Bom programa, duas observações: "os juristas gostam muito de nos enganar com isto"... só se forem os juristas que não estudaram Historia do Direito, porque aqueles que estudaram sabem que a lei (ou o que está escrito) não é a única fonte de Direito em termos históricos, aliás a Idade Media caracteriza-se pelo pluralismo juridico, e mesmo o monismo juridico que é um produto da idade moderna e das Ordenações Afonsinas só deixa de ser puramente formal e passa a monismo material (ou seja aplicado na pratica) em meados do sec. XIX. Quanto á questão das Cortes, e no que diz respeito à questão colocada, os Reis na idade media eram mais primus inter pares do que soberanos e a sua principal função era assegurar a justiça, podendo mesmo ser depostos se o não fizessem como Sancho II. As Cortes retiravam a sua legitimidade e poder do que os Professores Ruy e Martim de Albuquerque chamaram principio QOT, Quod Omnibus Tangit, ad Omnes Aprobare Debet, ou seja aquilo que diz respeito a todos deve ser aprovado por todos, que é bastante semelhante mas ainda mais abrangente do que o que está consagrado na Magna Carta.
Muito bom! Parabéns ao Nuno Palma pelo seu grande trabalho. Gostava de acresentar um par de exemplos ao que foi dito no fim. A bavaria - Região que sempre foi Católica cujo Reino deixou de existir com a unificação da Alemanha de Bismark - ainda é actualemente a região (ou lander) mais rico da Alemanha. Também a Autria é um país, cuja população é maioritariamente Católica, tém niveis de desenvolvimento acima da média europeia. Não esquecendo o norte da Italia que tem grandes niveis de desenvolvmento industriais (superiores aos niveis da França. A minha experiência, leva-me a crer que há muita gente que acha que a religião Católica agiu como sendo um travão ao desenvolvimento humano (só que essa ideia é efectivamente quasi religiosa). Em tempos mais recentes, o socialismo ou a dita social democracia - que levou a destriução de grandes quantidades de capital - é que foi e continua a ser o problema....
Ver o caso na frança, da abadia de Cluny, uma das mais ricas da europa e um centro de inovação tecnológica. Os abades tinham sistemas sofisticados de produção de produtos … A igreja católica esteve sempre na vanguarda! Seria crucial que as pessoas estudassem e não se deixassem enganar nunca pela propaganda, concordo consigo inteiramente
É disto que precisamos em Portugal: informação científica com base em trabalhos académicos sérios e independentes. Se este fosse o critério para tomar decisões, seríamos um grande país. Escolhendo a via que tem sido escolhida, Portugal não terá futuro. Grande episódio, abraço
Para mim, o melhor episódio de todos ate agora. Obrigado Tomás por teres convidado o Nuno Palma! :) O Nuno Garoupa tambem seria outro excelente convidado!
Excelente entrevista, ainda bem que ainda há intelectuais honestos neste país e não só pseudo-historiadores e pseudo-economistas no bolso da esquerda reinante
O desprezo português pelo capital humano ficou muito claro no Brasil, onde as regiões colonizadas por alemães e italianos, no sul, no século 19, todas tinham escolas, enquanto nas regiões portuguesas o analfabetismo era quase total. O impacto nos dias atuais é enorme, com uma enorme diferença de desenvolvimento.
É verdadeiramente gratificante constatar que ainda existem jovens inteligentes, sensatos e cultos no meio de uma sociedade wokista podre, perversa e profundamente ignorante! Grata pelo excelente vídeo!
com os bons convidados que tens e com a tua boa capacidade de comunicaçao, tens a obrigacao de fazer chegar estas conversas a mais gente... e semanal podia ser um começo para mais gente ouvir
É triste nao podermos aproveitar os Nunos Palma cá dentro. É mais triste fazermos pouco deles quando estao la fora e nos nao lhe ligamos nenhuma quando eles ainda se preocupam com a nossa casa. Obrigado aos 2.
" O terramoto em si não tem um efeito imediato no PIB". Seria interessante perceber a metodologia adotada, considerando a evidência da destruição do terramoto no centro e sul do país.
Num pequeno livro de história de Portugal escrito para o público britânico, Jeremy Black apresenta dados dos navios que aportavam em Lisboa no século XVIII. Não sei textualmente mas os navios ingleses constituíam 80% do trâfego entre 1720/30 mas na década de 1780 os navios ingleses eram apenas 30% do trâfego. Jeremy Black afirma que Portugal conseguiu a custo se livrar dos tratados comerciais com o Reino Unido procurando outros mercados. Brief History of Portugal. Um livro para tótós. Com o terramoto o porto de Lisboa desapareceu... quantos anos demorou para voltar a funcionar em pleno? Ao contrário do Reino Unido, Portugal carecia de bons portos naturais.
São mostrados muitos dados, e como dentro da Estatística as informações sempre dependem de quais amostras quantitativas e qualitativas escolhemos trabalhar... pergunto, sobre os gráficos, se foram incorporados: 1.os salários da população feminina? Digo isso pois o salário era geralmente dirigido ao 'homem da família'. Penso que considerando toda a população que seria 'economicamente ativa', dentro de uma amostra geral, diminuiria consideravelmente o salário médio do país. 2.os 'não-salários'? Há muitos pagamentos que não eram declarados, ou simplesmente não existiam, como ainda se vê (felizmente isso quase não existe mais!) no Alentejo e Algarve.. A mão-de-obra 'pseudo-escrava' diminuiria também consideravelmente o salário médio do país. 3. as literacias da população feminina? (digo pós 4º ano.. fico espantada com a quantidade de mulheres nascidas no pós-guerra sem licenciatura - por exemplo, minha mãe, para poder casar, tinha antes de terminar a universidade, caso contrário, não casava com meu pai, e eu talvez não nascesse hehehe!) No mesmo molde da pergunta anterior, dentro de uma amostra geral isso diminuiria consideravelmente o nível educacional do país. 4. famílias com casas próprias e em condições salubres? Como inevitavelmente há uma herança medieval no ordenamento do território, a maioria das pessoas 'ficaram para trás' na possibilidade de ter uma casa para chamar de sua, sem ter a sorte de uma transmissão hereditária de propriedades. 5. apenas as taxas de riqueza oficialmente declaradas? Caso se considere apenas os dados, por exemplo, dos'vencidos da vida' e seus ascendentes, e não da população em geral, a média de riqueza sobe consideralvemente. Por fim, nao concordo com a fala do autor sobre produtividade ser equivalente à 'salário', muitas vezes aliás não andam nada juntos.. Aguardo resposta, obrigada!
