Jag tänker oavsett vad man tänker i denna fråga så förstår jag inte hur du kan uppman en person som ingen kan missa just har sökt Jesus med sina tankar.
Jag tror Niklas har vederfarits av världens tankar. En fråga man kan ha med är; Hur ser världen på denna fråga, finns det några plus eller minuspoäng att hämta åt ena eller andra hållet? Jag finner det mycket svårt att finna att Bibeln är tvetydig i denna fråga, oavsett vilket bibelställe jag slår upp. Men jag ska lyssna på vad Niklas har att säga innan jag dömer vad han säger.
"Och anpassa er inte efter den här världen, utan låt er förvandlas genom förnyelsen av ert sinne så att ni kan pröva vad som är Guds vilja: det som är gott och fullkomligt och behagar honom." Tycker det är ganska tydligt att det är just dethär som sker här. Man vill inte stöta sig med världen. Man vill leva i fred och frid med sin omgivning. Jag har lyssnat på undervisningen nu och försökt lyssna noggrant så jag hänger med. Men det jag hör är väldigt mycket "om" "kanske" "behöver inte tolkas så". Både när det gäller kvinnans ställning som församlingsledare och homosexualitet i församlingen tycker jag bibeln är ganska tydlig. Vill man att den inte ska säga det den säger så är det såklart så att bibelorden inte är spec många. (av naturliga anledningar ska sägas.) Det som väger allra tyngst emot Niklas teorier är att han inte har bibelstöd för sin tro. Gång på gång nämns "mannen har rätt att ta en fru" och liknande sammanhang. Det återfinns aldrig någonstans i positiv mening. Det är den viktigaste spiken. Trots att jag inte håller med Niklas så är det ändå ett intressant samtal som ligger i tiden. Men bibeln är ganska tydlig vad Gud har för avsikt med sin skapelse. Sex sker inom ett äktenskap mellan en man och en kvinna. Vill man strida om den frågan kan man ju. Men vill man bara höra Guds röst och följa så är det faktiskt otroligt tydligt och enkelriktat. Alla ord vi har om detta pekar åt samma håll.
Inget sex utan äktenskap. Äktenskap är endast för män och kvinnor. Man måste sätta ihop två och två. Även om man tror att det inte står någonstans direkt. Så om vi lägger ihop två och två blir svaret klart att homosexualitet är fel.
Detta är inte hämtat ur evangeliet, jag tänker inte blint tro att Paulus skrifter är Guds ord och lag utan endast evangeliet och det Kristus predikade är lag, epistlarna är goda moraliska riktlinjer, men att bryta mot dessa tror jag inte är synd
Ty den tid kommer, då de icke längre skola fördraga den sunda läran, utan efter sina egna begärelser skola samla åt sig lärare hoptals, alltefter som det kliar dem i öronen, 2 Tim 4:3
@@kristofferpaulssonmisc2195 Den sunda läran som Bibeln lär ut är att följa tio guds bud, lämna sitt liv åt Jesus som tagit vår synd på sig samt inte ifrågasätta att Gud skapade kvinnan för att komplettera mannen. Tror man att Bibeln är Guds ord fikns det inget i den som vi har rätt att ifrågasätta. "Och om någon tar bort något från de ord som står i denna profetias bok, skall Gud ta ifrån honom hans del i livets träd och i den heliga staden, som det står skrivet om i denna bok." Johannes Uppenbarelse 22:19 SFB98
Så stor är villfarelse i Sveriges pingströrelese. Herre förbarma oss. “Ty det skall komma en tid då människor inte längre skall stå ut med den sunda läran, utan efter sina egna begär skall de samla åt sig mängder av lärare, allteftersom det kliar dem i öronen...” (2 Tim 4:3)
@@johanthornqvist5686Bibeln känner inga kvinnliga ledare. “En församlingsledare skall vara oklanderlig, en enda kvinnas man, nykter, förståndig, aktad, gästfri och en god lärare.” (1 Tim 3:2)
1 Cor 12 står det om de femfaldiga gåvorna. Bibeln talar inte bara om församlingsledare. Har du aldrig träffat tex en kvinnlig profet? Jag har träffat en hel del! Också kvinnliga apostlar! Varför skulle detta vara något fel? Gud använde också Esther i Bibeln till att rädda ett helt folk! I Nya Testamentet i Luk 2:36 står det om en kvinnlig profetissa. I 1 Kor 12:28 står det om att Gud satt apostlar först i församlingen dvs som ledare, efter apostlar kommer profeter som nummer två, dvs säga också ledare, kvinnliga och manliga profeter. Detta är helt bibliskt! Gud välsigne dej!
