Comment construire une prison efficace
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- Опубликовано: 25 мар 2020
- Dans le monde, 10 millions de personnes sont derrière les barreaux. Mais la majorité des systèmes carcéraux fait face à des résultats alarmants et révèlent en fait des failles inquiétantes.
Pourquoi ? Y-a-t-il des exceptions à la règle - un modèle probant dont s’inspirer ? Et si oui, comment l’appliquer ?
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www.prisonstudies.org/ (ONG associée à des chercheurs qui met régulièrement à jour ses bases de données sur les prisons dans le monde)
www.prison-insider.com/inform... (Site qui permet de comparer les systèmes carcéraux des pays sur la base de différents indicateurs - Tellement intéressant surtout pour analyser vous-même sur la base de chiffres !)
oip.org/ (Section française de l’Observatoire International des Prisons)
www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/arti... (étude sur 3 ans sur les taux de récidivisme dans le monde)
www.sentencingproject.org/pub... (Article critique sur les limites de l’utilisation du taux d’incarcération pour le remettre en perspective - pointu !)
8e-etage.fr/2018/03/21/jeu-de... (Article sur la surpopulation carcérale et l’indice de confiance dans la justice)
www.lemonde.fr/international/... (analyse au niveau européen)
www.ehess.fr/fr/appel-communi... (Introduction d’une conférence de l’EHESS dans le cadre d’une conférence - réflexions poussées mais matière peu développée)
academielibre.eu/wp-content/up... (Texte d’analyse de Tocqueville sur le système pénitentiaire aux Etats-Unis, c’est cette étude qui l’a amené à s’intéresser ensuite à la sociologie politique américaine !)
fr.wikipedia.org/wiki/Panoptique (Sur l’Architecture Panoptique)
carceropolis.fr/spip.php?page=... (Association qui reprend des chiffres sur la population carcérale en France et présente des témoignages)
justice.ooreka.fr/dossier/752... (Récapitulatif des bases du droit pénitentiaire en France)
www.enap.justice.fr/la-format... (Sur la formation des surveillants pénitentiaires en France)
www.kriminalomsorgen.no/infor... (le fameux site de l’administration pénitentiaire norvégienne - mis à jour régulièrement - ex. ils parlent de leur gestion du coronavirus !)
fr.wikipedia.org/wiki/Prison_... (Prison norvégienne de sécurité minimale - Halden est une prison de sécurité maximale)
www.businessinsider.fr/us/nor... (Visite d’un journaliste dans la prison d’Halden, Norvège)
cdn.penalreform.org/wp-conten... (derniers principes de l’ONU sur le traitement des femmes incarcérées dans le monde - on y apprend notamment que la pratique d’enchainer les femmes pendant le travail et l’accouchement reste très répandue - notamment aux Etats-Unis)
cdn.penalreform.org/wp-conten... (règles minima révisées des Nations Unies pour le traitement des détenus - vous pouvez les comparer aux pratiques dans différents pays pour analyser vous-même !)
📖 On tourne la page
Les systèmes pénitentiaires dans le monde, Jean-Paul Céré et Carlos Eduardo A. Japiassu - 2017
Contrasts in Punishment: An Explanation of Anglophone Excess and Nordic Exceptionalism, Anna Eriksson et John Pratt - 2013 (fameuse étude sociologique sur les corrélations entre représentations de la prison et leur fonctionnement)
Sortir de la prison, Ahmed Othmani - 2002 (Avis assez tranché mais arguments très variés et précis et réflexions sur le système judiciaire dans son ensemble qui montre bien la complexité de la question !)
🎬 On zappe
Des hommes, film documentaire d’Alice Odiot et Jean-Robert Viallet - février 2020 (immersion dans la prison des Baumettes, Marseille)
• A qui profite la taule... (Datagueule - A qui profite la taule ? Pour plus de détails sur des effets pervers de la privatisation de la prison)
• The humane prison syst... (Conférence donnée par un représentant de la prison d’Halden à des membres de la prison d’Attica, Etats-Unis)
• Bli fengselsbetjent! (Présentation de la formation des gardiens de prisons norvégiennes)
Vos commentaires sont précieux pour continuer à produire des vidéos de qualité qui vous intéressent autant que je m’amuse à les créer, alors MERCI à toutes celles et ceux qui prennent le temps d’en rédiger ✌️
Bonjour à tous 😊
La prison est un sujet sérieux et complexe… J’ai voulu ici résumer les enjeux actuels avec un regard positif en vous présentant un système carcéral efficace (relativement aux autres).