Não existe nenhuma consideração crítica perante a observação e análise da história apenas na lente e perspectiva do PIB? Não está um pouco desatualizado avaliarmos a evolução da humanidade apenas pelo crescimento económico? Quando olhamos para um planeta em crise, de consumo excessivo, existem outros fatores que são da responsabilidade do interlocutor comunicar. Se não, achamos que tudo está bem porque crescemos economicamente. É de valorizar a base científica de qualquer trabalho, mas se olharmos só para uma perspectiva da história , neste caso económica, estamos, por omissão, a não dizer as múltiplas verdades válidas nesse tempo histórico. Dito isto, acho que existe muito trabalho de desmistificação no trabalho feito pelo Nuno que é importante e deixou curiosidade para ler o livro, apenas deixo esta consideração para perceber o que acham disto :)
Parabéns! Isto é o verdadeiro ouro para Portugal,analisarmos com seriedade e cientificos factos a nossa história,saber onde se errou para corrigir o presente,para termos o futuro que ambicionamos.
Segundo a Pordata: SM 1974 3300 escudos (16,5€), carcaça 0,14 escudos SM 2024 820€, carcaça 0,16€ (34 escudos) Aumento percentual do SM 4969% Aumento percentual da carcaça 24285%
4 месяца назад+2
Muitos parabéns Tomás e Nuno, uma excelente conversa, saber um pouco mais da histórica económica é fundamental para nos guiar a tomar melhor decisões. Em relação ao regime actual, e por comparação com a Espanha, onde vivi um tempo e mantenho proximidade, parte da diferença actual também pode resultar da diferença no ponto de partida do capital humano, que Portugal ainda não recuperou totalmente. Outro aspecto, que está relacionado com a qualidade das instituições, é um maior equilíbrio de forças entre corpos técnicos do estado vs. o poder político, evitando que muitas decisões de investimento e de organização da sociedade (p.ex. Planeamento urbano) não fiquem presas ou sejam bandeiras dos partidos políticos, ciclos eleitorais e que inclusive sejam temas que os eleitores “opinem” sem um conhecimento técnico e detalhado. Um exemplo actual é o novo aeroporto de Lisboa ou os investimentos na ferrovia. Outro exemplo foi a polémico sobre o túnel do Marquês em Lisboa - e quase todas as cidades portuguesas têm as suas versões locais. Basta ir a Madrid uns dias para perceber que estes projectos são encarados de outra forma, muito mais factual e menos clubista.
Eu ouvi o episódio e concluí: - Qualquer pessoa que tenha ido à escola sabe que havia na monarquia poder absoluto mas também outros tipos de monarquia. Está nos nossos conteúdos programáticos da escolinha. A surpresa pelo facto de ter existido uma espécie de democracia na monarquia é surpreendente apenas por essa mesma surpresa. Além de que temos ainda hoje monarquias democráticas. Não é segredo que não nasceram hoje. Só saber que havia monarquia absoluta é já uma pequena pista. Se não fosse assim, para que haveria de existir a palavra absoluta junta à palavra monarquia para explicar um regime? - Falando para a altura da exploração de terras desconhecidas pelos países pela Europa.. é engraçado que o Nuno sobre essa época olha para Portugal e a sua riqueza como um todo para referir que apenas uma fatia da população teve enriquecimento mas quando fala da época do Estado Novo já não olha para a questão da mesma forma. Na época do estado novo até pode ter subido o PIB mas foi para todas as pessoas? Na época dos estabelecimento das rotas marítimas para a Índia e brasil, etc, qualquer pessoa sabe que Portugal trazia as matéria primas, exportava e comprava o produto manufacturado bem mais caro. Mas que raio, foi preciso escrever um livro e uma tese ? Damos isso na escola! Concluo o que já sabia, que a razão do atraso económico português é o atraso na industrialização portuguesa , obviamente. Basta saber a história do Serpa Pinto para entender o país conservador e atrasado que tínhamos e é óbvio que ainda temos resquícios disso. Num contexto em que Portugal enfrentava desafios económicos e políticos internos, alguns setores da sociedade e autoridades portuguesas viam a expedição de Serpa Pinto prejudicial para os interesses do país. Isso era transversal a todas as ideias de inovação. - O anafalbetismo pode ter diminuído nos anos 50 mas o trabalho infantil nem por isso. Por último, também damos na escola que o estado novo tinha inspiração fascista. A palavra chave aqui é "inspiração" e sabemos que Salazar era um admirador de Mussolini. Não há volta a dar a isso. Lamento que queiram mudar isso na história porque é simplesmente apagar a história. Embora o regime do Estado Novo tenha promovido algumas políticas de assistência social limitadas, como o acesso à saúde pública, a educação e a previdência social, o acesso a esses serviços ainda estava sujeito a várias restrições e desigualdades de acesso. E para aqueles que insistem em encontrar coisas boas no Estado Novo, que tal comentarem os pontos positivos da União Soviética? Estou ansioso para ouvir. É um desafio que vos faço. Força:
O salazar proibiu o partido de rolão preto por ter "inspirações fascistas", no caso do pib do estado novo, claro que não era para todos mas o fruto do crescimento económico certamente era mais democratizado que numa monarquia composta por dezenas e centenas de famílias nobres. O trabalho infantil continuou, verdade, mas isso em nenhuma forma retira a ideia de que houve uma maior qualificação do capital humano. Para além disso a discussão sobre o "fascismo" de salazar é assunto académico até hoje, não existem verdades absolutas. Por fim, claro que ias tocar na união soviética porque isto só podia vir de um apreciador de forças sociais-fascistas. Boa noite e bom 25 de abril! Não te esqueças que graças a deus podemos ter estes takes por mais estúpidos que sejam.
