В том то и дело, в оригинале Джорджа Лукаса световые мечи передавались только достойным либо достойные джедаи, либо достойные ситхи могли удостаиваться световыми мечами. В новой надежде когда Оби Ван вручил световой меч Люку, это был прям до мурашек знаковый и важный момент, зритель понимает насколько это важное оружие!
Да, бро, это просто какой-то бред. Ладно, что кому попало, но то, что какая-нибудь Рей не отхреначила себе все конечности к чёртовой бабушке в битве с Кайло Реном. Я хочу сказать, что чтобы драться с кем-то на световых мечах, нужно очень много тренироваться, в противном случае, зарежежь себя своим же оружием
Да любой падаван из оригинальной трилогии вынес бы этих псевдоджедая Рэй и грудастого в обычном бою на световых мечах, они правда как будто в первый раз в руки меч взяли. Если с интуитивной силой Рэй могло бы проканать, что она суперталантлива, то борьба на световых мечтах это именно навык, которому нужно было учить
@@ayur_93 "В новой надежде когда Оби Ван вручил световой меч Люку, это был прям до мурашек знаковый и важный момент, зритель понимает насколько это важное оружие!" Ты это себе нафантазировал, обычная передача оружия не более. Световые мечи делали себе сами, передавались изредка исходя из ситуации, а не "достойным" как ты придумаываешь. И какие достойные ситхи, что за бред, в фильме просто показывают ситхов с мечами ни слова о том, достойные они или нет, и при каких условиях им это оружие дадут, ты опять из воздуха нафантазировал, то чего в фильмах тупо не было показано.
В 1 эпизоде Квай Гон проткнул мечом огромную дверь, и весь центр конструкции начал плавится, что свидетельствует о том, что во время соприкосновения с чем либо, поле меча, что сдерживает темпаратуру плазмы перестаёт действовать, а теперь представьте что будет с телом человека, если внутри него начнёт распространятся такая температура... внутренние ожоги дело не шуточное, потому колющие удары светового меча всегда несут смерть, а Дриснею двойка по ОБЖ.
@@РомаБаталов-р5э а Эника разве кто-то протыкал? Ему вообще отрубили конечности, а ожог в таком случае остается лишь снаружи. Кроме того если бы не передовая медицина Палпатина откинулся бы он сто раз, такой медицины не было у того же Квайгона, вот он и откинулся
@@dimamimo5208 Месть ситхов. После приказа 66 клоны задержали сенатора Органу, юнлинг напал на клонов и пытался защитить сенатора, но к сожалению погиб, сенатор смог сбежать
@@Dokinson он не пытался защитить сенатора, он хотел уехать вместе с ним, если бы не юнглинг, то сенатора бы просто отпустили и он бы вернулся к своим делам, а так из-за пацана ему пришлось быстренько съёбывать.
Самое царапающее в новых боях для меня было что по канону лезвие клинка невесомое, а в диснее они прям тяжелые, и это прям очень видно, как они еле махают этими по идее легкими воздушными сгустками энергии, как лоли с двуруком, ужасно неуклюже. Да и сами актеры видно не слишком умеют в спорт
притом есть у нас дилогия игр "падший орден" и "выживший" с рыжим который как кайло могёт стазис накладывать тож диснеевский канон. ну так вот если в 7-9-ом эпизодах рей и кайло просто увесистыми палками махают от чего и выходит что оба буд-то физическую силу вкладывают в удар. то в играх Кел Кестис вкладывает "Силу" (ну почему нужно местную жизненую энергию именно "силой" назвать? слово блин двусмысленное, иногда от недопонимания и контекст не спасает) в удары, что разработчики даже визуально подчеркнуси небольшим размытием перед каждым ударом что уже гораздо уместнее смотрится и такого батхерта не вызывает
Это тем более удивительно, ведь актёры как раз спортивные, тот что играл Кайло здоровенный мужик, да и девку серьёзно гоняли перед съёмками. Палки то на съёмках всё равно нетяжёлые. Даже если бы им дали исторические мечи, которые обычно весят примерно 1.5 кг, они так натужно ими махать не должны были. Тут скорее умышленно, а причина в неспособности именно этих актёров хорошо фехтовать, без риска развалить друг другу кабины.
хз, есть тёмный клинок и он имеет большой вес, если тот кто его держит ему не соответствует и еще всякие приколы. + в клинче тут противоборство сил сражающихся присутствует. Но Джедай это не мамкин каратист, а тренированный воин, который этим мечем не 1 день махает и если он в процессе боя так выдыхается быстро на ровном место, это вопросики. Есть еще такая тема, что сражаясь Джедаи тратили свои силы, об этом они неоднократно в трилогиях Лукаса говорят. К примеру Йода Сидиусу или наоборот (Уже не помню), что мол с каждый секундой твои силы угасают. Но это была не совсем физическая усталость.
В свое время (примерно в начале 00-х) "динамичную камеру" стали впервые использовать в шпионских боевиках т.к. это экономило бюджет и позволяло создать контраст с боями из бондианы (там драки были более реалистичные, но менее динамичные)
Скучаю по тому времени когда кино делали ради идеи, чтобы показать людям саму картину и рассказать интересную историю. А не ради денег и претенциозности на награды. Ушла эпоха
Нееее, люди всегда хотели денег, и поэтому любой не монополист бизнесмен скажет, что да, сэкономить это дело святое, но качественный продукт продаст себя сам. А в Диснее сидят некомпетентные люди, которые слушпют советы от не менее некомпетентных людей на большой зряплате, которые говорят, что на бонусах от поехавших фондов можно заработать больше)
Оооох да, превращение световых мечей в простые дубинки - это та ещё срань. Световой меч должен быть оружием смерти, несущим гибель и расчленение, а не безопасной для детей игрушкой Хасбро
Не имеет веса, но это не значит что в удар (замах) не нужно закладывать силу. Даже если они просто рукой будут махать, без какой-то то палки, то оно и будет выглядеть так, как они показали. А не тупые махания палкой, как это было в приквелах. Они машут и даже не попадают друг другу по мечу, у них нет цели ударить в уязвимое место, алло. Зомби стадо без собственного мнения
@@РомаБаталов-р5э Ситха так просто нельзя убить, были Ситхи которые полностью лишались тела, но оставались жить при этом. Вот Джедай такой удар не переживет .
Это стиль периода Мейдзи, когда катана уже потеряла свое значение. В этот период практическое применение имели лишь прямые катаны, которые были оружием полицейских. В полицейские набирали всех подряд, у кого были навыки владения прямым мечом, то есть тех, кто занимался кэндо, которое было доступно для простолюдинов, тогда как кэндзютцю было только для знатных людей, самураев.
Как понимаю,светошашка с гардой из "ножиков",дань уважения европейским двуручникам?Смотрится бредово,принимая удар на эти отростки,можно легко меча лишиться,т.к. эмиттеры никак не защищены.
Ну в оригинальной трилогии Лукас не мог показать дуели так как он их задумывал ибо не было компьютерной графики. Смотрел фильм про то как снимали 4й эпизод. Там такой дряблый бой ибо мечи были сделаны из очень хрупкого материала, который позволил спецам по эффектам тех лет на постпродакшене на них свечение накладывать
Они настолько обесценили мечи, что сам Люк в начале 8-го эпизода свой первый меч вышвырнул за спину и даже не удивился тому, как спустя десятки лет этот меч нашли, после его потери вместе с рукой в пятом эпизоде
а мне эта сцена показалась просто противной, просто мерзотной. Меч это не просто игрушка или инструмент, это часть Джедая, они вкладывали в его создание очень многое и не у всех это получалось просто, меч даже ИРЛ это в первую очередь статусная вещь требующая особого обращения. Выбросив свой меч, он словно обоссал могилу Оби Вана и Йоду, обесценил всё это до 0. После такой выходки, мне хотелось встать и выйти, это единственный и последний фильм, что я смотрел от Диснея и то, только потому, что водил детей в кино..
@@mejtes100 Статусная вещь? Прямая катана эпохи Мейдзи это оружие полицейских воевавших с каким-то там влиятельным генералом пытавшимся подмять под себя правительство. Прямая катана была хороша тем, что с ним умели обращаться те, кто обучался кендо, то есть это могли быть и простолюдины, которым кендо было доступно, в отличии от кендзюцю.
@@thewhite8uard Кендо шмендо обычные испанцы на филлипинах в сильном меньшинстве надрали любителям катаны жопу так что хватило одного замеса что бы понять что палки японцев кирасу не пробивают а испанцы которые сильно драли всем жопу в европе и японцам насували.
Ирония в том, что дуэль Оби и Дарта из Эпизода IV как раз самая реалистичная с точки зрения фехтования. А настоящее фехтование не очень-то зрелищное. Дуэли трилогии эпизодов I-III нереалистичные(ну фантастика же), но зато зрелищные ( и это хорошо). А вот Диснеевские дуэли умудрились оказаться и нереалистичными и неэффектными.
не реалистичными, а косплеющие реализм не учитывая ни силы форсюзеров, ни факторы самого оружия. - то же самое если бы они взяли полуторные мечи и а дрались так как буд-то у них шпаги.
Меня ещё раздражает, что в сиквелах постоянно делают вид, что махать световым мечом сложно и он тяжёлый. А на самом деле это тоже самое если бы они дрались на фонариках, ведь лезвие почти не имеет веса и именно из-за этого им могут владеть лишь джедаи.
В том-то и ирония, что в приквелах дуэли более реалистичные с точки зрения Вселенной ЗВ. Ник Гиллард, отвечавший за хореграфию и постановку боевых сцен со световыми мечами, предварительно досконально изучил существующий лор по световым мечам ЗВ.
@user-mv2rh1pn6g Уууу, нормальный лор-то все-таки читать и знать надо. В кристалле абсолютно ничего магического нет. У кристаллов нет души, сознания, морали. Цвет определяется просто внешними условиями, в которых рос кристалл. Никакой магии в создании меча тоже нет. Медитация нужна для идеальной подгонки деталей во время сборки. Т.е. всего лишь повышение КПД. Реже заряжать, больше мощность на выходе. Для активации меча никакой Силы не надо, обычно для этого кнопка имеется, если не считать отдельных форсюзеров, любителей повыёживаться, делавших меч без кнопки. Весь лор придуманный Диснеем и касающийся мечей и кристаллов - это помои для мозгов недалеких граждан.
Как сейчас помню, в детстве, в первый раз увидел сцены поединков Мола и Квайгона, Обивана и Энакина... Эти сцены вызывали такое волнение, переживание, увлеченность. Особенно (в первом случае) моменты, где они прыгали между ярусами, а потом молодой Обиван не успел пробежать за барьер к учителю и ему пришлось смотреть за его дуэлью. А на Мустафаре так вообще жесть - кругом лава, магма, расплавленный жидкий металл, аварийная ситуация с отключением генераторов и дуэлянтам буквально приходилось балансировать между жизнью и смертью...