@@evahaglund259 Nu pratar du vid sidan av saken. Jag skrev om ledare. Inte om olika tjänster som finns i församlingen. En profet kan inte leda en församlingen Församlingen leds med Guds ord.
Detta är frukansvärt att du som är inflytesrik uttalar dig såhär fel. Du har en annorlunda röst till och med när du talar om detta. Der står skrivet, Må Gud förbarma sig över oss alla
Frågan är också, vad är nästa "fråga" som vi försöker hitta "svar" på I bibeln. Tror vi att bibeln är inspirerad av Gud genom Guds Ande eller innehåller bibeln goda ord som vi kan klippa och klistra hur som helst.
Ja varför inte börja stena personer som arbetar på sabbaten? Eller tvångsklippa alla män med långt hår? Jag vill hellre att ni visar varandra kärlek, än att ni offrar till mig". - Matteus 9:13
Varför hoppar Niklas över 3:e Mos? Jag förstår inte hur tolkning 2 är kompatibel med den. Finns ju inget i Nya Testamentet som liknar delarna om synen på mat.
Broder Jakob, broder Jacob, sover du, sover du? Hör du inte klockan, hör du inte klockan? Ding ding dong! Ding ding dong! Broder Niklas, broder Niklas, SOVER du, SOVER du? Hör du inte klockan, hör du inte klockan? Ding ding dong! Ding ding dong!
Helt rätt! Det är intressant hur allt hans moraliska Brännande Frögor hålla med kulturens svar. 🤔 Om vi läser Bibeln som han har utformat, kan vi få den att säga vad vi vill.
Korintherbrevet 6:9 "Vet ni inte att orättfärdiga inte ska få ärva Guds rike? Bedra inte er själva! Varken sexuellt omoraliska eller avgudadyrkare, varken äktenskapsbrytare eller de som utövar homosexualitet eller de som låter sig uttnyttjas av sådant."
Så då kan vi även gå tillbaka till att mannen ska bestämma allt över kvinnan? Det står ju också i bibeln men det tror jag inte så många är så sugna att göra...
@@emmalindh3117 Vi ska följa allt i Bibeln. Mannen är en ledare som tar omsorg om andra. Inte en ond ledare. Om Gud ät det viktigaste för dig så måstr vi följa hans regler så bra vi kan. Vi ska göra som Gud vill inte vad världen är sugna på
Så allvarligt att gå emot Guds Ord! Hur vågar man göra ont till gott? Vad Herren har sagt och alltid säger, kan ingen människa ändra på. Det är kärlekslöst mot dem som kämpar med denna fråga. Man ljuger för dem. Herren välsignar inte dessa förkunnare🤔
Tack Nicklas för din undervisning, Du ger oss alla möjlighet att tänka och reflektera själva. Jag blir lite nyvaken för så här grundligt har jag ej mött undervisning tidigare. Jag skall nu ta del av alla dina "Brännande frågor". Hoppas att du klarar att fortsätta din undervisning och ditt goda samtal. Än en gång Tack.
@@Red-ml3ze Jaha, och vad vill du säga med det? Antingen fortsätter du gotta dig åt din (flyktiga, eftersom du och denna världen skall förgås) rikedom eller så föjer du Jesus riktlinjer, dvs ge bort din rikedom till de behövande, förneka dig själv (betyder sluta älska dig själv och denna världen) och följ honom. (betyder ägna din korta tid här på jorden åt att sprida evangelium). Det är ditt val och det valet får du svara för på domedagen. Inför Kristus.