O seu problema é esse mesmo. La por lhe dizerem que no Estado Novo era tudo mau nao consegue entender que existiram coisas boas no contexto da epoca. Existe coisas boas e más em todos os regimes. Desde 1975 Portugal desceu 18 posicoes no indice de desenvolvimento humano. Facto! Entao afinal estamos piores ou melhores no contexto da epoca ?..
@@Luis-gl7sd Havia imensa industrialização e mão de obra bastante qualificada quer de homens e mulheres. Por isso é que muitos dos países que saíram da URSS ao integrarem a UE tiveram excelentes resultados.
Estou desiludido! Passei o dia a ler que isto ia ser um episódio de saudosismo do Estado Novo e uma ode ao fascismo e chego aqui e nem sequer há um "isto no tempo do Salazar não havia esta pouca vergonha"? Não há uma saudação romana ao início nem no thumbnail? Vergonhoso...
Análise e programa muito interessante. Curioso saber como a Espanha executou a sua exemplar transição para evitar a disrupção desastrosa verificada no país vizinho.
Uma maneira de perceber a existência de uma ordem constitucional sem uma constituição escrita é fazer uma analogia com uma relação de trabalho: pode não existir um contrato de trabalho escrito, mas a relação de trabalho ser estável e o salário e outras condições serem cumpridas, sabendo-se claramente quando não o são, pois, por exemplo, o trabalhador sabe perfeitamente se foi ou não pago ou se gozou ou não férias "de acordo" com o combinado.
Eu acho que até uma certa altura é possível analisar se um governo é bom ou mau medindo a população, e comparar com o resto da Europa, aí devido à emigração, o estado novo vai parecer e um desastre bem maior do que foi falado aqui no vídeo
1:44:20 Portugal é PIGS mas em 1971 o seu PIB crescia a 11,4% ao ano. Não fomos e agora não seriamos PIGS caso esse crescimento tivesse continuado. Aliás, estariamos à frente da Irlanda ou Singapura.
Diga-me qual é o país da nossa dimensão que mantem tal grau de crescimento de forma exponencial. Isto porque se crescesse 11% só poderia ser sustentado com um boom demográfico. Só vejo a China a fazer tal feito. É caso para dizer: se a minha avó tivesse rodas, era um carro.
MENTIROSO nunca na história de Portugal o PIB cresceu 11,9% em 1971 o PIB cresceu 6,29% a única coisa que está a crescer muito acima do PIB é a pobreza e os Tugas como tu que votam em grandes gatunos e corruptos porque não têm um pingo de honestidade no cérebro.
Ao referir o que os espanhóis assistiram de mau em Portugal, o Prof. Nuno Palma esqueceu-se de referir o incêndio da embaixada de Espanha, na sequência de uma manifestação da extrema esquerda.
O Nuno pensa muito e bem mas sabe pouco acerca da História, nomeadamente o contexto e o papel de Pombal. Um tio meu passou metade da vida a estudar Pombal e, lamento, diz exactamente o contrário do que diz o Nuno. Mas o Nuno é novo e tem tempo para aprender.
Uma coisa que ele não menciona é que os salários dos jornaleiros no século XVI trabalhavam como no tempo do meus avós, em 30 dias por mês tinham com muita sorte 15 dias de trabalho. Temos ainda aqueles de desempenhavam serviços domésticos e que ganhavam uma libré, ou seja, roupa, guarida e um salário pago ao ano. E estes foram substituídos por escravos que não eram assalariados.
A comparação de Espanha e Portugal pre 25 de Abril negligencia a grande diferença em termos de industrialização de ambos os paises(onde Portugal estava bastante mais atrasado), o atraso na agricultura(onde ainda uma boa parte da população laborava) e a situação de ordenados, onde Espanha mais que dobrava ambos ordenado médio e mediano. Outro grande abismo era as taxas de alfabetização dos dois países, com Portugal bastante atrás comparado. O relatório da OCDE em 1975 dava bom prospectos de para Portugal, sem preocupações de nota, apesar do clima que se vivia em termos económicos no mundo ocidental e não só. As nacionalizações foram efectuadas pelo PREC em 1975, para evitar a fuga de capital, já que esse capital residia nas mãos de uma dúzia de familias, quase literalmente. É talvez inocente culpar o socialismo( que nunca tivemos pós PREC) pelos males do capitalismo neo liberal que se instalou em Portugal pós 25 de Novembro . No que toca a Espanha, a transição foi para uma esquerda socialista esmagadora em 82. Não percebo que vacina foi essa?
Dizer que só existia socialismo antes de 1975, é não saber em termos de ciência política o que é o socialismo. Pois ele está literalmente presente economicamente e socialmente em todos os governos da Europa desde 1975. Basta estudo da escola austríaca e libertarianismo (não liberalismo como toda a gente pensa) para perceber isso
O PREC mandou imensas familias para o desemprego e as nacionalizações foram um desastre para a Industria no distrito de Setubal e Lisboa. Burocratas do PCP q decidiam quem era saneado e quem n alinhasse era fascista. N existe neo liberalismo nenhum em Portugal, n existe tradição liberal na Economia Portuguesa, vocês só ouvem a cartilha mediocre da extrema esquerda portuguesa q Deus queira q tenham o mesmo destino q os Dinossauros. Extinção.
Uma coisa é certa, devemos questionar se há benefício em ter um currículo comum e uma convivência forçada de meninos e meninas nas escolas porque são temperamentos diferentes e com talentos e competências diferentes e até acho que é por isso que os meninos sofrem imenso na escola e querem quase todos desistir porque o currículo fica de tal forma homogéneo e deslocado dos seus interesses que os miúdos dão-se mal num sistema claramente desenvolvido e vocacionado para meninas… Dá que pensar! Se calhar os antigos não eram atrasados, eram bastante avançados até! Tinham o senso comum de observar e aceitar as diferenças e queriam o melhor para as crianças… para o desenvolvimento de Homens e Mulheres de valor.
A CUF era uma empresa de referência na altura. Era o mostruário da gestão empresarial do país, tal como o Restelo o mostruário do parque habitacional. NÃO PODE extrapolar o aumento dos níveis salariais da Cuf com o resto do país. Isso é mentiroso.
