Dommage que vos Essentiels du Dessous des cartes soient si court. On a l'impression de rester sur notre faim. J'ajouterai 2:30 minutes au sujet. Ce serait parfait pour aller un peu plus en profondeur
Erdogan ou pas, de toute manière la Turquie ne serait pas rentrée dans l'UE à cause de ses problèmes avec la Grèce et Chypre, il suffit de seulement 1 blocage par un membre pour rendre totalement impossible leur adhésion, et on voit bien mal ces pays ne pas laisser leur véto, alors que la Grèce à des affrontements tous les ans et que Chypre est occupée partiellement...
Non, comme l'a si bien dit un certain Nicolas Sarkozy, le seul motif du refus de l'entrée de la Turquie dans l'UE est que ce pays est musulman, Sarkozy a eu le courage de le dire publiquement .Il a dit à peu près ceci, " hors de question de faire entrer un pays avec ses 85 millions de musulmans " . L'UE avec ses islamophobes, n'acceptera jamais la Turquie dans son sein évidemment, ils vont évoquer la nature du régime turc et ses relations avec la Grèce et la Chypre mais ces éléments sont secondaires .
Seule une petite partie (10 à 15%) de la Turquie est en Europe. Le reste est au Moyen-Orient. Donc, il ne serait pas logique qu’elle fasse partie de l’UE.
C’est bien beau de vouloir créer les « États-Unis » d’Europe avec tous ces nouveaux membres, mais un coup d’œil plus approfondi permet déjà d’observer qu’il existe des disparités énormes au niveau de la « qualité » de certains adhérents qui souhaitent faire partie du « club ». Quantité n’est pas synonyme de qualité 👌👌🏼👌🏿
La Serbie n'entrera pas dans l'UE, elle a trop de problèmes bloquants, dont au niveau de ses relations étrangères (Russie), les experts en charge du dossier ont déjà rendu un avis défavorable en pointant prioritairement ces problèmes, sans parler qu'ils alimentent des tensions, dont on dit que ça pourrait retourner à la guerre dans la région... On peut pas être pro russe et faire partie de l'alliance UE en même temps, les hongrois ont attendu d'être dans l'UE pour passer pro-russe, ni dire qu'on veut entrer dans l'UE et cracher dans les médias serbes sur l'UE, ni alimenter des tensions militaires avec ses voisins, surtout si ceux-ci sont membres de l'UE....
Il y a encore quelques mois c’était tout les pays de l’UE qui avaient de bonnes relations avec la Russie. La Serbie travaille avec tout le monde dans son propre intérêt, normal c’est un pays neutre actuellement, un exemple, c’est Vinci (entreprise française) qui gère l’aéroport de Belgrade depuis 2018 et ce pendant 25ans. Vous parlez de tension militaire avec les voisins ? La seule tension c’est avec le Kosovo, mais c’est plutôt très calme c’est dernier temps. Sinon avec les autres voisins tout se passe très bien. PS : beaucoup d’entreprises de l’UE avec hypocrisie passe par la Serbie pour faire affaire avec la Russie
J'aurais bien voulu un plus grand détail sur les pays en attente d'adhésion. C'est très frustrant d'apprendre que la Macédoine est bloquée par la Bulgarie sans aucune explication :[
La Bulgarie pose son véto car la Macédoine est peuplé à 90% de Bulgares qui se défissent comme "macédoniens", en fait la Bulgarie à toujours souhaiter annexer se pays c'est la cause de la 2nd guerre balkanique de 1913. La Bulgarie ne reconnaît pas comme peuple les macédoniens. Et dans les faits ces deux pays on bien la mêle langue. C'est un peux similaire à la Belgique avec la Wallonie francophone et la Flandre germanophone mais sans identité Belge à proprement parlé.
Tous les pays Balkans sont historiquement imbriqués, de ma Grèce à la Hongrie..... ; les populations sont totalement mixées.., les frontières sont en discussion de partout... c'est inexpugnable.... j'ai fait pendant longtemps de l'humanitaire dans la guerre du Kosovo... c'est très variable selon les gens que l'on côtoie.. en tous cas des gens vraiment merveilleux..... Les intégrer est ouvrir une gigantesque et explosive boîte de Pandore...
@@Jean-vz8co Ou à l'inverse, ne peut on pas supposer qu'en les intégrant, la libre circulation et la libre résidence réglerait la question des frontières en les effacant ?
Que l'UE soutienne l'Ukraine, c'est normal mais de là à chercher à intégrer cet pays à tout prix... Ce serait à la fois injuste et prématuré notamment envers ceux qui attendent depuis longtemps comme la Serbie, la Macédoine du Nord, le Monténégro, l'Albanie et le Kosovo (que vous avez omis de mentionner) alors qu'ils font des efforts depuis des années. La Serbie, l'UE se méfie pour l'intégrer car ce pays est trop complaisant envers Poutine. Déjà que l'UE a des soucis avec la Hongrie qui a du mal à prendre ses distances avec la Russie... Budapest a bien caché son jeu au moment de son adhésion.
Le souci de la serbie est lié à la guerre en ex-yougoslavie et le gaz qu'a lâché les usa ,ils ont pas oubliés antenne.t l'ukraine ne doit absolument pas rentré c'est le cheval de Troie des usa De plus les investisseurs attendent que ça pour la terre C'était le projet de zelinsky en 2020
@@pandaris66 La Croatie est liée à la guerre de l'ex Yougoslavie et ça ne l'a pas empêché de rentrer dans l'UE. Il ne faut pas oublier que la Serbie et la Croatie sont les 2 pays qui ont provoqué l'éclatement de la Yougoslavie. L'OTAN (même si à la fin, elle a pu réagir de manière excessive sous certains aspects), s'est senti obligé d'utiliser des moyens radicaux. La Serbie joue un double jeu, ils veulent se développer et devenir un pays aussi riche qu'un pays occidental mais tout en ne devenant pas un état de droit.
