Ein sehr schlauer mensch hat mal gesagt: Es ist schwer eine Diskussion gegen einen schlauen Menschen zu gewinnen aber es ist unmöglich gegen einen dummen Menschen zu gewinnen
Ich fühl das so unglaublich sehr. Man sieht das an so vielen Ecken unserer Gesselschaft, persönlich wie auch medial. Leute kommen einfach nicht aus ihrem begrenzten Weltbild hinaus und kriegen es nicht hin, mit logischen Argumenten umzugehen. Wären alle Menschen um einiges intelligenter und um einiges sozialer, ließe sich der größte Großteil der menschlichen Probleme sehr einfach lösen.
@@-Alarion das Problem ist das diese Menschen zur Wahl gehen können und damit Entscheidungen treffen, die unsere Welt kaputt macht, weil sie nicht weiter denken und die Folgen ihres Handels sehen.
@@-Alarion Ich glaube das eigentliche Problem ist nicht die fehlende Intelligenz, sondern der fehlende Wille sich einzugestehen, dass man falsch liegt obwohl die Gegenargumente die eigenen komplett auseinander nehmen. Aber ich glaube, das hängt ein Stück weit mit der Sozialkompetenz zusammen.
Ich hab noch nie eine so ungerechte Aufteilung in einer Debatte gesehen. Drei gegen eins. Drei dumme gegen eine intelligente... die armen Jungs total vorgeführt 😂
Leon ist die "Debatte" reingegangen und hat sich gedacht "boah der zeig ichs mit den Insekten hahaha" und hat dann bewiesen, dass er ungefähr so intelligent ist wie ein Stück Feldweg.
Eine Fliege braucht (wissenschaftlich geprüft*) höchstens 30 Sekunden um ein Fehler festzustellen, Leon anscheinend ewig 🤣 *Arte: 42: haben Tiere ein Bewusstsein
Nein mit Insekten deckt man ihre Doppelmoral auf. Mit dem Finger auf andere zeigen aber selbst auf sich. Sie setzt die Grenze wo sie möchte genauso wie Apored aber Apo wird von ihr schuldig gesprochen.
Das hab ich mir auch gerade gedacht 😂😭. Wenn du es schaffst apo red tolerant und intelligent aussehen zu lassen, dann gibt es eigentlich keine Hoffnung mehr für dich
Schlimm ist es, dass Leute, die so kommunizieren in bestimmten Gruppen gerne gehört werden, ohne dass da irgendwas Sinn macht. LABALABALABA... ohne Pause! Kenne dieses Verhalten in so vielen Bereichen... echt sad
Ich rede laut, weil ich Recht habe (Immer) Ich habe Recht, weil ich laut rede (Ja) Nur Versager lassen ihre Mitmenschen ausreden Auf jeden! Leon Kommunikationsgenie!
"Mit dummen Menschen streiten, ist wie mit einer Taube Schach zu spielen. Egal wie gut du Schach spielst, die Taube wird alle Figuren umwerfen, auf das Brett kacken und herumstolzieren, als hätte sie gewonnen."
Ich habe viele Kommentare gelesen, aber diese Aussage ist die allerbeste, um auszudrücken wie dieses Video ablief. Mich regt es am meisten auf, dass einfach so n rdm dude sich dazu setzt und genau so ein Unfug erzählt wie Leon. Traurig das Menschen wie Leon existieren...
Beste Zusammenfassung, da haben sich 3 Tauben unterschiedlicher Gattung für dieses Video zusammen gefunden. Tauben sind übrigens nicht vegan, auch wenn sich die meisten Arten fast nur pflanzlich ernähren - aber eben nur fast.
Die wolllten nicht diskutieren, die Jungs wollten sie vorführen. Und wurden stattdessen vorgeführt. In diesem Video kam sie mir das erste Mal sympathisch rüber und war die einzige Person mit logischen und sachlichen Argumenten.
@@maxmustermann8167 Das ist jetzt vielleicht nen bissl übertrieben mag die zwar auch überhaupt nicht aber mit diktatorischen Massenmördern würde ich sie jetzt nicht vergleichen 😂😂
@@L3V3LD eine diskusion zwischen dem östereicher und der veganerin wäre aber deutlich interressanter als der auftritt. nach 34 minuten konnte ich mir das nicht mehr geben. und dennen beim denken zuzu schauen tut weh...
@@kaninchen99949 vielleicht wäre nh Diskussion mit dem Österreicher gar nicht so spannend wie du denkst Adolf war sogar Vegetarier und Tierschützer und hat sich auch für „Heimatschutz“ engagiert also wären die sich wahrscheinlich sogar ziemlich einig gewesen 😂😂
PS.: ich bin keine Veganerin und auch kein großer Fan dieser Dame. Aber die beiden Jungs haben es wirklich geschafft in mir doch zumindest eine gewisse Sympathie für die Dame zu wecken... auf jeden Fall Respekt!
Die Gesprächspartner machen so viel aus wie alle Beteiligten rüber kommen. Wo sie bei Sinan und Rooz war, herrschte eine ganz andere Atmosphäre als bei den allermeisten Gesprächspartnern.
Jedesmal wenn sie meinte dass Insekten ein weniger ausgeprägtes Bewusstsein haben als Kühe hat er unterm Tisch gestampft und seine Light up Klettverschlusa Sketches haben genauso wie er vor geglüht in schönen in schönen Regenbogenfarben 🤍
Die beiden haben sehr dazu beigetragen sie gut dastehen zu lassen 😂 vorher fand ich sie unsympathischer, jetzt habe ich großen Respekt vor ihrer Geduld und habe Lust mich weiter mit dem Thema Veganismus zu befassen
Schade, dass sie nicht einfach immer nur in solchen Diskussionen auftritt. Obwohl Aljosha ja auch erklärt, warum radikale Aktivisten auch eine interessante Rolle erfüllen können.
Das finde ich super, denn genauso läuft es im Idealfall. Es ist ihre Masche erst mal ätzend zu sein, so bekommt sie die nötige Aufmerksamkeit, die sie für das Thema braucht. Ich könnte wetten bei DSDS, wo sie da ihr Liedchen vorgeträllert hat, war der Verlauf genau so abgesprochen. Hinter den Kulissen haben die sich sicher mega verstanden. Man hat es regelrecht gemerkt, die Kritik war diesmal so aufgesetzt, so unecht. Das freut mich!
Wie sie am Anfang noch sagt, dass es Menschen gibt, die nicht merken, dass sie auseinander genommen wurden 🙏🏽😄 Solche Diskussionen kennt man, das ist echt frustrierend. Umso mehr Respekt, dass sie es so lange durchgehalten hat.
@@mademoisellecaroline6729 Was denn los mit dir? Bin seit 11 Jahren vegan und davor 3 Jahre vegetarisch. Natürlich kenn ich diese Diskussionen. Was glaubst du denn Wie alt ich bin? 😄 Abgesehen davon war das bei Corona nicht anders. Super viele Leute können nicht logisch denken, das ist frustrierend in Diskussionen.
Boah, ich hab noch NIE so ein anstrengendes Video gesehen. Ich habe GEHÖRT wie meine Hirnzellen gestorben sind. So viel Dummheit, Ignoranz und Respektlosigkeit ist echt nicht zu ertragen 😫 Rezo, an dich wie immer toll drauf reagiert, mega Argumente. Liebe Grüsse
Ich habe erneut versucht, das Video zu schauen. Bin bei 40 Minuten, meine Hände schwitzen und ich muss mich zusammenreißen, sitzen zu bleiben. Ich denke nie so, aber hier denke ich die ganze Zeit "Boah Leon, halt doch endlich die Fr*sse".
Es ist ganz schlimm mit anzusehen, wie diese Frau immer unterbrochen wird, von einem Menschen der sie einfach nur "fertig machen" will und das mit der Intelligenz einer leeren Konservenbüchse... Meinen Respekt an die militante Veganerin. Werde mich definitiv mehr mit dem Thema auseinandersetzen.
Ich weiß nicht, was mich am meisten überrascht…wie sympathisch sie rüberkommt (kenne sie nur am Rande aus TikTok), wie lange sie diese geballte Dummheit aushält und versucht ruhig und rational zu bleiben, oder wie Apo halt einfach gegen Leon tatsächlich schlau wirkt 😂
Wahrscheinlich hilft Rezos Reaktion ihr und dem Video auch enorm dabei, er bringt Struktur und Ruhe rein und kann ihre Punkte nochmal erweiternd erläutern. Außerdem hat man in der Situation evtl etwas Mitleid, sie kämpft da einen recht aussichtslosen Kampf, gegen Leute die nur ihre Agenda durchziehen wollen, egal mit welchen Argumenten sie kommt. Zudem kommt sie im direkten Vergleich mit den drei Vollprofis schon gut weg und wirkt um einiges kompetenter. .. Aber ja, ich war auch milde überrascht X)
Ich bin gerade bei 38:00 min vom Video und möchte am liebsten den Kopf gegen die Wand schlagen, wenn ich mir Leon und Apored so ansehe. Ich hätte niemals gedacht, dass ich das jemals sagen würde, aber langsam verstehe ich ein minimales bisschen, weshalb einzelne psychisch kranke Menschen (wie ein früherer Klassenkamerad von mir, den ich 6 Jahre lang vergeblich versucht habe, wieder auf den Pfad der Normalität zurückzuführen) für "Die Endlösung der Menschenfrage" plädieren.
@@susis.1063 Fraglich ob er das "kann" wenn er die einfachsten kommunikativen Regeln für eine Diskussion nicht versteht, und einfach nicht richtig zuhört. Jemand der nichtmal definieren kann, was eine Studie ist versteht eine solche wahrscheinlich auch einfach nicht. Vielleicht will er das auch einfach nicht verstehen, und war nur auf Krawall gegenüber der Veganerin aus.
Mega Reaction Rezo. Die Unterhaltung so zu verfolgen ist sehr anstrengend und ich bin froh, dass du durch deine Reaktion die wichtigen Punkte aufgreifst und ihnen den Raum gibst, den sie verdienen. Hoffe viele andere Menschen sehen dein Video und nicht nur kleine zusammenhangslose Ausschnitte auf social media. Danke dir
Ich hab so viel Respekt vor Ihr, dass sie diese "Debatte" so lang ausgehalten und fortgeführt hat. Sie ist so ruhig und sachlich geblieben und konnte mit GUTEN Argumenten argumentieren. Aber gegen Dummheit ist es nun mal schwer zu argumentieren. Zudem waren es drei Leute, die die gleiche Ansicht hatten und nicht des Gesagten verstanden haben, gegen eine Person die sachlich ihren Standpunkt erklärt und argumentiert hat. Es muss unglaublich anstrengend gewesen sein diese Diskussion zu führen.
Innerlich wird sie gekocht haben, mehr noch als alle, die sich das angesehen haben. Und das dann nicht nach außen zu kehren über eine Hand an den Kopf hinaus - umso erstaunlicher!
@@PhBo85 WOW hahah also willst du jetzt behaupten die Militante Veganerin sei ruhig hahah 14 Jährigen schreit sie ins Gesicht, dass sie das hier nicht tun kann ist wohl klar, in dieser Runde waren alle ruhig, nur um das festzuhalten, ich finde sie hat viel Müll gelabert.. sogar in doubletime, und Apored ist sehr in sich gekehrt geblieben
@@markusoberrauch4301 1-SPINNEN SIND KEINE INSEKTEN!! (weil es im Video genannt wurde) 2-Der Mensch ist ein Omnivore und kein Karnivore und kann deshalb auch komplett von Pflanzen leben. Haie, Löwen etc können es nicht. 3-Und nein der Mensch hat kein Jagdtrieb und wenn das jemand hat ist er psychisch gestört. Die Triebe die der Homo Sapiens hat sind der Paarungstrieb und natürlich der Überlebenstrieb. 4-Der Mensch ist nicht das Schlauste Tier (um Apos Aussage zu zerstören) denn das sozialintelligenteste Tier sind Wale die 4 mal so viele Spindelzellen haben wie wir. 5-Spindelzellen sorgen erst für Emotionen deshalb begehen Wale in Gefangenschaft Suizid und töten gelegentlich aus Rache vorher einen Zoowärter. 80% aller Tiere sind Gliederfüßer... man sieht also legit JEDEN TAG Insekten und tötet diese auch unbewusst. Leute mit Arachnophobie haben ziemlich verkackt.. Insekten spüren definitiv Schmerz ABER ihr Bewusstsein ist eingeschränkter. Sie können sich zb nicht im Spiegel erkennen. Schmerzen spürt JEDES Tier weil es sonst nicht existieren kann. Eine Lernkurve ist nur so möglich. ->Für Schmerz sorgen die Nozizeptoren die auch bei Fischen und Insekten vorhanden sind. Fazit: die Dame hat an sich recht aber man merkt dass sie kein Bio studiert hat. Aber das muss man ja nicht um eine richtige Moral und Verstand zu haben
Wir dürfen in der Schule debattieren, die erste Regel, die uns erklärt wurde, war das aussprechen lassen und zuhören. Ein weiterer Punkt war es, die Debatte voran zu treiben, dabei dürfte man sich nicht im Kreis drehen, sondern weitere Argumente ins Spiel bringen. Mich triggert das sehr, dass ihr immer reingeredet wurde und die Punkte immer wiederholt werden
Jaa omg ich war schon in so vielen Debatten dabei, war jedes Mal mega cool. So was zu sehen tut einfach weh…da wär ich nach 5 min gegangen. Absolut unmöglich mit dem rein reden und so
Haha, auf meiner Schule gibt es einen Wahlpflichtskurs zum debattieren. Zu dem hatte ich das Thema im Deutsch Unterricht. Sowas zu sehen tut echt weh im Gehör. Was ich aber echt lustig finde, ist das ich nicht die einzige bin, die in meiner Schule debattieren als Unterrichtsfach und Unterrichts Thema hat.
Ja, alleine die Tatsache, dass sie Raffaela die ganze Zeit dazu auffordern sie nicht zu unterbrechen, und sie im gleichen Zuge nicht aussprechen lassen, spricht Bände. Vermutlich denken sie noch, dass sie die Diskussion „gewonnen“ haben.
Von den Deppen kann man halt dieses Bildungsniveau leider nicht erwarten. Das verstehen die halt einfach nicht. Dieses reingerede verursacht zwar physische Schmerzen bei mir, allerdings muss ich sagen dass ich denke dass das für deren Niveau doch schon eine recht sachliche Diskussion war.. fast jedenfalls. Naja sagen wir mal ich hätte es zumindest wesentlich schlimmer erwartet xD
@@inkjay2235 Keiner von denen kann Debaten das können die wenigstens, Weder Raffaela noch Red oder Leon (den dritten davon hab ich den Namen vergessen). Raffaela denkt sie kann es, kann es aber nicht. Red ist swoeiso lost genau wie die anderen, Hypothetische Szenarien wie Raffaela zeigt kann man usen aber im meist fall kommen da szenarien zustande die in Debates nicht erlaubt sind und nichts als Fallacy´s darstellen. In dem Video stimme ich Raffaela teils zu, Rezo stimmt ihr ebenfalls zu weil Baum. Das Video von Rezo besteht zu idk 70% aus Nonsense obwohl ich ihn eigentlich sehr mag aber mit Debates, deren Regeln, Fallacy´s, Philosophie, Rhetoric hat er genauso wenig Ahnung wie Red, Leon, Der andere und Raffaela
Man merkt , dass die Militante Veganerin echt viel weiß und auf hohem Niveau darüber diskutieren kann. Apo aber nur ein bisschen und Leon so gar nicht und sie schafft es nicht, die Punkte auf deren Niveau verständlich rüber zu bringen. Ist jetzt kein Vorwurf an sie, das ist echt schwer. Ich persönlich hätte auch nicht die Geduld um mit Leon zu diskutieren.