Une pensée pour le personnel des prisons et les personnes incarcérées qui doivent actuellement gérer la crise du coronavirus en France dans un contexte très difficile…
Ce sujet divise mais je compte sur vous pour ne pas blesser gratuitement et prendre le temps de considérer les différents points de vue 😉
🔥
Hey ! Pourquoi ne pas autoriser les viewers à écrire les sous-titres ? Ça permettrait peut-être de toucher plus de monde
Travaillant en prison sur Bruxelles, ses prisons sont super High tech avec un gros budgets .. les prisons de belgique sont loin même très loin de se type, mais le sujet mérite d'être traité :) !
superbe la vidéo
Aux États Unis les prison c’est des entreprises priver 🤣🤣un petit pot de vin au maire et à la police et voilà comme par magie la délinquance augmente dans la ville, qui on paie le prix les noir, les mexicain et tous ce qui peuvent pas ce payer un bon avocat.
Tu es courageuse de t'attaquer à ce sujet qui est si épineux. La plupart des gens sont contre toute amélioration des conditions de détention et sont plutôt sur la ligne "bien fait pour eux, ils l'ont cherché, moi je les mettrais au cachot au pain sec et à l'eau", sauf que comme tu le soulignes dans la vidéo, le but de la prison n'est pas (seulement) de punir, mais de préparer le détenu à se réinsérer dans la société. Et les gains pour la société toute entière sont grands quand on réfléchit réellement un véritable projet autour de la question. Mes les politiques ne s'aventurent pas sur ce terrain, ils savent que annoncer dans son programme vouloir dépenser de l'argent sur les prisons est souvent impopulaire et vu qu'ils ne pensent qu'aux élections....
Quant aux gens qui disent "oh ça va, ils sont tranquilles dans leur cellule, avec la téloche, nourris, logés, blanchis avec l'argent de mes impôts", je les invite à passer ne serait-ce que 24h en détention, avec privation de liberté, d'aller et venir à sa guise et on en reparle.
Bref, encore une super vidéo, bravo à toi.
Très bonne vidéo, vraiment un plaisir à écouter et les sources en description sont vraiment bienvenue. Pour ceux qui s'intéressent à ce sujet, je propose l'ouvrage du philosophe français Michel Foucault "Surveiller et Punir", qui retrace l'histoire des prisons, de la surveillance et des punitions. Il y a par exemple une partie sur le panoptisme (et donc sur le panopticon). Sinon je te souhaite une excellente continuation.
Merci pour ton apport Lucas ! Tout a fait d'accord avec toi sur la reco 😉Bons futurs visionnages !!!
Plus agréable encore que la qualité de tes vidéos, c’est la diction parfaite qui rend le tout encore plus appréciable. Un couple de conteur comme vous mérite d’avoir une émission à la télévision.
Comme on pouvait s'en douter, l'espace commentaires est déjà parti en vrille. Je ne vais pas rentrer la-dedans, je vais juste vous remercier pour cette vidéo de qualité et très instructive, qui permet de voir une alternative à un modèle qui paraît tellement rigide.
Eh bien, les commentaires y vont bon train sur ton sujet Boussole ... J'ai appris beaucoup de choses sur les prisons Norvégiennes, nous sommes bien loin en France de leur méthode d'incarcération. Vaste débat. Tes sujets sont tous passionnants... Le jeudi soir est un moment de détende, et, où l'on apprend toujours quelque chose de nouveau ( surtout en cette période de confinement.) c'est un réel plaisir. Très bonne continuation et prenez bien soin de vous Wiloo et toi !!!!
Elle est INCROYABLEMENT bien faite la vidéo ! Bien joué vraiment ✅✌🏾
Intéressant mais en effet un sujet complexe. Et il faut faire attention quand on prend la Norvège en exemple. C'est un pays immensément riche.
Tout a fait : aujourd'hui la Norvège est 7ème en PIB/habitant. Elle dépense plus de 200€/détenus/an là où la France par exemple est à 100€ environ - MAIS elle a aussi peu de détenus (0.06% de sa population avec 3000 détenus environ vs 0.1% pour la France avec 70 000 détenus environ) ce qui diminue les dépenses relativement aux pays avec des taux d'incarcération plus élevés... J'en profite pour redonner ce lien car le site est vraiment top pour comparer les pays : www.prison-insider.com !