@@DocLitz Oui, je le pense aussi mais vu l'état actuel de l'Ukraine, je pense que ça prendra au moins 20 ans, surtout que même avant la guerre, ce pays était déjà gangrené par la mafia et la corruption...
La Géorgie en Europe... vaste blague. On ferait mieux de cibler d'abord les pays des Balkan avant d'élargir trop à l'est. Déjà qu'à 27 c'est compliqué d'avancer...
Vision très culturocentrée de l'Europe qui prend comme postulat que l'entrée dans l'Union Européenne serait un graal que tout pays chercherait. Or, si de nombreux pays sont d'accord pour recevoir des aides aux infrastructures, ils n'en sont pour autant pas pret à abandonner leur souveraineté. On le voit avec la Hongrie et la Pologne ou encore l'Autriche. Et maintenant la Chine vient se présenter comme une alternative aux financements des infrastructures, sans exiger en contrepartie des concessions politiques ni une soumission aux intérets américains. La Serbie, étant donné sa proximité ethnique et culturelle avec la Russie, n'a aucune envie d'être absorbée par une entité dont l'objectif est la disparition de son allié de toujours. Bref, la réalité est beaucoup moins binaire que l'exposé voudrait le faire croire et l Union Européenne pose plus de questions qu'elle n'en résoud, même chez les pays les plus riches, comme l'illustre le retrait de la Grande Bretagne.
Mais honnêtement, les dirigeants européens sont comiques, au lieu d'entendre de voir jusqu'où s'arrêtera l'armée russe en Ukraine, ils se réunissent pour papoter sur une situation incertaine . l'Ukraine avant le 24 Février ne jamais l'Ukraine après la même date .Ce pays est entièrement à la merci de la Russie, ses futures frontières à l'est seront décidées par la seule volonté russe .
Y'a 1 mois, les officiels russes disaient vouloir s'arrêter à la prise de la partie russophone et prendre en même temps la transnistrie, donc à priori le plan russe ne consiste pas à tout prendre.
Vous avez raison Mikhi ! On ne sait pas quand la Russie va arrêter sa guerre en Ukraine. Poutine est le nouveau cartographe de l'Europe orientale et le créateur de "nouvelles frontières". C'est trop tôt pour admettre l'Ukraine au sein de l'UE. La configuration géographique et démographique de ce pays (qui risque de passer du statut d'Etat à celui de simple territoire) est encore incertaine. Malheureusement...
@@enalige je ne sais pas, vous savez.... comme on ne peut pas canarder directement la Russie comme elle fait avec l'ukraine car on déclencherait une troisième guerre plus ou moins mondiale, en tout cas avec l'occident, la Russie se servant aussi de la Biélorussie a bcp de possibilités de la gagner cette guerre, d'autant plus que ne touchant que très peu aux jeunes de Moscou et de St Petersbourg et allant piocher ses jeunes soldats vers les minorités non russes de l'est du pays, il évite ainsi les contestations des familles de ses deux grandes villes qui demanderaient des comptes en manifestant....Poutine craint bcp ça...et quand tes enfants ou meme maris meurent, tu demandes des comptes...surtout si on te dit que c'est pas une guerre...
Je suis contre bien que je supporte l'Ukraine force à eux notre économie est déjà fragile alors non , et la Turquie non plus on a pas la même culture du tout .
C’est pas pour demain Même l’Ukraine et la Moldavie il y en a au grand minimum pour 10 ans voir 20 ans Dans le cas des pays Batles c’est plus avancé pour certains mais ça se compte en plusieurs années aussi Voir jamais pour la Serbie étant donné la complexité de la situation Remarque les Balkans sont plus calmes que dans la dernière décennie du XXeme siècle ou la première du XXIeme mais il y a encore tellement de progrès à faire dans ces pays notamment sur la corruption et les trafics que s’en est presque vertigineux Je pense pas que les Français mesurent le retard qu’ils ont pour être « possiblement accepté » dans l’UE Et même sans parler des pré-requis imaginons une Europe avec au conseil côte à côte des parlementaires du Kosovo de Serbie et d’Albanie sans bagarre ??? Il y aurait quasiment une guerre à l’intérieur des frontières de l’UE Cela a tout d’un énorme bourbier quand même
@@enalige c’est vrai et c’était pas gagné 😅 Mais c’était une autre époque moins médiatisée et aussi culturellement parlant Français Italiens et Allemands sont beaucoup plus proche entre eux que les Balkans avec la France l’Italie ou l’Allemagne Il y avait beaucoup moins de différence économique aussi
les macédoniens du nord sont de culture bulgare mais séparé des bulgares depuis assez longtemps ( ils ont fait parti de la Yougoslavie) pour ne pas ce sentir bulgare le probleme réside dans la bulgarité de la macédoine du nord (en gros les wallons sont belges malgré qu'ils parlent français .)
@Roger Borsan'importe quoi Ils ont mis le veto car la macédoine faisait partie de la Bulgarie il y 100ans et que pour eux la Bulgarie et la macédoine c la meme chose
La frontière de l'Europe se trouve au nord du Caucase, par conséquent la Géorgie n'est pas européenne, c'est un pays d'avantage marqué par les influences voisines comme la Perse.
La frontière de l'Europe évolue selon les époques et les pays. En France on considère traditionnellement que le caucase est en Asie. Depuis le XIXe siècle un géographe, payé par l'empereur de Russie d'alors, à annoncé que la frontière était sur la ligne de crête du caucase. La plupart des pays l'ont acté. Bref, aujourd'hui, les 3 pays du caucase sont considérés comme européens.
L'Ukraine sera rapidement pays membre de l'UE puisque après la guerre c'est les grands pays membres de L'UE qui bénéficieront des marchés de la reconstruction de l'Ukraine ?
@@waardlafrance110 Ca sera exactement la même chose que le plan Marshall quand la plus part des pays européens etaient totalement détruits pendant la deuxième guerre mondiale.?