Sie bricht es inhaltlich sehr runter, sprachlich könnte sie sich mehr anpassen an das Niveau ihrer Gesprächspartner. Das ist aber wirklich schwer, wenn das Niveau so krass auseinandergeht und man nicht z.B. mit Kindern spricht, wo ein Ungleichgewicht augenscheinlich ist. Hier müsste sie sich das gezielt vornehmen, aber da es alles Erwachsene sind, läuft man da schnell Gefahr, dass sie sich vielleicht nicht mehr ernst genommen fühlen. Auf der anderen Seite ist es egal, was sie sagt, weil Leon nicht diskutieren will. Er ist nicht nur nicht offen für Argumente, er hört ihr schon überhaupt nicht zu. Er will nicht mit ihr reden, sondern ausschließlich seine Punkte vorbringen, von denen er denkt, sie damit ausspielen zu können. Er ist schlichtweg sehr, sehr dumm und zugleich sehr von sich überzeugt. Dunning Kruger-Effekt perfekt dargestellt ...
ja vor allem, weil Leon ja auch scheinbar gar keinen Bock hat sich unvoreingenommen für die Thematik zu öffnen. Und wenn das der Fall ist, dann hat man eigentlich schon verloren, weil von ihm aus kein Gespräch auf rein logischer Ebene möglich gemacht wird. Bei Apo; ok, der ist ja auch wenigstens mal auf Sachen eingegangen. Aber bei Leon; da sieht man halt mal ein Beispiel dafür, warum schlaue Menschen nicht mit willentlichen Idioten diskutieren -außer, und das macht sie ja auch und wie ich finde sehr gut-, nicht um ihn zu überzeugen, sondern die anderen, die Zuschauer. Aktivismus.
WIRKLICH ich wär nach HÖCHSTENS 10 min gegangen ich könnte mir das nicht anhören weil es einfach VIELLLLL ZU DUMM IST HAHHSHSHHSHSHHAHAH ich kann nicht mehr
Man merkt richtig, wie Leon von Anfang an versucht sie zu provozieren, um Drama zu kreieren. Deswegen bremst er Apo auch so aus als er ein bisschen einlenkt, um halt doch irgendwie eine Konversation zu haben. Aber Leon, blockt ab, versucht mit gezielten Fragen bestimmte Antworten zu bekommen, damit er dann sagen kann, er wird angegriffen. Dabei hört er nicht richtig zu, redet an ihr vorbei, denkt nicht über seine Antworten nach… Einfach nur Aua. Wirklich. Eine einzige Shitshow.
Also ganz ehrlich, ich habe es kaum ausgehalten, mir das anzuschauen... Wie sie es geschafft hat, da nicht auszurasten ist mir ein absolutes Rätsel! Meinen Respekt und gutes Video Rezo!
man kann trotzdem was interessantes daraus lernen. mir war es gar nicht mehr im kopf, dass sobald ein widerspruch gilt, alles beliebig wird. denn man kann ja dann alles auf diesen einen widerspruch bringen und gleichsetzen. erinnert mich an meine mathevorlesungen, wo man extrem triviale basics beweisen muss. in der mathematik kann man sich dann nämlich ganz schnell klar machen, warum ein widerspruch (z.b. 2=0) jede andere beliebige aussage beweist. so wäre dann auch 100=1, da wir es umschreiben können als 50*2=0,5*2 und nach einsetzen folgt 0=0, also würde 100=1 wahr sein. finde ich irgendwie faszinierend wie man es so herunterbrechen kann, dass seine moral besser absolut konsistent ist. denn wenn sie es nicht ist, ist sie tatsächlich beliebig.
@@arashnasimi8097 es ist total faszinierend, dass ein widerspruch alle sonstigen beliebigen aussagen plötzlich wahr werden lässt. In der mathematik lässt sich das einfach zeigen, wenn man zum beispiel den widerspruch hat, dass 2=0 ist. Dann ist plötzlich jede beliebige mathematische ausage wahr^^ denn alle kann man indem man diesen widerspruch nutzt beweisen :)
Wenn man Leon beobachtet während die anderen beiden reden merkt man das er dem Gespräch nicht mal versucht zu folgen was dezent problematisch für eine Debatte ist
Sie kommt hier so viel Sympathischer und realer rüber. Ich bin 23 jahre alt bisher nie vegetarisch oder vegan gelebt. Dieses Video hat mir auf jedenfall die augen geöffnet. Ja, ich habe schon vorher alleine ohne externen einfluss darüber nachgedacht aber danach war ich immer mit was anderem beschäftigt und so war der gedanke wieder weg. Ich gehe morgen für die woche einkaufen und werde darauf achte vegetarisch oder sogar vegan einzukaufen. Danke Rafaela und danke Rezo!
Mega cool Gina :) Bei mir hats auch so angefangen, jetzt bin ich seit 3 Jahren vegetarisch. Vegan hab ich leider noch nicht geklappt. Es gibt inzwischen wirklich so viele gute Alternativen zu Fleisch. Viel Spaß beim durchtesten :)
Genau sowas brauchen wir ! Menschen, denen bewusster wird, wie falsch unsere Welt läuft und dass es für einen selbst keinen großen Unterschied macht, ob man die vegane Wurst oder die Fleischwurst nimmt, für Tiere und Umwelt aber schon ! Danke
Mega cool und viel Spaß beim Entdecken, probier einfach so viel aus wie möglich, ich lebe auch seit 1,5 monaten vegan und es macht immernoch Spaß neues zu finden. :)
👏👏👏 Super Entscheidung! Es gibt echte tolle vegane Produkte! Wir sind nach 1,5 Monaten Veganismus vegan geworden. Es ist wirklich Gewohnheitssache und kann schnell vollzogen werden.
Richtig gut, dass du dich damit so auseinander gesetzt hast und dieses Video so aufarbeitest. Ich hab jetzt 3/4 durch und kann leider nicht mehr. Mach weiter so
Mir tun auch die Kinder und Jugendlichen leid, die von der komischen Veganerin manipuliert werden, damit die genau so heuchlerisch werden, wie diese dumme pute
@Kuzan da spielt aber auch mit rein, dass Leon und der Unbekannte auch am Tisch saßen. Isoliert betrachtet hat er, trotz besserer Diskussionsqualität, keine besonders schlauen (=nicht schon lang widerlegten) Argumente gebracht und sein Fazit am Ende war auch eher „okay Du magst in einigen Punkten recht haben, aber juckt mich nicht, ich mach weiter wie gehabt“.
Ich muss die Frau wirklich dafür bewundern, dass sie in diesem "Diskurs" versucht aufzuklären auch wenn sie sich ständig wiederholen muss. Auch die Art und Weise wie sie versucht ihre Sprache anzupassen um ein gewisses Verständnis ihrer Argumente zu vermitteln verdient vollsten Respekt. Viele Menschen die eine entschiedene Haltung eingenommen haben, bewegen sich nur in ihrer eigenen Filterbubble und machen sich die Mühe gar nicht erst mit anders denkenden ins Gespräch zu kommen. Ich möchte trotzdem einmal anmerken, wie Unfair diese Situation generell ist. 3 Männer die sich abgesprochen haben, sich kennen und gegenseitig den Rückenstärken, versuchen die logischen Argumente einer Frau zu entkräften und selbst wenn sie deren Argumentation entkräftet wird sie trotzdem gemeinschaftlich öffentlich runtergemacht. Mal abgesehen davon, das diese Situation so bizarr und unangenehm ist das 3 Männer sich mit dieser Frau auf diese Bank quetschen, obwohl sie schon geäußert hat, das sie das scheiße findet. Umso cooler, dass sie es schafft die 3 verbal trotzdem so auseinander zu nehmen. Ich bin ehrlich ich glaube mir selbst kämen nach so einem Gespräch die Tränen, wenn jemand so respektlos und bedeängend mit mir umgegangen wäre.
Ich fand es auch einfach irgendwie übergriffig, dass keiner sie rausgelassen hat, als sie sagte, dass sie gern aufstehen möchte. Es kam mir wie eine Ewigkeit vor bis der eine Typ dann endlich aufstand.
Mega nice! Ich gebe bisher mein bestes, erwische mich aber dabei, wie ich zum beispiel im laden einfach aus gewohnheit reibkäse kaufe.. 😶 Aber ich versuche meine ernährung etisch schritt für schritt an zu passen. 😊
Yooo Rezo, bin zwar etwas spät dran mit dem Video, aber nevermind. Ich bin auch vegan seit ein paar Jahren und hab mich (gedacht) schon viel mit vielen Aspekten des Veganismus auseinandergesetzt, aber ich hab grad deine Kommentare zu dem Video so genossen! Obwohl ich, glaub ich, schon einiges zumindest aus dem Ethik-Unterricht in der Schule mitgenommen hab, hat das Video doch wieder Sachen aufgeworfen, die ich vielleicht im Laufe der Jahre dann gar nicht mehr so bedacht hab - sagen wir, die pflanzliche Ernährung ist für mich so normal geworden (mega schön!), dass ich gefühlt oft gar nicht mehr so gut darüber diskutieren kann, weils eben schon so selbstverständlich ist. Generell trotzdem die ganzen Sachen von Logik, Moral und Ethik hier nochmal so aufgebrochen zu hören, war doch eine gute Auffrischung, danke also :)
Vielleicht ist die Frau doch nicht so schlimm wie ich dachte. Hab sie auf ihr Lied reduziert, wo sie gesungen hat, dass sie hofft man kommt als Nicht-Veganer bald in einen Kückenschredder.
@@gbbgbb1856 leon hat sogar keinen plan von irgendetwas, was in dem video gute fähigkeiten gewesen wären. er weiß nicht was wissenschaft ist, wie ethik funktioniert, wie diskussionen funktionieren, wie man rausfindet, was der andere rhetorisch oder inhaltlich grad anwendet, was doppelmoral ist, was die aktuellen fragen zum veganismus sind und noch ganz vieles mehr. hab mich sowieso schon gewundert, warum er moderation machen will und so eine diskussion versucht aufzubauen mit so extrem wenig wissen in den ganzen bereichen. nichtmal die grundlegendsten sachen...
Ich ernähre mich selbst zur 95% Vegan und habe überlegt, ab Januar am Veganuary mitzumachen. Ich habe bisher nicht viel von der militanten Veganerin gehalten, weil sie auf mich sehr aggressiv rüber kam und mich nicht überzeugen konnte. In diesem Video hat sie mich das erste Mal überzeugt, weil sie sich sehr klar, sachlich und strukturiert ausgedrückt hat. Ich habe meine restlichen 5% definitiv hinterfragen können und werde nicht erst auf den Januar warten. Also Chapeau an sie und so darf es gerne weiter gehen 👍
Ich kannte sie bisher auch nur von der aggressiven Videos/Posts. Das ist zwar auch ein mE notwendiger Ansatz, aber so ruhig wie hier, erreicht man eben AUCH Menschen.
Bin ich die Einzige, die es absolut unverschämt und unter aller Sau findet, dass plötzlich noch ein Dritter Typ mit in die Diskussion kam obwohl es eine Diskussion zwischen Raphaela und den zwei Männern sein sollte? Abgesehen von allem Anderen, was da schief läuft. Geht gar nicht. Respekt Rezo, dass du das angesehen und reacted hast ohne deinen Kopf in die Hauswand zu schlagen 😂
das hat mich ein bisschen an mein fsj im kinderarten erinnert. Kind fordert mich zum wettkampf heraus. Kind merkt dass es alleine nicht gewinnen kann, und holt sich solange weitere Kinder dazu, bis ich unter 10 Kindern platt auf dem boden liege. Einzige Unterschiede: 1. das Kind hat gemerkt dass es gegen mich verliert, 2. kognitive Kraft steigt nicht automatisch mit der Anzahl der anwesenden "diskussions"partner
Eyyy ganz ehrlich, genau deshalb bin ich der Meinung, dass jeder in der Schule Ethik haben sollte und zwar nicht nur anstatt Religionslehre. Sich mit seiner Moral aktiv auseinanderzusetzen und zu lernen, wie man diese logisch begründen kann, ist einfach so krass wichtig. Ich mein, wie man sieht, gibt es schon so einige, die das nie gelernt haben und nicht mal merken, wie widersprüchlich deren Argumentation ist. Ich muss sagen, mir hat Ethik soo krass geholfen und ich bin, vor allem nach dem Video, soo krass dankbar, dass ich Ethik hatte.
Sehr wahr. In meinem Schulsystem wurde Philosophie im 11. Jahrgang eingeführt und es war unglaublich. Man lernt zum ersten mal richtig über Moral, Moralverhalten, Ethik, Bewusstsein und so viel mehr. So kommt man auch aus einer riesen Bubble heraus, in der viele Menschen leben(z.B. nach der Denkweise "Ich bin Tieren halt überlegen") und ich finde es schade, dass das Selbstdenken in der Gesellschaft allgemein nicht sehr weit verbreitet ist.
Wenn man das eben nie gelernt hat, und merkt dass es tatsächlich einen Widerspruch in der eigenen Moral gibt, wird einfach abgeblockt "Die ist doch eh nur so ne Ökotussi. Was kommt als nächstes? Dass ich meine Frau jetzt auch nicht mehr schlagen darf? Skandal!!11!1"
@@lauranottunaErzähle das Mal meine Philosophielehrerin die war davon überzeugt das ihr Hund dumm ist kein Bewusstsein hat und halt nur ein gesteuertes Tier ist und hat mir sogar eine 4- gegeben, weil ich in einer Arbeit diesen Quatsch wiedersprochen habe. Nicht weil die Argumente schlecht waren sondern weil man sich "auf Grundlagen einigen muss und jeder weiß ja das Tiere minderwertige sind". Ich glaube nicht dass viele Philosophielehrer Philosophie verstehen und noch viel weniger die Schüler
@@Jan-jr9io Das tut mir leid, da scheint die Lehrerin sehr inkompetent. Habe tatsächlich viele Lehrer in dem Fach gehabt und muss sagen, dass sie alle das prinzip des unterrichts verstanden und einen seine eigenen Denkweisen aufstellen lassen haben
100% Ja, absolut nötig. Ich hasse es wenn irgendwer daherkommt von wegen: AcH abEr Da rEDet Mann dOcH nuR ÜBer ToTE PhilOSOphEn, Was SOll DEnN das IrGenDWEm Was BRinGEN? Ethik Unterricht ist und sollte mindestens 90% Diskussion sein in der man lernt zu argumentieren und Dinge logisch zu durchdenken. Bisherige Philosophen dienen nur als Sprungbrett dazu indem sie bereits viele der tiefgreifenden Themen bearbeitet haben und man dann darüber reden kann.
@@kikidokolumbus475 ja komm aber das ist doch schon nur noch dumm was der da von sich gibt. Außerdem was denkt er den wie viele Fliegen auf seiner Windschutzscheibe landen wenn er zu McDonalds oder burgerking fährt also hat er die kuh und die Insekten auf dem Gewissen
Das ist, wie wenn ich mit meinen Brüdern argumentiere und die zu mir sagen, dass das Gras draussen wieder lang genug ist, falls ich Hunger kriege. Die WOLLEN einfach nicht verstehen und können sich halt gut darüber lustig machen, weil sie mehr sind und sich durch die gegenseitige Ignoranz immer wieder bestätigt fühlen. Eine 1-on-1 "Debatte" wäre nochmal interessant, wenn nur ApoRed und die militante Veganerin darüber reden würden.