Tack Niclas för ditt mod, din ödmjuka och ärliga redovisning av din tolkning av bibeln i detta svåra ämne. Du har modet att stå för att Guds kärlek och nåd gäller alla människor.
! Förleder människor från Guds ord. Stackars människor som får sitt onda liv rättfärdigat av er. Förneka ej Guds ord. Korinther brevet 6:9 Homosexuella kommer ej att ärva Guds rike.
@@prideandprejudice99 Gud sade även att äktenskapet är för man och kvinna. Vilket leder till att man och man aldrig ska ha sexuella relationer. Ingen sexuella relationer innan äktenskap och äktenskap är endast för man och kvinna
Det är fint att vara så snäll som möjligt, och gott att ha så roligt som möjligt, och vettigt är det, att behandla andra så som man själv vill bli behandlad. Det är lätt att skriva en kommentar på RUclips, men det är olätt att hålla ett bibelstudium om homosexualitet. Hoppas att dagen blir bra, och att morgondagen, om möjligt, blir ännu bättre! 🙂
Efter 2000+ års teologisk samsyn i denna fråga, i ett av världens mest sekulariserade länder, i det landets mest sekulariserade stad, kommer nu en helt NY tolkning och uppenbarelse i samtidens kanske mest brännande fråga!....hmmmm..🤔
Varför måste vi också i detta sammanhanget få en lektion i antikens syn på manligt och kvinnligt? Frågan gäller är utövandet homosexualitet synd. Det är bara att konstatera att så är fallet. Inte att dömma någon. Det är Guds sak.
Vet ni inte att orättfärdiga inte ska få ärva Guds rike? Bedra inte er själva! Varken sexuellt omoraliska eller avgudadyrkare, varken äktenskapsbrytare eller de som utövar homosexualitet eller som låter sig utnyttjas för sådant, varken tjuvar eller giriga, varken drinkare, förtalare eller utsugare ska ärva Guds rike. Första Korintierbrevet 6:9-10
Det är ju absolut tydliga bibelord men troligtvis vänds även de sammanhangen tyvärr -precis som texterna i Romarbrevet - till något kulturellt för just den tiden och inget som gäller oss i dag.
@@TheAQGroup "Gäller" gör det ju på sätt och vis inte, då vi står under nåd i det nya förbundet. Lagen är dock evig och skall ej försvinna, och den är god (Luk 21:33, 1Tim 1:8). Dödsstraffen var specifika för en tid under ett visst förbund. Gud har dock utifrån skapelseordningen kallat det orent, samt kallar oss till omvändelse och helighet.
@@joseph7520 Nu gör du en egen tolkning. Du avvisar vissa lagar och påbud och hänvisar till andra som eviga sanningar. Det är ju precis det som Niklas undervisning handlar om. Vad är kulturellt, tidsbundet och nödvändigt av omständigheterna och vad är eviga "frälsnings frågor"? Vi gör klokt i att i ödmjukhet samtala om detta.
@Absalom Nej precis. Han vill INTE stöta sig med världen utan njuta dess förlustelser och därför går han emot Skriften vilken säger åt oss att INTE älska denna världen samt Jesus säger "ni ska bli hatade för mitt namns skull" dvs, retar du inte världen så har du inte sagt vad Jesus sagt till dig att säga.
Läs 1 Kor 6:9 Piensoho..du ska svara inför Gud en dag och göra räkenskap för varje ord och de du lett ifrån Jesus med din villfarelse. Du förvränger Guds ord!
Vet inte vad jag tycker riktigt, men som kristen är det viktigt att se kontext utifrån en bibeltext, inte bara "cherrypicka" vissa bibelord och förstärka budskapet.