Tomás, agora falta o convite aos historiadores Joger Lee de Jesus / Paulo M. Dias (Falando de História) que, certamente, têm algo a dizer sobre as premissas e as conclusões do Dr. Nuno Palma (ver X de ambos). Obrigado.
No início da formação dos países, a religião desempenhou um papel importante na definição do desenvolvimento económico. De fato, os protestantes saíram na frente porque valorizavam a prosperidade e os católicos davam ênfase à pobreza. Isso não é determinante atualmente. Os EUA e o Brasil têm praticamente a mesma idade. No entanto, os EUA são ricos, enquanto o Brasil é pobre. A razão para a pobreza do Brasil reside nas decisões económicas e políticas erradas tomadas nos últimos 100 anos. Assim como em toda a América Latina, o Brasil permitiu que o populismo e a esquerda definissem os destinos destes países, o que causou um desastre económico, trazendo muita pobreza. Se o populismo for banido, esses países voltam a crescer e a região se torna a mais próspera do planeta devido aos seus recursos naturais, independentemente da religião!
Gostei muito de ouvir este convidado, mas quero adicionar um facto que considero relevante para a avaliar o regime anterior, em 1974 a Espanha tinha 11% da população de analfabetos. Portugal tinha 23%.
Conteúdo muito bom. No fim o entrevistador "borrou" uma excelente entrevista c o estigma do Sul da Europa. Já tenho o livro mas n consegui ainda começar a ler. Esta entrevista aumentou a minha vontade de o ler o mais brevemente possível.
@@Despolariza n isso n. Está enraizado um cultura de subjugação ou de inferioridade que só nos empurra para baixo. Há de facto algumas coisas em que somos inferiores mas tem sobretudo a ver com pontos referidos na entrevista como um sistema e modelo político e de organização do estado e sociedade . Há no entanto, pontos e organismos que nada estão atrás do que melhor há. Infelizmente, são exemplos pontuais.
Até que enfim alguém fala do Pombal como alguém que não soube gerir bem o capital português educacional. Caramba. Não sou formada em história, mas basta investigar. Ele deu cabo do ensino e afundou o país. E sobre o regime de esquerda radical, basta olhar para a nossa bandeira portuguesa: é praticamente igual ao raio da carbonária... Enfim. E sim, no que toca a avaliação de eventos históricos temos sempre de os considerar dentro do zeitgeist da época. Isto é serviço público. Partilhado!
Pombal governou-se muito bem ... como já é habitual em Portugal. O Kosta ainda conseguiu ser pior. A Revolução Industrial em UK em 1740 não conseguiu a judar Portugal seu aliado nas mãos de desatualizado Salazar mais Tarrafal e PIDE.
Portugal não poderia fazer uma revolução industrial através da exploração da reservas de carvão porque eram insuficientes: Figueira da Foz, São Pedro da Cova e Castelo de Paiva tinham reservas residuais e o carvão era pouco calorífico. A solução foi a construção de barragens apartir dos anos 20 e 30.
Este Nuno Palma é mais um artista português? Se não é, parece! Portugal tem tido vários artistas ao longo do tempo mas não tem ganho nada com eles - são brilhantes teoricos mas ninguém aplica nada, passam pelo País como quem dá pérolas a porcos e desaparecem nas nuvens!
O medo nas relações interpessoal tem que entrar na sua equação 1:17:00, muito dificil endenter nos dias de hoje o que faz do seu discurso desses tempo nada descritivo, extrapolando para outros períodos da história esse trabalho diz pouco, tenta justificar artificialmente com valores. Nota mediocre. Já que vive no UK o medo e a submissão seria um tema interessante. Depois de escrever umas verdades, umas mentiras passam ou são omitidas clareza. Portugal já não é um pais de medo é agora um pais pacifico/agressivo, que descreve o pós 25 de Abril e tambem este podcast.
Bom programa, duas observações: "os juristas gostam muito de nos enganar com isto"... só se forem os juristas que não estudaram Historia do Direito, porque aqueles que estudaram sabem que a lei (ou o que está escrito) não é a única fonte de Direito em termos históricos, aliás a Idade Media caracteriza-se pelo pluralismo juridico, e mesmo o monismo juridico que é um produto da idade moderna e das Ordenações Afonsinas só deixa de ser puramente formal e passa a monismo material (ou seja aplicado na pratica) em meados do sec. XIX. Quanto á questão das Cortes, e no que diz respeito à questão colocada, os Reis na idade media eram mais primus inter pares do que soberanos e a sua principal função era assegurar a justiça, podendo mesmo ser depostos se o não fizessem como Sancho II. As Cortes retiravam a sua legitimidade e poder do que os Professores Ruy e Martim de Albuquerque chamaram principio QOT, Quod Omnibus Tangit, ad Omnes Aprobare Debet, ou seja aquilo que diz respeito a todos deve ser aprovado por todos, que é bastante semelhante mas ainda mais abrangente do que o que está consagrado na Magna Carta.
Muito obrigada pela entrevista
Admirável frontalidade! Infelizmente em Portugal, é complicado!
Muito bom! Parabéns ao Nuno Palma pelo seu grande trabalho. Gostava de acresentar um par de exemplos ao que foi dito no fim. A bavaria - Região que sempre foi Católica
cujo Reino deixou de existir com a unificação da Alemanha de Bismark - ainda é actualemente a região (ou lander) mais rico da Alemanha. Também a Autria é um país, cuja população é maioritariamente Católica, tém niveis de desenvolvimento acima da média europeia. Não esquecendo o norte da Italia que tem grandes niveis de desenvolvmento industriais (superiores aos niveis da França. A minha experiência, leva-me a crer que há muita gente que acha que a religião Católica agiu como sendo um travão ao desenvolvimento humano (só que essa ideia é efectivamente quasi religiosa). Em tempos mais recentes, o socialismo ou a dita social democracia - que levou a destriução de grandes quantidades de capital - é que foi e continua a ser o problema....
Ver o caso na frança, da abadia de Cluny, uma das mais ricas da europa e um centro de inovação tecnológica. Os abades tinham sistemas sofisticados de produção de produtos … A igreja católica esteve sempre na vanguarda! Seria crucial que as pessoas estudassem e não se deixassem enganar nunca pela propaganda, concordo consigo inteiramente
A França católica é um dos países mais desenvolvido s...essa ideia do protestantismo como força da economia já deu o que tinha de dar ...