Rezo; Du bist eine Weltmacht. Du hast mir mit diesem Video unglaublich viel Klarheit gegeben - und jetzt habe ich mich eingeschrieben für einen "Philosophie / Logik" Kurs und werde dieses Thema noch wesentlich mehr vertiefen. Ich selbst "versuche" seit mittlerweile vier Jahren "Pflanzlich" zu leben - aber bisher hatte ich immer behauptet, ich versuche "Vegan zu leben". Nun ist mir so viel mehr klar geworden. Ich bin 47 Jahre alt - und eigentlich wäre ich ein totaler "boomer" - aber wirklich, mein lieber Rezo: Deine differenzierten Kommentare tun gut - sie tun *mir* gut. Herzliche Grüße -Jens
Sie lädt ja (denke ich mal) die tiktoks von sich auch nicht selbst hoch und indem man bestimmte Teile rauscuttet kann man Leute natürlich leicht schlechter darstellen
Ja da sie Zeit hat ein solch komplexes Thema aufzubauen und nicht immer nur Teilgebiete. Für alle Fleischesser, falls euch das tierwohl oder Tierreich nichts wert ist dann eure eigene Gesundheit tut es für eure Gesundheit . Krebs,Herzerkrankungen,Diabetes uvm können ein schnelleres Ende setzen als man denkt .
@@Shin-pg6jp Sie hat die provokanten Clips auch selbst hochgeladen aber nur um Reichweite zu generieren. Ich habe mir mehr von ihr angeschaut und sie ist wirklich nicht dumm! Inzwischen mag ich die mega gerne!😂
Ich kann mir richtig gut vorstellen, wie Leon am Abend vorher (selber) auf die Insekten Problematik gekommen ist und sich dachte: "So mach ich sie fertig!! Das ist DAS Totschlagargument!" 😆
Ist ja auch ein Totschlagargument ahahaaha Insekten sind den Veganern egal haben wir hier im Video auch gesehen Veganer sind somit Speziezisten und wer das nicht verstanden hat oder zugeben will, dem kann man nicht mehr weiterhelfen.
Dass die Militante Veganerin hier nicht zur "umgekehrten" Speziezistin wird und den beiden Experten nichts antut, ist beeindruckend 😳 das Gelaber und diese Art zu "diskutieren" ist wirklich hart zu ertragen.
@@Falcondule Klar, nach der Logik auf jeden Fall. Deshalb ist es ja auch so wahnsinnig problematisch seine Moral auf diesem Argument zu stützen. Genauso wie dieses "das ist halt unser Instinkt"-Argument. Wenn man das weiter denkt ist man auch schnell bei dem, was du sagst...
@@Islamsan In deinem Weltbild. Aber nicht jeder Mensch glaubt an einen Gott oder an Götter. Wenn man davon ausgeht, dass es keinen Gott gibt und alles Leben evolutionär entstanden ist, dann gibt es keinen Grund zu glauben das eine Leben sei mehr wert als das Andere. Evolution ist nicht zielgerichtet und folgt keinem Zweck.
Ich fand die Diskussion zwischen den dreien tatsächlich sehr wertvoll. Ich bin manchmal so überfordert wenn mir in einer solchen Diskussion genau diese Schwachsinnsargumente entgegen gebracht werden und frage mich immer „wow, wo soll man da anfangen“. Ich bin also froh, dass sie sich quasi geopfert hat und sich all dem argumentativ großartig stellt, davon kann ich definitiv was mitnehmen.
feel you, bin bis jetzt immer davor weggerannt mich solchen Diskussionen zu stellen, aber ich denke ich werde es jetzt auch häufiger tun, vor allem weil ich meistens sogar noch Glück hab mich den Fragen die mir gestellt werden (was mir erst durch das Video jetzt bewusst wird)
Ich glaube Leon hat sich am Anfang diesen Punkt ausgesucht, sich nicht weiter damit auseinandergesetzt, und dann gedacht "Ich liege richtig, egal was gesagt wird". Man merkt wirklich sehr wie gut er vorbereitet ist...
Das ist so klasse zu lesen! Ich finde, es gibt einen so viel Freiheit, wenn man sich und seine eigenen Denkweisen hinterfragen kann und dadurch nicht gezwungen ist, Scheiss aus dem Mund anderer zu glauben. Wissen ist Macht, es ist wirklich so. Wem nützt was? Warum erzählt dir jemand etwas? Wen unterstützt du mit deinen Aussagen und ist es wirklich das, was du möchtest?
Ja, ich bin kein Veganer, aber wie oben schon erwähnt, als Boxer zum Boxen in den Kindergarten...?! Die Jungs sind absolut keine kompetenten Diskussionspartner;) da ist es leicht ein Ergebnis völlig einseitig "kippen" zu lassen ;) aber Respekt vor der Dame verhältnismäßig ruhig geblieben!
Find ich klasse :) Wenn dus probieren willst würd ich dir empfehlen langsam damit anzufangen. Vlt nur noch 1 mal die woche fleisch oder gleich vegetarisch und dich dann langsam weiter zu trauen. Von 0 auf 100 ist meiner erfahrung nach echt schwer (aber bestimmt auch nicht unmöglich!)
Macht es nicht da stimmt, aber auch sie hat Fehler in ihrer Denkweise, zumindest sollte sie andersdenkende anerkennen, und zum Beispiel die Mönche sollte sie auch respektieren, ich meine die bringen sich doch auch nicht um, und Leben aber um ein VIELFACHES UMWELTBEWUSSTER als unsere Veganerin
Ich habe wirklich noch nie so viel Fremdscham verspürt, wie bei Leon wenn er denkt, er habe gerade einen super entkräftenden Punkt genannt und ganz stolz davon überzeugt ist, obwohl er die ganze Zeit nur Scheiße labert. Ich frage mich wirklich, wie man sich sowas ohne Rezos Reaktion geben kann 😭
Erinnerst mich an nen Kumpel der mal richtig auf Haze dachte er hätte Rummikub das Brettspiel verstanden und dann ausgelegt mit den Worten: Ha ich habs Euch gezeigt! Wir so: Ne so geht das nicht. Gesichtsausdruck: Unbezahlbar!
@@Islamsan hab letztens mit dem Schöpfer geredet. Allah/Gott ist übrigens ne Frau. Sie sagt, wir sollen keine Tiere mehr tören. Punkt. Mehr muss man dazu wirklich nicht sagen
Auch witzig, dass die sie immer wieder darauf hingewiesen wurde, dass sie die Jungs doch bitte ausreden lassen soll, die aber die Frau nicht einen Punkt zu Ende bringen lassen... Hat mir körperlich weh getan.
Ich habe mir die Videos bewusst nicht angesehen. Man merkt einfach das es Leon nur um klicks geht. Er provoziert Sie bewusst. Aber Rezos Reaktion Video sind immer der Hammer. Man lernt viel dazu. Man bekommt immer diesen "Aha" Moment. Und dafür möchte ich dir danken.
Es tut mir einfach leid für Leon und Apo die in ihrer Kindheit und Jugend offensichtlich in keine soziale Struktur eingebunden waren, die ihnen eine ordentliche Bildung erlaubt hätte.
Warum tuen sie dir leid? Das sind erwachsene Männer. Wenn dir fast jeder auf Social Media sagt wie anstrengend du bist, kann man als erwachsene Person mal etwas nachdenken und etwas ändern.
Das trifft eigentlich gar nicht auf Nadim zu, er kommt sogar aus recht guten Verhältnissen (Akademiker Familie etc.) und müsste sich so gar nicht verhalten. Denke mal Social Media hat viel kaputt gemacht
Wären die beiden 12 Jahre alt, könnte ich das gelten lassen. Aber die beiden sind f*cking erwachsene "Männer"! Wenn die Schule mist verzapft hat, ist das noch kein Grund, auch danach nichts Neues mehr dazu zu lernen. Da ist man dann irgendwann auch mal selber Schuld.
Krass, wie sympathisch sie ist, wenn sie geduldig und schlüssig auf AUGENHÖHE argumentiert. Das fehlt mir in ihren Straßenvideos doch sehr. 😊 Man merkt auf jeden Fall, dass sie wahnsinnig viel Wissen zu dem Thema hat. 😊
Wow, ich bewundere ihre Geduld. Es ist so nervig, wie ihr einfach Niemand so richtig zuhört und gar nicht auf ihre Punkte eingegangen wird. Als wenn Leon nur eine Kuh im Jahr töten würde. Es ist auch so, dass Kleintiere bei der Ernte von Getreide etc. sterben. Aber es ist doch trotzdem besser, dass ich dann direkt das Gemüse esse, anstatt es Tieren zu füttern, die dann nur einen Bruchteil der Energie nachher an mich weitergeben könnten und daher viel mehr Getreide etc. bräuchten. Es wird halt kein Argument von ihr entkräftet, sondern nur eigene Punkte dargestellt um sich dann abzufeiern und sie als kompliziert und emotional darzustellen.
Jaaa! Wie oft mein Vater als Jäger schon angerufen wurde, dass ein Mähdrescher ein Reh erfasst hat, es aber noch lebt und er das Leiden des Rehs doch bitte beenden sollte, ist erschreckend.
Rezo, ich muss sagen, du kannst sehr gut Sachen analysieren. Das hat mir echt geholfen, diese Themen besser nachzuvollziehen especially weil ich mich sehr einfach beeinflussen lassen würde, wenn 3 nicht logisch denkende Menschen auf mich einreden würde. Ich zieh daraus, dass ich in Zukunft mehr Hypotetische Beispiele benutzen muss um zurück zum Punkt zu kommen und den Kern zu prüfen. Ich bin total begeistert von der Veganerin, wie die das Gespräch gehändelt hat.
Kleiner Tipp, auch wenns zur Schulzeit je nach Lehrer absolut langweilig war. Lies dich in Philosophie ein. Denn genau da wird vermittelt wie logische Schlussfolgerungen funktionieren und anwendbar sind. Descartes zum Beispiel
Rezo, setz dich doch mal dazu xD Du erklärst das so wunderbar, sogar ich verstehe jeden Punkt jetzt... Ich finde generell super, wie du deine Sichten teilst und somit auch viel aufklärst. Ich gucke deine Videos gerne, weil ich super viel daraus lernen kann :) 1:05 Vitamin B12 kann man sich als eine Spritze geben lassen. Einige Patienten bei mir machen das
Haha, ironisch. So viel Diskutiererei und am Ende kommt das beste pro-Vegan-Argument von denen, die eigentlich die Gegenposition beziehen - nämlich nicht zu sein wie sie :D
An dem Punkt, an dem ein dritter dazu geholt wurde, der nichts tut, als die vorher vorgetragenen Dummheiten zu wiederholen, konnte ich fast nicht mehr glauben, dass das Realität ist.
Knapp 2 Jahre sind für uns seit dem upload vergangen, ausser für Leon, er macht sich immernoch die Schuhe zu, wahrscheinlich bis zum Schluss. Meinen Respekt, dass du den Leuten sagst, sie sollen ihren Verstand benutzen, deep gehn. Das ist extrem wertvoll! Genauso, wie: (Ehre Digga!): meinen Respekt, dass du mit dem Video Raffaela deinen Respekt gibst!
So wie Leon direkt von Minute 1 zu den Insekten führen wollte, bin ich mir sicher, dass genau das der Plan war. Der letzte Dude war ja auch geplant angeschleppt. (Auch i son Schmutz RUclipsr)
Also Leon ging es nur darum, die Diskussion, wenn man das so nennen kann, zu gewinnen und da ein "Killer" Argument zu haben. Zumindest dachte er in seiner Dummheit dass er so ein Argument hatte.
Die haben sich bestenfalls selbst bloßgestellt. Dass ihr in der Diskussion hier keiner der Typen gewachsen war, hat man spätestens mit erscheinen des dritten Dudes gemerkt.
Minute 2:40 ..."Selbst wenn du sie zerfetzt, manche kriegen nicht einmal mit, dass sie zerfetzt wurden."... genau das hat Leon hier in dem Video bewiesen.
Das video hat mich jetzt 2h sehr gut unterhalten und ich musste mehrfach laut auflachen. Je mehr ich von der Militanten Veganerin sehe desto Sympathischer wirkt sie auf mich. Sie tat mir sehr leid
Oh noch so einer, der mit Leon und dem anderen Dunning Kruger Typ immer wieder zurück geht. 2h zuhören(?) und immer noch nichts gerallt. Ja, ich meine dich damit 🤦♀️
Als Leon gesagt hat „wir wollen ja bisschen sachlich bleiben“ musste ich schallend lachen 😂 sagt einfach derjenige aus dieser Runde, welcher auf mich mit Abstand am intelligenzärmsten wirkt
Ich hätte Rezo so gerne dabei wenn ich in genau diese Unterhaltungen seit 10 Jahren mit meiner Familie führe xD Und genauso wie die Militante komplett alleine, wahrend immer mehr Leute dazu kommen, die sich einmischen und wieder komplett von vorne starten müssen... Aber ich verstehe auch empathisch den inneren Wiederstand der Männer. Sie waren wahrscheinlich noch nicht oft in ihrem Leben in einer Situation, in der sie sich Fehler eingestehen mussten.
Musst dich ja nicht immer wieder erklären oder rechtfertigen oder sonnst was Außer du denkst es ist deine passion Tierlleid zu minimieren , dann go for it 😊
@@Nahbroimdonewithu Das stimmt. Ich erlebe aber auch immer wieder, dass Erklärungen eingefordert werden. Oder mit so dummen Argumente Fleischkonsum gerechtfertigt wird, dass ich das nicht einfach so stehen lassen kann. Vielleicht sollte ich das einfach mal versuchen...
@@FroggiStyle kannst ja vor jeder Diskussion fragen: "Bist du bereit Ansichten auszutauschen ohne den Respekt und die Toleranz voreinander zu verlieren?" Und zur Sache dass du jedes Mal was sagen musst weil du diese "dummen" Argumente hörst. Bewerte die Menschen nicht dafür dass sie Aussagen treffen nur weil es ihnen an Bewusstsein über etwas mangelt, worüber du schon Bewusstsein aufgebaut hast. Das schreckt die Menschen ab, auch wenn du es nicht ansprichst spüren sie deine Einstellung gegenüber ihrem Verhalten. Wenn Menschen sich bedroht/angegriffen fühlen dann versuchen sie einfach nur sich zu verteidigen und dann kommen solche "Argumente" wie zB bei Leon Machere zum Vorschein. Einfach emotional abgewehrt und inhaltlich nicht wirklich aufgepasst. Eben weil der Mensch im Verteidigungsmodus ist anstatt im ich-lerne-neue-sachen-Modus😅
Sie tun ihm nicht leid aber ihr eben auch nicht und dann müssen mir auch die Kühe nicht leid tun. Sie setzt die Grenze wo sie möchte und Apored auch. Apored spricht ihr Lob aber sie spricht Apo schuldig.
Leon ist der Typ in der Klasse wegen dem niemand diskutieren wollte weil er immer zu überzeugt von sich selber war und den Sinn der Diskussion nie verstanden hat. Nach dem Mottto : Meine Meinung ist richtig und alle anderen sind falsch.
Da sieht man mal, wie relevant so ein Philosophiestudium (oder privat intensive Auseinandersetzung) sein kann. Rezo gibt einfach einen sehr sehr nicen Crashkurs in Logik und Ethik. Ich finde es so krass, was für einen schlechten Ruf dieses Studium und "hypothetische Debatten" haben. Obviously very important stuff.