Рей так машет мечем как-будто лопатой. Если я правильно помню, лезвие светового меча не имеет веса, только рукоять. В это веришь в приквелах в дуэлях Оби-Вана, Энакина и других, а тут все удары размашистые и с усилиями, как будто Рей и Кайло Рен арматурами дерутся. Ну и да, теперь каждый бомж может орудовать мечом, как будто этому искусству не нужно посвящать себя с малых лет, ну дисней большой, ему видней
Размышлял как то о световом мече, ибо понимание что такое световой меч недооценено и не раскрыто полностью. В моём понимании, световой меч это магия(сила) плюс технологии, что то вроде техномагия, или в нашем случае техноСила. Если бы меч был так прост в создании, то его бы клепали как горячие пирожки. По итогу мы имеем, тренировку юнлинга стойкам и работе с мечом, что бы он не отчекрыжил сам себе что ни будь, ну и самое главное это работе с Силой. Потом уже, как юлинг осваивает основы, идёт полёт на планету Илум, где он находит тот самый кристал, пройдя кое какие испытания с помощью видения силы. Далее я уже основываюсь на тысячах фанфиках, юнлинг напитывает свой кристал своей силой и создаёт уже свой меч. Данный меч работает за счёт силы одарённого, подпитывается ей и заряжается, и если не одарённый возьмёт меч, он поначалу будет работать, на остаточной силе прежнего хозяина, но в итоге он просто отключится и всё, ну или просто превратится плазменный резак, который каждый пять минут нужно заряжать. Ну а после того как юнлинг создаёт сейбер, его находит учитель и обучение продолжается дальше. Как то так.
@@spaceofnews сила в зв это не магия. Магии в этой концепции нет. Жанровые условия другие. Кристалл сам по себе источник энергии. В будущем лучше не используйте фанфики как источник информации, это все таки не внесенное в канон творчество. Старый лор считается частью нового канона только частично, так что надо уточнять на данный момент каноничность источника. Сила со стороны похожа на магию, но это разные понятия, не путайте пожалуйста. Световой меч самодостаточен в плане энергии и функционала, сложность именно в обращении, потому что тренированный джедай использует как опыт тренировок так и защищает себя силой либо поддерживает силой концентрацию. Обыватель который не умеет владеть световым мечом просто отрежет себе какую-нибудь часть тела. Ну и да, не обладая Силой тоже можно овладеть сражению на мечах, но это сложнее, но случаи были. Тот же Гривус.
@@Naberius-Dark-Prince Ну я как бы провёл параллели, между магией и силой, но я разделяю эти два понятия. И кристалл на мой взгляд не может быть источником силы, скорее проводником. А если он является бесконечным источником силы, то это имба или магия. Я скорее склоняюсь что кристалл это что то вроде проводника и концентратора проводящего и преобразующего силу в энергию. А источником силы энергии выступает сам одарённый. Если рассматривать с точки зрения что кристалл источник силы, то меч это уже плазменный резак. И да, только что пришло на ум, не знаю есть ли это в каноне, кристаллы использовались в лазерных пушках на крейсерах, запитываемые реакторами. Тоже наверное выдумки из фанфиков.
@@Naberius-Dark-Prince Цитата из вукипедии об устройстве светового меча: Сверхпроводник завершал энергетическую петлю, подавая преобразованную энергию обратно на внутреннюю батарею, где цикл начинался заново. Это уже похоже на вечный двигатель.
Не имеет веса, но это не значит что в удар (замах) не нужно закладывать силу. Даже если они просто рукой будут махать, без какой-то то палки, то оно и будет выглядеть так, как они показали. А не тупые махания палкой, как это было в приквелах. Они машут и даже не попадают друг другу по мечу, у них нет цели ударить в уязвимое место, алло. Зомби стадо без собственного мнения
Раньше не ценили что имели, а сейчас восхищаяемся и ставим в пример те битвы что были до крысиного дома. Не ценили так же и Актёра игравшего молодого Энакина, а теперь все считают спустя долгое время его легендой и заслуженным актёром для Роли Дарт Вейдера
С Хайденом вообще смешно получилось, раньше срали его все олдовые фанаты ЗВ, а теперь получается, что его появления в сериалах это лучшее, что вообще есть в новом каноне.
@@chipdouglas9495 потому что засирали на западне, т.к. оригинальный его голос реально такое себе. Наши уши спас дубляж, который хвалят и западные фанаты ЗВ
Ты забыл главное: Световые Мечи превратились в подобие палочек из Гарри Поттера. В 7 эпизоде есть момент, где меч зовëт Рэй и показывает ей будущее, потом приходит бабка и говорит ей что меч еë выбрал. И в комиксах если вложить в кристалл все свои плохие воспоминания то он по краснеет. И вообще это теперь не опасное орудие которым можно себя ранить, и с которым нужно много тренироваться, теперь это просто дубина для обезьяны. Вот такие теперь Световые мечи в каноне.
Раньше в Голливуде для постановки экшен - сцен приглашали Само Хунга. Но потом он постарел, и перестал там подрабатывать. А у Дома Мыши своего такого-же крутого постановщика боев нет. Вот и получилось как получилось. Хотя бы могли пригласить тренеров официальных школ по бою на световых мечах, которых сейчас по всему миру множество. Даже чемпионаты мировые проводятся по бою на лайт саберах. Кстати сьемку боев из одной точки придумал Брюс Ли, поэтому даже сейчас боевые сцены в фильмах с Брюсом смотрятся намного круче чем все современные поделки. Фильмы с Брюсом Ли можно хоть 1000 раз пересматривать и все равно не надоест.
Брюс Ли уже в детстве мне казался мало смотрибельным, если видел Джеки Чана, а потом Джет Ли. Ну это смешно, там у кино этих миллиардный бюджет. Профессионалы постановщики есть. Вы же видели Онг Бак и Рейд? Это вот канон. С Брюс Ли уже коряво смотрятся. Ну он просто первый из них, респект ему. Ну как мастер он их всех выше перечисленных слабее. Поверьте, я занимаюсь единоборствами с десяток лет. Отец вообще 30 лет тренирует Джиу Джитцу. Знаем о чём говорим. В приквелах отлично поставлены сцены, просто супер. В старых тоже не плохо, ну похуже, чем с 1 по 3 эпизоды, но там да, атмосфера, ты за них переживаешь как за себя. Из старых напряг ток переход Энекина на темную сторону. Показалось очень топорным и прям ну не веришь ни секунды, остальное отлично всё было.
@@ГэтцугаТэнсё Джеки такого же уровня мастер, он у них живая легенда. И заслуженно. Джет Ли да, сразу был крутым спортсменом. Ну главное у них постановки есть прекрасные просто. Из новых уровень мощный это из Рейда ребята, и Онг Бак, Тони Джа
У Мышей в 7-м эпизоде были в кадре Ико Уайс и Яян Рухъян, занимавшиеся постановкой боев в "Рейде". Что им мешало нанять их еще и постановщиками боев для этого фильма, я без понятия. А еще я не понмаю вот чего: у них в фильме есть два крутых мордобойца, но при этом им не дали ни не то что подраться, но даже хоть какой-то экшен-сцены с их участием. Вот как так-то, а?
Ну... Я конечно уже и не помню какие битвы были в 7-9 части... Но я точно знаю, что больше всего я люблю 3 часть ЗВ - это месть ситхов , блять просто охуительно там всё
Вы абсолютно правы по поводу нарезок. Я экшен сцены просто перематываю в современных блокбастерах. Тряска, рваные бои, настолько это всё раздражает. Сцена боя советского Шерлока с Мориарти выглядит эпичнее.
Тряска камеры и смена кадра - это простое желание сэкономить и ускорить процесс съемки. Никто не будет ждать пока условный актер сходит в качалку, к тренеру боя на мечах и сыграет сцену полностью + отрепетирует с партером. Гораздо проще показать неподготовленному актеру пару движений, которые он сможет выполнить за один-два дубля, потом крупный план с нужной эмоцией....профит! повторяем
Вывод такой. Надо заканчивать снимать фильмы по ЗВ и снимать только мультики. Там актёрам не надо тренироваться для зрелищных боёв. А в нынешних условиях можно вообще обучить нейронку какую-нибудь, чтоб она выдавала анимации боёв на мечах.
Также, если присмотреться к мечам в моменты быстрого движения, то будет видно, что в трилогии приквелов у них остаётся след, это сделано благодаря графике. А у Диснея световой меч - это буквально светящаяся крепкая палка, никакой графики.
Вот и Джеки Чан не понимал, задаваясь вопросом. Как вы снимаете сцену за пол дня, на которую в нашем фильме уходит две недели? Видимо сейчас звезды нежные пошли, не перетруждающие себя тренировками и хореографией.
@@Opriadr по тому, что в игре нужно рендерить N кадров за секунду. В фильмах же можно позволить себе рендерить N секунд 1 кадр. Ну и плюс игры должны идти и на довольно слабом железе.
7:42 Интересный Факт: Хейден и Еван (актеры Оби и Эни) идеальнейшим образом проработали свой последний бой, его даже не ускоряли, они реально настолько быстро двигались
Мне больше нравится смотреть на "бои" фанов которые устраивают, вот там люди отжигают с палками, вот их бы как учителей по хореографии по боям нанимать
В приквелах были прекрасные дуэли с разными боевыми стилями, но нетакусики, которые ничего кроме оригинальной трилогии не признают, обозвали такие сражения "танцами" и вот Дисней для них и сделал как в старину убив хореографию полностью, еще и с весом мечей явно переборщили, поэтому сражения в новой трилогии похожи не на бои, а на махария бейсбольными битами. Ну чтож, за что боролись - на то и напоролись.
да бои были супер быстрые и динамичные в прологе (1-3). Скорость фехтования огромная, потому как это не лохи какие то палками махают, а серьезные ребята, которые это делают предвидя поединок, их направляет сила.
"Вялые бои" в оригинальной трилогии и их оправдание: Эпизод 4: они не молоды, плюс каждый бился на уловки, а не на драйв, искал ошибку другого. Эпизод 5: Люк зелёный, а Вейдер с ним заигрывал, щупал, спровоцировал, доказывал то, что сам сказал: "С тобой сила, юный Скайуокер... Но ты ещё не джедай". Эпизод 6: эмоциональная нестабильность обоих персонажей. Вялые бои в трилогии сиквелах и их оправдания: их нет😂 супер мастер Кайло Рен дерётся хуже, чем солдат без мощи силы, а ещё хуже чем мусорщица, впервые взявшая меч, балансировка которого из-за отсутствия веса клинка не может понимать без риска пораниться самой. Ну ладно, её никто не учил, но он, вырезавший новый орден джедаев, почему такой вялый, такая нюня?
Только вот Дуку и Палпатин в приквелах были старше на момент приквелов, однако резво двигались и сальтухи делали. Мейс Винду был на момент 2 и 3 эпизода старше Вейдера и ненамного моложе Оби-Вана времен 4 эпизода. Единственное оправдание 4 эпизода тут все же это время съемок и технических возможностей кинематографа 70-х.
@@bengur5947 тех условия само собой, но в тех же мультсериалах Оби-Ван дерётся нанесением пары ударов, а не бурей мечей. Между ним и Вейдер ом есть эмоциональная связь, ярость оставлена в молодости. А Дуку и Палыч ходячие яростные стихи без внутренних конфликтов
Оправдания требуют уточнения. 🤣 4 эпизод: Возраст ни при чем, это мастера, они никогда не занимаются махачем. Они прощупывают друг друга и стараются закончить бой одним-двумя ударами. Поединок 8х данов кендо Вам в помощь. 6 эпизод: у каждого поединщика были свои цели и среди них не было смерти оппонента. Эмоциональная нестабильность была только у одного, чем и воспользовался второй.
@@bengur5947 Вообще-то оправдание простое, Вейдер калека, он слабый, не даром он чуть не выхватил от Люка в пятом эпизоде, а в шестом уже Люк не особо много тренируясь (не с детства как большинство джедаев) легко его одолел, а Обиван старел быстрее на пустынной планете, где мало удобств и много ультрафиолета, так что ничего особенного, что к тому возрасту его здоровье подкосилось и он уже не мог так резво двигаться.