@@charlesemmanuelleignel8904 Y'en a pas d'entreprises et des les finances en Europe ? Oui les entreprises américaines et anglaises auront leurs parts respectives du gâteau.
n'oublions pas que l'UE est avant tout une machine à faire du pognon, donc oui. En plus, ça fera de la main d'oeuvre encore moins chère! c'est tout gagnant pour faire du profit!
Plus de pays= plus de zizanie au sein de l'UE et les coudées franches pour la commission européenne; Von Der Leyen, la teutonne aux nombreuses casseroles poursuit le coup d'état sur l'UE.
Ne voyez-vous pas que toute cette propagande pour l'élargissement de l'Union européenne est la seule issue pour la survie des USA et surtout des ultra-riches de l'Occident. Propagande avec les pandémies covid-19 et les futures, provocation aux frontières de la Russie pendant des années pour les provoquer à réagir et leur servir de bouc émissaire "du méchant Russe" Ouvrez les yeux nom de dieu ?
Baisse de 700€ du budget moyen, agriculture dans le mal, économie au futur décroissant a cause du manque d'émigration... Je recherche des sources sur les points positifs du brexit.
L’UE n’est pas l’OTAN qui seule peut garantir la paix sur le continent européen, le danger majeur pour la paix en Europe venant de la Russie. L’Ukraine est un cas particulier ; le seul intérêt de sa candidature à l’UE est de présenter un doigt d’honneur à la Russie même si Poutine feint de s’en foutre. Le point sur lequel s'accordent tous les membres de l’UE est le marché unique, pour le reste les pays sont divisés. Certains pays comme la Hongrie sont même viscéralement pro-russes. Les pays limitrophes de la Russie ont plutôt tendance à vomir les popofs.
Les États-Unis peuvent considérer 27 pays de l'UE comme un nouvel État des États-Unis parce que ils sont fables sans les États-Unis. Pourquoi ils n'ont pas offert des devnir États américains. comm ils sont beaucoup plus puissants prospèrent que 27 pays de l'UE. La paix et la liberté de mouvement entre les États-Unis et l'UE conduisent au démarrage d'une nouvelle ERA. En plus et les États-Unis peuvent imprimer autant de dollars qu'ils le peuvent et aucune dépréciation de valeur. donc la situation est gagnant-gagnant
Orban est pro russe, mais historiquement la Hongrie n'est pas un allié de la Hongrie : insurection de Budapest, et avant l'empire austro hongrois. Les magyars ne sont pas slaves. Ca peut changer d'une election sur l'autre.
L'élargissement de 2004 a été une erreur cruciale, réalisée sous les auspices de l'Allemagne. L'Europe de l'Est n'était pas prête à rejoindre l'UE car elle ne partageait pas ses valeurs fondamentales ni ses habitudes administratives. Aujourd'hui encore, des gros problèmes subsistent, les droits des LGBT+ étant parmi les plus flagrants.
l'idée n'est pas le bien être des peuples, mais d'avoir encore de de marchés et une main d'oeuvre moins cher. C'estvant tout une union capitaliste dont le but est le profit. Peu importent les droits LGBT+ du moment qu'on paye 300 euros par mois un salarié dans une usine délocalisée, c'est ça qui importe pour les dirigents qui mangent dans la main des grands groupes.
Tiens, 2004, j'aurais pensé que c'était aussi le Royaume-Uni qui avait poussé à la venue de ces nouveaux membres, peut-être pour diluer l'idéal politique européen?
L'occident n'aurait pas du intervenir dans cette guerre. La Russie est née à kiev vers l'an 653 si je me souviens bien. Le centre s'est ensuite déplacé à Moscou. L'Ukraine a fait partie de l'URSS pendant des années. Le peuple a l'est de L'Ukraine se réjouit de l'arrivée des russes (confirmé par un reportage hier aux informations sur France 2). Donc, pourquoi lutter contre la nature ?? Sii on n'était pas intervenu, la guerre serait déjà finie depuis longtemps et il y aurait eu beaucoup moins de morts. Et accessoirement, la crise inflationniste n'aurait pas dérapée. Ptetre que je n'ai pas tous les éléments pour juger mais je vois qu'on s'enlise.
On peut aussi considérer que si la Russie avait continué sa politique des petites annexions (Crimée, puis Est de l'Ukraine), l'Occident n'aurait rien fait, comme ils n'avaient rien fait par le passé. L'occident a réagi car c'est l'ensemble de l'Ukraine et un pouvoir démocratiquement élu qui a été attaqué. C'est une grosse erreur de M. Poutine, à mon avis.
@@alphanet72 Certes. et si l'Otan ne s'était pas étendu dans les pays de l'est comme l'occident l'avait promis lors de la dissolution du pacte de Varsovie ? L'otan (ie les États-Unis) viennent titiller la Russie et on s'étonne de sa réaction. Qui tire profit de cette situation ? Pas l'Europe. On n'est pas au bout de nos difficultés selon moi. Les sanctions ont l'air de nous revenir dessus en mode boomerang avec l'énergie, l'inflation qui touche surtout l'Europe.
Il n'y a pas de continuité entre le royaume de Kiev et celui de Moscovie, juste un héritage culturel et géographique commun entre la Russie, la Bielorusssie et l'Ukraine suite à la dissolution du royaume de Kiev. La Russie débute avec Ivan ... marié avec la soeur du khan de Mongolie. Ivan est collecteur des impôts pour le khan. La ville de Kiev est rasée par les mongols, les habitants exécutés. La Moscovie est allié au khan, elle évite la destruction et prospère sur les ruines de ses voisins.
@@er59fa45 C'est juste, mais cela n'est aucunement une justification pour annexer la Crimée, soutenir les rebelles russes à l'Est, provoquer directement ou indirectement la chute d'un avion de ligne, puis attaquer un Etat démocratique. Le problème reste que la Russie n'est pas une réelle démocratie et que la tentative européenne de l'intégrer économiquement en espérant que cela calme son nationalisme et sa politique d'expansion envers les ex-républiques soviétiques n'a pas fonctionné. L'europe entière se réveille sonnée, très dépendante de l'énergie russe. Mais l'Europe pouvait-elle laisser faire la Russie sans sanctions?