Ich verstehe auch ehrlich gesagt nicht, warum Philo/Ethik nicht verpflichtend in der Schule ist, da es literally eine der wenigen tatsächlich nützlichen Dinge dort wäre. PS: Mache Philo aktuell im Nebenfach und kann nur jedem immatrikulierten Studierenden ans Herz legen, sich einfach mal in Vorlesungen über Logik reinzusetzen✌🏻
Ich finde es toll wie simpel Rezo die Fakten für die noch nicht vegan lebenden Zuschauer zusammenträgt. Fände ein Rezo Video über Veganismus mit Quellen wie in den Politikvideos toll!
1:03:00 es ist sooo respektlos, mitten in einem Gespräch da her zu kommen, das Gespräch zu unterbrechen und einen Dritten dazu zu holen der nicht, eingeladen war.
@@Phire261 Er ist auch schlau keine Angst. Man denkt ihre Doppelmoral schön auf und Fleischesser müssen sich nicht schuldig fühlen da sie ihre Grenze auch setzen wo sie wollen.
@@tomas2565 du bist das perfekte Beispiel dafür dass Leute das Wort Doppelmoral beliebig rumschleudern wie Rezo sagt. Fleischesser wollen sich nur nicht schlecht fühlen, darum macht ihr das ganze Insektentheater.. die Grenze ist nicht, wo wer will, sondern jeder sollte einfach möglichst viel tun. Ich bin Vegetarierin, nicht Veganerin und mir ist bewusst, dass es besser wäre vegan zu sein. Du hingegen versuchst dir einzureden dass du zu 100% recht hast weil du dir nicht eingestehen kannst dass es moralisch fragwürdig ist, Fleisch zu essen. Die mental gymnastics die ihr geht um nicht als Ar$chloch da zu stehen.. oder ihr seid noch stolz drauf eins zu sein. Beides ziemlich dumm.
Ich glaub ne Studie die beweisen würde, dass Leon weniger neuronale Verknüpfung in seinem Nervensystem hat als die Mücke die ich eben weggeslapt hab, wäre viel interessanter
Boha sie tut mir echt leid. Das sind wirklich keine Leute um sie herum mit denen man eine Diskussion führen kann. Das sie solange ausgehalten hat ohne zu platzen Respekt!
Ach Rezo...was für ein herrliches Reaktionsvideo! Ich wäre unfassbar getriggert gewesen, hätte ich das Original unkommentiert anschauen müssen, aber du hast es geschafft, dass ich am Ende einen Lachanfall bekommen habe. Du bringst Dinge so unglaublich logisch, nachvollziehbar und witzig auf den Punkt. Danke 😍
@@big_darkside2716Der hat X mal einfach weird immer nur copy and paste reingehauen... egal, ob es zum Thema passt oder nicht. Braucht n bissi Aufmerksamkeit... 🤫
Das Ende hat mich wirklich gekillt, ich habe Tränen gelacht. Wenn ich, mit einem Jagdgewehr, gegen 20 Hasen kämpfen würde, ist es besser als gegen eine hilflose Pflanze. xDDDDD
ich mag sie zwar nicht unbedingt, aber in dieser Disskussion hat sie meinen größten Respekt und tut mir sehr leid😂🤦🏼♀️ könnte mir das nicht geben, mit Leon so lange zu reden, würde so aggressiv werden😂🤦🏼♀️
Risengroßen Respekt. Ich wäre nach gefühlt 5 Minuten schon komplett ausgestiegen. Diese "Diskussion", die von Leon und Apo da geführt wird, tut mir im Kopf schrecklich weh.
Das traurige ist, dass 12 jährige Kids schon meinen das ganze Leben durchgespielt zu haben und ihre eigene Meinung auf Basis einer verkorksten Gesellschaft und deren Systemlinge im Social media Bereich die einzig ware sei. Das ist echt traurig. Und meines Erachtens eine Gefahr für die zukünftige Gesellschaft. Meine Meinung🙋♂️
@@therealfinisher was läuft denn bei dir falsch. Immerhin hat die 12 jährige mehr verstanden als 2 Leute, du und Leon. Natürlich hat man mit 12 nicht das ganze Leben begriffen, so wie viele Erwachsene nicht, aber jeder der was lernen möchte, ist wertvoll für die Gesellschaft. Dies als Erwachsener abzuwerten, wenn junge Menschen etwas gelernt haben, ist schwach.
@@therealfinisher tf, hatte doch jetzt gar nichts damit zutun, ist doch gut wenn 12 jährige sich selbständig weiterbilden und eine Meinung erstellen...
Dieses Video zeigt einfach ganz genau wie es sich nich lohnt mit manchen Menschen zu argumentieren/diskutieren weil Sie einfach nicht in der Lage sind dir zu folgen.
Er dachte er hat einen Punkt gefunden, mit der er sie „zerfetzen“ kann und hat sich dran geklammert als ging es um sein Leben… er war bei den Argumenten von ihr gar nicht mehr weiter 100% anwesend, weil er nur darüber nachgedacht hat, wie er den Punkt weiter gegen sie verwenden kann.
Leon hat es tatsächlich geschafft Apo halbwegs intelligent darzustellen… Respekt
Obwohl er in Wahrheit das megadebakel ist.
@Julia Reichelt Das gleiche hab ich mir auch gedacht. 10 Likes dafür 😂😂👍
@@feat.Machine 😂👍
Ich 13 bin schlauer als zwei ca. 30Jährige männer die anscheinend keine diskussion führen können .... Ich finde es einfach nur traurig
@@ariburg3630 fühle ich
Ein sehr schlauer mensch hat mal gesagt: Es ist schwer eine Diskussion gegen einen schlauen Menschen zu gewinnen aber es ist unmöglich gegen einen dummen Menschen zu gewinnen
Ich fühl das so unglaublich sehr. Man sieht das an so vielen Ecken unserer Gesselschaft, persönlich wie auch medial. Leute kommen einfach nicht aus ihrem begrenzten Weltbild hinaus und kriegen es nicht hin, mit logischen Argumenten umzugehen. Wären alle Menschen um einiges intelligenter und um einiges sozialer, ließe sich der größte Großteil der menschlichen Probleme sehr einfach lösen.
@@-Alarion das Problem ist das diese Menschen zur Wahl gehen können und damit Entscheidungen treffen, die unsere Welt kaputt macht, weil sie nicht weiter denken und die Folgen ihres Handels sehen.
@@-Alarion Ich glaube das eigentliche Problem ist nicht die fehlende Intelligenz, sondern der fehlende Wille sich einzugestehen, dass man falsch liegt obwohl die Gegenargumente die eigenen komplett auseinander nehmen.
Aber ich glaube, das hängt ein Stück weit mit der Sozialkompetenz zusammen.
Dummheit iet ja gar nicht das Problem, sondern Dummheit in Kombination mit Ignoranz.
Ich hab noch nie eine so ungerechte Aufteilung in einer Debatte gesehen.
Drei gegen eins.
Drei dumme gegen eine intelligente... die armen Jungs total vorgeführt 😂
Ich glaube Leon ist einfach so empatisch was Insekten angeht, weil er mit ihnen auf einem Kognitiven Level ist.
😂😂😂😂
:) xD
Hahahahha
Hey beleidige die Insekten nicht 🤣
HAHAHAHAH
Wenn es um Verstand geht wer gegegessen werden darf, dann wäre Leon der erste der gegessen werden müsste.
Ich bin mir relativ sicher, wie du das meinst, aber... 🤮
Leon ist die "Debatte" reingegangen und hat sich gedacht "boah der zeig ichs mit den Insekten hahaha" und hat dann bewiesen, dass er ungefähr so intelligent ist wie ein Stück Feldweg.
...Feldweg 😄
Der hat über ne Stunde mit seinem Leben an diesen Insekten festgehalten digga 😂😂
Eine Fliege braucht (wissenschaftlich geprüft*) höchstens 30 Sekunden um ein Fehler festzustellen, Leon anscheinend ewig 🤣
*Arte: 42: haben Tiere ein Bewusstsein
Naja auf dem Stück Feldweg sind mehr Insekten als er Synapsen zu haben scheint... also vllt verkleinern wir das Stück einfach noch n bisschen...
Nein mit Insekten deckt man ihre Doppelmoral auf. Mit dem Finger auf andere zeigen aber selbst auf sich. Sie setzt die Grenze wo sie möchte genauso wie Apored aber Apo wird von ihr schuldig gesprochen.
Leon schafft es wirklich Apored intelligent aussehen zu lassen. Wow
Fr apo is mir jz sympathischer als zuvor xD
Das hab ich mir auch gerade gedacht 😂😭. Wenn du es schaffst apo red tolerant und intelligent aussehen zu lassen, dann gibt es eigentlich keine Hoffnung mehr für dich
😂😂😂
Das ist schon ne Kunst von der ich nie dachte das es möglich ist.
Jaa haha
Leon‘s Verständnis einer Debatte: ich wiederhole meinen Satz so oft, bis der andere mir entnervt zustimmt um das Leid zu beenden.
Schlimm ist es, dass Leute, die so kommunizieren in bestimmten Gruppen gerne gehört werden, ohne dass da irgendwas Sinn macht. LABALABALABA... ohne Pause! Kenne dieses Verhalten in so vielen Bereichen... echt sad
War wahrscheinlich nicht mal Absicht
Ich rede laut, weil ich Recht habe (Immer)
Ich habe Recht, weil ich laut rede (Ja)
Nur Versager lassen ihre Mitmenschen ausreden
Auf jeden!
Leon Kommunikationsgenie!
hatte ich auch schon oefter in meinem Leben. und ich bin so gut geworden, diesen bullshit nicht mitzumachen.
"Jeder hat mal ne Fliege in der Hand gehabt und ihr den Flügel abgerissen"
....-Nein😐
Genau das dachte ich mir auch. Auch als ich noch nichts über Veganismus wusste, habe ich nie absichtlich Tiere gequält, auch als Kind nicht.
Tatsächlich ja. Kenne fast niemanden, der das nicht gemacht hat.
Hab mal ne Kaulquappe gefangen und zerquetscht, danach war ich so enttäuscht von mir, dass ich mich sehr früh mit Tierschutz beschäftigt hab
und ich kenne keinen der das mal gemacht hat@@Richard-cl6kt
Diese arbeitslosen Veganfanatiker mit eurem Nährstoffmangel🤦
Nur Fleisch macht Fleisch 💪🥩
"Mit dummen Menschen streiten, ist wie mit einer Taube Schach zu spielen.
Egal wie gut du Schach spielst, die Taube wird alle Figuren umwerfen, auf das Brett kacken und herumstolzieren, als hätte sie gewonnen."
Ich habe viele Kommentare gelesen, aber diese Aussage ist die allerbeste, um auszudrücken wie dieses Video ablief. Mich regt es am meisten auf, dass einfach so n rdm dude sich dazu setzt und genau so ein Unfug erzählt wie Leon. Traurig das Menschen wie Leon existieren...
Das beschreibt es von allen Kommentaren definitiv am Besten 👍
Beste Zusammenfassung, da haben sich 3 Tauben unterschiedlicher Gattung für dieses Video zusammen gefunden. Tauben sind übrigens nicht vegan, auch wenn sich die meisten Arten fast nur pflanzlich ernähren - aber eben nur fast.
😂😂😂👍Das Bild hat sich direkt eingenistet.
@@hiimadcmain3210 isso danke
Die wolllten nicht diskutieren, die Jungs wollten sie vorführen. Und wurden stattdessen vorgeführt. In diesem Video kam sie mir das erste Mal sympathisch rüber und war die einzige Person mit logischen und sachlichen Argumenten.
Jeder wirkt neben den beiden symphatisch, selbst Pol Pot, Mao, Stalin, Mohammed oder Hitler.
@@maxmustermann8167 Das ist jetzt vielleicht nen bissl übertrieben mag die zwar auch überhaupt nicht aber mit diktatorischen Massenmördern würde ich sie jetzt nicht vergleichen 😂😂
@@L3V3LD eine diskusion zwischen dem östereicher und der veganerin wäre aber deutlich interressanter als der auftritt. nach 34 minuten konnte ich mir das nicht mehr geben. und dennen beim denken zuzu schauen tut weh...
@@maxmustermann8167 ist es grad dein Ernst dieser Vergleich? Du packst den Propheten des islams mit Diktaturen in einem Kontext?
@@kaninchen99949 vielleicht wäre nh Diskussion mit dem Österreicher gar nicht so spannend wie du denkst Adolf war sogar Vegetarier und Tierschützer und hat sich auch für „Heimatschutz“ engagiert also wären die sich wahrscheinlich sogar ziemlich einig gewesen 😂😂
PS.: ich bin keine Veganerin und auch kein großer Fan dieser Dame. Aber die beiden Jungs haben es wirklich geschafft in mir doch zumindest eine gewisse Sympathie für die Dame zu wecken... auf jeden Fall Respekt!
Stolze Tierleid supporterin? Krass ehy musst richtig stolz auf dich sein.
So geht’s mir auch.
Ich brauche dringend eine weitere Rentenversicherung, wenn die 2 Jungs bei Jugendlichen gut ankommen.
Die Gesprächspartner machen so viel aus wie alle Beteiligten rüber kommen. Wo sie bei Sinan und Rooz war, herrschte eine ganz andere Atmosphäre als bei den allermeisten Gesprächspartnern.
Geht mir auch so 🙈
ja ich finds auch höchst bedenklich, dass die Veganerin hier als die ruhige, vernünftige, sympathische Gesprächspartei aus dieser Runde gegangen ist.
Wirklich überhaupt Niemand:
Leon: "Es ist offiziell es gibt Theorien". 😂
Wenn ich mich irgendwie dumm fühle, schaue ich mir so ein Video an und dann geht's wieder. Respekt, dass du dich da durchgearbeitet hast Rezo!
Vor allem Respekt an Michaela(? Die militante Veganerin), wie sie sich da durch gearbeitet hat 🥲😅
*Raffaela, 'tschuldigung
das ist ne gute idee, das mach ich ab jetzt auch
stelle ich mir auch sehr schwer durchzuhalten für Red und Leon hast du recht
Ja man
Ich hab mich noch nie so schlau gefühlt im Vergleich xD
Leon hat definitiv nicht das Bewusstsein für den Schmerz den er uns mit diesem Video zugefügt hat
Ich schwör
made my day😂😂
Er hat sich das Nervensystem von Insekten angeeignet glaub ich 😀
Dieser Leon ist in der Tat ein Blödian vom Niveau eines Aluhutträgers.
HAHAHA
Das Problem bei Leon ist, dass er nie gelernt hat Schuhe zu zu binden
🤣🤣🤣🤣🤣
Jedesmal wenn sie meinte dass Insekten ein weniger ausgeprägtes Bewusstsein haben als Kühe hat er unterm Tisch gestampft und seine Light up Klettverschlusa Sketches haben genauso wie er vor geglüht in schönen in schönen Regenbogenfarben 🤍
Krass dass so wenige wahrnehmen, dass von den vöbeiden jungs nicht Leon die größere Gefahr bzw das tragischere Vorbild ist
Die beiden haben sehr dazu beigetragen sie gut dastehen zu lassen 😂 vorher fand ich sie unsympathischer, jetzt habe ich großen Respekt vor ihrer Geduld und habe Lust mich weiter mit dem Thema Veganismus zu befassen
Schade, dass sie nicht einfach immer nur in solchen Diskussionen auftritt. Obwohl Aljosha ja auch erklärt, warum radikale Aktivisten auch eine interessante Rolle erfüllen können.