@@KendokaYar "4 эпизод: Возраст ни при чем, это мастера, они никогда не занимаются махачем. Они прощупывают друг друга и стараются закончить бой одним-двумя ударами. Поединок 8х данов кендо Вам в помощь." Воощбе насрать на японщину и какие-то там прощупывания, они просто старые и слабые, один вообще калека.
@@самыйсамый-ъ3д Вот почему он такой удачный получился) Появление Вейдера на корабле, когда он выходит из дыма под имперский марш сделано просто шедеврально) раз 15 пересматривал этот момент)
Кстати о тряске камеры, мне кажется что чёртовы операторы просто любят коктели. Трясут шейкер -Стоп снято. Пьют коктейль. -Подождите оператор, но мы должны снять нормально. А оператор такой. -Схавают, а коктейль сам себя не выпьет.
7:30 более того это и не реализм вовсе, их движения больше похожи на то, если бы они дрались тяжелыми стальными мечами, а не как не одной рукояткой весом максимум в полкило, да даже если бы устала Рей махать, от непривычки, то тренированный ситх Кайло Рен уставать не должен был, и просто обязан был нашинковать Рей в капусту
Помню 2015 год, примерно конец апреля начало мая. Я после работы бегу на 7 эпизод так как давно его ждал, видел трейлер и был под большим впечатлением. Был уверен что там что то офигенное сняли. Так как смотрел интервью Лукаса и он сказал что хотел раскрыть историю происхождения медихлориан Энакина и происхождения самого Энакин, то есть кто его отец. Это был последний день показа забегаю в кинотеатр за 15 мин до показа. Бегу в кассу мне, отвечают что на фильм никто не пришёл и что бы мне включили фильм надо купить хотя бы 3 билета. 1 билет стоил 100 руб. Я удивленный что никто не пришел на такой крутой фильм покупаю 3 билета и бегу в зал. Начинается фильм и уже после первых минут 5 - 10 просмотра я понимаю что это полная шляпа. Остаток фильма просто сидел и офигевал что за хрень они сделали. Ушел мягко говоря недовольный как будто меня поимели. Последующие части не смотрел вообще никакие. Ибо понял по какой ветви развития пошёл фильм. Даже сам Лукас дал интервью и выразил недовольство о том как дисней испортил звездные войны и не прислушался ни к каким наработкам Лукаса. В конце он сказал что сильно пожалел продав права на фильм диснею. Думаю если бы Лукас не продал права диснею у нас бы сейчас был ещё один крутейший хит не хуже мстителей или стражей галактики, а может даже и по круче.
Наконец-то это кто-то сказал! И проблема хаотичных склеек наблюдается не только в боевых сценах, а вообще во многих моментах "экшена" в современном (прости, Господи) кино.
Когда только начали выходить сиквелы, я был ещё маленьким. Ходил на них вместе с отцом, так как это он меня втянул в эту вселенную и мы вместе с ним смотрели все части. На тот момент мне понравилось, потому что, ну, а как - это же звёздные войныыы! Да и к тому же, седьмой эпизод был моим первым посещением кинотеатра в жизни. В сознательном возрасте я диснеевские продолжения не пересматривал, и, как теперь вижу, правильно и делал
Не смотрел не одной части Звездных войн, но не смог оторваться и досмотрел видос на одном дыхании. Особенно порадовал момент когда автор говорит «цирк с конями» и показывает этих самых коней
6:29 Ещё прикол в том что стражник клинком в левой руке мог ей(забыл как зовут) вспороть туловище, но режисер такой: её же нельзя убивать🤦, это была бы слишком тупая смерть, важный персонаж как ни как. Поэтому клинок магическим образом испарился, а так получилась бы достойная смерть для недо-дже... даже язык не повернется назвать джедаем
Как славно встретить того, кто имеет схожее мнение на любимую франшизу. А то мне на днях пытались рассказать, какие крутые получились сиквелы и я начала сомневаться, а те ли фильмы я видела :D но вообще, друг, ты не прав. Диснеевские бои на световых мечах можно пересмотреть. Пересмотреть, посмеяться и забыть, как страшный сон
@@KendokaYar для того кто знает про фехтование вероятно будет смешно. Но не стоит забывать, что бои в приквелах пытались сделать в первую очередь артистичными, а уже во вторую очередь реалистичными. Для Лукаса стиль боя персонажей это часть их характера, и отсюда вся эта необычная и "избыточная" хореография.
Эпоха видеокассет и засмотренная до дыр на пленке сцена битвы Дарта Мола с Квай Гоном и Оби Ваном. Очень харизматичный и колоритный злодей, который под конец проявил себя. Пришлось взять двух хороших парней, чтобы его одолеть. И сам бой настоящая хореография. Видео очень понравилось, спасибо.
Самое тупое во всей этой ситуации, что у Диснея есть дохрена фанбоев-защитников-говноедов, которые на полном серьёзе считают новые бои крутыми, зрелищными и не имеющими недостатков, а старые фуфлом. И активно доказывают всем что их позиция якобы верная, а остальные просто не понимают величия Диснея. Под каждым видео про ЗВ нахожу таких людей, которые доказывают что новые фильмы классные и что бои вообще топовые. Наверное эти люди совсем слепые или пытаются оправдать трату денег на билет, который они купили на премьере.
Битвы на световых мечах в диснее, а конкретно хореография боев - моё самое большое разочарование. Какой-то мудень в диснее решил, что в предыдущих фильмах Лукаса не хватает реализма, ведь на мечах в реальной жизни никто так не сражается. Однако этот мудень, совсем не учел, что добавляя такой реализм он по факту не только отнимает изюминку ЗВ, но ина самом деле убирает весь реализм боёв, ведь у Лукас не просто так сделал битвы на световых мечах такими сверх динамичными. Так как световой меч - это не средневековый клеймор и не палаш, физическая часть меча - это всего лишь рукоятка, поэтому они практически невесомы в руках пользователя. Это и есть основная причина почему бои на световых мечах должны выглядеть как быстрый парный танец
7:17 какой там реализм. Световые мечи это просто рукоятка из которой идёт очень много энергий. Сама рукоядка весит грамм 100, не больше, а энергия исходящая из неё как пух. Так что очень смешно выглядит в диснейских стар варс как они после каждого замаха дышат как будто километр пробежали
Ля, чувак, видео просто пушка Проблема Диснея в принципе в том, что они не умеют снимать экшен, а тем более, дуэльный экшен Первый раз на это обратил внимание, когда посмотрел "Другую Войну" Ну невозможно же смотреть на махач Баки и Кэпа, 10 склеек на 5 секунд
Ещё стоит добавить, что у Дисней мечи выглядят увесистыми, будто персонажи дерутся на свинцовых арматурах, а не на лёгких СВЕТОВЫХ мечах, как это было в 1-6 эпизоде
Одна из самых крутых вещей в приквелах, это не только отменная хореография, но и то что все персонажи дерутся уникальными стилями лорными. В фильмах это никогда не упоминается, но по лору там есть разные боевые формы фехтования световой саблей и это буквально видно. Видно даже когда персонаж меняет боевую форму в зависимости от ситуации. В мультфильме Войны Клонов это так же учитывается. К примеру, когда происходит бой между Молом и Сидиусом, первый начинает бой в защитной форме, хотя он всегда очень агрессивно атакует в любой другой ситуации. Это без слов показывает, насколько Мол боится Палпатина. Именно показывает, а не проговаривает.
Световой меч - это смертоносное оружие, против которого нет защиты. Джедаи не носят броню потому что это только их замедлит, равно как и солдаты 1 мировой и 2 мировой не носили броню. В бою на световых мечах решает ловкость, скорость и реакция. Поэтому обычные люди не могут использовать световые мечи - им недостает реакции и предвидения будущего. Если бы энакен подрался с кайло рен, то кайло рен была бы разрезана напополам после первого ее размашистого удара.
Если внимательнее смотреть схватку Оби-вана и Энакина в третьем эпизоде, то можно увидеть как они к концу боя подустали оба (это видно и по игре актеров, и по их схватке )
Ребята, да о чём говорить. Последняя матрица, там не драки а унылая толкотня! Причём снимал тот же человек! Это всё очень странно честно говоря. Ведь можно сделать красиво и интересно. Просто нужно немного усилий.
А еще кардинально меняет мнение о боях в Дисней то, что за весь бой медленно производится ударов 20, нету уже такой скорости и резкости, (как например в бою на Мустафаре), что тоже добавляли эпичности и показывали, насколько хорошо владеют мечом те, между кем проводилось сражение. А Кайло и Рей сражаются, будто клоны, которые впервые увидели световой меч и решили подобрать
Поэтому я воспринимаю всё, что снято Диснеем, как этакую параллельную основной реальность. То же отличии тех же мечей слишком большое, чтобы объяснить это разницей в скилле Кайло и Энакина. Во вселенной Диснея мечи работают по иным законам, нежели у Лукаса. Так что это именно что параллельная реальность с иным законами мира.
Про Джеки Чана недавно смотрел видос, где со слов автора видео Джеки ругал американских киноделов, что они не хотят нормально ставить драки. С таким подходом и получаются рваные нарезки, а чтобы замылить переходы и добавить динамики - делают "трясущуюся камеру".
Битвы на светопалках у Лукаса можно сравнить с постановками боев у Джеки Чана. Лишь с той разницей, что у Лукаса нет нарезки неудачных дублей. Есть целый сериал как снимались ЗВ и по воспоминаниям актеров - они месяцами отрабатывали боевые сцены, были специально приглашенные мастера фехтования, которые ставили стили боя каждому актеру.
Потому что они просто красиво сделаны были. И актеры подошли с душой к этим танцам с мечами. Красиво ж реально. А там вот эти потуги и редкие бои в целом... ну не то
Последняя битва, если ее так можно назвать, хотя по факту это была просто резня, была в «Изгой один», когда под самый конец фильма, показали проходку Дарта Вейдера. Там чувствовалось, что это могущественный ситх, а про «баталии» Кайло Рена…ну парню дали древний световой меч. Согласен с автором на все сто процентов и отдельный лайк за упоминание саундтреков битв, что можно переслушать и просто так, без видеоряда. Спасибо за внимание к деталям.
Со всем согласен, есть только одно исключение - в сериале Асока сражение Энакина и Асоки, и Энакина с Оби-Ваном всё-таки сильно выходят за рамки откровенного кала, видно,что там хотя бы постарались. Смотреть было гораздо интереснее, чем на бои в новой трилогии
Ну, так там старые актеры тащили сцены на своем горбу. Мб и другие сцены в Оби Ване были бы лучше, будь у него меч, а не дубина. А, да, детский рейтинг, нельзя разрезать людей...
главная проблема дуэлей в сиквелах - то что герои махают световыми мечами так, как будто это не невесомое оружие, где весит только рукоятка, а тяжелый железный меч. все эти замахи, и то что герои быстро устают.... ну бред же......
Я вспомнил видео под названием "star wars 38 reimagined" это ремастер сцены битвы дарта Вейдера и Оби-Вана из новой надежды. В ней хорошо всё и зрелещность битвы и её эмоциональность, вы можете себе представить что фанаты зв, делают битвы на святовых мячах лучше чем сам мышиный дом.