Boa Tarde obrigada
Concordo
Ele deu o Título a ele Próprio Marques de Pombal .
PROF. NUNO é Genial
Mais uma horinha com este convidado, caía muito bem.
É disto que precisamos em Portugal: informação científica com base em trabalhos académicos sérios e independentes.
Se este fosse o critério para tomar decisões, seríamos um grande país.
Escolhendo a via que tem sido escolhida, Portugal não terá futuro.
Grande episódio, abraço
Muito bom, vou comprar o livro. Em seguida a leitura vou emprrestar aos meus amigos de eaquerda.
Para mim, o melhor episódio de todos ate agora. Obrigado Tomás por teres convidado o Nuno Palma! :) O Nuno Garoupa tambem seria outro excelente convidado!
Excelente entrevista, ainda bem que ainda há intelectuais honestos neste país e não só pseudo-historiadores e pseudo-economistas no bolso da esquerda reinante
O desprezo português pelo capital humano ficou muito claro no Brasil, onde as regiões colonizadas por alemães e italianos, no sul, no século 19, todas tinham escolas, enquanto nas regiões portuguesas o analfabetismo era quase total. O impacto nos dias atuais é enorme, com uma enorme diferença de desenvolvimento.
Esse problema tem um nome. Marquês de Pombal
@@undertaker66687Marques de bombal agora é bode expiatório?
É verdadeiramente gratificante constatar que ainda existem jovens inteligentes, sensatos e cultos no meio de uma sociedade wokista podre, perversa e profundamente ignorante! Grata pelo excelente vídeo!
Super interessante! Obrigada!
Muito bom. Excelente aula histórica/política. Muitos parabéns ao convidado. 👏👏👏👏👏
Dou like mesmo antes de ouvir. O Nuno é top!
*«OLIVENÇA não ficou para os espanhóis», como disse o Dr. Nuno Palma, está é ocupada pelos espanhóis e já devia ter sido devolvida a Portugal!*
Excelente entrevista. Vou procurar esse livro. Conhecimento é isso: cada afirmação e conclusão tem seu fundamento sólido. Parabéns!
Obrigado! Está um link na descrição
Finalmente Nuno Palma 🙏😁
Mesmo!
Interessantíssimo, muito obrigada a ambos!
Parabéns a este jovem que faz uma análise
com os bons convidados que tens e com a tua boa capacidade de comunicaçao, tens a obrigacao de fazer chegar estas conversas a mais gente... e semanal podia ser um começo para mais gente ouvir
É triste nao podermos aproveitar os Nunos Palma cá dentro.
É mais triste fazermos pouco deles quando estao la fora e nos nao lhe ligamos nenhuma quando eles ainda se preocupam com a nossa casa.
Obrigado aos 2.
Só se se chamar Nuno Palma Bugalho
Muito interessante!
Ótima conversa, ouvi e o tempo passou rápido de tão gostosa a conversa
Super interessante! Brilhante obrigado por este esclarecimento
Excelente conversa. Parabéns. Adorei ;-)
Excelente convidado. Devia ser consultor de qualquer governo e na educação. Mostrar a verdade sem politiquices à mistura.
Aquela estátua do marques de pombal em Lisboa deveria era ser retirada de lá
" O terramoto em si não tem um efeito imediato no PIB". Seria interessante perceber a metodologia adotada, considerando a evidência da destruição do terramoto no centro e sul do país.
Claro que teve efeito na economia. O terramoto destruiu Lisboa. O Nuno Palma é um ideólogo, nunca foi a um arquivo fazer investigação a sério
Num pequeno livro de história de Portugal escrito para o público britânico, Jeremy Black apresenta dados dos navios que aportavam em Lisboa no século XVIII. Não sei textualmente mas os navios ingleses constituíam 80% do trâfego entre 1720/30 mas na década de 1780 os navios ingleses eram apenas 30% do trâfego. Jeremy Black afirma que Portugal conseguiu a custo se livrar dos tratados comerciais com o Reino Unido procurando outros mercados. Brief History of Portugal. Um livro para tótós. Com o terramoto o porto de Lisboa desapareceu... quantos anos demorou para voltar a funcionar em pleno? Ao contrário do Reino Unido, Portugal carecia de bons portos naturais.
São mostrados muitos dados, e como dentro da Estatística as informações sempre dependem de quais amostras quantitativas e qualitativas escolhemos trabalhar... pergunto, sobre os gráficos, se foram incorporados:
1.os salários da população feminina?
Digo isso pois o salário era geralmente dirigido ao 'homem da família'. Penso que considerando toda a população que seria 'economicamente ativa', dentro de uma amostra geral, diminuiria consideravelmente o salário médio do país.
2.os 'não-salários'? Há muitos pagamentos que não eram declarados, ou simplesmente não existiam, como ainda se vê (felizmente isso quase não existe mais!) no Alentejo e Algarve..
A mão-de-obra 'pseudo-escrava' diminuiria também consideravelmente o salário médio do país.
3. as literacias da população feminina? (digo pós 4º ano.. fico espantada com a quantidade de mulheres nascidas no pós-guerra sem licenciatura - por exemplo, minha mãe, para poder casar, tinha antes de terminar a universidade, caso contrário, não casava com meu pai, e eu talvez não nascesse hehehe!)
No mesmo molde da pergunta anterior, dentro de uma amostra geral isso diminuiria consideravelmente o nível educacional do país.
4. famílias com casas próprias e em condições salubres?
Como inevitavelmente há uma herança medieval no ordenamento do território, a maioria das pessoas 'ficaram para trás' na possibilidade de ter uma casa para chamar de sua, sem ter a sorte de uma transmissão hereditária de propriedades.
5. apenas as taxas de riqueza oficialmente declaradas?
Caso se considere apenas os dados, por exemplo, dos'vencidos da vida' e seus ascendentes, e não da população em geral, a média de riqueza sobe consideralvemente.