Das finde ich super, denn genauso läuft es im Idealfall. Es ist ihre Masche erst mal ätzend zu sein, so bekommt sie die nötige Aufmerksamkeit, die sie für das Thema braucht. Ich könnte wetten bei DSDS, wo sie da ihr Liedchen vorgeträllert hat, war der Verlauf genau so abgesprochen. Hinter den Kulissen haben die sich sicher mega verstanden. Man hat es regelrecht gemerkt, die Kritik war diesmal so aufgesetzt, so unecht. Das freut mich!
Das ist die schönste Nachricht die ich heute gelesen habe.
Sehe ich genauso, neben diesen Ochsen wirkt aber wohl jeder sympathisch
So geht es mir auch!
Leon braucht definitiv Schuhe mit Klettverschluss!
🤭 meinst du, dass das ihm einen nennenswerten Vorteil verschaffen würde?
Ne 😆
Der Kommentar is der geilste😭😂
Darf ich dich heiraten?
Gebt dem Mann nen Orden... also mein Abend hast mit dem Kommentar gerettet :-)
@@rettichich7856 zurück auf rettich mit dir
Wie sie am Anfang noch sagt, dass es Menschen gibt, die nicht merken, dass sie auseinander genommen wurden 🙏🏽😄
Solche Diskussionen kennt man, das ist echt frustrierend. Umso mehr Respekt, dass sie es so lange durchgehalten hat.
Klar, kennt ihr alle!!!!! Und das in dem alter^^ frohe Weiterentwicklung
@@mademoisellecaroline6729 Was denn los mit dir? Bin seit 11 Jahren vegan und davor 3 Jahre vegetarisch. Natürlich kenn ich diese Diskussionen. Was glaubst du denn Wie alt ich bin? 😄
Abgesehen davon war das bei Corona nicht anders. Super viele Leute können nicht logisch denken, das ist frustrierend in Diskussionen.
@@jessica7263 wenn du logisch denken würdest, dann wärs du Frutarier. 🤨
@@g3n3ralkim23 ah ja moin
@@g3n3ralkim23 halt einfach dein m.ul und dann is gut
Boah, ich hab noch NIE so ein anstrengendes Video gesehen. Ich habe GEHÖRT wie meine Hirnzellen gestorben sind. So viel Dummheit, Ignoranz und Respektlosigkeit ist echt nicht zu ertragen 😫 Rezo, an dich wie immer toll drauf reagiert, mega Argumente. Liebe Grüsse
Keine Angst :) Die sind nicht gestorben. Die waren nur so laut am Stöhnen und Ächzen wegen der Schmerzen, die sie erleiden mussten :(
Hab grad an Luftpolsterfolie gedacht … plopp .. plopp
Ich habe erneut versucht, das Video zu schauen. Bin bei 40 Minuten, meine Hände schwitzen und ich muss mich zusammenreißen, sitzen zu bleiben. Ich denke nie so, aber hier denke ich die ganze Zeit "Boah Leon, halt doch endlich die Fr*sse".
Ich kann dich beruhigen ich hab das rezo viedeo hier schon zum sechsten mal geckuckt ich lebe noch (halbwegs)
Ich kann das nicht kucken es ist echt so unfassbar dumm und kleingeistig
Es ist ganz schlimm mit anzusehen, wie diese Frau immer unterbrochen wird, von einem Menschen der sie einfach nur "fertig machen" will und das mit der Intelligenz einer leeren Konservenbüchse...
Meinen Respekt an die militante Veganerin.
Werde mich definitiv mehr mit dem Thema auseinandersetzen.
Ich weiß nicht, was mich am meisten überrascht…wie sympathisch sie rüberkommt (kenne sie nur am Rande aus TikTok), wie lange sie diese geballte Dummheit aushält und versucht ruhig und rational zu bleiben, oder wie Apo halt einfach gegen Leon tatsächlich schlau wirkt 😂
Sameeeee😅
Ja, hard same.
Wahrscheinlich hilft Rezos Reaktion ihr und dem Video auch enorm dabei, er bringt Struktur und Ruhe rein und kann ihre Punkte nochmal erweiternd erläutern. Außerdem hat man in der Situation evtl etwas Mitleid, sie kämpft da einen recht aussichtslosen Kampf, gegen Leute die nur ihre Agenda durchziehen wollen, egal mit welchen Argumenten sie kommt. Zudem kommt sie im direkten Vergleich mit den drei Vollprofis schon gut weg und wirkt um einiges kompetenter. .. Aber ja, ich war auch milde überrascht X)
Leon wollte zu 700% einfach nur die Klicks mitnehmen. Um mehr ging es ihm nicht.
Same👍👍👍
Das war die längste Kondomwerbung die ich je gesehen habe.
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 Warum hast du dafür so wenig Likes bekommen? Frechheit!
Saveee😂😂😂
Das ist einer der besten Kommentare die ich je gelesen habe 😂
Ich bin gerade bei 38:00 min vom Video und möchte am liebsten den Kopf gegen die Wand schlagen, wenn ich mir Leon und Apored so ansehe. Ich hätte niemals gedacht, dass ich das jemals sagen würde, aber langsam verstehe ich ein minimales bisschen, weshalb einzelne psychisch kranke Menschen (wie ein früherer Klassenkamerad von mir, den ich 6 Jahre lang vergeblich versucht habe, wieder auf den Pfad der Normalität zurückzuführen) für "Die Endlösung der Menschenfrage" plädieren.
Es hat peinlich lange gedauert bis ich das verstanden habe, aber es ist gut so richtig gut 😂😂😂😂
Sehr schön, wie du 2 Stunden lang versuchst, Leon nicht dumm zu nennen 😂
Warum diskrimieren sie Menschen?
Er kann nichts dafür.
@@affegiraffe5697 schock schwere not
@@affegiraffe5697 weiß ich ja nicht, er hätte sich einfach besser vorbereiten können.
@@susis.1063 Leider ja nicht
@@susis.1063 Fraglich ob er das "kann" wenn er die einfachsten kommunikativen Regeln für eine Diskussion nicht versteht, und einfach nicht richtig zuhört. Jemand der nichtmal definieren kann, was eine Studie ist versteht eine solche wahrscheinlich auch einfach nicht. Vielleicht will er das auch einfach nicht verstehen, und war nur auf Krawall gegenüber der Veganerin aus.
Mega Reaction Rezo. Die Unterhaltung so zu verfolgen ist sehr anstrengend und ich bin froh, dass du durch deine Reaktion die wichtigen Punkte aufgreifst und ihnen den Raum gibst, den sie verdienen. Hoffe viele andere Menschen sehen dein Video und nicht nur kleine zusammenhangslose Ausschnitte auf social media. Danke dir
Dieses Video dokumentiert, wie wichtig Bildung und wissenschaftliches Verständnis für eine aufgeklärte Gesellschaft sind.
Ich hab so viel Respekt vor Ihr, dass sie diese "Debatte" so lang ausgehalten und fortgeführt hat. Sie ist so ruhig und sachlich geblieben und konnte mit GUTEN Argumenten argumentieren. Aber gegen Dummheit ist es nun mal schwer zu argumentieren. Zudem waren es drei Leute, die die gleiche Ansicht hatten und nicht des Gesagten verstanden haben, gegen eine Person die sachlich ihren Standpunkt erklärt und argumentiert hat. Es muss unglaublich anstrengend gewesen sein diese Diskussion zu führen.
Naja nicht alles was sie sagte hat Hand und Fuß
Innerlich wird sie gekocht haben, mehr noch als alle, die sich das angesehen haben. Und das dann nicht nach außen zu kehren über eine Hand an den Kopf hinaus - umso erstaunlicher!
@@PhBo85 WOW hahah also willst du jetzt behaupten die Militante Veganerin sei ruhig hahah 14 Jährigen schreit sie ins Gesicht, dass sie das hier nicht tun kann ist wohl klar, in dieser Runde waren alle ruhig, nur um das festzuhalten, ich finde sie hat viel Müll gelabert.. sogar in doubletime, und Apored ist sehr in sich gekehrt geblieben
@@markusoberrauch4301 1-SPINNEN SIND KEINE INSEKTEN!! (weil es im Video genannt wurde)
2-Der Mensch ist ein Omnivore und kein Karnivore und kann deshalb auch komplett von Pflanzen leben. Haie, Löwen etc können es nicht.
3-Und nein der Mensch hat kein Jagdtrieb und wenn das jemand hat ist er psychisch gestört. Die Triebe die der Homo Sapiens hat sind der Paarungstrieb und natürlich der Überlebenstrieb.
4-Der Mensch ist nicht das Schlauste Tier (um Apos Aussage zu zerstören) denn das sozialintelligenteste Tier sind Wale die 4 mal so viele Spindelzellen haben wie wir.
5-Spindelzellen sorgen erst für Emotionen deshalb begehen Wale in Gefangenschaft Suizid und töten gelegentlich aus Rache vorher einen Zoowärter.
80% aller Tiere sind Gliederfüßer... man sieht also legit JEDEN TAG Insekten und tötet diese auch unbewusst.
Leute mit Arachnophobie haben ziemlich verkackt..
Insekten spüren definitiv Schmerz ABER ihr Bewusstsein ist eingeschränkter. Sie können sich zb nicht im Spiegel erkennen.
Schmerzen spürt JEDES Tier weil es sonst nicht existieren kann. Eine Lernkurve ist nur so möglich.
->Für Schmerz sorgen die Nozizeptoren die auch bei Fischen und Insekten vorhanden sind.
Fazit: die Dame hat an sich recht aber man merkt dass sie kein Bio studiert hat. Aber das muss man ja nicht um eine richtige Moral und Verstand zu haben
@@markusoberrauch4301 Magst du das näher erläutern?
Wir dürfen in der Schule debattieren, die erste Regel, die uns erklärt wurde, war das aussprechen lassen und zuhören. Ein weiterer Punkt war es, die Debatte voran zu treiben, dabei dürfte man sich nicht im Kreis drehen, sondern weitere Argumente ins Spiel bringen. Mich triggert das sehr, dass ihr immer reingeredet wurde und die Punkte immer wiederholt werden
Jaa omg ich war schon in so vielen Debatten dabei, war jedes Mal mega cool. So was zu sehen tut einfach weh…da wär ich nach 5 min gegangen. Absolut unmöglich mit dem rein reden und so
Haha, auf meiner Schule gibt es einen Wahlpflichtskurs zum debattieren. Zu dem hatte ich das Thema im Deutsch Unterricht. Sowas zu sehen tut echt weh im Gehör. Was ich aber echt lustig finde, ist das ich nicht die einzige bin, die in meiner Schule debattieren als Unterrichtsfach und Unterrichts Thema hat.
Ja, alleine die Tatsache, dass sie Raffaela die ganze Zeit dazu auffordern sie nicht zu unterbrechen, und sie im gleichen Zuge nicht aussprechen lassen, spricht Bände. Vermutlich denken sie noch, dass sie die Diskussion „gewonnen“ haben.
Von den Deppen kann man halt dieses Bildungsniveau leider nicht erwarten. Das verstehen die halt einfach nicht. Dieses reingerede verursacht zwar physische Schmerzen bei mir, allerdings muss ich sagen dass ich denke dass das für deren Niveau doch schon eine recht sachliche Diskussion war.. fast jedenfalls. Naja sagen wir mal ich hätte es zumindest wesentlich schlimmer erwartet xD
@@inkjay2235 Keiner von denen kann Debaten das können die wenigstens, Weder Raffaela noch Red oder Leon (den dritten davon hab ich den Namen vergessen). Raffaela denkt sie kann es, kann es aber nicht. Red ist swoeiso lost genau wie die anderen, Hypothetische Szenarien wie Raffaela zeigt kann man usen aber im meist fall kommen da szenarien zustande die in Debates nicht erlaubt sind und nichts als Fallacy´s darstellen. In dem Video stimme ich Raffaela teils zu, Rezo stimmt ihr ebenfalls zu weil Baum. Das Video von Rezo besteht zu idk 70% aus Nonsense obwohl ich ihn eigentlich sehr mag aber mit Debates, deren Regeln, Fallacy´s, Philosophie, Rhetoric hat er genauso wenig Ahnung wie Red, Leon, Der andere und Raffaela
Ich würde es fühlen, wenn Rezo mal so eine Diskussion führen würde.
Man merkt , dass die Militante Veganerin echt viel weiß und auf hohem Niveau darüber diskutieren kann. Apo aber nur ein bisschen und Leon so gar nicht und sie schafft es nicht, die Punkte auf deren Niveau verständlich rüber zu bringen. Ist jetzt kein Vorwurf an sie, das ist echt schwer. Ich persönlich hätte auch nicht die Geduld um mit Leon zu diskutieren.
Die haben kein Niveau 😂 mit säuglingen kannst du eig gar nicht auf einem Level reden
Sie bricht es inhaltlich sehr runter, sprachlich könnte sie sich mehr anpassen an das Niveau ihrer Gesprächspartner. Das ist aber wirklich schwer, wenn das Niveau so krass auseinandergeht und man nicht z.B. mit Kindern spricht, wo ein Ungleichgewicht augenscheinlich ist. Hier müsste sie sich das gezielt vornehmen, aber da es alles Erwachsene sind, läuft man da schnell Gefahr, dass sie sich vielleicht nicht mehr ernst genommen fühlen.
Auf der anderen Seite ist es egal, was sie sagt, weil Leon nicht diskutieren will. Er ist nicht nur nicht offen für Argumente, er hört ihr schon überhaupt nicht zu. Er will nicht mit ihr reden, sondern ausschließlich seine Punkte vorbringen, von denen er denkt, sie damit ausspielen zu können.
Er ist schlichtweg sehr, sehr dumm und zugleich sehr von sich überzeugt. Dunning Kruger-Effekt perfekt dargestellt ...
ja vor allem, weil Leon ja auch scheinbar gar keinen Bock hat sich unvoreingenommen für die Thematik zu öffnen. Und wenn das der Fall ist, dann hat man eigentlich schon verloren, weil von ihm aus kein Gespräch auf rein logischer Ebene möglich gemacht wird. Bei Apo; ok, der ist ja auch wenigstens mal auf Sachen eingegangen. Aber bei Leon; da sieht man halt mal ein Beispiel dafür, warum schlaue Menschen nicht mit willentlichen Idioten diskutieren -außer, und das macht sie ja auch und wie ich finde sehr gut-, nicht um ihn zu überzeugen, sondern die anderen, die Zuschauer. Aktivismus.
WIRKLICH ich wär nach HÖCHSTENS 10 min gegangen ich könnte mir das nicht anhören weil es einfach VIELLLLL ZU DUMM IST HAHHSHSHHSHSHHAHAH ich kann nicht mehr
Sie kann es auch nur für die beiden erklären, sie kann es nicht für sie verstehen😂
Es ist echt impressive wie die veganerin trotz der gigantischen kognitiven kluft auf alles eingeht und die situation handelt
Ich bin kein fan von ihr, aber in dem fall hast du recht.
Diese Ruhe hatte ich ihr auch net zugetraut.
Restpekt an Rezo, dass er es schafft das 2h durchzuhalten, ich kriege nach 15 Minuten schon nen Krampf in meinem ganzen Körper, wenn ich Leon Höre
True
Er ist halt wirklich nicht intelligent, das merkt man schnell
Same. Einfach anstrengend.