Tack Niklas för din ödmjukhet inför alla människor🙏🏻❤️ Det är så lätt idag att det ska ”rensas ut ” i våra kyrkor och det spaltas upp vilka av oss som får vara med…Det här är inte den enda frågan men den verkar ”stå i topp”… Det pratas om vi och dom och ibland utan kunskap och kännedom hur vi medverkar till den psykiska ohälsan genom bemötande av ”sårbara” själar 😢 Djupt beklagligt och vi vet inte vem som brottas med vad för på detta sätt kommer ingen att prata om sin sårbarhet. Men skuldfrågan ökar och kan i värsta fall leda till att vi bidrar till att självmords statistiken ökar ännu mer…. När man lyfter ”graderings systemet” i vissa sammanhang utan att först titta på sig själv tror jag vi är ännu farligare ute i att agera ”Gudomlig domare”… Biblisk undervisning ja men fram med ödmjukheten och hänvisning till Guds process i varje människas liv! Tack för att du lyfter fram Guds ord och ger oss alla tillfälle att studera utan att döma🙏🏻🙏🏻❤️
@@johanthornqvist5686 Ja vi ska alltid se till kontexten och inte välja ut verser som passar oss. Tyvärr är det just det jag ser Piensoho gör på ett väldigt uttänkt sätt, han konstruerar och förvränger verser och sammanhang, lägger till och drar ifrån. Inget av det får vi göra och Guds ord varnar ju strängt för de som gör detta.
Vår församling står verkligen upp för det som står i Bibeln och är vårt fulla rättesnöre. Pingstkyrkan Borensberg är med emot villfarelsen i våra församlingar inom Pingstkyrkan i Sverige
Jag känner stor respekt för Niklas sätt att arbeta med bibeltexterna. Det är mycket gediget även om bibelstudieformatet ger sina begränsningar, framför utrymmesmässigt för givetvis finns fler saker att säga om detta. Men "bibelstudietekniskt" vill jag ge höga betyg.
“Ty det skall komma en tid då människor inte längre skall stå ut med den sunda läran, utan efter sina egna begär skall de samla åt sig mängder av lärare, allteftersom det kliar dem i öronen...” (2 Tim 4:3)
Intressant Artur. När jag läser sammanhanget i 1Kor6:9 så handlar det om att vi inte ska processa och döma varandra. Kanske vi måste vara försiktiga med hur vi pekar på varandra då vi tycker olika…fördjupa dig gärna i texten.
@@danmathsson1669 om det var vad du fick ut av Guds ord kan jag bara be för dib förståelse. Testa detta då. Gud säger att allt sexuell aktivitet utan äktenskap är synd. Äktenskapet är mellan man och kvinna. Och broder aldrig står det något i texten om att peka ut.
Hmmm... So "Here are two equally valid interpretations of this text. Pick the one you like but you can't say the other interpretation is unblical?" Hmmm... So basically he's saying you cant know what Paul really meant. Sounds like a major shift away from the doctrine of the "clarity of scripture." He often uses textual context in this talk but is very selective in how he uses the cultural context. He misses the most importanf cultural context question that clarifies the whole issue. That is "Who were the ones Paul was writing to and how would they have understood what Paul wrote?" He wrote to a mixed church in Rome of Jews and Gentiles. Chapter 1 is talking into a Jewish mindset and the only the first interpretation fits with that Jewish understanding. There is no way 1st CE Jews would have thought the second interpretation! And he says it's OK to believe either? Then what happens in a church when they start marrying same sex couples and welcoming them into membership? Then the traditionalist is forced to go against their consciences and stay silent. What about Pastors in those churches who are traditionalists, what happens to them? This is happening in CoS right now! There are laws trying to be passed where they will be defrocked! It sounds generous, but in reality it only leads to forcing out traditionalists. At best it's naive at worst it's intentionally misleading.
It´s a big falling away from the truth that is going on before our eyes in churches everywhere. We need to go out from among them and be separate. Let these false shepherds come out with their true beliefs and theology which is not after the word of God. They rather let people burn in hell than telling them the truth. God is doing a work in all of this and separating the sheep from the goats. We are forced now to choose path. If you stay under the leadership and teachings of these people you will be defiled, you take part in their evil. We can not stay silent any longer it´s time to speak up and warn others.