Por fim, nao concordo com a fala do autor sobre produtividade ser equivalente à 'salário', muitas vezes aliás não andam nada juntos..
Aguardo resposta, obrigada!
Celebro esta leitura do passado ! Necessaria ... Parabéns aos dois
Melhor episodio de todos e dá que pensar a manipulação historica constsnte em que vivemos
Incrível. Um programa semana com o Nuno, por favor!
Não existe nenhuma consideração crítica perante a observação e análise da história apenas na lente e perspectiva do PIB? Não está um pouco desatualizado avaliarmos a evolução da humanidade apenas pelo crescimento económico? Quando olhamos para um planeta em crise, de consumo excessivo, existem outros fatores que são da responsabilidade do interlocutor comunicar. Se não, achamos que tudo está bem porque crescemos economicamente. É de valorizar a base científica de qualquer trabalho, mas se olharmos só para uma perspectiva da história , neste caso económica, estamos, por omissão, a não dizer as múltiplas verdades válidas nesse tempo histórico.
Dito isto, acho que existe muito trabalho de desmistificação no trabalho feito pelo Nuno que é importante e deixou curiosidade para ler o livro, apenas deixo esta consideração para perceber o que acham disto :)
Excelente conteúdo
Parabéns! Isto é o verdadeiro ouro para Portugal,analisarmos com seriedade e cientificos factos a nossa história,saber onde se errou para corrigir o presente,para termos o futuro que ambicionamos.
Segundo a Pordata:
SM 1974 3300 escudos (16,5€), carcaça 0,14 escudos
SM 2024 820€, carcaça 0,16€ (34 escudos)
Aumento percentual do SM 4969%
Aumento percentual da carcaça 24285%
Muitos parabéns Tomás e Nuno, uma excelente conversa, saber um pouco mais da histórica económica é fundamental para nos guiar a tomar melhor decisões.
Em relação ao regime actual, e por comparação com a Espanha, onde vivi um tempo e mantenho proximidade, parte da diferença actual também pode resultar da diferença no ponto de partida do capital humano, que Portugal ainda não recuperou totalmente.
Outro aspecto, que está relacionado com a qualidade das instituições, é um maior equilíbrio de forças entre corpos técnicos do estado vs. o poder político, evitando que muitas decisões de investimento e de organização da sociedade (p.ex. Planeamento urbano) não fiquem presas ou sejam bandeiras dos partidos políticos, ciclos eleitorais e que inclusive sejam temas que os eleitores “opinem” sem um conhecimento técnico e detalhado. Um exemplo actual é o novo aeroporto de Lisboa ou os investimentos na ferrovia. Outro exemplo foi a polémico sobre o túnel do Marquês em Lisboa - e quase todas as cidades portuguesas têm as suas versões locais. Basta ir a Madrid uns dias para perceber que estes projectos são encarados de outra forma, muito mais factual e menos clubista.
Eu ouvi o episódio e concluí:
- Qualquer pessoa que tenha ido à escola sabe que havia na monarquia poder absoluto mas também outros tipos de monarquia. Está nos nossos conteúdos programáticos da escolinha. A surpresa pelo facto de ter existido uma espécie de democracia na monarquia é surpreendente apenas por essa mesma surpresa. Além de que temos ainda hoje monarquias democráticas. Não é segredo que não nasceram hoje. Só saber que havia monarquia absoluta é já uma pequena pista. Se não fosse assim, para que haveria de existir a palavra absoluta junta à palavra monarquia para explicar um regime?
- Falando para a altura da exploração de terras desconhecidas pelos países pela Europa.. é engraçado que o Nuno sobre essa época olha para Portugal e a sua riqueza como um todo para referir que apenas uma fatia da população teve enriquecimento mas quando fala da época do Estado Novo já não olha para a questão da mesma forma. Na época do estado novo até pode ter subido o PIB mas foi para todas as pessoas?
Na época dos estabelecimento das rotas marítimas para a Índia e brasil, etc, qualquer pessoa sabe que Portugal trazia as matéria primas, exportava e comprava o produto manufacturado bem mais caro. Mas que raio, foi preciso escrever um livro e uma tese ? Damos isso na escola!
Concluo o que já sabia, que a razão do atraso económico português é o atraso na industrialização portuguesa , obviamente.
Basta saber a história do Serpa Pinto para entender o país conservador e atrasado que tínhamos e é óbvio que ainda temos resquícios disso. Num contexto em que Portugal enfrentava desafios económicos e políticos internos, alguns setores da sociedade e autoridades portuguesas viam a expedição de Serpa Pinto prejudicial para os interesses do país. Isso era transversal a todas as ideias de inovação.
- O anafalbetismo pode ter diminuído nos anos 50 mas o trabalho infantil nem por isso. Por último, também damos na escola que o estado novo tinha inspiração fascista. A palavra chave aqui é "inspiração" e sabemos que Salazar era um admirador de Mussolini. Não há volta a dar a isso. Lamento que queiram mudar isso na história porque é simplesmente apagar a história.
Embora o regime do Estado Novo tenha promovido algumas políticas de assistência social limitadas, como o acesso à saúde pública, a educação e a previdência social, o acesso a esses serviços ainda estava sujeito a várias restrições e desigualdades de acesso.
E para aqueles que insistem em encontrar coisas boas no Estado Novo, que tal comentarem os pontos positivos da União Soviética? Estou ansioso para ouvir. É um desafio que vos faço. Força:
Tanta merda para dizer q és Comuna.
O salazar proibiu o partido de rolão preto por ter "inspirações fascistas", no caso do pib do estado novo, claro que não era para todos mas o fruto do crescimento económico certamente era mais democratizado que numa monarquia composta por dezenas e centenas de famílias nobres. O trabalho infantil continuou, verdade, mas isso em nenhuma forma retira a ideia de que houve uma maior qualificação do capital humano. Para além disso a discussão sobre o "fascismo" de salazar é assunto académico até hoje, não existem verdades absolutas. Por fim, claro que ias tocar na união soviética porque isto só podia vir de um apreciador de forças sociais-fascistas. Boa noite e bom 25 de abril! Não te esqueças que graças a deus podemos ter estes takes por mais estúpidos que sejam.