Неплохой обзор, но ты забыл очень важное: у световых мечей от диснея физика металлических мечей средневековья. В оригинале и приквелах лукаса было очевидно что клинок не имеет веса, поэтому и опасен, в том числе для своего владельца. А у гнилого мыша поединки ставили реконструкторы эпохи викингов.
Вообще, если бы в реальности такое изобрели бы, и им бы рубили бы руки. Был бы меленький взрыв без огня, из-за физики. Так что мощь сильно преуменьшили, а если проткнуть таким, то я боюсь представить что будет.
Вселенная Звёздных Войн по другому работает, там о физике можно забыть, ибо интересней фильм или мультфильм или сериал по ЗВ смотреть не по реалистичности боёв или физики, а именно хорошо поставленная сцена, уместный фрагмент, а также музыка, которая создаёт настроение и настрой. В диснее же эти бои и сцены настолько убогие, что там реализм вообще не спасает. Если нужно реализм, достаточно лучше нормально в живую снять последние части Форсаж, а не ЗВ.
@@vladimirosipov2281 нормально снять последние части форсажа невозможно. В форсаже снимается семьянин-неубивалыч-с-физикой-расправлялыч. Да и вообще нельзя реалистично снять фильм, в котором будет хотя бы один из братии "лысых-качков-бессмертышей-отправим-все-законы-нахрен-мы-играем-крутышей".
@@fluorum5907 чувак, а я разве говорил что дисней делает реалистично? Он наоборот сделал всё мение реалистично. И я просто подметил что будет если такое в реальности изобретут. А делать все в ЗВ реалистично не надо. Надо снимать всё в духе старых трилогии а не то что сейчас делает дрисней.
вообще-то физика там есть,но только Лукас сделал правильный ход и сказал,что там отличная от реального мира физика,да и как бы зв реалистичны по своему.Та же тема коррупции,не однозначных режимов, фальшивой демократии, забивание на другие регионы и т.д@@fluorum5907
На мой взгляд, здесь две причины. Первое - отказ от металлических прутов на рукоятках с добавлением эффекта меча полностью на постобработке в пользу буквально лампы на ручке. Отсюда и отсутствие полного контакта, который новый реквизит просто не выдержит. Макгрегор рассказывал, что во время тренировок и съемок у них постоянно гнулись алюминиевые трубки на мечах из-за того, что актеры действительно вкладывали силы в удар. Новые мечи якобы позволяют добиться более реалистичного света на лицах актёров и окружении, но как по мне, они стали тусклее в итоговом фильме, и ими нельзя нормально лупить. Кроме того, Дисней видимо «бережет» актеров. Во время съемок 3 части сцена битвы отрабатывалась месяцами до седьмого пота с травмами и отбиваниями пальцев. Сейчас с учетом профсоюзного движения, всех этих забастовок и при гиперчувствительно реагирующем на это медиасообществе большие студии редко «напрягают» актеров, если они сами не напрашиваются как, например, Круз. И последнее, но немаловажное. Я думаю, что зарешал выбор Ридли на главную роль. У неё ужасная координация и, похоже, до съемок не было особо физической подготовки. Это очень заметно как раз в сцене с амбалом-Драйваром. Он боится ее как-то задеть лишний раз, а она обрывисто и очень неуклюже машет светящейся палкой. А вообще, надо было нанять нормального хореографа и дать ему карт-бланш на эксплуатацию актеров. Может, вышло бы что путнее
Моё мнение насчёт этого очень просто, Диснею влом обучать своих актеров также как было на площадке у Лукаса, все актеры на площадке (Хейден Кристенсен, Юэн Макгрегор и др.) оттачивали свои навыки владения световым мечом на площадке и из-за этого сцены дуэлей выглядели прекрасно и мастерски. А в фильмах дисней актеры махают световыми мечами как палками не показывая никого мастерства.
Ну если логически подумать, то те мастера кто умел фехтовать уже погибли со всеми своими техниками. Остался Люк, которого самого толком никто не тренировал, Кайло, который не доучился даже у недоучившегося Люка и мусорщица, с тяжелым детством ,которая немного может постоять за себя в драке)) Как итог бои не ситха и джедая, а бои недоситха и недоджедая, мне кажется примерно такими недоделанными по логике сюжета эти самые бои и должны были быть ) Что печально на самом деле (
![Dracarys - Звёздные войны: Последние джедаи [Обзор]](http://i.ytimg.com/vi/w4FQcQLtF30/mqdefault.jpg)
![Dracarys - Звёздные войны: Последние джедаи [Обзор]](/img/tr.png)
А ещё световые мечи начали доверять кому попало и они почему-то бьются на уровне тренированного джедая... Блевать тянет...
Ты забыл добавить, мечи стали дубинками)а раньше рассекали почти всё!
В том то и дело, в оригинале Джорджа Лукаса световые мечи передавались только достойным либо достойные джедаи, либо достойные ситхи могли удостаиваться световыми мечами.
В новой надежде когда Оби Ван вручил световой меч Люку, это был прям до мурашек знаковый и важный момент, зритель понимает насколько это важное оружие!
Да, бро, это просто какой-то бред. Ладно, что кому попало, но то, что какая-нибудь Рей не отхреначила себе все конечности к чёртовой бабушке в битве с Кайло Реном. Я хочу сказать, что чтобы драться с кем-то на световых мечах, нужно очень много тренироваться, в противном случае, зарежежь себя своим же оружием
Да любой падаван из оригинальной трилогии вынес бы этих псевдоджедая Рэй и грудастого в обычном бою на световых мечах, они правда как будто в первый раз в руки меч взяли. Если с интуитивной силой Рэй могло бы проканать, что она суперталантлива, то борьба на световых мечтах это именно навык, которому нужно было учить
@@ayur_93 "В новой надежде когда Оби Ван вручил световой меч Люку, это был прям до мурашек знаковый и важный момент, зритель понимает насколько это важное оружие!" Ты это себе нафантазировал, обычная передача оружия не более. Световые мечи делали себе сами, передавались изредка исходя из ситуации, а не "достойным" как ты придумаываешь. И какие достойные ситхи, что за бред, в фильме просто показывают ситхов с мечами ни слова о том, достойные они или нет, и при каких условиях им это оружие дадут, ты опять из воздуха нафантазировал, то чего в фильмах тупо не было показано.
В 1 эпизоде Квай Гон проткнул мечом огромную дверь, и весь центр конструкции начал плавится, что свидетельствует о том, что во время соприкосновения с чем либо, поле меча, что сдерживает темпаратуру плазмы перестаёт действовать, а теперь представьте что будет с телом человека, если внутри него начнёт распространятся такая температура... внутренние ожоги дело не шуточное, потому колющие удары светового меча всегда несут смерть, а Дриснею двойка по ОБЖ.
А почему Энакин не умер?Или это другое
@@РомаБаталов-р5эну, от условностей никуда не денешься, они всегда будут, тем более в таких фантастических фильмах
@@РомаБаталов-р5э а Эника разве кто-то протыкал? Ему вообще отрубили конечности, а ожог в таком случае остается лишь снаружи. Кроме того если бы не передовая медицина Палпатина откинулся бы он сто раз, такой медицины не было у того же Квайгона, вот он и откинулся
@@РомаБаталов-р5энаверое межицина и репнимация в далёпой далёкой галактике в чем то лучше нашей )
@@РомаБаталов-р5э культяпки сразу прижглись, крови не потерял
Даже юнлинг который защищал сенатора органу был куда крут и пластичен чем кайло и рей
Да! Черт побери!
А это в какой части было?
@@dimamimo5208 Месть ситхов. После приказа 66 клоны задержали сенатора Органу, юнлинг напал на клонов и пытался защитить сенатора, но к сожалению погиб, сенатор смог сбежать
@@Dokinson спасибо. так давно осмотрел. пол фильма забыл
@@Dokinson он не пытался защитить сенатора, он хотел уехать вместе с ним, если бы не юнглинг, то сенатора бы просто отпустили и он бы вернулся к своим делам, а так из-за пацана ему пришлось быстренько съёбывать.
Самое царапающее в новых боях для меня было что по канону лезвие клинка невесомое, а в диснее они прям тяжелые, и это прям очень видно, как они еле махают этими по идее легкими воздушными сгустками энергии, как лоли с двуруком, ужасно неуклюже. Да и сами актеры видно не слишком умеют в спорт
притом есть у нас дилогия игр "падший орден" и "выживший" с рыжим который как кайло могёт стазис накладывать тож диснеевский канон. ну так вот если в 7-9-ом эпизодах рей и кайло просто увесистыми палками махают от чего и выходит что оба буд-то физическую силу вкладывают в удар. то в играх Кел Кестис вкладывает "Силу" (ну почему нужно местную жизненую энергию именно "силой" назвать? слово блин двусмысленное, иногда от недопонимания и контекст не спасает) в удары, что разработчики даже визуально подчеркнуси небольшим размытием перед каждым ударом что уже гораздо уместнее смотрится и такого батхерта не вызывает
Это тем более удивительно, ведь актёры как раз спортивные, тот что играл Кайло здоровенный мужик, да и девку серьёзно гоняли перед съёмками. Палки то на съёмках всё равно нетяжёлые. Даже если бы им дали исторические мечи, которые обычно весят примерно 1.5 кг, они так натужно ими махать не должны были. Тут скорее умышленно, а причина в неспособности именно этих актёров хорошо фехтовать, без риска развалить друг другу кабины.
хз, есть тёмный клинок и он имеет большой вес, если тот кто его держит ему не соответствует и еще всякие приколы. + в клинче тут противоборство сил сражающихся присутствует. Но Джедай это не мамкин каратист, а тренированный воин, который этим мечем не 1 день махает и если он в процессе боя так выдыхается быстро на ровном место, это вопросики. Есть еще такая тема, что сражаясь Джедаи тратили свои силы, об этом они неоднократно в трилогиях Лукаса говорят. К примеру Йода Сидиусу или наоборот (Уже не помню), что мол с каждый секундой твои силы угасают. Но это была не совсем физическая усталость.
@@mejtes100 но ценр тяжести меча то от усталости носителя не смещается
Вообще-то, даже в оригинальной трилогии герои орудовали световыми мечами, как будто это были довольно увесистые стальные двуручники.
Снимая эти сцены аператоры просто ржали вот и тряска
Тремор😂
@@alexx3358 Если бы меньше бухали то не было бы тремора.
@@PrincessTwinkleheart ты не понимаешь, у них просто тяжёлое прошлое.............. с перфоратором🤣
УАХХААХУХА ЭТО ЛУЧШЕЕ ОБЪЯСНЕНИЕ В МИРЕ
В свое время (примерно в начале 00-х) "динамичную камеру" стали впервые использовать в шпионских боевиках т.к. это экономило бюджет и позволяло создать контраст с боями из бондианы (там драки были более реалистичные, но менее динамичные)
Нет, ну здрасьте! Штурмовик с электропалкой из седьмого эпизода лучший перс всей третьей трилогии, переживал за него не в себя
Даааааа
@@dova_play8068 аа мля)))
гугл решил перевести втой каментарий на руский))
жму перевести
перевод
"да"
в голосину)))
Потому что у него есть чёткая мотивация и харизма.
"TRAITOR!"
Это потому что он пооотный!!!! 😂😂😂
Скучаю по тому времени когда кино делали ради идеи, чтобы показать людям саму картину и рассказать интересную историю. А не ради денег и претенциозности на награды. Ушла эпоха
Давно это было. Ещё задолго до Лукаса.