@@boussole1 merci pour la précision. Je sais que la Norvège gère très bien sa rente pétrolière en pensant au futur. Je voulais chercher des chiffres mais avec le confinement le temps passe trop vite. Vivement le covid-20 que j'ai un peu de temps pour les loisirs^^
Super la video, enfin on parle des alternatives au prison inhumaine de nos régions
T'es synchro! En ce moment, au musée de la Confluence à Lyon, il y a une exposition sur les prisons et il y a des choses pas mal. Par exemple, en France, 1/3 des personnes emprisonnées ne le sont pas par condamnation mais tout simplement parce qu'elles sont en attente de jugement. Autrement dit, si on accélérait les procédures judiciaires ou qu'on embaucherait plus de monde, cela viderait énormément les prisons françaises.
Comme autre alternative, on aurait pu aussi évoquer dans la vidéo les prisons ouvertes. On en a un exemple en France, plus précisément à Casabianda en Corse. Le principe, c'est qu'elles sont aux prisons ce que les réserves animales sont aux zoos. Les prisonniers ont plus d'espace où se promener et où faire des activités. Et surtout, chaque activité permet de garder le contact avec l'extérieur, les prisonniers collaborent par exemple avec des associations, font de l'artisanat ou, comme en Norvège, apprennent des métiers valorisants. Quand les prisonniers y arrivent, les gardiens leur disent que si jamais l'un d'entre eux pose des problèmes, il retourne dans une prison classique (généralement, ça suffit à dissuader tout le monde).
Félicitations, cette vidéo et ta chaîne de manière générale sort vraiment du lot. Je t'ai connu grâce à Wiloo (je le suis depuis 2 ans). On sent que tu te renseigne avant de traiter un sujet, les thèmes ne sont pas abordés uniquement en surface comme c'est souvent le cas.
Sur le sujet des prisons je ne sais pas quoi penser, en France sommes nous trop "cool" avec les prisonniers qui sont mieux traités que des résidents d'EPHAD payant eux entre 2000 et 3000€ par mois ou au contraire devrions nous nous inspirer du modèle norvégien?
En tout cas je vous souhaite à tous souhaite de continuer à croître sur youtube qui manque de contenu de qualité comme le votre
Tes vidéos sont très agréables à regarder. En plus les thèmes sont variés, surprenants et nous apprennent beaucoup.
Bravo pour ton travail !!
Vidéo intéressante comme toujours, la division entre punition et réhabilitation est cruciale.
Que font ils des 20% qui récidives il y a t'il un programme d'abord de réhabilitation et ensuite de punition en cas de récidive. Ou c'est reparti pour un tour ?
Ensuite il faut faire attention à ce genre de cercle les prisonniers doivent manquer cette liberté qui leur font défauts. Tu le passes vite, en quoi les norvégiens ont ils peur de leur prison dorée ? Formation Travail et surtout de l'Attention ca parait mieux que les citoyens libres parfois. En France les détenus font la loi c'est un cercle qu'il faut briser mais ce ne sera pas avec de la psychologie ou de calinotherapie. La Norvège n'a peur être pas encore gouté à ceux qui prennent la prison comme une case à cocher dans le parcours de criminel.
En fait être en prison en Norvège c’est limite mieux que d’être citoyen norvégien
Mouais, n’empêche que t’a pas de liberté. Perso je trouve sa bien, on responsabilise les détenus tout en les poussant à se réinsérer correctement, en France la prison sert juste à enfermer, la réinsertion est quasiment pas pris en compte.
Excellente vidéo, sujet très bien amené, félicitations, la qualité de tes vidéos s'améliore de semaine en semaine. Le choix des musiques est quant à lui, adéquat. Bravo
Super vidéo, vraiment intéressante !
Je découvre ta chaine via cette video et quelle claque de qualité... franchement bravo !
Sujet extrêmement bien traité, bien expliqué, il en devient presque passionant..
Grand bravo à toi j’espère que tu obtiendras toute la visibilité que tu mérites !
Bienvenue sur Boussole Baptiste 🖐️Un grand merci de laisser ce commentaire à la première vidéo vue ! Vraiment 😊
Bon, c'est officiel j’emménage en Norvége. Ils sont en avancent sur quasiment tous les domaines. Vive les vikings.
Tu vas vite déchanter. Certes, ils sont en avance sur beaucoup de domaines mais il y a des contreparties, notamment les norvégiens (et les nordiques généralement) sont de vrais coincés, bonne chance pour parler avec eux.