O seu problema é esse mesmo. La por lhe dizerem que no Estado Novo era tudo mau nao consegue entender que existiram coisas boas no contexto da epoca. Existe coisas boas e más em todos os regimes. Desde 1975 Portugal desceu 18 posicoes no indice de desenvolvimento humano. Facto! Entao afinal estamos piores ou melhores no contexto da epoca ?..
@@JoaoSilva-wc3cq João, o que havia de bom no estado comunista soviético?
@@Luis-gl7sd Havia imensa industrialização e mão de obra bastante qualificada quer de homens e mulheres. Por isso é que muitos dos países que saíram da URSS ao integrarem a UE tiveram excelentes resultados.
Portugal tem excelentes investigadores, é pena serem poucos e sem peso. Excelente analise, parabens pelo video.
Mais um excelente episódio.
Grande podcast Parabéns
Estou desiludido! Passei o dia a ler que isto ia ser um episódio de saudosismo do Estado Novo e uma ode ao fascismo e chego aqui e nem sequer há um "isto no tempo do Salazar não havia esta pouca vergonha"? Não há uma saudação romana ao início nem no thumbnail?
Vergonhoso...
😂 🎯
adorei só
Análise e programa muito interessante.
Curioso saber como a Espanha executou a sua exemplar transição para evitar a disrupção desastrosa verificada no país vizinho.
Uma maneira de perceber a existência de uma ordem constitucional sem uma constituição escrita é fazer uma analogia com uma relação de trabalho: pode não existir um contrato de trabalho escrito, mas a relação de trabalho ser estável e o salário e outras condições serem cumpridas, sabendo-se claramente quando não o são, pois, por exemplo, o trabalhador sabe perfeitamente se foi ou não pago ou se gozou ou não férias "de acordo" com o combinado.
Comprei hoje o livro.
Grande Abre-olhos..
Eu acho que até uma certa altura é possível analisar se um governo é bom ou mau medindo a população, e comparar com o resto da Europa, aí devido à emigração, o estado novo vai parecer e um desastre bem maior do que foi falado aqui no vídeo
Excelente conteúdo.
1:44:20 Portugal é PIGS mas em 1971 o seu PIB crescia a 11,4% ao ano. Não fomos e agora não seriamos PIGS caso esse crescimento tivesse continuado. Aliás, estariamos à frente da Irlanda ou Singapura.
Como sabe?😮
Diga-me qual é o país da nossa dimensão que mantem tal grau de crescimento de forma exponencial. Isto porque se crescesse 11% só poderia ser sustentado com um boom demográfico. Só vejo a China a fazer tal feito. É caso para dizer: se a minha avó tivesse rodas, era um carro.
@@FNDMA a verdade faz doer
MENTIROSO nunca na história de Portugal o PIB cresceu 11,9% em 1971 o PIB cresceu 6,29% a única coisa que está a crescer muito acima do PIB é a pobreza e os Tugas como tu que votam em grandes gatunos e corruptos porque não têm um pingo de honestidade no cérebro.
Ao referir o que os espanhóis assistiram de mau em Portugal, o Prof. Nuno Palma esqueceu-se de referir o incêndio da embaixada de Espanha, na sequência de uma manifestação da extrema esquerda.
Muito bom.
O Nuno pensa muito e bem mas sabe pouco acerca da História, nomeadamente o contexto e o papel de Pombal. Um tio meu passou metade da vida a estudar Pombal e, lamento, diz exactamente o contrário do que diz o Nuno. Mas o Nuno é novo e tem tempo para aprender.
Devia era ir ao parlamento dar uma aula de história/economia aos senhores que estão lá a mandar vir uns com os outros e não fazem grande coisa...
Parei naquela parte em ele diz, os estudos não são assim tantos…..depois de passar o tempo todo a dizer que se baseia nos estudos
Uma coisa que ele não menciona é que os salários dos jornaleiros no século XVI trabalhavam como no tempo do meus avós, em 30 dias por mês tinham com muita sorte 15 dias de trabalho.
Temos ainda aqueles de desempenhavam serviços domésticos e que ganhavam uma libré, ou seja, roupa, guarida e um salário pago ao ano. E estes foram substituídos por escravos que não eram assalariados.
Século XXI vamos de novo enterrar dinheiro em betão armado (aeroporto). Vamos virar todos funcionários aeroportuários 😅
A comparação de Espanha e Portugal pre 25 de Abril negligencia a grande diferença em termos de industrialização de ambos os paises(onde Portugal estava bastante mais atrasado), o atraso na agricultura(onde ainda uma boa parte da população laborava) e a situação de ordenados, onde Espanha mais que dobrava ambos ordenado médio e mediano.
Outro grande abismo era as taxas de alfabetização dos dois países, com Portugal bastante atrás comparado.
O relatório da OCDE em 1975 dava bom prospectos de para Portugal, sem preocupações de nota, apesar do clima que se vivia em termos económicos no mundo ocidental e não só.
As nacionalizações foram efectuadas pelo PREC em 1975, para evitar a fuga de capital, já que esse capital residia nas mãos de uma dúzia de familias, quase literalmente.
É talvez inocente culpar o socialismo( que nunca tivemos pós PREC) pelos males do capitalismo neo liberal que se instalou em Portugal pós 25 de Novembro .
No que toca a Espanha, a transição foi para uma esquerda socialista esmagadora em 82. Não percebo que vacina foi essa?
Dizer que só existia socialismo antes de 1975, é não saber em termos de ciência política o que é o socialismo. Pois ele está literalmente presente economicamente e socialmente em todos os governos da Europa desde 1975. Basta estudo da escola austríaca e libertarianismo (não liberalismo como toda a gente pensa) para perceber isso
😂😂😂
❤
Só faltava a conversa do neo liberalismo. Em nenhum país o comunismo e o socialismo funcionou mas há quem acredite no pai natal.
O PREC mandou imensas familias para o desemprego e as nacionalizações foram um desastre para a Industria no distrito de Setubal e Lisboa. Burocratas do PCP q decidiam quem era saneado e quem n alinhasse era fascista. N existe neo liberalismo nenhum em Portugal, n existe tradição liberal na Economia Portuguesa, vocês só ouvem a cartilha mediocre da extrema esquerda portuguesa q Deus queira q tenham o mesmo destino q os Dinossauros. Extinção.