Erst nach 15 Minuten? Sein Anblick reicht bei mir. Er hat so eine dunkle Aura.
Isso
Man merkt richtig, wie Leon von Anfang an versucht sie zu provozieren, um Drama zu kreieren. Deswegen bremst er Apo auch so aus als er ein bisschen einlenkt, um halt doch irgendwie eine Konversation zu haben. Aber Leon, blockt ab, versucht mit gezielten Fragen bestimmte Antworten zu bekommen, damit er dann sagen kann, er wird angegriffen. Dabei hört er nicht richtig zu, redet an ihr vorbei, denkt nicht über seine Antworten nach…
Einfach nur Aua. Wirklich. Eine einzige Shitshow.
Also ganz ehrlich, ich habe es kaum ausgehalten, mir das anzuschauen... Wie sie es geschafft hat, da nicht auszurasten ist mir ein absolutes Rätsel! Meinen Respekt und gutes Video Rezo!
das Video was REZO sich anschaut zusammen gefasst:
IQ70_IQ130_IQ70
man kann trotzdem was interessantes daraus lernen. mir war es gar nicht mehr im kopf, dass sobald ein widerspruch gilt, alles beliebig wird. denn man kann ja dann alles auf diesen einen widerspruch bringen und gleichsetzen. erinnert mich an meine mathevorlesungen, wo man extrem triviale basics beweisen muss.
in der mathematik kann man sich dann nämlich ganz schnell klar machen, warum ein widerspruch (z.b. 2=0) jede andere beliebige aussage beweist. so wäre dann auch 100=1, da wir es umschreiben können als 50*2=0,5*2 und nach einsetzen folgt 0=0, also würde 100=1 wahr sein. finde ich irgendwie faszinierend wie man es so herunterbrechen kann, dass seine moral besser absolut konsistent ist. denn wenn sie es nicht ist, ist sie tatsächlich beliebig.
Ich hätte an Ihrer Stelle die Milchstraße zerstört
@@Fred-oz3tw Bruder du bist Mathematiker wir haben es zu 100%😅🤣also bitte sage mir wenn es geht zusammen gefasst, weil ich nix verstanden habe
@@arashnasimi8097 es ist total faszinierend, dass ein widerspruch alle sonstigen beliebigen aussagen plötzlich wahr werden lässt.
In der mathematik lässt sich das einfach zeigen, wenn man zum beispiel den widerspruch hat, dass 2=0 ist. Dann ist plötzlich jede beliebige mathematische ausage wahr^^ denn alle kann man indem man diesen widerspruch nutzt beweisen :)
Wenn man Leon beobachtet während die anderen beiden reden merkt man das er dem Gespräch nicht mal versucht zu folgen was dezent problematisch für eine Debatte ist
Ich würds anders interpretieren bzw einschätzen
Na, er sucht halt irgendwo rum, wenn die Erwachsenen wieder so komplizierte komische Sachen reden tun. 🤣
Sie kommt hier so viel Sympathischer und realer rüber. Ich bin 23 jahre alt bisher nie vegetarisch oder vegan gelebt. Dieses Video hat mir auf jedenfall die augen geöffnet. Ja, ich habe schon vorher alleine ohne externen einfluss darüber nachgedacht aber danach war ich immer mit was anderem beschäftigt und so war der gedanke wieder weg.
Ich gehe morgen für die woche einkaufen und werde darauf achte vegetarisch oder sogar vegan einzukaufen.
Danke Rafaela und danke Rezo!
Mega cool Gina :) Bei mir hats auch so angefangen, jetzt bin ich seit 3 Jahren vegetarisch. Vegan hab ich leider noch nicht geklappt. Es gibt inzwischen wirklich so viele gute Alternativen zu Fleisch. Viel Spaß beim durchtesten :)
Genau sowas brauchen wir ! Menschen, denen bewusster wird, wie falsch unsere Welt läuft und dass es für einen selbst keinen großen Unterschied macht, ob man die vegane Wurst oder die Fleischwurst nimmt, für Tiere und Umwelt aber schon ! Danke
Mega cool und viel Spaß beim Entdecken, probier einfach so viel aus wie möglich, ich lebe auch seit 1,5 monaten vegan und es macht immernoch Spaß neues zu finden. :)
👏👏👏
Super Entscheidung!
Es gibt echte tolle vegane Produkte!
Wir sind nach 1,5 Monaten Veganismus vegan geworden. Es ist wirklich Gewohnheitssache und kann schnell vollzogen werden.
💚
Richtig gut, dass du dich damit so auseinander gesetzt hast und dieses Video so aufarbeitest. Ich hab jetzt 3/4 durch und kann leider nicht mehr.
Mach weiter so
Mir tun die Jugendlichen leid, die sich an Leon und Apo orientieren und sich von diesen Influencern beeinflussen lassen.
Wer sich an denen orientiert hat eine Krankheit
Mir tun auch die Kinder und Jugendlichen leid, die von der komischen Veganerin manipuliert werden, damit die genau so heuchlerisch werden, wie diese dumme pute
APO war wirklich korrekt.
@Kuzan hier ja bei seinem Insi-Modus aber nicht...
@Kuzan da spielt aber auch mit rein, dass Leon und der Unbekannte auch am Tisch saßen.
Isoliert betrachtet hat er, trotz besserer Diskussionsqualität, keine besonders schlauen (=nicht schon lang widerlegten) Argumente gebracht und sein Fazit am Ende war auch eher „okay Du magst in einigen Punkten recht haben, aber juckt mich nicht, ich mach weiter wie gehabt“.
Ich muss die Frau wirklich dafür bewundern, dass sie in diesem "Diskurs" versucht aufzuklären auch wenn sie sich ständig wiederholen muss. Auch die Art und Weise wie sie versucht ihre Sprache anzupassen um ein gewisses Verständnis ihrer Argumente zu vermitteln verdient vollsten Respekt. Viele Menschen die eine entschiedene Haltung eingenommen haben, bewegen sich nur in ihrer eigenen Filterbubble und machen sich die Mühe gar nicht erst mit anders denkenden ins Gespräch zu kommen.
Ich möchte trotzdem einmal anmerken, wie Unfair diese Situation generell ist. 3 Männer die sich abgesprochen haben, sich kennen und gegenseitig den Rückenstärken, versuchen die logischen Argumente einer Frau zu entkräften und selbst wenn sie deren Argumentation entkräftet wird sie trotzdem gemeinschaftlich öffentlich runtergemacht. Mal abgesehen davon, das diese Situation so bizarr und unangenehm ist das 3 Männer sich mit dieser Frau auf diese Bank quetschen, obwohl sie schon geäußert hat, das sie das scheiße findet. Umso cooler, dass sie es schafft die 3 verbal trotzdem so auseinander zu nehmen.
Ich bin ehrlich ich glaube mir selbst kämen nach so einem Gespräch die Tränen, wenn jemand so respektlos und bedeängend mit mir umgegangen wäre.
Ich bin übrigens selbst nicht vegan und hätte gerne mit ihr über dieses Thema diskutiert. Aber was die 3 gemacht haben war einfach nur unfair.
Würde mir glaube ich auch so gehen. Ich bin ein großer Fan von Diskussionen, aber bei so einer Behandlung hätte ich glaub auch geheult...
Ich fand es auch einfach irgendwie übergriffig, dass keiner sie rausgelassen hat, als sie sagte, dass sie gern aufstehen möchte.
Es kam mir wie eine Ewigkeit vor bis der eine Typ dann endlich aufstand.
Seit 10 Tagen Vegan.. noch nicht lange aber bisher keine Sekunde bereut. Rezo und Robert Marc Lehmann waren da sehr entscheidend für mich
💚
Richtig cool!
Mega nice! Ich gebe bisher mein bestes, erwische mich aber dabei, wie ich zum beispiel im laden einfach aus gewohnheit reibkäse kaufe.. 😶 Aber ich versuche meine ernährung etisch schritt für schritt an zu passen. 😊
🦈🐏💪
@@robinehood6494 Bleib dabei 💚 es klappt bestimmt bald!
Yooo Rezo, bin zwar etwas spät dran mit dem Video, aber nevermind.
Ich bin auch vegan seit ein paar Jahren und hab mich (gedacht) schon viel mit vielen Aspekten des Veganismus auseinandergesetzt, aber ich hab grad deine Kommentare zu dem Video so genossen! Obwohl ich, glaub ich, schon einiges zumindest aus dem Ethik-Unterricht in der Schule mitgenommen hab, hat das Video doch wieder Sachen aufgeworfen, die ich vielleicht im Laufe der Jahre dann gar nicht mehr so bedacht hab - sagen wir, die pflanzliche Ernährung ist für mich so normal geworden (mega schön!), dass ich gefühlt oft gar nicht mehr so gut darüber diskutieren kann, weils eben schon so selbstverständlich ist. Generell trotzdem die ganzen Sachen von Logik, Moral und Ethik hier nochmal so aufgebrochen zu hören, war doch eine gute Auffrischung, danke also :)
bin seit 4 jahren komplett vegan. mein einziger mangel ist mein mangel an verständnis für diese vollpfosten.
Dieser Kommentar drückt genau aus was ich fühle.. danke..
ich hätte noch nen chronischen Mangel an Geduld bei so nem Gelaber im Angebot
Kann man das suplimentieren? 🤣
Mind. einen Nährstoffmangel hat genau genommen jeder. Egal, ob vegan oder nicht.
Aber ja, leider gibt es für diese Art von Mangel keine Supplements.
💚
Ihre Geduld ist scheinbar grenzenlos! Respekt!
Sie fühlt das Leid der Tiere und nimmt das alles in Kauf. Kenne ich aus eigener Erfahrung.
WOW ich bin so froh dass es euch gibt, ihr seit wirklich eine Bereicherung
@@markusoberrauch4301 *seid. Immer wieder gerne.
@@x3rx35 Kennst du aus eigener Erfahrung oder :D
Vielleicht ist die Frau doch nicht so schlimm wie ich dachte. Hab sie auf ihr Lied reduziert, wo sie gesungen hat, dass sie hofft man kommt als Nicht-Veganer bald in einen Kückenschredder.
Eine Frechheit, dass das Diskussion genannt werden darf, da unter anderem Leon nicht weiß, wie man vernünftig diskutiert und Argumente vorträgt
Leon weiß nicht nur nicht, wie man Argumente vorträgt, Leon weiß nicht, was Argumente sind
@@gbbgbb1856 leon hat sogar keinen plan von irgendetwas, was in dem video gute fähigkeiten gewesen wären. er weiß nicht was wissenschaft ist, wie ethik funktioniert, wie diskussionen funktionieren, wie man rausfindet, was der andere rhetorisch oder inhaltlich grad anwendet, was doppelmoral ist, was die aktuellen fragen zum veganismus sind und noch ganz vieles mehr. hab mich sowieso schon gewundert, warum er moderation machen will und so eine diskussion versucht aufzubauen mit so extrem wenig wissen in den ganzen bereichen. nichtmal die grundlegendsten sachen...
Der Schöpfer gibt uns das Recht bestimmte Tiere zu schlachten. Punkt.
Mehr muss man dazu wirklich nicht sagen...
@@IslamsanWie du einfach unter gefühlt jeden 3. Kommentar dasselbe spamst... 😂
"Leon macht sich immer noch die Schuhe zu" 😂
Göttlich..... 😁
Ich ernähre mich selbst zur 95% Vegan und habe überlegt, ab Januar am Veganuary mitzumachen. Ich habe bisher nicht viel von der militanten Veganerin gehalten, weil sie auf mich sehr aggressiv rüber kam und mich nicht überzeugen konnte. In diesem Video hat sie mich das erste Mal überzeugt, weil sie sich sehr klar, sachlich und strukturiert ausgedrückt hat. Ich habe meine restlichen 5% definitiv hinterfragen können und werde nicht erst auf den Januar warten. Also Chapeau an sie und so darf es gerne weiter gehen 👍
💚
Ich kannte sie bisher auch nur von der aggressiven Videos/Posts. Das ist zwar auch ein mE notwendiger Ansatz, aber so ruhig wie hier, erreicht man eben AUCH Menschen.
Super! 😊💚
zieh bitte die anderen 5% bitte durch. es lohnt sich, insbesondere für die Tiere.
sehr stark!
Bin ich die Einzige, die es absolut unverschämt und unter aller Sau findet, dass plötzlich noch ein Dritter Typ mit in die Diskussion kam obwohl es eine Diskussion zwischen Raphaela und den zwei Männern sein sollte? Abgesehen von allem Anderen, was da schief läuft. Geht gar nicht.
Respekt Rezo, dass du das angesehen und reacted hast ohne deinen Kopf in die Hauswand zu schlagen 😂
das hat mich ein bisschen an mein fsj im kinderarten erinnert. Kind fordert mich zum wettkampf heraus. Kind merkt dass es alleine nicht gewinnen kann, und holt sich solange weitere Kinder dazu, bis ich unter 10 Kindern platt auf dem boden liege.
Einzige Unterschiede: 1. das Kind hat gemerkt dass es gegen mich verliert, 2. kognitive Kraft steigt nicht automatisch mit der Anzahl der anwesenden "diskussions"partner
Ich hatte manchmal wirklich überlegt einfach mein Handy weg zu schmeißen und den Kopf gegen die Wand zu schlagen😂
@@hennilion3225 Machs wie KuchenTV. Live mit nem Kühlschrank.
ich weiss nicht wie mein Handy überlebt hat. Nach jedem Satz wo Leon gesagt hat, hatte ich den Gedanken mein Handy weg zu werfen.😂
Nein bist du nicht.
Eyyy ganz ehrlich, genau deshalb bin ich der Meinung, dass jeder in der Schule Ethik haben sollte und zwar nicht nur anstatt Religionslehre. Sich mit seiner Moral aktiv auseinanderzusetzen und zu lernen, wie man diese logisch begründen kann, ist einfach so krass wichtig. Ich mein, wie man sieht, gibt es schon so einige, die das nie gelernt haben und nicht mal merken, wie widersprüchlich deren Argumentation ist. Ich muss sagen, mir hat Ethik soo krass geholfen und ich bin, vor allem nach dem Video, soo krass dankbar, dass ich Ethik hatte.
Sehr wahr. In meinem Schulsystem wurde Philosophie im 11. Jahrgang eingeführt und es war unglaublich. Man lernt zum ersten mal richtig über Moral, Moralverhalten, Ethik, Bewusstsein und so viel mehr. So kommt man auch aus einer riesen Bubble heraus, in der viele Menschen leben(z.B. nach der Denkweise "Ich bin Tieren halt überlegen") und ich finde es schade, dass das Selbstdenken in der Gesellschaft allgemein nicht sehr weit verbreitet ist.
Wenn man das eben nie gelernt hat, und merkt dass es tatsächlich einen Widerspruch in der eigenen Moral gibt, wird einfach abgeblockt "Die ist doch eh nur so ne Ökotussi. Was kommt als nächstes? Dass ich meine Frau jetzt auch nicht mehr schlagen darf? Skandal!!11!1"
@@lauranottunaErzähle das Mal meine Philosophielehrerin die war davon überzeugt das ihr Hund dumm ist kein Bewusstsein hat und halt nur ein gesteuertes Tier ist und hat mir sogar eine 4- gegeben, weil ich in einer Arbeit diesen Quatsch wiedersprochen habe. Nicht weil die Argumente schlecht waren sondern weil man sich "auf Grundlagen einigen muss und jeder weiß ja das Tiere minderwertige sind".