La tribu des 3 je suis d’accord avec toi la dessus aha, la bas il ne faut pas que tu sortes trop du lot sinon tu vas être mal regardé 🤨
Je vis en Norvège depuis 1 an et demi et il faut arrêter les fantasmes sur ce pays. Il y a des choses positives mais énormément de négatives également. Et je parle de la vie quotidienne (prix, système de santé inefficace, culture et communication très différente...)
c'est intéressant, le montage est au petit oignons, ta voix est captivante, y'a même des sous titres ! bref, c'est juste extrêmement clean et plaisant à regarder
Vidéo de très très bonne qualité
Comme a ton habitude
Continues !!
merci pour cette vidéo c'est vrai que d'une part j'ss resté sur ma soif. je m'intéresse beaucoup à ce sujet il est d'ailleurs mon thème de mémoire pour l'obtention de mon diplôme d'architecte
Qu'elle inspiration t'es comme willo vous devez être un très bon couple très communicatif
Meilleure vidéo de la chaîne 🔥❣
Très bonne vidéo et très bon sujet, bravo Boussole !
Bravo 👏👏
Très bonne vidéo. J'ai remarqué que tu fais attention aux mots que tu utilises, et ça fait du bien au paysage RUclips ! Si j'avais 1 ou 2 conseils à te donner, ça serait de remplacer "est basé sur" par "est fondé sur", la première expression n'étant pas française. Aussi, on ne dit pas "la majorité des détenus ne retournera pas en prison", mais "la majorité des détenus ne retourneront pas en prison" (cf collectif partitif). Je ne te dis pas ça par prétention (je fais beaucoup de fautes de français), mais parce-qu'une part de tes viewers prête attention à toutes ces choses (j'en fais partie) et personnellement quand je regarde une de tes vidéos c'est entre autres pour avoir du "bon" français dans les oreilles ^^ voilà, bonne continuation !
Super vidéo ps on dirait qu’il y a une touche de Wiloo pour avec toute ses stats
Une comparaison qui fait plaisir 😁Pour moi, contrairement à Wiloo, tous les sujets ne s'y prêtent pas et puis les données évoluent (plus ou moins vite selon les sujets là aussi)... Comme d'hab' elles sont donc à "prendre avec des pincettes" mais les chiffres donnent quand même une idée de certains ordres de grandeur oui 😊Tout ça pour te dire : merci encore pour ton commentaire Solary 😊
J'ai aussi fait cette remarque
super reportage, de très bonne qualité je trouve.
Très bonne vidéo ! Top
@Nathaniel Drew à 8:07. On a les mêmes inspirations
Bravo et merci pour cette vidéo ! Elle apporte des éléments hypers intéressant et sérieux ! :) C'est un sujet qui m'intéresse beaucoup.
Par contre, je tiens à pointer quelques chose qui m'a dérangé. Vers la fin de la vidéo, vous dîtes que les médias font en sorte qu'on ait peur en gros à chaque coin de la rue et que le danger est en fait bien plus chez soi. Ce qui est totalement vrai. Mais ça concerne les femmes. Les hommes sont bien plus souvent victimes de violences à l'extérieur ...
Et, involontairement j'imagine, ce que vous dîtes laisse penser alors que les hommes ne connaissent pas de violence, et pire, que ce sont les seuls acteurs de violence (quand on réfléchit bien à ce que vous dîtes). Donc ça c'est passé un peu en travers de la gorge, même si j'imagine que ce n'était pas pensé. ;)
super intéressant! ;)
Merci Jonathan :D
Excellente vidéo.
Excellente analyse, bravo
Je ne suis pas d'accord avec la philosophie norvégienne mais c'est bien de parler de tous les systèmes carcéraux
Sujet très intéressant
Et si la solution, ou du moins une partie de celle-ci, résidait dans le fait de traiter les détenus comme des êtres humains, tout simplement, et non pas comme des êtres possédés, rebuts de la société et diabolisé de toute part? Malgré les actes qu'on leur reproche d'avoir commis, ils restent avant tout des êtres humains, et tant que ce point sera négligé, la situation pourra difficilement s'améliorer. Il en va de même pour les gardiens de prison, d'ailleurs : tant que ceux-ci seront aussi mal considérés socialement, ils devront supporter l'image négative que la société leur associe et leur métier restera bloqué dans l'éternel cliché de l'opposition binaire détenus-gardiens de prison. Tous les acteurs du milieu carcéral auraient à y gagner si la situation était reconsidérée d'un point de vue plus humain, et la haine que certains détenus peuvent avoir envers la société qui les rejette et les diabolise dans le modèle actuel, les poussant parfois à récidiver, pourrait se transformer en énergie positive associée à une volonté de se réinsérer dans la société après leur sortie...