Perso et sans vouloir rentrer dans un débat san fin... je veux juste dire que l'union européenne c'est comme le viagra pour un papy de 80ans qui n'arrive pas bander. Fin de la citation, aurevoir!
La Serbie ne pourras pas entrer en Europe tant qu’elle reconnaîtra pas le Kosovo 😁 un bout de tronc albanais qui a été prise de force en 1912 suite à la défaite de l’empire ottoman .
La plus part des pays souhaitant rejoindre EU ... c'est pas pour le SMIC ni pour la CAF ...ni pour la RSA ou CPAM . .. C'est pour avoir LA PAIX DURABLE....que la constellation EU n'arrête pas de compromettre !
C'est une alliance de petits états quand en face les pays adverses compte des population de plusieurs centaines de millions de personnes, l'efficience est donc faible, surtout que personne ne veut payer le surcout qu'entraîne ce manque d'efficience. Un luxembourgeois ne veut pas payer pour la marine française, les espagnols voudraient avoir une expertise aéronavale mais n'ont ni l'industrie, ni les écoles, ni la taille pour un porte-avions d'escadre (nous déjà c'est l'extrême limite et on a qu'un quand il en faudrait 2), on a un problème, les matos coutent tellement chers que pour être au niveau des supers puissances, qu'il faudrait que les trucs soient sous budget européen et que les états se contente de fournir les effectifs... à un moment Merkel avait proposé de mettre l'arme nucléaire au niveau européen, mais on a dit diplomatiquement : "dans tes rêves et puis quoi encore ?!".
La Turquie, la Turquie en Europe...🙄 Moi, on m'a tjrs appris que ça se trouvait en Asie Mineure, la Turquie... L' Europe doit tout de même se donner des frontieres sinon c'est n'importe quoi ! La Turquie a un tout petit bout sur le continent..après ça part ailleurs ! Sans parler de Erdogan....bonjour .. toujours est-il que si on élargit sans retoucher les traités et en particulier le principe de l'unanimité, ça ne marchera pas....
Si on enlève le principe de l'unanimité tu en seras la première victime. Ce principe garantit l'exception politique, si on l'enlève tu seras soumis tôt ou tard à une directive/décision européenne qui vient d'ailleurs. NB: historiquement l'Europe n'a jamais su contrôler ses frontières, c'est un problèmes géographique et pas du tout politique ou sécuritaire.
Dommage que vos Essentiels du Dessous des cartes soient si court. On a l'impression de rester sur notre faim. J'ajouterai 2:30 minutes au sujet. Ce serait parfait pour aller un peu plus en profondeur
Oui, c'est beaucoup trop court.
C'était mieux au temps de Victor.
Le mot clé : essentiel.
@@guysalva1393 non
L'émission s'appelle L'essentiel du Dessous des Cartes. Revoyez la définition ! Une synthèse, ça obéit à la règle des 3 "C" : clair, court et concis.
Erdogan ou pas, de toute manière la Turquie ne serait pas rentrée dans l'UE à cause de ses problèmes avec la Grèce et Chypre, il suffit de seulement 1 blocage par un membre pour rendre totalement impossible leur adhésion, et on voit bien mal ces pays ne pas laisser leur véto, alors que la Grèce à des affrontements tous les ans et que Chypre est occupée partiellement...
Non, comme l'a si bien dit un certain Nicolas Sarkozy, le seul motif du refus de l'entrée de la Turquie dans l'UE est que ce pays est musulman, Sarkozy a eu le courage de le dire publiquement .Il a dit à peu près ceci, " hors de question de faire entrer un pays avec ses 85 millions de musulmans " . L'UE avec ses islamophobes, n'acceptera jamais la Turquie dans son sein évidemment, ils vont évoquer la nature du régime turc et ses relations avec la Grèce et la Chypre mais ces éléments sont secondaires .
Seule une petite partie (10 à 15%) de la Turquie est en Europe. Le reste est au Moyen-Orient. Donc, il ne serait pas logique qu’elle fasse partie de l’UE.
Sans compter le négationisme d'État sur le génocide arménien
Ouais, mais Chypre aussi est géographiquement au moyen orient et on l'a acceptée, donc je pense pas que ce soit le frein majeur
Sa veux rien dire le problème c'est les Kurdes
N'en déplaise à certains, la Turquie n'a rien à faire en Europe, ne serait-ce que du point de vue géographique.
Pareil pour la Georgie.
C’est bien beau de vouloir créer les « États-Unis » d’Europe avec tous ces nouveaux membres, mais un coup d’œil plus approfondi permet déjà d’observer qu’il existe des disparités énormes au niveau de la « qualité » de certains adhérents qui souhaitent faire partie du « club ». Quantité n’est pas synonyme de qualité 👌👌🏼👌🏿
pas faux
Bien d'accord et ça n'est pas la France la plus qualitative. 😊
Bien d'accord et frexit ou alors on reste à 5 ou 6....
@@julesbono mais c'est loin d'être la pire !! non ??
@@pilouetmissiou On se contente comme on peut. Ce qui me fait mal, c'est la dégringolade.
Il aurait été judicieux de rappeler le classement de l’Ukraine dans le palmarès des pays corrompus.
Mais en effet on va le lui demander de s'en occuper de ce problème...
Merci 👍
Excelent, merci.
@Scott Rawdin Merci à vous :-)
La Serbie n'entrera pas dans l'UE, elle a trop de problèmes bloquants, dont au niveau de ses relations étrangères (Russie), les experts en charge du dossier ont déjà rendu un avis défavorable en pointant prioritairement ces problèmes, sans parler qu'ils alimentent des tensions, dont on dit que ça pourrait retourner à la guerre dans la région...