Ich glaube nicht dass viele Philosophielehrer Philosophie verstehen und noch viel weniger die Schüler
@@Jan-jr9io Das tut mir leid, da scheint die Lehrerin sehr inkompetent. Habe tatsächlich viele Lehrer in dem Fach gehabt und muss sagen, dass sie alle das prinzip des unterrichts verstanden und einen seine eigenen Denkweisen aufstellen lassen haben
100% Ja, absolut nötig. Ich hasse es wenn irgendwer daherkommt von wegen: AcH abEr Da rEDet Mann dOcH nuR ÜBer ToTE PhilOSOphEn, Was SOll DEnN das IrGenDWEm Was BRinGEN? Ethik Unterricht ist und sollte mindestens 90% Diskussion sein in der man lernt zu argumentieren und Dinge logisch zu durchdenken. Bisherige Philosophen dienen nur als Sprungbrett dazu indem sie bereits viele der tiefgreifenden Themen bearbeitet haben und man dann darüber reden kann.
Seine alten streams um 3uhr suchten weil ich nicht pennen kann>>>>>>>>
immer wieder erstaunlich, dass es wirklich menschen wie leon gibt
Und wie jemand mit so einem Erbsenhirn dann noch reich und berühmt werden kann
Die Veganerin ist stur lass ihn dann doch auch ein bisschen stur sein
@@kikidokolumbus475 Es gibt einen Unterschied zwischen stur sein und auf Dummheit beharren
@@kikidokolumbus475 ja komm aber das ist doch schon nur noch dumm was der da von sich gibt. Außerdem was denkt er den wie viele Fliegen auf seiner Windschutzscheibe landen wenn er zu McDonalds oder burgerking fährt also hat er die kuh und die Insekten auf dem Gewissen
Das ist, wie wenn ich mit meinen Brüdern argumentiere und die zu mir sagen, dass das Gras draussen wieder lang genug ist, falls ich Hunger kriege. Die WOLLEN einfach nicht verstehen und können sich halt gut darüber lustig machen, weil sie mehr sind und sich durch die gegenseitige Ignoranz immer wieder bestätigt fühlen. Eine 1-on-1 "Debatte" wäre nochmal interessant, wenn nur ApoRed und die militante Veganerin darüber reden würden.
Rezo; Du bist eine Weltmacht. Du hast mir mit diesem Video unglaublich viel Klarheit gegeben - und jetzt habe ich mich eingeschrieben für einen "Philosophie / Logik" Kurs und werde dieses Thema noch wesentlich mehr vertiefen. Ich selbst "versuche" seit mittlerweile vier Jahren "Pflanzlich" zu leben - aber bisher hatte ich immer behauptet, ich versuche "Vegan zu leben". Nun ist mir so viel mehr klar geworden. Ich bin 47 Jahre alt - und eigentlich wäre ich ein totaler "boomer" - aber wirklich, mein lieber Rezo: Deine differenzierten Kommentare tun gut - sie tun *mir* gut. Herzliche Grüße -Jens
👍
Irgendwie hat mich dein Text berührt
Dein Kommentar ist definitiv underrated. Hammer!
Vielen Dank für deinen tollen Kommentar lieber Jens und toll dass du diesen Weg gehst, weiter so :D
Traurig, dass die Bande nur eine "Meinung" vertritt und nicht in der Lage ist anderen Argumenten auch nur im Ansatz zu Folgen.
Im Video hier klingt sie viel freundlicher und man kann besser nachvollziehen worauf sie hinaus will als in den kurzen tiktoks
Sie lädt ja (denke ich mal) die tiktoks von sich auch nicht selbst hoch und indem man bestimmte Teile rauscuttet kann man Leute natürlich leicht schlechter darstellen
Ja da sie Zeit hat ein solch komplexes Thema aufzubauen und nicht immer nur Teilgebiete.
Für alle Fleischesser, falls euch das tierwohl oder Tierreich nichts wert ist dann eure eigene Gesundheit tut es für eure Gesundheit .
Krebs,Herzerkrankungen,Diabetes uvm können ein schnelleres Ende setzen als man denkt .
@@Shin-pg6jp Sie hat die provokanten Clips auch selbst hochgeladen aber nur um Reichweite zu generieren. Ich habe mir mehr von ihr angeschaut und sie ist wirklich nicht dumm! Inzwischen mag ich die mega gerne!😂
@@Phire261 Same sie ist eigentlich voll sympathisch und erklärt gut aber Leon will nicht zuhören
@@Phire261 👍
Ich hab sie noch nie so ruhig und geduldig gesehen. 😂 Respekt.
Ich kann mir richtig gut vorstellen, wie Leon am Abend vorher (selber) auf die Insekten Problematik gekommen ist und sich dachte:
"So mach ich sie fertig!! Das ist DAS Totschlagargument!" 😆
Ist ja auch ein Totschlagargument
ahahaaha
Insekten sind den Veganern egal haben wir hier im Video auch gesehen
Veganer sind somit Speziezisten und wer das nicht verstanden hat oder zugeben will, dem kann man nicht mehr weiterhelfen.
Leider. So gehen Personen vor, die bei egal welchem Thema bessere Argumente haben.
Dass die Militante Veganerin hier nicht zur "umgekehrten" Speziezistin wird und den beiden Experten nichts antut, ist beeindruckend 😳 das Gelaber und diese Art zu "diskutieren" ist wirklich hart zu ertragen.
Ich dachte auch, wenn das so weiter geht, isst sie einen von denen, mit der Begründung, dass man jemanden mit weniger Verstand ja essen darf. 😅
@@littlemoomintroll3271 Fraglich ob dann nicht auch sie zum Freiwild... Egal...
@@Falcondule Klar, nach der Logik auf jeden Fall. Deshalb ist es ja auch so wahnsinnig problematisch seine Moral auf diesem Argument zu stützen. Genauso wie dieses "das ist halt unser Instinkt"-Argument. Wenn man das weiter denkt ist man auch schnell bei dem, was du sagst...
Der Schöpfer gibt uns das Recht bestimmte Tiere zu schlachten. Punkt.
Mehr muss man dazu wirklich nicht sagen...
@@Islamsan In deinem Weltbild. Aber nicht jeder Mensch glaubt an einen Gott oder an Götter. Wenn man davon ausgeht, dass es keinen Gott gibt und alles Leben evolutionär entstanden ist, dann gibt es keinen Grund zu glauben das eine Leben sei mehr wert als das Andere. Evolution ist nicht zielgerichtet und folgt keinem Zweck.
Ich fand die Diskussion zwischen den dreien tatsächlich sehr wertvoll. Ich bin manchmal so überfordert wenn mir in einer solchen Diskussion genau diese Schwachsinnsargumente entgegen gebracht werden und frage mich immer „wow, wo soll man da anfangen“. Ich bin also froh, dass sie sich quasi geopfert hat und sich all dem argumentativ großartig stellt, davon kann ich definitiv was mitnehmen.
same 😂
feel you, bin bis jetzt immer davor weggerannt mich solchen Diskussionen zu stellen, aber ich denke ich werde es jetzt auch häufiger tun, vor allem weil ich meistens sogar noch Glück hab mich den Fragen die mir gestellt werden (was mir erst durch das Video jetzt bewusst wird)
Ich glaube Leon hat sich am Anfang diesen Punkt ausgesucht, sich nicht weiter damit auseinandergesetzt, und dann gedacht "Ich liege richtig, egal was gesagt wird". Man merkt wirklich sehr wie gut er vorbereitet ist...
oh man dieses Diskussionslevel tut echt weh . Ich bin noch 'Allesesser', aber ihre Argumente haben mich echt zum nachdenken gebracht.
Das ist so klasse zu lesen! Ich finde, es gibt einen so viel Freiheit, wenn man sich und seine eigenen Denkweisen hinterfragen kann und dadurch nicht gezwungen ist, Scheiss aus dem Mund anderer zu glauben. Wissen ist Macht, es ist wirklich so. Wem nützt was? Warum erzählt dir jemand etwas? Wen unterstützt du mit deinen Aussagen und ist es wirklich das, was du möchtest?
Ja, ich bin kein Veganer, aber wie oben schon erwähnt, als Boxer zum Boxen in den Kindergarten...?! Die Jungs sind absolut keine kompetenten Diskussionspartner;) da ist es leicht ein Ergebnis völlig einseitig "kippen" zu lassen ;) aber Respekt vor der Dame verhältnismäßig ruhig geblieben!
Ja,ihre und Rezos,bin jetzt am überlegen ob ich vegan oder vegetarisch sein sollte
bist du jetzt endlich vegan?
Find ich klasse :)
Wenn dus probieren willst würd ich dir empfehlen langsam damit anzufangen. Vlt nur noch 1 mal die woche fleisch oder gleich vegetarisch und dich dann langsam weiter zu trauen.
Von 0 auf 100 ist meiner erfahrung nach echt schwer (aber bestimmt auch nicht unmöglich!)
Finde das Selbstbewusstsein von Leon echt beeindruckend. Er denkt wirklich das er sie bloßstellt und das alles was er sagt,Sinn macht😂
Macht es nicht da stimmt, aber auch sie hat Fehler in ihrer Denkweise, zumindest sollte sie andersdenkende anerkennen, und zum Beispiel die Mönche sollte sie auch respektieren, ich meine die bringen sich doch auch nicht um, und Leben aber um ein VIELFACHES UMWELTBEWUSSTER als unsere Veganerin
"Ignorance is bliss"
@@markusschwarz2184 Ja deshalb konnte sie auch nicht sagen wie viele Insekten mit ihrer Reise starben
Dunning kruger Effekt
@@KillBill846 wollte gerade sagen hahahahah
Ich habe wirklich noch nie so viel Fremdscham verspürt, wie bei Leon wenn er denkt, er habe gerade einen super entkräftenden Punkt genannt und ganz stolz davon überzeugt ist, obwohl er die ganze Zeit nur Scheiße labert. Ich frage mich wirklich, wie man sich sowas ohne Rezos Reaktion geben kann 😭
Erinnerst mich an nen Kumpel der mal richtig auf Haze dachte er hätte Rummikub das Brettspiel verstanden und dann ausgelegt mit den Worten: Ha ich habs Euch gezeigt! Wir so: Ne so geht das nicht. Gesichtsausdruck: Unbezahlbar!
Der Schöpfer gibt uns das Recht bestimmte Tiere zu schlachten. Punkt.
Mehr muss man dazu wirklich nicht sagen...
@@Islamsan Außer bleib mir weg mit Religion, wenn wir eine Tierwohldiskussion führen.
@@Islamsan hab letztens mit dem Schöpfer geredet. Allah/Gott ist übrigens ne Frau. Sie sagt, wir sollen keine Tiere mehr tören.
Punkt. Mehr muss man dazu wirklich nicht sagen
@@anonymous-xk9du Du bist ein Lügner!
Das war das beste Interview, was ich bisher von ihr gesehen habe.
Auch witzig, dass die sie immer wieder darauf hingewiesen wurde, dass sie die Jungs doch bitte ausreden lassen soll, die aber die Frau nicht einen Punkt zu Ende bringen lassen... Hat mir körperlich weh getan.
Ich habe mir die Videos bewusst nicht angesehen. Man merkt einfach das es Leon nur um klicks geht. Er provoziert Sie bewusst. Aber Rezos Reaktion Video sind immer der Hammer. Man lernt viel dazu. Man bekommt immer diesen "Aha" Moment. Und dafür möchte ich dir danken.
Es tut mir einfach leid für Leon und Apo die in ihrer Kindheit und Jugend offensichtlich in keine soziale Struktur eingebunden waren, die ihnen eine ordentliche Bildung erlaubt hätte.
Apo gibt sich dieses mal wenigstens Mühe
Warum tuen sie dir leid? Das sind erwachsene Männer. Wenn dir fast jeder auf Social Media sagt wie anstrengend du bist, kann man als erwachsene Person mal etwas nachdenken und etwas ändern.
@@jeliiii3890 offensichtlich können die nicht nachdenken
Das trifft eigentlich gar nicht auf Nadim zu, er kommt sogar aus recht guten Verhältnissen (Akademiker Familie etc.) und müsste sich so gar nicht verhalten. Denke mal Social Media hat viel kaputt gemacht
Wären die beiden 12 Jahre alt, könnte ich das gelten lassen. Aber die beiden sind f*cking erwachsene "Männer"! Wenn die Schule mist verzapft hat, ist das noch kein Grund, auch danach nichts Neues mehr dazu zu lernen. Da ist man dann irgendwann auch mal selber Schuld.
Krass, wie sympathisch sie ist, wenn sie geduldig und schlüssig auf AUGENHÖHE argumentiert. Das fehlt mir in ihren Straßenvideos doch sehr. 😊 Man merkt auf jeden Fall, dass sie wahnsinnig viel Wissen zu dem Thema hat. 😊
Wow, ich bewundere ihre Geduld. Es ist so nervig, wie ihr einfach Niemand so richtig zuhört und gar nicht auf ihre Punkte eingegangen wird. Als wenn Leon nur eine Kuh im Jahr töten würde. Es ist auch so, dass Kleintiere bei der Ernte von Getreide etc. sterben. Aber es ist doch trotzdem besser, dass ich dann direkt das Gemüse esse, anstatt es Tieren zu füttern, die dann nur einen Bruchteil der Energie nachher an mich weitergeben könnten und daher viel mehr Getreide etc. bräuchten. Es wird halt kein Argument von ihr entkräftet, sondern nur eigene Punkte dargestellt um sich dann abzufeiern und sie als kompliziert und emotional darzustellen.
Jaaa! Wie oft mein Vater als Jäger schon angerufen wurde, dass ein Mähdrescher ein Reh erfasst hat, es aber noch lebt und er das Leiden des Rehs doch bitte beenden sollte, ist erschreckend.
Rezo, ich muss sagen, du kannst sehr gut Sachen analysieren. Das hat mir echt geholfen, diese Themen besser nachzuvollziehen especially weil ich mich sehr einfach beeinflussen lassen würde, wenn 3 nicht logisch denkende Menschen auf mich einreden würde. Ich zieh daraus, dass ich in Zukunft mehr Hypotetische Beispiele benutzen muss um zurück zum Punkt zu kommen und den Kern zu prüfen. Ich bin total begeistert von der Veganerin, wie die das Gespräch gehändelt hat.
Schöner Kommentar, mir gehts auch so!
Kleiner Tipp, auch wenns zur Schulzeit je nach Lehrer absolut langweilig war. Lies dich in Philosophie ein. Denn genau da wird vermittelt wie logische Schlussfolgerungen funktionieren und anwendbar sind. Descartes zum Beispiel
@@skesh9572 Kann ich nur unterschreiben.
Rezo, setz dich doch mal dazu xD Du erklärst das so wunderbar, sogar ich verstehe jeden Punkt jetzt... Ich finde generell super, wie du deine Sichten teilst und somit auch viel aufklärst. Ich gucke deine Videos gerne, weil ich super viel daraus lernen kann :)
1:05 Vitamin B12 kann man sich als eine Spritze geben lassen. Einige Patienten bei mir machen das
Erstmal vegan werden damit man nicht mehr auf der gleichen Seite wie Apored und Leon steht
Aka vegan sein weil "ich bin nicht wie die Anderen" 😂
@@florianho8079 😂 vegan gleich Gegenteil von Leon marchere und den andern bremsen der Diskussion, Bzw. Denkfähigkeit.
Mit einem T Shirt wo das genauso drauf steht bin ich dabei.