@@lusparon332 поправочка до Дриснея. Лукас хотя бы показал приквелы нормально
Нееее, люди всегда хотели денег, и поэтому любой не монополист бизнесмен скажет, что да, сэкономить это дело святое, но качественный продукт продаст себя сам.
А в Диснее сидят некомпетентные люди, которые слушпют советы от не менее некомпетентных людей на большой зряплате, которые говорят, что на бонусах от поехавших фондов можно заработать больше)
@@secretconsumer8836 идиоты короче
Кино всегда делали ради денег.
Бряк.
Единственный новый фильм, где красиво показали световой меч, - это «Изгой-один» и его прекрасная сцена с Дартом Вейдером в конце.
Но там был не поединок, а просто дядя Эни всех искрошил на классе.
Как в старые добрые@@V.L.A.D.I.M.I.R-Vladimirovich
@@V.L.A.D.I.M.I.R-Vladimirovich это не Эни, а Дарт Вейдер. Эни кончился на 3-м эпизоде и проявился в конце 6-го.
Я промотал фильм до сцены с вейдером и выключил)
@@dropdead6442 Из всего Диснеевского Изгой топовый. Зря ты так. Выключить надо было все остальное )))
Оооох да, превращение световых мечей в простые дубинки - это та ещё срань. Световой меч должен быть оружием смерти, несущим гибель и расчленение, а не безопасной для детей игрушкой Хасбро
Так он в каноне не прям чтоб супер.Во 2 части вроде кайн световым мечом разрезает на пополам ситха световым мечем,но такую херню учитывать не будем
Не имеет веса, но это не значит что в удар (замах) не нужно закладывать силу. Даже если они просто рукой будут махать, без какой-то то палки, то оно и будет выглядеть так, как они показали. А не тупые махания палкой, как это было в приквелах. Они машут и даже не попадают друг другу по мечу, у них нет цели ударить в уязвимое место, алло. Зомби стадо без собственного мнения
@@РомаБаталов-р5э Ситха так просто нельзя убить, были Ситхи которые полностью лишались тела, но оставались жить при этом. Вот Джедай такой удар не переживет .
@@РомаБаталов-р5э так в первой же части Кеноби ситха на 2 поделил
@@AIDOSER тот ситх выжил
4-5-6 Световой меч, это японский боевой стиль. 1-2-3 Световой меч, это хареография и постановка. 7-8-9 Ааааа, вдруг дети увидят травмы!!!!
шаришь тёзка)
какая нахрен постановка и хореография? на студию завезли трамплины и веревки, юзаем по полной, пофиг на логику
Это стиль периода Мейдзи, когда катана уже потеряла свое значение. В этот период практическое применение имели лишь прямые катаны, которые были оружием полицейских. В полицейские набирали всех подряд, у кого были навыки владения прямым мечом, то есть тех, кто занимался кэндо, которое было доступно для простолюдинов, тогда как кэндзютцю было только для знатных людей, самураев.
Как понимаю,светошашка с гардой из "ножиков",дань уважения европейским двуручникам?Смотрится бредово,принимая удар на эти отростки,можно легко меча лишиться,т.к. эмиттеры никак не защищены.
Ну в оригинальной трилогии Лукас не мог показать дуели так как он их задумывал ибо не было компьютерной графики. Смотрел фильм про то как снимали 4й эпизод. Там такой дряблый бой ибо мечи были сделаны из очень хрупкого материала, который позволил спецам по эффектам тех лет на постпродакшене на них свечение накладывать
"Смятение силы чувствую я, диснеевские времена наступают... "
"Ты должен был возродить величие франшизы, а не повергнуть её во мрак!"
@@ВладиславБекчурин зачёт!;)
@@ВладиславБекчурин не хватает того кто скажет: "Всё кончено Дисней - я стою выше тебя!"
@@АнонимныйИгровой эх, надеюсь настанет тот день, когда дисней потеряет все - начиная от аудитории, заканчивая деньгами
"Отсутствие Силы в сценариях предчувствую я, тёмные времена вакуума наступают, полное отсутствие Истории, Харизмы, Таланта..."
Они настолько обесценили мечи, что сам Люк в начале 8-го эпизода свой первый меч вышвырнул за спину и даже не удивился тому, как спустя десятки лет этот меч нашли, после его потери вместе с рукой в пятом эпизоде
Он просто надеялся, что с мечем будет и рука 🤭
а мне эта сцена показалась просто противной, просто мерзотной. Меч это не просто игрушка или инструмент, это часть Джедая, они вкладывали в его создание очень многое и не у всех это получалось просто, меч даже ИРЛ это в первую очередь статусная вещь требующая особого обращения. Выбросив свой меч, он словно обоссал могилу Оби Вана и Йоду, обесценил всё это до 0. После такой выходки, мне хотелось встать и выйти, это единственный и последний фильм, что я смотрел от Диснея и то, только потому, что водил детей в кино..
@@mejtes100 Статусная вещь? Прямая катана эпохи Мейдзи это оружие полицейских воевавших с каким-то там влиятельным генералом пытавшимся подмять под себя правительство. Прямая катана была хороша тем, что с ним умели обращаться те, кто обучался кендо, то есть это могли быть и простолюдины, которым кендо было доступно, в отличии от кендзюцю.
@@thewhite8uard Кендо шмендо обычные испанцы на филлипинах в сильном меньшинстве надрали любителям катаны жопу так что хватило одного замеса что бы понять что палки японцев кирасу не пробивают а испанцы которые сильно драли всем жопу в европе и японцам насували.
@@mejtes100Тут отсылка к японским историям про самураев,где уставший от боёв воин,втыкает свой меч в землю и уходит.
Ирония в том, что дуэль Оби и Дарта из Эпизода IV как раз самая реалистичная с точки зрения фехтования. А настоящее фехтование не очень-то зрелищное. Дуэли трилогии эпизодов I-III нереалистичные(ну фантастика же), но зато зрелищные ( и это хорошо). А вот Диснеевские дуэли умудрились оказаться и нереалистичными и неэффектными.
Да. Особенно где Оби Ван перед Дартом Вейдером поворачивается на 360 со скоростью черепахи. Реализм зашкаливает.
не реалистичными, а косплеющие реализм не учитывая ни силы форсюзеров, ни факторы самого оружия. - то же самое если бы они взяли полуторные мечи и а дрались так как буд-то у них шпаги.
Меня ещё раздражает, что в сиквелах постоянно делают вид, что махать световым мечом сложно и он тяжёлый. А на самом деле это тоже самое если бы они дрались на фонариках, ведь лезвие почти не имеет веса и именно из-за этого им могут владеть лишь джедаи.
В том-то и ирония, что в приквелах дуэли более реалистичные с точки зрения Вселенной ЗВ. Ник Гиллард, отвечавший за хореграфию и постановку боевых сцен со световыми мечами, предварительно досконально изучил существующий лор по световым мечам ЗВ.
@user-mv2rh1pn6g Уууу, нормальный лор-то все-таки читать и знать надо.
В кристалле абсолютно ничего магического нет. У кристаллов нет души, сознания, морали. Цвет определяется просто внешними условиями, в которых рос кристалл.
Никакой магии в создании меча тоже нет. Медитация нужна для идеальной подгонки деталей во время сборки. Т.е. всего лишь повышение КПД. Реже заряжать, больше мощность на выходе.
Для активации меча никакой Силы не надо, обычно для этого кнопка имеется, если не считать отдельных форсюзеров, любителей повыёживаться, делавших меч без кнопки.
Весь лор придуманный Диснеем и касающийся мечей и кристаллов - это помои для мозгов недалеких граждан.
Как сейчас помню, в детстве, в первый раз увидел сцены поединков Мола и Квайгона, Обивана и Энакина... Эти сцены вызывали такое волнение, переживание, увлеченность. Особенно (в первом случае) моменты, где они прыгали между ярусами, а потом молодой Обиван не успел пробежать за барьер к учителю и ему пришлось смотреть за его дуэлью. А на Мустафаре так вообще жесть - кругом лава, магма, расплавленный жидкий металл, аварийная ситуация с отключением генераторов и дуэлянтам буквально приходилось балансировать между жизнью и смертью...
Кто все эти люди?
Твои отцы
«Хуйню диснеевскую за канон считать не будем мы»
(С) Магистр Йода
Кто тоже голосом Йоды прочитал?
Спасибо за 2,6 к лайков, мой рекорд на ютубе))
Золотые слова ☝🏻😆
Истина так и никак иначе
Прочитал голосом Йоды! ;)
Это база
о, база с ZED'a, уважаемо!
Рей так машет мечем как-будто лопатой. Если я правильно помню, лезвие светового меча не имеет веса, только рукоять. В это веришь в приквелах в дуэлях Оби-Вана, Энакина и других, а тут все удары размашистые и с усилиями, как будто Рей и Кайло Рен арматурами дерутся. Ну и да, теперь каждый бомж может орудовать мечом, как будто этому искусству не нужно посвящать себя с малых лет, ну дисней большой, ему видней
Размышлял как то о световом мече, ибо понимание что такое световой меч недооценено и не раскрыто полностью. В моём понимании, световой меч это магия(сила) плюс технологии, что то вроде техномагия, или в нашем случае техноСила. Если бы меч был так прост в создании, то его бы клепали как горячие пирожки. По итогу мы имеем, тренировку юнлинга стойкам и работе с мечом, что бы он не отчекрыжил сам себе что ни будь, ну и самое главное это работе с Силой. Потом уже, как юлинг осваивает основы, идёт полёт на планету Илум, где он находит тот самый кристал, пройдя кое какие испытания с помощью видения силы. Далее я уже основываюсь на тысячах фанфиках, юнлинг напитывает свой кристал своей силой и создаёт уже свой меч. Данный меч работает за счёт силы одарённого, подпитывается ей и заряжается, и если не одарённый возьмёт меч, он поначалу будет работать, на остаточной силе прежнего хозяина, но в итоге он просто отключится и всё, ну или просто превратится плазменный резак, который каждый пять минут нужно заряжать. Ну а после того как юнлинг создаёт сейбер, его находит учитель и обучение продолжается дальше. Как то так.
@@spaceofnews сила в зв это не магия. Магии в этой концепции нет. Жанровые условия другие. Кристалл сам по себе источник энергии. В будущем лучше не используйте фанфики как источник информации, это все таки не внесенное в канон творчество. Старый лор считается частью нового канона только частично, так что надо уточнять на данный момент каноничность источника. Сила со стороны похожа на магию, но это разные понятия, не путайте пожалуйста. Световой меч самодостаточен в плане энергии и функционала, сложность именно в обращении, потому что тренированный джедай использует как опыт тренировок так и защищает себя силой либо поддерживает силой концентрацию. Обыватель который не умеет владеть световым мечом просто отрежет себе какую-нибудь часть тела. Ну и да, не обладая Силой тоже можно овладеть сражению на мечах, но это сложнее, но случаи были. Тот же Гривус.
@@Naberius-Dark-Prince Ну я как бы провёл параллели, между магией и силой, но я разделяю эти два понятия. И кристалл на мой взгляд не может быть источником силы, скорее проводником. А если он является бесконечным источником силы, то это имба или магия. Я скорее склоняюсь что кристалл это что то вроде проводника и концентратора проводящего и преобразующего силу в энергию. А источником силы энергии выступает сам одарённый. Если рассматривать с точки зрения что кристалл источник силы, то меч это уже плазменный резак. И да, только что пришло на ум, не знаю есть ли это в каноне, кристаллы использовались в лазерных пушках на крейсерах, запитываемые реакторами. Тоже наверное выдумки из фанфиков.