On peut pas être pro russe et faire partie de l'alliance UE en même temps, les hongrois ont attendu d'être dans l'UE pour passer pro-russe, ni dire qu'on veut entrer dans l'UE et cracher dans les médias serbes sur l'UE, ni alimenter des tensions militaires avec ses voisins, surtout si ceux-ci sont membres de l'UE....
Ne jamais dire jamais! Les Serbes réussiront un jour à résoudre leurs problèmes, comme la Roumanie avant eux.
EU= a bag of wild cats!
Doing GREAT ( as always!) Emilie!
Et surtout il faut qu’elle reconnais le Kosovo , si non elle peut juste rêver encore des décennies
@@MrTimy06 La Roumanie n'a rien résolu, les problèmes ont juste été cachés à la Commission.
Il y a encore quelques mois c’était tout les pays de l’UE qui avaient de bonnes relations avec la Russie.
La Serbie travaille avec tout le monde dans son propre intérêt, normal c’est un pays neutre actuellement, un exemple, c’est Vinci (entreprise française) qui gère l’aéroport de Belgrade depuis 2018 et ce pendant 25ans.
Vous parlez de tension militaire avec les voisins ? La seule tension c’est avec le Kosovo, mais c’est plutôt très calme c’est dernier temps.
Sinon avec les autres voisins tout se passe très bien.
PS : beaucoup d’entreprises de l’UE avec hypocrisie passe par la Serbie pour faire affaire avec la Russie
Merci
J'aurais bien voulu un plus grand détail sur les pays en attente d'adhésion. C'est très frustrant d'apprendre que la Macédoine est bloquée par la Bulgarie sans aucune explication :[
LA REGLE DE L'UNANIMITE @R8 ... MDRRR
La Bulgarie pose son véto car la Macédoine est peuplé à 90% de Bulgares qui se défissent comme "macédoniens", en fait la Bulgarie à toujours souhaiter annexer se pays c'est la cause de la 2nd guerre balkanique de 1913. La Bulgarie ne reconnaît pas comme peuple les macédoniens. Et dans les faits ces deux pays on bien la mêle langue. C'est un peux similaire à la Belgique avec la Wallonie francophone et la Flandre germanophone mais sans identité Belge à proprement parlé.
Tous les pays Balkans sont historiquement imbriqués, de ma Grèce à la Hongrie..... ; les populations sont totalement mixées.., les frontières sont en discussion de partout... c'est inexpugnable.... j'ai fait pendant longtemps de l'humanitaire dans la guerre du Kosovo... c'est très variable selon les gens que l'on côtoie.. en tous cas des gens vraiment merveilleux.....
Les intégrer est ouvrir une gigantesque et explosive boîte de Pandore...
@@Jean-vz8co Ou à l'inverse, ne peut on pas supposer qu'en les intégrant, la libre circulation et la libre résidence réglerait la question des frontières en les effacant ?
@@Bracus.Reghusk La Flandres est néerlandophone...
Toujours à l écoute, car toujours aussi intéressant ! Merci madame Aubry.
Que l'UE soutienne l'Ukraine, c'est normal mais de là à chercher à intégrer cet pays à tout prix... Ce serait à la fois injuste et prématuré notamment envers ceux qui attendent depuis longtemps comme la Serbie, la Macédoine du Nord, le Monténégro, l'Albanie et le Kosovo (que vous avez omis de mentionner) alors qu'ils font des efforts depuis des années.
La Serbie, l'UE se méfie pour l'intégrer car ce pays est trop complaisant envers Poutine. Déjà que l'UE a des soucis avec la Hongrie qui a du mal à prendre ses distances avec la Russie... Budapest a bien caché son jeu au moment de son adhésion.
Le souci de la serbie est lié à la guerre en ex-yougoslavie et le gaz qu'a lâché les usa ,ils ont pas oubliés antenne.t l'ukraine ne doit absolument pas rentré c'est le cheval de Troie des usa
De plus les investisseurs attendent que ça pour la terre
C'était le projet de zelinsky en 2020
@@pandaris66 La Croatie est liée à la guerre de l'ex Yougoslavie et ça ne l'a pas empêché de rentrer dans l'UE.
Il ne faut pas oublier que la Serbie et la Croatie sont les 2 pays qui ont provoqué l'éclatement de la Yougoslavie. L'OTAN (même si à la fin, elle a pu réagir de manière excessive sous certains aspects), s'est senti obligé d'utiliser des moyens radicaux.
La Serbie joue un double jeu, ils veulent se développer et devenir un pays aussi riche qu'un pays occidental mais tout en ne devenant pas un état de droit.
@@IROCMAN666 oui je suis d'accord , une chose est sur la guerre à tort ou à raison provoque de la rancune , personne n'oubli
Pour l’instant, il s’agit que de donner à l’Ukraine le statut de candidat. On est loin, très loin de l’intégration.
@@DocLitz Oui, je le pense aussi mais vu l'état actuel de l'Ukraine, je pense que ça prendra au moins 20 ans, surtout que même avant la guerre, ce pays était déjà gangrené par la mafia et la corruption...
Nombreux sont beaucoup
La Géorgie en Europe... vaste blague. On ferait mieux de cibler d'abord les pays des Balkan avant d'élargir trop à l'est. Déjà qu'à 27 c'est compliqué d'avancer...
Merci beaucoup encore
Mais l'intégration de l'Uckraine à l'UE prendra plusieurs années donc ce n'est pas pour maintenant.
Vision très culturocentrée de l'Europe qui prend comme postulat que l'entrée dans l'Union Européenne serait un graal que tout pays chercherait. Or, si de nombreux pays sont d'accord pour recevoir des aides aux infrastructures, ils n'en sont pour autant pas pret à abandonner leur souveraineté. On le voit avec la Hongrie et la Pologne ou encore l'Autriche. Et maintenant la Chine vient se présenter comme une alternative aux financements des infrastructures, sans exiger en contrepartie des concessions politiques ni une soumission aux intérets américains. La Serbie, étant donné sa proximité ethnique et culturelle avec la Russie, n'a aucune envie d'être absorbée par une entité dont l'objectif est la disparition de son allié de toujours. Bref, la réalité est beaucoup moins binaire que l'exposé voudrait le faire croire et l Union Européenne pose plus de questions qu'elle n'en résoud, même chez les pays les plus riches, comme l'illustre le retrait de la Grande Bretagne.
