에 툭 치면 스텍이 쌓이고 도주기도 아우솔보다 뛰어남.
스텍 다 쌓은 이후엔 툭치면 억 소리가 나는 딜량.
그냥 원딜 스텍챔이라는거 자체가 잘못된 설계인거 같음.
뛰어난 도주기에 평타 두 세번이면 죽인다는게 말도 안됨.
흠 그양 스몰더는 나서스, 아우솔, 베이가 마냥 초반에 반 병신 만들어 놓고 해야해 다른 애들은 스택을 쌓아서 스킬을 강화 한다는 느낌이라면 스몰더는 저 썅년은 처형이러는 버프 받으려는 느낌이 너무 심함 하다 못해 옛날 나서스는 대포, 챔피언 전부 3스택으로 쌓였는데 스몰더는 1스택이라 해도 쿨감만 올리면 금방 금방 쌓잖아 그게 에바임 아우솔도 e로 cs 처형 시켜야 쌓이는데 스몰더가 스택 쌓는거 보면 베이가 상위 호환이란 생각 밖에 안듬
Q가 확정 스킬인게 말이 안되지. W나 이즈Q처럼 투사체여야함.
걍 스몰더는 e가 제일 문제임 잘 커도 짤라먹어서 역전각 노려야되는데 그냥 e딸깍해서 벽넘어가면 끝임 ㅋㅋㅋㅋ 갱도 거의 면역이고
스텍쌓는 메커니즘좀 고치고 초반 조져놔야됨 후반에 승률이 높은만큼 초반에 리스크를 줘야지
스몰더는... 분명 070정도가 한 25~30분 되니까 11/8/0 뭐 대충 이따구가 된다고;
초반을 작살내도 왜 아프고 쌘데
w 너프로 저점을 너프하던가 아니면 q너프로 고점을 없애던가 해야됨 지금 너무 만능
브실골에서는 미니언을 많이 놓치지만 그후 부터는 미니언을 덜놓쳐서 심각하다.
저티어에서 미니언다놓쳐도 25스택부터 놓칠뻔한거 먹기시작하고 템좀나오고 125스택부터는 wq에 미니언 다죽어서 초반에 상대는 초반부터 후반까지 다놓쳐도 스몰더는 초반에 놓치고 후반에 몰아먹음
@@SCORE100_wang그렇게하면 딱 30분이후 왕귀하는거임 다딱이에서도 25분 225 스몰더 보기힘듬 그뒤에 나오지 애초에 스몰더는 생존기를 죽여놔야댐 스몰더보다 사거리길고 딜쌘애들은 생존기가 거의 없는 수준이라 밸런스가 맞는데 얘는 걍 물려도 발악궁쓰고 e이속 개빠르고 지속시간도 길어서 비전보다 먼거리 도주하는데 못따라감 그게핵심임 e를 관짝 보내고 궁 조정해야 밸런스 맞긴할거임 그래야 초반에 망하고 225늦게 쌓아도 복구하기힘듬 e너프효과로 기본 225쌓는 시간도늘어나지만 잘풀린 스몰더는 기존시간에 왕귀함 그리고 궁도 미니언 대상 데미지 반토막 내면 다이브 면역도 줄어들거임
@@gogogogogg 다딱이에서 뭘 보기 힘들어.. 잘만보이는데 너 다4지
@@gogogogogg 25분에 뭘 보기힘듬 너 다4지 아니 애초에 스몰더 225스택 평균 시간대가 25분통계도 나왔는데 뭘 보기 힘들어 진짜 ㅋ
@@gogogogogg25분이 평균인데 뭔 ㅋㅋ 제발 모르면 가만히 계세요 뭔 다이아도 25분을 못해 ㅋㅋ
차라리 즉시처형보다 일정 피해량을 고정피해로 들어가게하는게 더 나았을듯