Haha, ironisch. So viel Diskutiererei und am Ende kommt das beste pro-Vegan-Argument von denen, die eigentlich die Gegenposition beziehen - nämlich nicht zu sein wie sie :D
@@florianho8079 ne weil man sein will, wie die anderen. also wie die mit logik.
An dem Punkt, an dem ein dritter dazu geholt wurde, der nichts tut, als die vorher vorgetragenen Dummheiten zu wiederholen, konnte ich fast nicht mehr glauben, dass das Realität ist.
„Utilitaristisch“, da waren sie dann spätestens komplett raus 🤣
Knapp 2 Jahre sind für uns seit dem upload vergangen, ausser für Leon, er macht sich immernoch die Schuhe zu, wahrscheinlich bis zum Schluss.
Meinen Respekt, dass du den Leuten sagst, sie sollen ihren Verstand benutzen, deep gehn. Das ist extrem wertvoll! Genauso, wie: (Ehre Digga!): meinen Respekt, dass du mit dem Video Raffaela deinen Respekt gibst!
was mich am meisten überrascht hat, ist das Apo scheinbar ernsthaft auf ihre Argumente eingehen wollte
Absolut! Es wäre vmtl interessanter gewesen wenn sie mit ihm allein geredet hätte
@@itsme378 definitiv
Jo ist schon traurig und hätte ich nie erwartet dass der Typ am respektvollsten ist.
@@youtubecommentsguy9805 Ist halt schwer, weniger arrogant und respektlos herüberzukommen als Leon
Das war so anstrengend.... Hab das Gefühl die wollten nichts lernen sondern sie nur bloßstellen..
So wie Leon direkt von Minute 1 zu den Insekten führen wollte, bin ich mir sicher, dass genau das der Plan war. Der letzte Dude war ja auch geplant angeschleppt. (Auch i son Schmutz RUclipsr)
Sie wollten nicht nur nichts lernen, die sind lernresistent.
Und nicht mal das hat funktioniert. Sie haben einfach nur sich und ihre Dummheit bloßgestellt.
Also Leon ging es nur darum, die Diskussion, wenn man das so nennen kann, zu gewinnen und da ein "Killer" Argument zu haben. Zumindest dachte er in seiner Dummheit dass er so ein Argument hatte.
Die haben sich bestenfalls selbst bloßgestellt. Dass ihr in der Diskussion hier keiner der Typen gewachsen war, hat man spätestens mit erscheinen des dritten Dudes gemerkt.
Minute 2:40 ..."Selbst wenn du sie zerfetzt, manche kriegen nicht einmal mit, dass sie zerfetzt wurden."... genau das hat Leon hier in dem Video bewiesen.
Das video hat mich jetzt 2h sehr gut unterhalten und ich musste mehrfach laut auflachen. Je mehr ich von der Militanten Veganerin sehe desto Sympathischer wirkt sie auf mich. Sie tat mir sehr leid
Wisst ihr was das Schlimme daran ist...? Es gibt da draußen Menschen, die Leon, Apo und diesen Dude dafür auch noch feiern :/
Ja, so ist es leider
Schaut doch das Video zuende dann sollte jedem klar werden das sie doppelmoral betreibt und jeder seine Grenze da setzt wo er will.
Oh noch so einer, der mit Leon und dem anderen Dunning Kruger Typ immer wieder zurück geht. 2h zuhören(?) und immer noch nichts gerallt. Ja, ich meine dich damit 🤦♀️
@@tomas2565 lul der hat einfach die ganze 2 Stunden vom Video gepennt. Alles klar
@@tomas2565 woooo? Wo soll hier bitte Doppelmoral sein?
Als Leon gesagt hat „wir wollen ja bisschen sachlich bleiben“ musste ich schallend lachen 😂 sagt einfach derjenige aus dieser Runde, welcher auf mich mit Abstand am intelligenzärmsten wirkt
"Also das ist doch realitätsfern!"
ein paar Minuten später
"Also die Hasen könnten mir ja ins Genick beißen..."
Absolutes Comedy Gold.
Der einzige Hase der dir ins Genick beißen kann, gibt es in Monty Python der Heilige Gral
@@__TK___ Oder im Horrorspiel Five Nights at Freddys.
@@__TK___ war das nicht "die Ritter der Kokosnuss"
Feier den Hasen einfach Mega👍🏻😆
Ich hätte Rezo so gerne dabei wenn ich in genau diese Unterhaltungen seit 10 Jahren mit meiner Familie führe xD Und genauso wie die Militante komplett alleine, wahrend immer mehr Leute dazu kommen, die sich einmischen und wieder komplett von vorne starten müssen...
Aber ich verstehe auch empathisch den inneren Wiederstand der Männer. Sie waren wahrscheinlich noch nicht oft in ihrem Leben in einer Situation, in der sie sich Fehler eingestehen mussten.
Musst dich ja nicht immer wieder erklären oder rechtfertigen oder sonnst was
Außer du denkst es ist deine passion Tierlleid zu minimieren , dann go for it 😊
@@Nahbroimdonewithu Das stimmt. Ich erlebe aber auch immer wieder, dass Erklärungen eingefordert werden. Oder mit so dummen Argumente Fleischkonsum gerechtfertigt wird, dass ich das nicht einfach so stehen lassen kann. Vielleicht sollte ich das einfach mal versuchen...
@@FroggiStyle kannst ja vor jeder Diskussion fragen: "Bist du bereit Ansichten auszutauschen ohne den Respekt und die Toleranz voreinander zu verlieren?"
Und zur Sache dass du jedes Mal was sagen musst weil du diese "dummen" Argumente hörst.
Bewerte die Menschen nicht dafür dass sie Aussagen treffen nur weil es ihnen an Bewusstsein über etwas mangelt, worüber du schon Bewusstsein aufgebaut hast. Das schreckt die Menschen ab, auch wenn du es nicht ansprichst spüren sie deine Einstellung gegenüber ihrem Verhalten. Wenn Menschen sich bedroht/angegriffen fühlen dann versuchen sie einfach nur sich zu verteidigen und dann kommen solche "Argumente" wie zB bei Leon Machere zum Vorschein. Einfach emotional abgewehrt und inhaltlich nicht wirklich aufgepasst. Eben weil der Mensch im Verteidigungsmodus ist anstatt im ich-lerne-neue-sachen-Modus😅
Die Insekten tun Leon leid weil er kognitiv auf deren Level ist😂
Der Rat der Insekten ist empört und weist diesen Vorwurf von sich.
Mensch, das ist doch jetzt echt kein Grund, Insekten zu beleidigen...
Beleidig die Insekten doch nicht gleich so hart
Ahahahaha hast du nicht gesagt
Sie tun ihm nicht leid aber ihr eben auch nicht und dann müssen mir auch die Kühe nicht leid tun. Sie setzt die Grenze wo sie möchte und Apored auch. Apored spricht ihr Lob aber sie spricht Apo schuldig.
Unfassbar wie höflich sie dabei geblieben ist
Fand sie ziemlich unhöflich gegemüber dem letzten Gast, man kann es aber auch biased sehen
Leon ist der Typ in der Klasse wegen dem niemand diskutieren wollte weil er immer zu überzeugt von sich selber war und den Sinn der Diskussion nie verstanden hat. Nach dem Mottto : Meine Meinung ist richtig und alle anderen sind falsch.
Da sieht man mal, wie relevant so ein Philosophiestudium (oder privat intensive Auseinandersetzung) sein kann. Rezo gibt einfach einen sehr sehr nicen Crashkurs in Logik und Ethik. Ich finde es so krass, was für einen schlechten Ruf dieses Studium und "hypothetische Debatten" haben. Obviously very important stuff.
Ich verstehe auch ehrlich gesagt nicht, warum Philo/Ethik nicht verpflichtend in der Schule ist, da es literally eine der wenigen tatsächlich nützlichen Dinge dort wäre.
PS: Mache Philo aktuell im Nebenfach und kann nur jedem immatrikulierten Studierenden ans Herz legen, sich einfach mal in Vorlesungen über Logik reinzusetzen✌🏻
Wie der erste Satz von Apo schon deutlich reflektierter ist als ALLES, was Leon zu dem Zeitpunkt gesagt hat 😂
Ich finde es toll wie simpel Rezo die Fakten für die noch nicht vegan lebenden Zuschauer zusammenträgt. Fände ein Rezo Video über Veganismus mit Quellen wie in den Politikvideos toll!
1:03:00 es ist sooo respektlos, mitten in einem Gespräch da her zu kommen, das Gespräch zu unterbrechen und einen Dritten dazu zu holen der nicht, eingeladen war.
Das stimmt aber weißt du was lustig ist? Leon und Apored haben den Typ gewählt weil sie dachten, dass er schlau ist!😂
@@Phire261 😂😂😂
@@Phire261 Dumme Leute und ihr Selbstbewusstsein.. so krass man, wie überzeugt der Typ von sich selbst ist
@@Phire261 Er ist auch schlau keine Angst. Man denkt ihre Doppelmoral schön auf und Fleischesser müssen sich nicht schuldig fühlen da sie ihre Grenze auch setzen wo sie wollen.
@@tomas2565 du bist das perfekte Beispiel dafür dass Leute das Wort Doppelmoral beliebig rumschleudern wie Rezo sagt. Fleischesser wollen sich nur nicht schlecht fühlen, darum macht ihr das ganze Insektentheater.. die Grenze ist nicht, wo wer will, sondern jeder sollte einfach möglichst viel tun. Ich bin Vegetarierin, nicht Veganerin und mir ist bewusst, dass es besser wäre vegan zu sein. Du hingegen versuchst dir einzureden dass du zu 100% recht hast weil du dir nicht eingestehen kannst dass es moralisch fragwürdig ist, Fleisch zu essen. Die mental gymnastics die ihr geht um nicht als Ar$chloch da zu stehen.. oder ihr seid noch stolz drauf eins zu sein. Beides ziemlich dumm.
Ich glaub ne Studie die beweisen würde, dass Leon weniger neuronale Verknüpfung in seinem Nervensystem hat als die Mücke die ich eben weggeslapt hab, wäre viel interessanter
Boha sie tut mir echt leid. Das sind wirklich keine Leute um sie herum mit denen man eine Diskussion führen kann. Das sie solange ausgehalten hat ohne zu platzen Respekt!
Sie hat meinen größten Respekt einfach dafür, dass sie sich die ganze Zeit lang diesen Mist angehört hat. Das ist einfach nervenraubend...
Ach Rezo...was für ein herrliches Reaktionsvideo! Ich wäre unfassbar getriggert gewesen, hätte ich das Original unkommentiert anschauen müssen, aber du hast es geschafft, dass ich am Ende einen Lachanfall bekommen habe. Du bringst Dinge so unglaublich logisch, nachvollziehbar und witzig auf den Punkt. Danke 😍
Kannst dir die von Stay noch anschauen, beide sind sehr sehr she unterhaltsam
@@kingmiamitv9091 Danke dir für den Tipp! Ich werde es mir in ein paar Tagen anschauen, mein Kopf braucht vorher noch ein bisschen Pause :D
Der Schöpfer gibt uns das Recht bestimmte Tiere zu schlachten. Punkt.
Mehr muss man dazu wirklich nicht sagen...
@@Islamsan 🤣musst dich ja toll fühlen
@@taratolka3297 Was hat es mit „toll fühlen“ zu tun? Ich lasse Tiere sehr gerne schlachten, weil Gott sei Dank der Schöpfer erlaubt und es schmeckt. 😋
Ich glaube Leon hat angefangen mit 6 Jahren zu saufen, anders kann ich mir dieses Gespräch nicht erklären
Perfektes Beispiel für 'Es ist schwierig mit intelligenten Menschen zu diskutieren, aber es ist noch viel schwieriger mit dummen Menschen.'
das Video was REZO sich anschaut zusammen gefasst:
IQ70_IQ130_IQ70
44:16 "Es ist offiziell, es gibt Theorien"
Der Satz hat mich sowas von gekillt 🤣🤣🤣
Oder "Es gibt Theorien, die sind ÖFFENTLICH"
Oha digga öffentlich? Krass bruda
@@laerramarie2620 True
Der Schöpfer gibt uns das Recht bestimmte Tiere zu schlachten. Punkt.
Mehr muss man dazu wirklich nicht sagen...
@@Islamsan Das ist so random, das ist in meinem Kommentar überhaupt nicht das Thema, geh mit Leon Schuhe binden
@@big_darkside2716Der hat X mal einfach weird immer nur copy and paste reingehauen... egal, ob es zum Thema passt oder nicht.
Braucht n bissi Aufmerksamkeit... 🤫
Ich find's krass, wie gut Leeroy die ganze Runde moderiert hat! Respekt!
Der war gut! XD
Uiuiui das ist echt gut😂
Hahahahhhh
Der Schöpfer gibt uns das Recht bestimmte Tiere zu schlachten. Punkt.
Mehr muss man dazu wirklich nicht sagen...
@@Islamsan würdest du auch einen Hund oder ein Eichhörnchen essen?
Das Ende hat mich wirklich gekillt, ich habe Tränen gelacht. Wenn ich, mit einem Jagdgewehr, gegen 20 Hasen kämpfen würde, ist es besser als gegen eine hilflose Pflanze. xDDDDD
ich mag sie zwar nicht unbedingt, aber in dieser Disskussion hat sie meinen größten Respekt und tut mir sehr leid😂🤦🏼♀️ könnte mir das nicht geben, mit Leon so lange zu reden, würde so aggressiv werden😂🤦🏼♀️
Risengroßen Respekt. Ich wäre nach gefühlt 5 Minuten schon komplett ausgestiegen.
Diese "Diskussion", die von Leon und Apo da geführt wird, tut mir im Kopf schrecklich weh.
ich fand apo ja noch ok der wollte ja wirklich mit reden an ihrer stelle hätte ich einfach nur mit dem geredet weil er wirklich interresiert war
Ich bin zwölf und hab mehr verstanden als Leon.
Schon traurig
Das traurige ist, dass 12 jährige Kids schon meinen das ganze Leben durchgespielt zu haben und ihre eigene Meinung auf Basis einer verkorksten Gesellschaft und deren Systemlinge im Social media Bereich die einzig ware sei. Das ist echt traurig. Und meines Erachtens eine Gefahr für die zukünftige Gesellschaft. Meine Meinung🙋♂️
@@therealfinisher was läuft denn bei dir falsch. Immerhin hat die 12 jährige mehr verstanden als 2 Leute, du und Leon. Natürlich hat man mit 12 nicht das ganze Leben begriffen, so wie viele Erwachsene nicht, aber jeder der was lernen möchte, ist wertvoll für die Gesellschaft. Dies als Erwachsener abzuwerten, wenn junge Menschen etwas gelernt haben, ist schwach.
@@therealfinisher tf, hatte doch jetzt gar nichts damit zutun, ist doch gut wenn 12 jährige sich selbständig weiterbilden und eine Meinung erstellen...
@@therealfinisher geht einfach auf 12-Jährige los
@@therealfinisher 12yo: *bildet sich fundierte, logische Meinung*
Du: "sTiMmT NiChT wEiL Du zWöLf BiSt"
Dieses Video zeigt einfach ganz genau wie es sich nich lohnt mit manchen Menschen zu argumentieren/diskutieren weil Sie einfach nicht in der Lage sind dir zu folgen.
Er dachte er hat einen Punkt gefunden, mit der er sie „zerfetzen“ kann und hat sich dran geklammert als ging es um sein Leben… er war bei den Argumenten von ihr gar nicht mehr weiter 100% anwesend, weil er nur darüber nachgedacht hat, wie er den Punkt weiter gegen sie verwenden kann.