La Grande Bretagne n'est pas un pays fondateur au cas où.
Mais dans ce cas là, si ils ne sont pas près à abandonner leur souveraineté, pourquoi avoir fait la demande d'adhésion ?
@@benoitpeyraud2661 Les fonds européens.
@@benoitpeyraud2661 Pour récupérer la thune
Mais honnêtement, les dirigeants européens sont comiques, au lieu d'entendre de voir jusqu'où s'arrêtera l'armée russe en Ukraine, ils se réunissent pour papoter sur une situation incertaine . l'Ukraine avant le 24 Février ne jamais l'Ukraine après la même date .Ce pays est entièrement à la merci de la Russie, ses futures frontières à l'est seront décidées par la seule volonté russe .
non billy c'est une guerre et les russes peuvent la perdre ...
Y'a 1 mois, les officiels russes disaient vouloir s'arrêter à la prise de la partie russophone et prendre en même temps la transnistrie, donc à priori le plan russe ne consiste pas à tout prendre.
Vous avez raison Mikhi ! On ne sait pas quand la Russie va arrêter sa guerre en Ukraine. Poutine est le nouveau cartographe de l'Europe orientale et le créateur de "nouvelles frontières". C'est trop tôt pour admettre l'Ukraine au sein de l'UE. La configuration géographique et démographique de ce pays (qui risque de passer du statut d'Etat à celui de simple territoire) est encore incertaine. Malheureusement...
@@enalige je ne sais pas, vous savez.... comme on ne peut pas canarder directement la Russie comme elle fait avec l'ukraine car on déclencherait une troisième guerre plus ou moins mondiale, en tout cas avec l'occident, la Russie se servant aussi de la Biélorussie a bcp de possibilités de la gagner cette guerre, d'autant plus que ne touchant que très peu aux jeunes de Moscou et de St Petersbourg et allant piocher ses jeunes soldats vers les minorités non russes de l'est du pays, il évite ainsi les contestations des familles de ses deux grandes villes qui demanderaient des comptes en manifestant....Poutine craint bcp ça...et quand tes enfants ou meme maris meurent, tu demandes des comptes...surtout si on te dit que c'est pas une guerre...
Que vous êtes vifs !
Depuis la déclaration de Poutine sur l'ahderation de l'Ukraine a l'UE. Les dirigeants ne se genent plus d'accélérer le processus.
Accélérer n'est pas synonyme d'aboutir
Je suis contre bien que je supporte l'Ukraine force à eux notre économie est déjà fragile alors non , et la Turquie non plus on a pas la même culture du tout .
c pas la culture qui a fais l'union Européenne
Pourquoi le Kosovo n'est pas intégré à la Serbie dans votre carte puisque non reconnue par l'ONU ?🤔
C’est de la propagande américaine la carte
Sûrement parce que la France reconnaît le Kosovo comme État indépendant
pour cela il faudrait que tu te renseigne plus+ sur la guerre civil de la YOUGASLAVIE dans les années 1990 et tu comprendras
Par ce que le Kosovo est indépendante coco , quand à toi fait des rêves 😴 encore et encore et espère qu’un jour ton rêve se réalisera !! 😁
@@ntesla_arsi_ari et après ça blâme les russes 😂😂😂😂 waw quel hypocrisie
Pas une équation, pas une une option !
2:30 sérieux vous pouvez faire mieux
C’est pas pour demain
Même l’Ukraine et la Moldavie il y en a au grand minimum pour 10 ans voir 20 ans
Dans le cas des pays Batles c’est plus avancé pour certains mais ça se compte en plusieurs années aussi
Voir jamais pour la Serbie étant donné la complexité de la situation
Remarque les Balkans sont plus calmes que dans la dernière décennie du XXeme siècle ou la première du XXIeme mais il y a encore tellement de progrès à faire dans ces pays notamment sur la corruption et les trafics que s’en est presque vertigineux
Je pense pas que les Français mesurent le retard qu’ils ont pour être « possiblement accepté » dans l’UE
Et même sans parler des pré-requis imaginons une Europe avec au conseil côte à côte des parlementaires du Kosovo de Serbie et d’Albanie sans bagarre ???
Il y aurait quasiment une guerre à l’intérieur des frontières de l’UE
Cela a tout d’un énorme bourbier quand même
bas quand tu pense qu'on c'est entendu avec les allemands et italiens ^^ sinon plus serieusement le prochain a rentré c'est le monténégro
@@enalige c’est vrai et c’était pas gagné 😅
Mais c’était une autre époque moins médiatisée et aussi culturellement parlant Français Italiens et Allemands sont beaucoup plus proche entre eux que les Balkans avec la France l’Italie ou l’Allemagne
Il y avait beaucoup moins de différence économique aussi
Je dis non
Pourquoi la Bulgarie a mis un veto ??
les macédoniens du nord sont de culture bulgare mais séparé des bulgares depuis assez longtemps ( ils ont fait parti de la Yougoslavie) pour ne pas ce sentir bulgare le probleme réside dans la bulgarité de la macédoine du nord (en gros les wallons sont belges malgré qu'ils parlent français .)
@Roger Borsan'importe quoi
Ils ont mis le veto car la macédoine faisait partie de la Bulgarie il y 100ans et que pour eux la Bulgarie et la macédoine c la meme chose
@Roger Borsa Non, le premier empire Bulgare dans la région datait d'avant même la création de la principauté de Moscou.
La frontière de l'Europe se trouve au nord du Caucase, par conséquent la Géorgie n'est pas européenne, c'est un pays d'avantage marqué par les influences voisines comme la Perse.