Très bonne vidéo très original c'est le moins qu'on puisse dire
la clé de la prison efficace est dans l'éducation ; et notamment dans les divertissements qui font l'apologie du péché par l'assouvissement des désirs immédiats ; ainsi on nous vend une consommation et une marchandisation de l'homme et de toute chose de plus en plus croissante. Faites donc attention à ne pas laisser des enfants nourrir leur coeur avec n'importe quelle nourriture : en constante construction spirituelle cherchant à définir dans leur esprit le bien le mal le vrai le faux, la justice et la vie, ce ne sont pas netflix et les séries à sensation forte qui apportent la solution..
Vidéo très intéressante !
Cela dit j'ai une question, cette "prison" accueille t-elle tous les délinquants quelle que soit leur crime ?
Autant je comprends l'importance de la réinsertion, mais est-elle vraiment possible avec les serials-killers, les terroristes..?
Est-il juste qu'un Salah Abdeslam ou Charles Manson puissent vivre dans ses conditions ?
La vidéo est intéressante, d'autant plus que tu choisis un partis pris politique et moral sans sûrement même t'en rendre compte. A partir du moment où tu conçois la prison en tant qu'objet de réhabilitation et/ou de punition mais jamais en tant que lieu de confinement pour protéger les citoyens du danger, il ne peut en être autrement.
0:45 Simple & Efficace ton logo, tu gères !
Bravo
Très bonne vidéo encore 💪 juste on dit thérapie cognitivo-comportementale mais ce n’est que détail 😁
Je crois que la conscience générale est encore trop partagée entre il faut faire "souffrir" les prisonniers, c'est pas normal qu'ils aient la télé, une douche dans leur chambre et d'ailleurs on voit très bien cela avec Carlos Ghosn où tout le monde se réjouissait qu'un riche qui profite de son pouvoir puisse enfin connaître la vie de misère. Et d'une autre part, les droits de l'Homme nous empêchent de faire des prisons un endroit horrible à vivre. Donc, faire de la prison un endroit quasi-agréable où la réinsertion et la réhabilitation sont les objectifs premiers est sans aucun doute le meilleur choix, pour les prisonniers et encore plus pour les gardiens de prison.
Bonjour Boussole !! Merci pour cette excellente vidéo, mais j’ai une question : tu parles du fait que le système carcéral français soit en partie privatisé... comment et quand cela a-t-il été réalisé ? Merci d’avance !! 😁
Salut Mathieu 😁 En fait il existe des Partenariats Public Privé sur la gestion des prisons (ex. Construire une prison en passant par une/des société(s) spécialisée(s) dans le bâtiment). C'est le cas depuis 1987 (sous Albin Chalandon). Je te recommande cet article pour plus de détails historiques : oip.org/en-bref/existe-t-il-des-prisons-privees/
boussole Génial, merci beaucoup !!
"La prison est un lieu de privation de liberté, pas de dignité"
Sûrement que lorsque nous aurons tous intégré cela, nous changerons ainsi le regard que l'on porte sur le système carcéral.
Les pays scandinaves ont réussi à faire de leurs prisons des lieux de réinsertion avant d'être une simple "punition". Certainement que nous serions capables de faire de même en France, car il ne s'agit pas tant d'une question de moyens que de volonté !
Oué après la victime sera sûrement très contente de voir que celui qui a brisé sa vie soit redevenu un citoyen normal.
Ca a des avantages et des inconvénients.
Comment punis on un crime, un viol ou un meurtre ? On ne le punis pas on le prépare à ne plus recommencer et si ca recommence on refais le programme ?
@@RKOEdgecution Tu m'étonne, quel joie que son passage en prison soit cool et détendu !
@@RKOEdgecution En fait le but avec ce système est justement de faire en sorte que le criminel ne recommence plus par la suite, l'insérer dans un semblant de vie réelle pour qu'il comprenne qu'il puisse s'intégrer sans pour autant recourir à la violence. Cela peut sembler dingue, car dans l'inconscient collectif la prison est un lieu qui doit servir à punir et ou les prisonniers doivent y passer le pire moment de leur vie. Mais les statistiques sont en faveur de la philosophie carcérale norvégienne, bien sûr ce genre de stats vaut ce que ça vaut et comme dit dans la vidéo cela peut difficilement s'appliquer partout en conséquence : Quel est le taux de criminalité grave en Norvège ? Le PIB du pays ? Etc tant de facteurs à prendre en compte. À mon sens l'avis de la victime sur la peine de son agresseur n'a que peu d'importance, seul le résultat compte.