Uma coisa é certa, devemos questionar se há benefício em ter um currículo comum e uma convivência forçada de meninos e meninas nas escolas porque são temperamentos diferentes e com talentos e competências diferentes e até acho que é por isso que os meninos sofrem imenso na escola e querem quase todos desistir porque o currículo fica de tal forma homogéneo e deslocado dos seus interesses que os miúdos dão-se mal num sistema claramente desenvolvido e vocacionado para meninas… Dá que pensar! Se calhar os antigos não eram atrasados, eram bastante avançados até! Tinham o senso comum de observar e aceitar as diferenças e queriam o melhor para as crianças… para o desenvolvimento de Homens e Mulheres de valor.
Grande convidado!
Desculpem a minha intromissão, mas acho que não se diz "ENDOCRINAR" mas sim ENDOUTRINAR....
A CUF era uma empresa de referência na altura. Era o mostruário da gestão empresarial do país, tal como o Restelo o mostruário do parque habitacional. NÃO PODE extrapolar o aumento dos níveis salariais da Cuf com o resto do país. Isso é mentiroso.
Nuno Palma para ministro da economia
Tomás, agora falta o convite aos historiadores Joger Lee de Jesus / Paulo M. Dias (Falando de História) que, certamente, têm algo a dizer sobre as premissas e as conclusões do Dr. Nuno Palma (ver X de ambos).
Obrigado.
Tudo certo
No início da formação dos países, a religião desempenhou um papel importante na definição do desenvolvimento económico. De fato, os protestantes saíram na frente porque valorizavam a prosperidade e os católicos davam ênfase à pobreza. Isso não é determinante atualmente. Os EUA e o Brasil têm praticamente a mesma idade. No entanto, os EUA são ricos, enquanto o Brasil é pobre. A razão para a pobreza do Brasil reside nas decisões económicas e políticas erradas tomadas nos últimos 100 anos. Assim como em toda a América Latina, o Brasil permitiu que o populismo e a esquerda definissem os destinos destes países, o que causou um desastre económico, trazendo muita pobreza. Se o populismo for banido, esses países voltam a crescer e a região se torna a mais próspera do planeta devido aos seus recursos naturais, independentemente da religião!
Foi giro? Obrigado Tomás 🤣🤣🤣🤣
Sê mais independente.
já comprei
Gostei.
Gostei muito de ouvir este convidado, mas quero adicionar um facto que considero relevante para a avaliar o regime anterior, em 1974 a Espanha tinha 11% da população de analfabetos. Portugal tinha 23%.
Bom é o António Costa, o Sócrates, o Guterres, o Durão EHEHHEHE
Falta-lhe o apelido Bugalho…
Muito !
Gostei
Conteúdo muito bom.
No fim o entrevistador "borrou" uma excelente entrevista c o estigma do Sul da Europa.
Já tenho o livro mas n consegui ainda começar a ler. Esta entrevista aumentou a minha vontade de o ler o mais brevemente possível.
Borrei a cueca.
@@Despolariza n isso n.
Está enraizado um cultura de subjugação ou de inferioridade que só nos empurra para baixo.
Há de facto algumas coisas em que somos inferiores mas tem sobretudo a ver com pontos referidos na entrevista como um sistema e modelo político e de organização do estado e sociedade .
Há no entanto, pontos e organismos que nada estão atrás do que melhor há. Infelizmente, são exemplos pontuais.
😊
Nuno Palma no podcast do Miguel Milhão pff
Vou fazer acontecer.
Até que enfim alguém fala do Pombal como alguém que não soube gerir bem o capital português educacional. Caramba. Não sou formada em história, mas basta investigar. Ele deu cabo do ensino e afundou o país. E sobre o regime de esquerda radical, basta olhar para a nossa bandeira portuguesa: é praticamente igual ao raio da carbonária... Enfim. E sim, no que toca a avaliação de eventos históricos temos sempre de os considerar dentro do zeitgeist da época. Isto é serviço público. Partilhado!
De onde é o sotaque do entrevistador?
que o sr palma fique em manchester para sempre !!
Pombal governou-se muito bem ... como já é habitual em Portugal. O Kosta ainda conseguiu ser pior.
A Revolução Industrial em UK em 1740 não conseguiu a judar Portugal seu aliado nas mãos de desatualizado Salazar mais Tarrafal e PIDE.
Portugal não poderia fazer uma revolução industrial através da exploração da reservas de carvão porque eram insuficientes: Figueira da Foz, São Pedro da Cova e Castelo de Paiva tinham reservas residuais e o carvão era pouco calorífico.
A solução foi a construção de barragens apartir dos anos 20 e 30.
Este Nuno Palma é mais um artista português? Se não é, parece! Portugal tem tido vários artistas ao longo do tempo mas não tem ganho nada com eles - são brilhantes teoricos mas ninguém aplica nada, passam pelo País como quem dá pérolas a porcos e desaparecem nas nuvens!
Tretas....
Importante para retirar a ideologia Abrileira/comunista
'A direita'? 'O fascismo'?
Que engodo e esse?
Os nossos desafios sao actuais e novos!
Sempre o paleio do tempo do ariru!
Nuno Palma nenhum historiador te liga, diz só que és economista
Este jovem é um crânio que devia ser aproveitado para o governo....
O Nuno também!! 👏🏽
Mas sabe nadar.
O medo nas relações interpessoal tem que entrar na sua equação 1:17:00, muito dificil endenter nos dias de hoje o que faz do seu discurso desses tempo nada descritivo, extrapolando para outros períodos da história esse trabalho diz pouco, tenta justificar artificialmente com valores. Nota mediocre. Já que vive no UK o medo e a submissão seria um tema interessante.
Depois de escrever umas verdades, umas mentiras passam ou são omitidas clareza. Portugal já não é um pais de medo é agora um pais pacifico/agressivo, que descreve o pós 25 de Abril e tambem este podcast.
Nitidamente de direita, branqueando a realudade com estatísticas.Sobre soberania monetária e politicas económicas no quadro da UE nada diz!
Nuno nada muito para fora de pe