La frontière de l'Europe évolue selon les époques et les pays.
En France on considère traditionnellement que le caucase est en Asie. Depuis le XIXe siècle un géographe, payé par l'empereur de Russie d'alors, à annoncé que la frontière était sur la ligne de crête du caucase. La plupart des pays l'ont acté.
Bref, aujourd'hui, les 3 pays du caucase sont considérés comme européens.
l'Europe c'est ce qui est communément accepté par l'UEFA.
La Palestine en fait partie ainsi que la Turquie ! 😁
L'Ukraine sera rapidement pays membre de l'UE puisque après la guerre c'est les grands pays membres de L'UE qui bénéficieront des marchés de la reconstruction de l'Ukraine ?
Vu qu'on va leur donner l'argent pour payer des entreprises UE, ça sera un jeu à somme nulle.
@@waardlafrance110
Ca sera exactement la même chose que le plan Marshall quand la plus part des pays européens etaient totalement détruits pendant la deuxième guerre mondiale.?
@@faissalhiad999 pour moi la reconstruction de l'Ukraine se fera majoritairement avec des entreprise américaine surtout
@@charlesemmanuelleignel8904
Y'en a pas d'entreprises et des les finances en Europe ?
Oui les entreprises américaines et anglaises auront leurs parts respectives du gâteau.
n'oublions pas que l'UE est avant tout une machine à faire du pognon, donc oui. En plus, ça fera de la main d'oeuvre encore moins chère! c'est tout gagnant pour faire du profit!
Les dirigeants europeens et la vonder leyen agissent par émotion, l'adhésion rapide de l'ukraine signera la début de la fin de l'EU.
Plus de pays= plus de zizanie au sein de l'UE et les coudées franches pour la commission européenne; Von Der Leyen, la teutonne aux nombreuses casseroles poursuit le coup d'état sur l'UE.
Et pourquoi cela Lucas ?
Tant mieux !
Oui et non.
Dans 20 ans si l'Ukraine est pas dans l'UE on se sera précipité ?
Wait and see, diraient les anglais.
Ne voyez-vous pas que toute cette propagande pour l'élargissement de l'Union européenne est la seule issue pour la survie des USA et surtout des ultra-riches de l'Occident.
Propagande avec les pandémies covid-19 et les futures, provocation aux frontières de la Russie pendant des années pour les provoquer à réagir et leur servir de bouc émissaire "du méchant Russe"
Ouvrez les yeux nom de dieu ?
Aucune réponse à la question posée...
C’est simplement du n’importe quoi et juste le début de la fin…
l'Ukraine et la Moldavie candidate officiel
Les anglais se sont barrés. Je crois qu'ils ont eu le nez creux !
la preuve c'est que les ecossais veulent ce barré et les nord irlandais ce posent aussi la question ..
🤣
Comme d’hab les english
Baisse de 700€ du budget moyen, agriculture dans le mal, économie au futur décroissant a cause du manque d'émigration... Je recherche des sources sur les points positifs du brexit.
C'est quoi ce cirque de Mafate
Envisager un élargissement de l'UE mais quelle connerie !
Quelqu'un peut m'expliquer l'intérêt qu'on aurait à faire rentrer un pays pauvre comme l'Ukraine dans l'UE ? Hormis lui donner plein d'aide ?
une main d'oeuvre encore moins chère, c'est la seule motivation. L'UE est une entreprise à but lucratif.
Pour nous le peuple : Aucun
Je ne m'inquiète pas, ça prendra mini 10 ans. Pas oublié quelle est ses frontières
L’UE n’est pas l’OTAN qui seule peut garantir la paix sur le continent européen, le danger majeur pour la paix en Europe venant de la Russie.
L’Ukraine est un cas particulier ; le seul intérêt de sa candidature à l’UE est de présenter un doigt d’honneur à la Russie même si Poutine feint de s’en foutre.
Le point sur lequel s'accordent tous les membres de l’UE est le marché unique, pour le reste les pays sont divisés. Certains pays comme la Hongrie sont même viscéralement pro-russes. Les pays limitrophes de la Russie ont plutôt tendance à vomir les popofs.
Les États-Unis peuvent considérer 27 pays de l'UE comme un nouvel État des États-Unis parce que ils sont fables sans les États-Unis. Pourquoi ils n'ont pas offert des devnir États américains. comm ils sont beaucoup plus puissants prospèrent que 27 pays de l'UE. La paix et la liberté de mouvement entre les États-Unis et l'UE conduisent au démarrage d'une nouvelle ERA. En plus et les États-Unis peuvent imprimer autant de dollars qu'ils le peuvent et aucune dépréciation de valeur. donc la situation est gagnant-gagnant
Orban est pro russe, mais historiquement la Hongrie n'est pas un allié de la Hongrie : insurection de Budapest, et avant l'empire austro hongrois.
Les magyars ne sont pas slaves.
Ca peut changer d'une election sur l'autre.
Réunifier les 27...😂 Pis quoi encore !
Y en a marre du nivellement de l'UE par le bas ! Qui paiera ?
La Turquie n'intègrera pas l'UE car c'est un pays musulman et les européens sont dans leur droit.
L'élargissement de 2004 a été une erreur cruciale, réalisée sous les auspices de l'Allemagne.
L'Europe de l'Est n'était pas prête à rejoindre l'UE car elle ne partageait pas ses valeurs fondamentales ni ses habitudes administratives.
Aujourd'hui encore, des gros problèmes subsistent, les droits des LGBT+ étant parmi les plus flagrants.
l'idée n'est pas le bien être des peuples, mais d'avoir encore de de marchés et une main d'oeuvre moins cher. C'estvant tout une union capitaliste dont le but est le profit. Peu importent les droits LGBT+ du moment qu'on paye 300 euros par mois un salarié dans une usine délocalisée, c'est ça qui importe pour les dirigents qui mangent dans la main des grands groupes.
Tiens, 2004, j'aurais pensé que c'était aussi le Royaume-Uni qui avait poussé à la venue de ces nouveaux membres, peut-être pour diluer l'idéal politique européen?