@@Naberius-Dark-Prince Цитата из вукипедии об устройстве светового меча: Сверхпроводник завершал энергетическую петлю, подавая преобразованную энергию обратно на внутреннюю батарею, где цикл начинался заново.
Это уже похоже на вечный двигатель.
Не имеет веса, но это не значит что в удар (замах) не нужно закладывать силу. Даже если они просто рукой будут махать, без какой-то то палки, то оно и будет выглядеть так, как они показали. А не тупые махания палкой, как это было в приквелах. Они машут и даже не попадают друг другу по мечу, у них нет цели ударить в уязвимое место, алло. Зомби стадо без собственного мнения
Битву Оби Вана и Энакина в Кинотеатре я её ждал и не разочаровался, это было очень круто. Я с открытым ртом смотрел.
Мы с кентами 3 раза в кино на 3й эпизод ходили тупо из-за финального махача) Это было незабываемо. Глаза аж обоссались от ностальгии)
А я ржал. 🤣 Любого из этих двоих с такой техникой можно было нашинковать в этом эпизоде примерно каждые 15 секунд экранного времени.
@@KendokaYar Я ржал только с диалога про избранника.
@@986KuroYuki махач тоже забавный. Два дурака-балеруна соревнуются кто красивее покрутит светопалку.
@@KendokaYar так один учил второго, ничего удивительного.
Раньше не ценили что имели, а сейчас восхищаяемся и ставим в пример те битвы что были до крысиного дома.
Не ценили так же и Актёра игравшего молодого Энакина, а теперь все считают спустя долгое время его легендой и заслуженным актёром для Роли Дарт Вейдера
С Хайденом вообще смешно получилось, раньше срали его все олдовые фанаты ЗВ, а теперь получается, что его появления в сериалах это лучшее, что вообще есть в новом каноне.
раньше его засрали и за его голоса и интонаций что было оправданно
@@еппппц где его засрали? чё-то не припомню
@@chipdouglas9495 потому что засирали на западне, т.к. оригинальный его голос реально такое себе. Наши уши спас дубляж, который хвалят и западные фанаты ЗВ
Более того, световые мечи стали чёртовыми Мери Сью! Получают способности и лишаются их когда выгодно сценарию
И самое смешное что силы и мечи получают только разноцветные разновозрастные бабы...
@@ИгорВадикс ага, почти нет инопланетян, только чёрт возьми бабы
@@НикитаЗаусов Ну в Асоке две инопланетные бабы...
@@Сайтамен ну да, говорят же мечи мери Сью
Ты забыл главное: Световые Мечи превратились в подобие палочек из Гарри Поттера. В 7 эпизоде есть момент, где меч зовëт Рэй и показывает ей будущее, потом приходит бабка и говорит ей что меч еë выбрал.
И в комиксах если вложить в кристалл все свои плохие воспоминания то он по краснеет.
И вообще это теперь не опасное орудие которым можно себя ранить, и с которым нужно много тренироваться, теперь это просто дубина для обезьяны.
Вот такие теперь Световые мечи в каноне.
Раньше в Голливуде для постановки экшен - сцен приглашали Само Хунга. Но потом он постарел, и перестал там подрабатывать. А у Дома Мыши своего такого-же крутого постановщика боев нет. Вот и получилось как получилось. Хотя бы могли пригласить тренеров официальных школ по бою на световых мечах, которых сейчас по всему миру множество. Даже чемпионаты мировые проводятся по бою на лайт саберах. Кстати сьемку боев из одной точки придумал Брюс Ли, поэтому даже сейчас боевые сцены в фильмах с Брюсом смотрятся намного круче чем все современные поделки. Фильмы с Брюсом Ли можно хоть 1000 раз пересматривать и все равно не надоест.
Брюс Ли уже в детстве мне казался мало смотрибельным, если видел Джеки Чана, а потом Джет Ли. Ну это смешно, там у кино этих миллиардный бюджет. Профессионалы постановщики есть. Вы же видели Онг Бак и Рейд? Это вот канон. С Брюс Ли уже коряво смотрятся. Ну он просто первый из них, респект ему. Ну как мастер он их всех выше перечисленных слабее. Поверьте, я занимаюсь единоборствами с десяток лет. Отец вообще 30 лет тренирует Джиу Джитцу. Знаем о чём говорим. В приквелах отлично поставлены сцены, просто супер. В старых тоже не плохо, ну похуже, чем с 1 по 3 эпизоды, но там да, атмосфера, ты за них переживаешь как за себя. Из старых напряг ток переход Энекина на темную сторону. Показалось очень топорным и прям ну не веришь ни секунды, остальное отлично всё было.
@@dimka787 забавно что как раз все выше перечисленные, это актеры, а Ли занимался именно боевым стилем, а не зарядкой.
@@ГэтцугаТэнсё Джеки такого же уровня мастер, он у них живая легенда. И заслуженно. Джет Ли да, сразу был крутым спортсменом. Ну главное у них постановки есть прекрасные просто. Из новых уровень мощный это из Рейда ребята, и Онг Бак, Тони Джа
У Мышей в 7-м эпизоде были в кадре Ико Уайс и Яян Рухъян, занимавшиеся постановкой боев в "Рейде". Что им мешало нанять их еще и постановщиками боев для этого фильма, я без понятия. А еще я не понмаю вот чего: у них в фильме есть два крутых мордобойца, но при этом им не дали ни не то что подраться, но даже хоть какой-то экшен-сцены с их участием. Вот как так-то, а?
Ну... Я конечно уже и не помню какие битвы были в 7-9 части... Но я точно знаю, что больше всего я люблю 3 часть ЗВ - это месть ситхов , блять просто охуительно там всё
так в ролике автор показал примеры битв в 7-9 частях
С кучей минусов и вопросов
Выполнить приказ 66😊
@@РомаБаталов-р5эи каких же
Родственная душа, я тоже считаю 3 фильм лучшим из всей франшизы
Вы абсолютно правы по поводу нарезок. Я экшен сцены просто перематываю в современных блокбастерах. Тряска, рваные бои, настолько это всё раздражает. Сцена боя советского Шерлока с Мориарти выглядит эпичнее.
Тряска камеры и смена кадра - это простое желание сэкономить и ускорить процесс съемки. Никто не будет ждать пока условный актер сходит в качалку, к тренеру боя на мечах и сыграет сцену полностью + отрепетирует с партером. Гораздо проще показать неподготовленному актеру пару движений, которые он сможет выполнить за один-два дубля, потом крупный план с нужной эмоцией....профит! повторяем
Вывод такой. Надо заканчивать снимать фильмы по ЗВ и снимать только мультики. Там актёрам не надо тренироваться для зрелищных боёв. А в нынешних условиях можно вообще обучить нейронку какую-нибудь, чтоб она выдавала анимации боёв на мечах.
Могли бы сэкономить и вообще не снимать это говно
Самый лучший комментарий!💯@@ДжорджОруэлл-ц8и
Генри кавилл же смог для роли в сериале сходить в качалку и выучиться драке на мечах?
да не это просто операторы смеялись когда снимали
Также, если присмотреться к мечам в моменты быстрого движения, то будет видно, что в трилогии приквелов у них остаётся след, это сделано благодаря графике. А у Диснея световой меч - это буквально светящаяся крепкая палка, никакой графики.
Высказал прям мои мысли. Действительно, можно было заметить даже разные стили джедаев. В целом, новая трилогия это позор.
Разные поколения и разные стили
@@РомаБаталов-р5э
Разные поколения и стили в диснее можно отнести к утиным историям, но никак не к ЗВ
@@tetrogo6231 при том даже отговорка что они самоучки не проканает, тк и Рэй и Рэн обучались у Люка
6:10 как я кричал в кинотеатре с того, что Кайло Рен по приколу со всей силы втыкает меч в пол
А стражник смотрит на него а затем херачит по нему со всей силы
совершено верно. дубинка а не абсолютный резак
Так он и в ,,оригинале,, не резак
@@РомаБаталов-р5э раскажи это конечностям скайвокеров
@@РомаБаталов-р5э двери космических кораблей, тела дроидов, конечности вейдера, голова Дуку и многие другие передают привет)
@@Invin7lord и голове Джанго Фетта
@@Invin7lordи стенам с различными конструкциями)
Вот и Джеки Чан не понимал, задаваясь вопросом. Как вы снимаете сцену за пол дня, на которую в нашем фильме уходит две недели? Видимо сейчас звезды нежные пошли, не перетруждающие себя тренировками и хореографией.
Скоро реальных актеров и актрис заменят компьютерными дубликатами которые визуально будут неотличимо от живых людей.
@@Александр-х3ш1ь Если учесть, как сейчас деревянно играют, действительно, не отличим.
@@Александр-х3ш1ь Этой песне уже сто лет в обед. Не раскажешь почему в играх NPC до сих пор выглядят как компьютерные болванчики, а не реальные люди?
Так ведь дублёры есть, их бы позвали тогда
@@Opriadr по тому, что в игре нужно рендерить N кадров за секунду. В фильмах же можно позволить себе рендерить N секунд 1 кадр. Ну и плюс игры должны идти и на довольно слабом железе.
Есть люди, которые реально воспринимают контент Дисней по ЗВ не как фанфик?..
Да, юристы Дисней.)
@@bengur5947 ФУБЛЯ! Я думал ничего хуже Дриснея быть не может. Может. Юрист Дриснея! ФУБЛЯ!
Да, есть. Я вот, к примеру.
Если только 7-9 эпизод
Есть фанфики которые уделают новый канон.
7:42 Интересный Факт: Хейден и Еван (актеры Оби и Эни) идеальнейшим образом проработали свой последний бой, его даже не ускоряли, они реально настолько быстро двигались
Мне больше нравится смотреть на "бои" фанов которые устраивают, вот там люди отжигают с палками, вот их бы как учителей по хореографии по боям нанимать
это так и разраслось благодаря трилогии приквелов
в те времена и у нас саберфайтеров было как грязи
В приквелах были прекрасные дуэли с разными боевыми стилями, но нетакусики, которые ничего кроме оригинальной трилогии не признают, обозвали такие сражения "танцами" и вот Дисней для них и сделал как в старину убив хореографию полностью, еще и с весом мечей явно переборщили, поэтому сражения в новой трилогии похожи не на бои, а на махария бейсбольными битами. Ну чтож, за что боролись - на то и напоролись.
Отточенными бои должны быть, ведь джедаи типа мир вокруг ощущают, предвидят откуда угроза будет и соответственно реагируют.
да бои были супер быстрые и динамичные в прологе (1-3). Скорость фехтования огромная, потому как это не лохи какие то палками махают, а серьезные ребята, которые это делают предвидя поединок, их направляет сила.
Квай гон чет не предвидел😂
Потому что кто-то раньше учился боям долгие годы,а кто-то просто сильная женщина
"Вялые бои" в оригинальной трилогии и их оправдание:
Эпизод 4: они не молоды, плюс каждый бился на уловки, а не на драйв, искал ошибку другого.
Эпизод 5: Люк зелёный, а Вейдер с ним заигрывал, щупал, спровоцировал, доказывал то, что сам сказал: "С тобой сила, юный Скайуокер... Но ты ещё не джедай".
Эпизод 6: эмоциональная нестабильность обоих персонажей.