@@RKOEdgecution Si on prend systématiquement en compte l'avis des victimes pour mettre en place des politiques pénales, on entre très rapidement dans la sphère émotionnelle, et non rationnelle.
Qu'on le veuille ou non, la perpétuité réelle n'existe plus en France, ce qui signifie que tous les détenus sont destinés, un jour, à retrouver le monde extérieur. De fait, la meilleure chose à faire pour préserver la société, c'est de limiter au maximum le risque de récidive.
Je ne me permettrai pas de parler à la place des victimes, mais seraient-elles réellement heureuses d'apprendre, à l'inverse, que leurs agresseurs ont réitéré leurs méfaits après leur libération ? J'en doute fort...
@@sbsamuel1 Alors bien sûr dans un premier temps en tout cas la récidive est la priorité à éviter, après je ne suis pas d'accord l'avis de la victime à une importance, la haine et le sentiment d'impunité.. si encore ce n'était que des délits ou des arnaques par exemple alors oui si la méthode norvégienne marche tant mieux, mais je doute que la calinotherapie marche contre des terroristes, des violeurs en séries, des assassins, des gangsters etc. Et puis des la récidive le système norvégien n'est plus adapté, il est donc nécessaire de passer à une prison classique soit très dure soit à perpétuité soit.. la peine de mort, il faut tout de même pas oublier que le but premier d'une prison est de protéger les citoyens.
Après oui le modèle ne peut pas être reproduit partout surtout car les populations carcérales ne sont pas les mêmes.
🔥🔥🔥🔥
Le Leroy sané de SD s’est perdu ici 😂
Juste comme ça, en Norvège ils ont moins de délinquants, moins d'immigration et une culture différente.
Bonne vidéo , intéressante . Mais mettre des textes alors que tu parles derrière ( exemple des prisons au début ) c'est juste pas possible . J'arrive pas : soit a lire soit a t'écouter. Les 2 en même temps impossible
Je pense que Michael Scofield arriverais quand même à fuir de la prison de Norvège.
L'exemple de la Norvège est intéressant mais j'ai du mal qu'il puisse être appliqué à toutes les cultures.
construction proche des zones de délits , c'est tout.
Tu fixes trop la cam ! sinon je laisse le petit pouce bleu
La sévérité prévient plus de vie qu'elle n'en réprime
Bonjour,
Simplement pour donner mon avis sur ce sujet.
Pour moi la prison est une sanction ils ne sont pas emprisonnés par hasard. J'estime que les privés de liberté et de tout le reste c'est la moindre des choses pour un meurtrier ou un violeur.
En France de ce que j'ai pu voir ils sont pas si mal logés ils ont plus que la plupart des citoyens et pour moins cher (TV, internet, nourriture, électricité, eau, salle de sport etc.)
Ça va paraître un peu cru mais pour ce type de personne (toujours violeur et/ou meurtrier) la solution serait la peine de mort.
Merci de m'avoir laissé me défouler un peu
Bonne soirée
Je sais pas ce que t'as "vu", mais c'est complètement faux. En France seul le minimum syndical est garanti aux détenus (eau, nourriture, électricité, et certains soins). En dehors des ateliers et activités qui peuvent être proposés en prison (de manière souvent très limité) tout le reste se paie (comme la TV ou de nouveaux vêtements), et est facturé plus cher qu'à l'extérieur. Le tout en prenant en compte que les possibilités de travail sont là encore très limitées et que le salaire est 2 voire 3 fois inférieur au SMIC à l'heure.
Les délinquants norvégiens traitaient comme des princes
Ou comme des êtres humains, au choix 🤷♂️
Dans les maisons d'arrêt, les détenues sont également en tenue de civil... Je pense au contraire que c'est une bêtise. Je suis partisan pour un système moins laxiste et plus exigeant comme au E-U, au vu de la population qui y squatte en France. En les privant des choses banales, ils seront peut-être plus conscient de ne pas pas vouloir y retourner. Tu l'as dis clairement 60% de récidive... ils n'ont aucune remise en question. Est-ce que tu sais qu'il peuvent avoir la playstation dans leurs cellules ?? C'est quand même dingue ça !