L'occident n'aurait pas du intervenir dans cette guerre. La Russie est née à kiev vers l'an 653 si je me souviens bien. Le centre s'est ensuite déplacé à Moscou.
L'Ukraine a fait partie de l'URSS pendant des années.
Le peuple a l'est de L'Ukraine se réjouit de l'arrivée des russes (confirmé par un reportage hier aux informations sur France 2).
Donc, pourquoi lutter contre la nature ??
Sii on n'était pas intervenu, la guerre serait déjà finie depuis longtemps et il y aurait eu beaucoup moins de morts. Et accessoirement, la crise inflationniste n'aurait pas dérapée.
Ptetre que je n'ai pas tous les éléments pour juger mais je vois qu'on s'enlise.
On peut aussi considérer que si la Russie avait continué sa politique des petites annexions (Crimée, puis Est de l'Ukraine), l'Occident n'aurait rien fait, comme ils n'avaient rien fait par le passé. L'occident a réagi car c'est l'ensemble de l'Ukraine et un pouvoir démocratiquement élu qui a été attaqué. C'est une grosse erreur de M. Poutine, à mon avis.
@@alphanet72 Certes. et si l'Otan ne s'était pas étendu dans les pays de l'est comme l'occident l'avait promis lors de la dissolution du pacte de Varsovie ?
L'otan (ie les États-Unis) viennent titiller la Russie et on s'étonne de sa réaction. Qui tire profit de cette situation ? Pas l'Europe. On n'est pas au bout de nos difficultés selon moi. Les sanctions ont l'air de nous revenir dessus en mode boomerang avec l'énergie, l'inflation qui touche surtout l'Europe.
Il n'y a pas de continuité entre le royaume de Kiev et celui de Moscovie, juste un héritage culturel et géographique commun entre la Russie, la Bielorusssie et l'Ukraine suite à la dissolution du royaume de Kiev. La Russie débute avec Ivan ... marié avec la soeur du khan de Mongolie. Ivan est collecteur des impôts pour le khan. La ville de Kiev est rasée par les mongols, les habitants exécutés. La Moscovie est allié au khan, elle évite la destruction et prospère sur les ruines de ses voisins.
@@er59fa45 C'est juste, mais cela n'est aucunement une justification pour annexer la Crimée, soutenir les rebelles russes à l'Est, provoquer directement ou indirectement la chute d'un avion de ligne, puis attaquer un Etat démocratique. Le problème reste que la Russie n'est pas une réelle démocratie et que la tentative européenne de l'intégrer économiquement en espérant que cela calme son nationalisme et sa politique d'expansion envers les ex-républiques soviétiques n'a pas fonctionné. L'europe entière se réveille sonnée, très dépendante de l'énergie russe. Mais l'Europe pouvait-elle laisser faire la Russie sans sanctions?
Les Pro-Russes en PLS ;-))
Perso et sans vouloir rentrer dans un débat san fin... je veux juste dire que l'union européenne c'est comme le viagra pour un papy de 80ans qui n'arrive pas bander. Fin de la citation, aurevoir!
La Serbie ne pourras pas entrer en Europe tant qu’elle reconnaîtra pas le Kosovo 😁 un bout de tronc albanais qui a été prise de force en 1912 suite à la défaite de l’empire ottoman .
Albanie est déjà dans l'UE
Non
@@oktayludovic1108 pourquoi ca paye en euro alors ?
La monnaie locale est le Lek.
Pays candidat officiel pour l UE en 2014.
Un coup de Google vous auriez su.
hahahahaha
La plus part des pays souhaitant rejoindre EU ... c'est pas pour le SMIC ni pour la CAF ...ni pour la RSA ou CPAM . .. C'est pour avoir LA PAIX DURABLE....que la constellation EU n'arrête pas de compromettre !
Quoi ???? Vous plaisantez non !?!?
l'UE racle les fonds de poubelles !
L'UE doit s'agrandir et devenir plus forte
C'est une alliance de petits états quand en face les pays adverses compte des population de plusieurs centaines de millions de personnes, l'efficience est donc faible, surtout que personne ne veut payer le surcout qu'entraîne ce manque d'efficience. Un luxembourgeois ne veut pas payer pour la marine française, les espagnols voudraient avoir une expertise aéronavale mais n'ont ni l'industrie, ni les écoles, ni la taille pour un porte-avions d'escadre (nous déjà c'est l'extrême limite et on a qu'un quand il en faudrait 2), on a un problème, les matos coutent tellement chers que pour être au niveau des supers puissances, qu'il faudrait que les trucs soient sous budget européen et que les états se contente de fournir les effectifs... à un moment Merkel avait proposé de mettre l'arme nucléaire au niveau européen, mais on a dit diplomatiquement : "dans tes rêves et puis quoi encore ?!".
La Turquie, la Turquie en Europe...🙄 Moi, on m'a tjrs appris que ça se trouvait en Asie Mineure, la Turquie... L' Europe doit tout de même se donner des frontieres sinon c'est n'importe quoi ! La Turquie a un tout petit bout sur le continent..après ça part ailleurs ! Sans parler de Erdogan....bonjour .. toujours est-il que si on élargit sans retoucher les traités et en particulier le principe de l'unanimité, ça ne marchera pas....
Si on enlève le principe de l'unanimité tu en seras la première victime. Ce principe garantit l'exception politique, si on l'enlève tu seras soumis tôt ou tard à une directive/décision européenne qui vient d'ailleurs.
NB: historiquement l'Europe n'a jamais su contrôler ses frontières, c'est un problèmes géographique et pas du tout politique ou sécuritaire.
Soyez les biens venus chez l ours poutine
Soyez très attentif Europe, de la adhésion de Eucranie à la UE,ne vous laisse pas manipuler pour son président ginol comédien! 😨😨😲😲😤😤😡😢😢
First
Merci.
@Jean Cayeux Merci à vous.