Вялые бои в трилогии сиквелах и их оправдания: их нет😂 супер мастер Кайло Рен дерётся хуже, чем солдат без мощи силы, а ещё хуже чем мусорщица, впервые взявшая меч, балансировка которого из-за отсутствия веса клинка не может понимать без риска пораниться самой. Ну ладно, её никто не учил, но он, вырезавший новый орден джедаев, почему такой вялый, такая нюня?
Только вот Дуку и Палпатин в приквелах были старше на момент приквелов, однако резво двигались и сальтухи делали. Мейс Винду был на момент 2 и 3 эпизода старше Вейдера и ненамного моложе Оби-Вана времен 4 эпизода. Единственное оправдание 4 эпизода тут все же это время съемок и технических возможностей кинематографа 70-х.
@@bengur5947 тех условия само собой, но в тех же мультсериалах Оби-Ван дерётся нанесением пары ударов, а не бурей мечей. Между ним и Вейдер ом есть эмоциональная связь, ярость оставлена в молодости. А Дуку и Палыч ходячие яростные стихи без внутренних конфликтов
Оправдания требуют уточнения. 🤣
4 эпизод: Возраст ни при чем, это мастера, они никогда не занимаются махачем. Они прощупывают друг друга и стараются закончить бой одним-двумя ударами. Поединок 8х данов кендо Вам в помощь.
6 эпизод: у каждого поединщика были свои цели и среди них не было смерти оппонента. Эмоциональная нестабильность была только у одного, чем и воспользовался второй.
@@bengur5947 Вообще-то оправдание простое, Вейдер калека, он слабый, не даром он чуть не выхватил от Люка в пятом эпизоде, а в шестом уже Люк не особо много тренируясь (не с детства как большинство джедаев) легко его одолел, а Обиван старел быстрее на пустынной планете, где мало удобств и много ультрафиолета, так что ничего особенного, что к тому возрасту его здоровье подкосилось и он уже не мог так резво двигаться.
@@KendokaYar "4 эпизод: Возраст ни при чем, это мастера, они никогда не занимаются махачем. Они прощупывают друг друга и стараются закончить бой одним-двумя ударами. Поединок 8х данов кендо Вам в помощь." Воощбе насрать на японщину и какие-то там прощупывания, они просто старые и слабые, один вообще калека.
Приквелы - это, в принципе, лучшее, что случалось с этой франшизой.
и + Изгой один (снятый по оставшемуся старому сценарию) он как эпизод 3.5
@@самыйсамый-ъ3д Вот почему он такой удачный получился) Появление Вейдера на корабле, когда он выходит из дыма под имперский марш сделано просто шедеврально) раз 15 пересматривал этот момент)
Кстати о тряске камеры, мне кажется что чёртовы операторы просто любят коктели. Трясут шейкер
-Стоп снято.
Пьют коктейль.
-Подождите оператор, но мы должны снять нормально.
А оператор такой.
-Схавают, а коктейль сам себя не выпьет.
хорошая отсылка.
@@986KuroYuki да, и к сожалению красноречиво описывает ситуацию в кинематографе
ну в зв это лишнее но например в трансформерах это к месту как бы подчёркивает огромность автоботов что аж земля трясётся и вместе с ней типо камера.
@@sersr-zb1de тут да
Я тоже вспомнил бэд камедиана с шейкером
7:30 более того это и не реализм вовсе, их движения больше похожи на то, если бы они дрались тяжелыми стальными мечами, а не как не одной рукояткой весом максимум в полкило, да даже если бы устала Рей махать, от непривычки, то тренированный ситх Кайло Рен уставать не должен был, и просто обязан был нашинковать Рей в капусту
Помню 2015 год, примерно конец апреля начало мая. Я после работы бегу на 7 эпизод так как давно его ждал, видел трейлер и был под большим впечатлением. Был уверен что там что то офигенное сняли. Так как смотрел интервью Лукаса и он сказал что хотел раскрыть историю происхождения медихлориан Энакина и происхождения самого Энакин, то есть кто его отец. Это был последний день показа забегаю в кинотеатр за 15 мин до показа. Бегу в кассу мне, отвечают что на фильм никто не пришёл и что бы мне включили фильм надо купить хотя бы 3 билета. 1 билет стоил 100 руб. Я удивленный что никто не пришел на такой крутой фильм покупаю 3 билета и бегу в зал.
Начинается фильм и уже после первых минут 5 - 10 просмотра я понимаю что это полная шляпа. Остаток фильма просто сидел и офигевал что за хрень они сделали. Ушел мягко говоря недовольный как будто меня поимели. Последующие части не смотрел вообще никакие. Ибо понял по какой ветви развития пошёл фильм. Даже сам Лукас дал интервью и выразил недовольство о том как дисней испортил звездные войны и не прислушался ни к каким наработкам Лукаса. В конце он сказал что сильно пожалел продав права на фильм диснею. Думаю если бы Лукас не продал права диснею у нас бы сейчас был ещё один крутейший хит не хуже мстителей или стражей галактики, а может даже и по круче.
Поединки в приквелах Звездных Войн самые лучшие из всех частей Звездных Войн😊
Битва Квай Гона и Оби-Вана против Дарта Мола - ИМХО высший пилотаж
1:54 лицо Квай-Гона представили?
Не то слово
я понял одно,что Дисней губит киновселенные которые мы так любили....
Спасибо трилогии Диснея за то, что люди полюбили трилогию приквелов.
Хорошо подметил за толпой в красной броне
Я испытываю восторг от звуков дыхания и светового меча Вейдера 3:24
Мне, как настоящему фанату ЗВ такая жизненная нарезка очень по душе 2:27
Наконец-то это кто-то сказал! И проблема хаотичных склеек наблюдается не только в боевых сценах, а вообще во многих моментах "экшена" в современном (прости, Господи) кино.
Деградация кино
Еще меня убил момент когда кайло Рен атакует пол а стражники бьют по мечу 😂
Да там если присмотреться можно много таких моментов увидеть, одни крутятся без причины, другие бьют воздух, а некоторые просто бегают
Когда только начали выходить сиквелы, я был ещё маленьким. Ходил на них вместе с отцом, так как это он меня втянул в эту вселенную и мы вместе с ним смотрели все части. На тот момент мне понравилось, потому что, ну, а как - это же звёздные войныыы! Да и к тому же, седьмой эпизод был моим первым посещением кинотеатра в жизни. В сознательном возрасте я диснеевские продолжения не пересматривал, и, как теперь вижу, правильно и делал
Энакин не умеет заканчивать дела приходится делать всё дяде Вейдеру😂
@@SemkaMmurilo Энакин не смог проткнуть юнлинга а Вейдер тут как тут
@@Childhood1989g. Дурак, Энакин и есть Вейдер, ты что жопой фильмы смотрел?
Не смотрел не одной части Звездных войн, но не смог оторваться и досмотрел видос на одном дыхании. Особенно порадовал момент когда автор говорит «цирк с конями» и показывает этих самых коней
6:29 Ещё прикол в том что стражник клинком в левой руке мог ей(забыл как зовут) вспороть туловище, но режисер такой: её же нельзя убивать🤦, это была бы слишком тупая смерть, важный персонаж как ни как. Поэтому клинок магическим образом испарился, а так получилась бы достойная смерть для недо-дже... даже язык не повернется назвать джедаем
Спасибо алгоритмам youtube, что порекомендовали твой канал. Посмотрел последние 3 ролика, и подписался. Продолжай в том же духе)
Хорошо, что ЗВ от Диснея не канон.
А то ведь очень грустно бы было.
9:21 В детстве битвы на мечах меня не на столько сильно впечатляли, но вместо этого я все реплики персонажей наизуть знал.
Я не люблю песок.. он грубый, жесткий, неприятный.. он проникает повсюду..
@@DracarysXD Интересно, что бы он сделал, когда узнал куда Рей закопала его меч)
Почти все реплики приквелов стали мемами.
@@No-hybrid-dinoСетями Тёмной стороны наш мир окутан... Война Клоническая началась...
@@No-hybrid-dinoСетями Тёмной стороны наш мир окутан... Война Клоническая началась...
Как славно встретить того, кто имеет схожее мнение на любимую франшизу. А то мне на днях пытались рассказать, какие крутые получились сиквелы и я начала сомневаться, а те ли фильмы я видела :D но вообще, друг, ты не прав. Диснеевские бои на световых мечах можно пересмотреть. Пересмотреть, посмеяться и забыть, как страшный сон
Не согласен, там нет ничего смешного, только фейспалм🤦♂️😂
Бои на мечах в приквелах, особенно финальный в 3м эпизоде, тоже можно пересмотреть и посмеяться. 🤣
@@KendokaYar для того кто знает про фехтование вероятно будет смешно. Но не стоит забывать, что бои в приквелах пытались сделать в первую очередь артистичными, а уже во вторую очередь реалистичными. Для Лукаса стиль боя персонажей это часть их характера, и отсюда вся эта необычная и "избыточная" хореография.
Автору уважение и лайк за монтаж и атмосферу))
У Дисней на заставке уже можно менять замок на сартир... Заслужили.
Эпоха видеокассет и засмотренная до дыр на пленке сцена битвы Дарта Мола с Квай Гоном и Оби Ваном. Очень харизматичный и колоритный злодей, который под конец проявил себя. Пришлось взять двух хороших парней, чтобы его одолеть. И сам бой настоящая хореография.
Видео очень понравилось, спасибо.
С фразы про реализм выпал, т.е., форсюзеры, которые сильнее за счёт силы, так ещё и машут световой шашкой, от которой вес имеет ток рукоять, устают...
Самое тупое во всей этой ситуации, что у Диснея есть дохрена фанбоев-защитников-говноедов, которые на полном серьёзе считают новые бои крутыми, зрелищными и не имеющими недостатков, а старые фуфлом. И активно доказывают всем что их позиция якобы верная, а остальные просто не понимают величия Диснея. Под каждым видео про ЗВ нахожу таких людей, которые доказывают что новые фильмы классные и что бои вообще топовые. Наверное эти люди совсем слепые или пытаются оправдать трату денег на билет, который они купили на премьере.
Битвы на световых мечах в диснее, а конкретно хореография боев - моё самое большое разочарование. Какой-то мудень в диснее решил, что в предыдущих фильмах Лукаса не хватает реализма, ведь на мечах в реальной жизни никто так не сражается. Однако этот мудень, совсем не учел, что добавляя такой реализм он по факту не только отнимает изюминку ЗВ, но ина самом деле убирает весь реализм боёв, ведь у Лукас не просто так сделал битвы на световых мечах такими сверх динамичными. Так как световой меч - это не средневековый клеймор и не палаш, физическая часть меча - это всего лишь рукоятка, поэтому они практически невесомы в руках пользователя. Это и есть основная причина почему бои на световых мечах должны выглядеть как быстрый парный танец
а еще джедаи это не обычные мечники. Это джедаи блэт...Почему они должны двигаться как обычные люди...непонятно
Как хорошо жилось 10 минут назад. Лучше бы я не знал, что в новой саге творится
7:17 какой там реализм. Световые мечи это просто рукоятка из которой идёт очень много энергий. Сама рукоядка весит грамм 100, не больше, а энергия исходящая из неё как пух. Так что очень смешно выглядит в диснейских стар варс как они после каждого замаха дышат как будто километр пробежали
В точку! Я все думал, что меня в этих последних фильмах так бесит. Ваш ролик на научном уровне раскрывает проблему)))
Ля, чувак, видео просто пушка
Проблема Диснея в принципе в том, что они не умеют снимать экшен, а тем более, дуэльный экшен
Первый раз на это обратил внимание, когда посмотрел "Другую Войну"
Ну невозможно же смотреть на махач Баки и Кэпа, 10 склеек на 5 секунд
Рад, что твои видосы залетают. Так держать, юный падаван 👍
Ещё стоит добавить, что у Дисней мечи выглядят увесистыми, будто персонажи дерутся на свинцовых арматурах, а не на лёгких СВЕТОВЫХ мечах, как это было в 1-6 эпизоде
Согласен, световой меч это вес фонарика потому что лезвие это плазма и свет, а в Дриснее эти мечи чуть ли не огромные кувалды
Одна из самых крутых вещей в приквелах, это не только отменная хореография, но и то что все персонажи дерутся уникальными стилями лорными. В фильмах это никогда не упоминается, но по лору там есть разные боевые формы фехтования световой саблей и это буквально видно. Видно даже когда персонаж меняет боевую форму в зависимости от ситуации.