Un des cousins a séjourné en maison d'arrêt, il aurait dit à mon oncle, "c'est comme le club-med". La prison en France est trop permissive.
Pour avoir travailler pour des travaux dans une maison d'arrêt, j'ai vu plusieurs choses hallucinantes.
Si tu voyais l'état d'insalubrité en bas des bâtiments de détention, tu serai choqué, c'est comme une décharge, ils jettent leurs détritus par la fenêtre. Ce sont des animaux ! De plus, les détenues n'ont aucun respect pour les gardiens ... J'ai vu un détenu écraser son joint dans un escalier devant une responsable infra (poste important dans une prison) en la narguant sans que cette dernière ne dise rien et sans aucune sanction...
Une autre chose, le personnel est incompétent pour bcp d'entre eux ... pour reprendre les paroles d'un ancien fonctionnaire qui travaillait là-bas et qui nous surveillait, "si tu sais compter jusqu'à 2 tu es embauché"... ça veut tout dire ! Sur ce point de vue formation, il devrait copier la Norvège.
"J'ai un cousin qui est allé en maison d'arrêt et qui aurait dit à mon oncle" quelle source fiable ! 😂
La récidive n'est pas liée à des conditions de détentions "trop souples" (la preuve avec cette vidéo et l'exemple du modèle norvégien, bien moins stricte que le nôtre). Si on a un taux de récidive si élevé, c'est surtout parce que notre modèle carcéral totalement dépassé n'est pas capable de réinsérer efficacement ses détenus, et ce n'est pas en dotant la prison d'un soi-disant "effet dissuasif" qu'on aura de meilleur résultat !
Ah, et tant qu'on y est : non, les detenus ne peuvent pas, en pratique, avoir la PS4 dans leur cellule, car les consoles qui nécessitent une connexion wifi ne sont pas autorisées. Attention aux fake news !
@@arthurc5318 Arthur C jamais parlé de PS4, comprend ce que tu veux....et je te confirme qu'ils peuvent acheter une console. Tu ne se sais pas du tt comment ça se passe à l'intérieur, ton commentaire n'est pas crédible. J'ai bossé dans une prison, je suis même allé devant les cellules, j'ai croisé, communiqué avec les gens qui bossaient là bas directement... Ils ont bcp trop de libertés et ne mérite pas d'en avoir plus. On est seulement d'accord sur le fait que la prison ne leur permet pas de se réinsérer par le biais de formation...
Avoir Willoo pour le Foot et Bousole pour le reste...C'est décidé je quitte l'école.
construction des prisons , simplement proche des zones des délis! c'est simple.
En France ils ont une salle de muscu, une PS4, des repas corrects, la vie est cool quoi
Ptdr, ça se voit que vous ne connaissez rien aux prisons françaises.
Idem je ne suis pas d accord avec le système norvégien.
La prison doit être une punition ultime encore plus qu'une maison de redressement pour moi.
La punition, c'est la privation de liberté. C'est le principe même de la prison. C'est simplement la définition que l'on se fait de la peine, dans nos sociétés modernes, qui font circuler l'idée selon laquelle l'incarcération devrait être plus que ça...
Redoine Faid aime cette vidéo, ou l'inverse !
Appelez moi Scofield
Aux États Unis les prison c’est des entreprises priver 🤣🤣un petit pot de vin au maire et à la police et voilà comme par magie la délinquance augmente dans la ville, qui on paie le prix les noir, les mexicain et tous ce qui peuvent pas ce payer un bon avocat.
Pour ou contre la peine de mort?
La France dépense 105e par détenu, mais par jour ou par an?
Par jour
vraiment dommage que tu ne parles pas un minimum de l état absolument pitoyable de la majeure partie des prisons française, la population carcérale en surnombre, surtout avec la crise actuel sanitaire, tout est pret a exploser.... parler du futur des prisons française de manière si enthousiaste c est délirant, ça ne fait que cacher les problèmes actuels pour l opinion publique, rien avec la Norvège est comparable avec la france.
En france tu fait ça, t'as tout le monde qui s'entre tue 🤣
Modèle non transposables en France. Chez nous il manque, au contraire, de fermeté de la part de cet état faible et laxiste.
Ptdr, la France fait partie des pays qui incarcèrent le plus, et figure même sur le podium très glorieux des pays européens au plus fort taux de surpopulation carcérale.
Mais bon, c'est toujours facile de sortir la carte du "laxisme", juste parce qu'on a l'habitude de l'entendre, sans être capable d'exposer des arguments juridiques !
@@arthurc5318la Norvège a une société largement moins violente et peu se permettre ce système de bisounours. En France les criminels rient de cette justice laxise, je ne croit pas qu'il y ait des flics cramés dans leur bagnole ou des guet apen à répétition sur les forces de l'ordre en Europe du Nord.
La France n'est pas particulièrement sévère, juste en euope, en terme de taux d'incarcération ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Prison_statistics
Et je ne parle même pas au niveau mondial.
Quant à la surpopulation, il n'y a qu'à construire des prisons et le problèmes et réglé. Il y a normalement 15000 places supplémentaires qui vont être construites d'ici 2027. Enfin sauf si un gauchiste vient les supprimer.
@@Helios-ft3nh Ahhh, le bon vieux discours sur l'insécurité ! 😆
C'est dingue comme en France on a l'art de se créer des obstacles qui n'existent pas. On n'a jamais donné à la justice les moyens de faire de la réinsertion de manière efficace mais on prétend savoir d'avance que ça ne servirait à rien, juste parce que "on regarde les faits divers au journal de 20h" 😂
Et si le problème de la surpopulation carcérale pouvait se régler uniquement par la construction de nouvelles prisons, pourquoi ça n'a pas déjà été fait ? Puisque des plans de grandes ampleurs visant à augmenter la capacité d'accueil des prisons a déjà existé sous d'autres gouvernements ?? La réalité, c'est que construite de nouvelles prisons ne réduit le problème que provisoirement, car en parallèle, on crée de nouvelles lois pénales, on incarcère toujours plus, et on ne prévient pas suffisamment la récidive. Plutôt que de chercher à créer de nouvelles prisons, peut-être faudrait-il d'avantage songer à désengorger celles que l'on a déjà 🤷♂️
@@arthurc5318
C'est bien de désengorger des prisons, encore faut il se soucier que la société punit, que la victime ait un sentiment de justice et que le délinquant/criminel soit mis hors d'état de nuire pendant un certain temps.
Des places de prisons n'ont pas été construites avant car ça COUTE CHER et que ce n'est pas rentable.
J'ai vécu en Écosse et je peux te dire que l'insécurité en France y est largement supérieure. Et que ce n'est pas une légende contrairement à ce que disent nos bobos au grand coeur.
Il n'y a pas besoin de faire de nouvelle lois en France, mais juste d'appliquer celles existantes.
Que pensent les policiers/gendarmes de la politique pénale en France ?
Ils dénoncent tous, une justice laxiste, qui saccage leur travail, des peines minables pour économiser un coût d'incarcération. Des gens qui sont interpellés avec des dizaines de condamnations lourdes et toujours dehors. Des mineurs qui savent très bien qu' ils n'ont rien à craindre de cette société "progressiste" qui les excuse en permanence. Une ordonnance de 1945 périmée depuis bien longtemps.
Tous les policiers/gendarmes décrivent une société de plus en plus violente, hors de contrôle.
Tu vas leur expliquer qu'il faut arrêter de regarder le journal de 20h00 gros malin ?
Et quel gouvernement à construit des prisons en masse ?
La société doit punir et ensuite ré insérer, même si il y a des progrès à faire dans ce domaine là.
@@arthurc5318 je crois que tu vis certainement dans un autre monde que les autres. la bien-pensance à deux balles des bobos qui vivent dans une autre réalité est plus qu’insupportable. ça ne sert à rien de faire la vierge effarouchée quand on sait pas de quoi on parle. c'est sur que "l’insécurité" c'est "un obstacle qui n'existe pas", surtout dans ta petite vie de bourgeois.
Dit non qui te paie? Le Qatar? Si non demande leur tu est pile dans leur objectif de mécénat
On a vu le désintéressement des hommes/femmes politiques en France quand Christiane Taubira a voulu reformer la prison et que tout le monde a ignoré son projet...
Les conclusion de t'on analyse sont fausse, tu ne prend pas en compte origine culturel de c'est pays, évidement qu'il peuvent avoir une politique accompagnement leur détenu sont généralement les autochtone du pays et ils non aucun mal a les réintègre dans leur milieu social, déplus le froid encourage pas les immigre a y reste (ex le terroriste Annecy qui s'en était pris a des enfant était un Syrien établi en Suède qui a migré en France)