В мультфильме Войны Клонов это так же учитывается. К примеру, когда происходит бой между Молом и Сидиусом, первый начинает бой в защитной форме, хотя он всегда очень агрессивно атакует в любой другой ситуации. Это без слов показывает, насколько Мол боится Палпатина. Именно показывает, а не проговаривает.
Световой меч - это смертоносное оружие, против которого нет защиты. Джедаи не носят броню потому что это только их замедлит, равно как и солдаты 1 мировой и 2 мировой не носили броню. В бою на световых мечах решает ловкость, скорость и реакция. Поэтому обычные люди не могут использовать световые мечи - им недостает реакции и предвидения будущего. Если бы энакен подрался с кайло рен, то кайло рен была бы разрезана напополам после первого ее размашистого удара.
Вы помните, что Кайло Рен - мужчина?
Если внимательнее смотреть схватку Оби-вана и Энакина в третьем эпизоде, то можно увидеть как они к концу боя подустали оба (это видно и по игре актеров, и по их схватке )
Ребята, да о чём говорить. Последняя матрица, там не драки а унылая толкотня! Причём снимал тот же человек! Это всё очень странно честно говоря. Ведь можно сделать красиво и интересно. Просто нужно немного усилий.
Матрицу 4 сняла какая-то баба, а не те же, которые снимали первые матрицы.
@@ХурешКуулар-х9я аргумент))
@@ХурешКуулар-х9я Ну да, с тех пор стал бабой. Бывает.
Я подумал: "А что не так с боями третьей матрицы?" Думал, пока не напомнили, что есть 4-я часть.
А еще кардинально меняет мнение о боях в Дисней то, что за весь бой медленно производится ударов 20, нету уже такой скорости и резкости, (как например в бою на Мустафаре), что тоже добавляли эпичности и показывали, насколько хорошо владеют мечом те, между кем проводилось сражение. А Кайло и Рей сражаются, будто клоны, которые впервые увидели световой меч и решили подобрать
Отдышка в "Джони Уике" это сильно. Я бы на такой фильм посмотрел)
так посмотри последнего Уика, там он очень уставший
Самые грустные моменты это когда чубака ревел в новой трилогии
Поэтому я воспринимаю всё, что снято Диснеем, как этакую параллельную основной реальность. То же отличии тех же мечей слишком большое, чтобы объяснить это разницей в скилле Кайло и Энакина. Во вселенной Диснея мечи работают по иным законам, нежели у Лукаса. Так что это именно что параллельная реальность с иным законами мира.
Про фильмы сикведлов - согласен, но не стоет забывать такие шедефры, как Изгой 1 и Войны клонов.
Про Джеки Чана недавно смотрел видос, где со слов автора видео Джеки ругал американских киноделов, что они не хотят нормально ставить драки. С таким подходом и получаются рваные нарезки, а чтобы замылить переходы и добавить динамики - делают "трясущуюся камеру".
Битвы на светопалках у Лукаса можно сравнить с постановками боев у Джеки Чана. Лишь с той разницей, что у Лукаса нет нарезки неудачных дублей. Есть целый сериал как снимались ЗВ и по воспоминаниям актеров - они месяцами отрабатывали боевые сцены, были специально приглашенные мастера фехтования, которые ставили стили боя каждому актеру.
Потому что они просто красиво сделаны были. И актеры подошли с душой к этим танцам с мечами. Красиво ж реально. А там вот эти потуги и редкие бои в целом... ну не то
Последняя битва, если ее так можно назвать, хотя по факту это была просто резня, была в «Изгой один», когда под самый конец фильма, показали проходку Дарта Вейдера. Там чувствовалось, что это могущественный ситх, а про «баталии» Кайло Рена…ну парню дали древний световой меч. Согласен с автором на все сто процентов и отдельный лайк за упоминание саундтреков битв, что можно переслушать и просто так, без видеоряда. Спасибо за внимание к деталям.
Со всем согласен, есть только одно исключение - в сериале Асока сражение Энакина и Асоки, и Энакина с Оби-Ваном всё-таки сильно выходят за рамки откровенного кала, видно,что там хотя бы постарались. Смотреть было гораздо интереснее, чем на бои в новой трилогии
Ну, так там старые актеры тащили сцены на своем горбу. Мб и другие сцены в Оби Ване были бы лучше, будь у него меч, а не дубина. А, да, детский рейтинг, нельзя разрезать людей...
И тут на сцену выходит сериал война клонов )))
Пусть это и мульт, но драка Мола с Палычем, это просто невероятное и адреналиновое зрелище
Так это до диснея было
Помимо того что меч стал дубинкой, ещё он обзавёлся эффектом тяжести, кажется что персонажи махаются тяжёлыми палками, а не невесомыми мечами
Я помню как я увидел сворд арт онлайн и удивился как хорошо он выглядел посравнению с звёздными войнами
3:19 встретились както калека и старик
4:53 лол. Шутка с моноциклом размотала меня
главная проблема дуэлей в сиквелах - то что герои махают световыми мечами так, как будто это не невесомое оружие, где весит только рукоятка, а тяжелый железный меч. все эти замахи, и то что герои быстро устают.... ну бред же......
Я то думал, что постарел, потому что новые части совсем не зацепили, а оказывается вон оно что о_О Благоадрю!
Итог: дисней испортил всю сагу звёздных войн😢
Я вспомнил видео под названием "star wars 38 reimagined" это ремастер сцены битвы дарта Вейдера и Оби-Вана из новой надежды. В ней хорошо всё и зрелещность битвы и её эмоциональность, вы можете себе представить что фанаты зв, делают битвы на святовых мячах лучше чем сам мышиный дом.
8:25 Я фанат приквелов, при том что оригинальную трилогию недолюбливаю и отнюдь не из за устаревшего визуала.
Я больше всего обожаю в первую очередь приквелы.
Факты
Неплохой обзор, но ты забыл очень важное: у световых мечей от диснея физика металлических мечей средневековья. В оригинале и приквелах лукаса было очевидно что клинок не имеет веса, поэтому и опасен, в том числе для своего владельца. А у гнилого мыша поединки ставили реконструкторы эпохи викингов.
Это просто толерантный световой меч, который идёт в ногу с повесточкой
Падме нет, кругом враги -
Отруби мне две ноги!
Нахрена мне обе,
Оби-Ван Кеноби?!
Вообще, если бы в реальности такое изобрели бы, и им бы рубили бы руки. Был бы меленький взрыв без огня, из-за физики. Так что мощь сильно преуменьшили, а если проткнуть таким, то я боюсь представить что будет.
Вселенная Звёздных Войн по другому работает, там о физике можно забыть, ибо интересней фильм или мультфильм или сериал по ЗВ смотреть не по реалистичности боёв или физики, а именно хорошо поставленная сцена, уместный фрагмент, а также музыка, которая создаёт настроение и настрой. В диснее же эти бои и сцены настолько убогие, что там реализм вообще не спасает. Если нужно реализм, достаточно лучше нормально в живую снять последние части Форсаж, а не ЗВ.
Какая в пень физика чувак, у нас в звёздных войнах есть Сила и звуки в космосе, о чем ты вообще чёрт возьми?!??
@@vladimirosipov2281 нормально снять последние части форсажа невозможно. В форсаже снимается семьянин-неубивалыч-с-физикой-расправлялыч.
Да и вообще нельзя реалистично снять фильм, в котором будет хотя бы один из братии "лысых-качков-бессмертышей-отправим-все-законы-нахрен-мы-играем-крутышей".
@@fluorum5907 чувак, а я разве говорил что дисней делает реалистично? Он наоборот сделал всё мение реалистично. И я просто подметил что будет если такое в реальности изобретут. А делать все в ЗВ реалистично не надо. Надо снимать всё в духе старых трилогии а не то что сейчас делает дрисней.
вообще-то физика там есть,но только Лукас сделал правильный ход и сказал,что там отличная от реального мира физика,да и как бы зв реалистичны по своему.Та же тема коррупции,не однозначных режимов, фальшивой демократии, забивание на другие регионы и т.д@@fluorum5907
На мой взгляд, здесь две причины. Первое - отказ от металлических прутов на рукоятках с добавлением эффекта меча полностью на постобработке в пользу буквально лампы на ручке. Отсюда и отсутствие полного контакта, который новый реквизит просто не выдержит. Макгрегор рассказывал, что во время тренировок и съемок у них постоянно гнулись алюминиевые трубки на мечах из-за того, что актеры действительно вкладывали силы в удар. Новые мечи якобы позволяют добиться более реалистичного света на лицах актёров и окружении, но как по мне, они стали тусклее в итоговом фильме, и ими нельзя нормально лупить.
Кроме того, Дисней видимо «бережет» актеров. Во время съемок 3 части сцена битвы отрабатывалась месяцами до седьмого пота с травмами и отбиваниями пальцев. Сейчас с учетом профсоюзного движения, всех этих забастовок и при гиперчувствительно реагирующем на это медиасообществе большие студии редко «напрягают» актеров, если они сами не напрашиваются как, например, Круз.
И последнее, но немаловажное. Я думаю, что зарешал выбор Ридли на главную роль. У неё ужасная координация и, похоже, до съемок не было особо физической подготовки. Это очень заметно как раз в сцене с амбалом-Драйваром. Он боится ее как-то задеть лишний раз, а она обрывисто и очень неуклюже машет светящейся палкой.
А вообще, надо было нанять нормального хореографа и дать ему карт-бланш на эксплуатацию актеров. Может, вышло бы что путнее
Моё мнение насчёт этого очень просто, Диснею влом обучать своих актеров также как было на площадке у Лукаса, все актеры на площадке (Хейден Кристенсен, Юэн Макгрегор и др.) оттачивали свои навыки владения световым мечом на площадке и из-за этого сцены дуэлей выглядели прекрасно и мастерски. А в фильмах дисней актеры махают световыми мечами как палками не показывая никого мастерства.
Ну если логически подумать, то те мастера кто умел фехтовать уже погибли со всеми своими техниками. Остался Люк, которого самого толком никто не тренировал, Кайло, который не доучился даже у недоучившегося Люка и мусорщица, с тяжелым детством ,которая немного может постоять за себя в драке)) Как итог бои не ситха и джедая, а бои недоситха и недоджедая, мне кажется примерно такими недоделанными по логике сюжета эти самые бои и должны были быть ) Что печально на самом деле (
Только за бои на световых мечал приквелам можно простить все, это просто невероятная работа.