What I took from this talk was an open invitation to talk about this question without getting stuck in truthisms that kill the conversation and scare people into silence. I think your arguments are important and contribute to the conversation, but then go go through the trouble of refocusing them on Piensoho by assuming a number of stances he doesn’t actually take. I don’t really understand this. Do we disagree on the whole premise for the talk, or do you simply not buy it?
@@JosefEngelfrost thanks for you comment. I guess i think it comes across as disingenuous. I do believe discussion is important and it must be respectful. But to say both views are just as Biblical is obviously wrong. Either one is right or both are wrong. I think we can a Pastor should be clear where he stands on these issues and humbly hold out the truth. But to say he can't or won't say if homosexual acts are a sin, is just dodging the issue. And it's obvious where this open teaching will lead. Away from traditionalism and will force traditionalists away from churches. It sounds open but in the end i don't believe it is.
@@BenClarkCEC yes, we’re talking about 44:35, right? It would be interesting to hear him clarify what he means here, because you and I hear him differently. I think what he’s saying is that where he leaves is off, neither interpretation is disqualified yet, but I also think he states that they are mutually exclusive, as you point out. I think this ties into his introduction where he’s inviting us into his ongoing thought process. he even mentions that he is aware that some people don’t think he should talk about this until he has has completed his thinking. Maybe I’m getting way too into the conversation about the conversation, I appreciate your answers though! Thank you! Maybe I’ll read up on your critique and try to re-listen with your perspective in mind and see where that leaves me. That might be rewarding.
@@JosefEngelfrost thank you. I think it's fair to say that I am listening in a second language so i dont get all the nuance. However, it is more than that. For example as you said he claims that he hasn't finished his thinking, however, in his previous talk he said that people living in same sex relationships can be both members and leaders at his church. That is a final position. I think it's slippery and dishonest to pretend he hasn't taken a line, when he obviously has. This is very much in line with the progressive church movement (it used to be called the emergent church). They say that traditional views are wrong and that here are alternative thoughts, but when you try to nail down what they actually believe they claim they don't have an opinion. It's like trying to pin jam to the wall! The progressive teaching is great at casting doubt on traditional clear teaching but useless at ever coming to clarity on an issue. It's much easier to cause doubt than it is to bring certainty. There are issues that a church cannot hold a duel view on. This is one of those issues, you can't say you respect both views then call people in active same sex relationships into leadership. Because by doing so you are rejecting the others opinion. You have to draw a line and take a position. Then you can say, this is where we stand, you are welcome to stay if you disagree. But this half way house is dishonest.
I am a Pingst member and have a friend that's attracted to people of the same sex as himself/herself and also is Christian, and I see him/her as my brother in Christ. I think Piensoho's way of thinking is out of love and nothing else. Kyrie Eleison
Is it Love to let people sin? Is it not rightous to help them? If you let them sin they will brun in hell. It is hateful to not tell them the truth brother. Dont conform God to the world. Conform the world to God.
“Ty det skall komma en tid då människor inte längre skall stå ut med den sunda läran, utan efter sina egna begär skall de samla åt sig mängder av lärare, allteftersom det kliar dem i öronen...” (2 Tim 4:3,
@@en1080 Begär? Det var även ett begär isåfall att avskaffa slaveriet, jag som kvinna skulle inte få uttala mig nu tex. Det handlar i detta fall inte om att acceptera massa vidrigheter eller misskreditera vad som står i texter, utan att forska i skrifterna, se till hela bibeln, se kontexten, tex vad sjutton handlar det om att folk som vanligtvis var attraherade av enbart motsatta könet plötsligt börjar ligga med samma kön? Det är vidrigt,
Rom 1 18-32, jag trodde det var en väldigt bra beskrivning på västvärldens avfall från den kristna tron under 1900-talet (I Sverige från andra världskrigets slut fram till idag). Man kan förstås tolka texter på olika sätt men när drar man tolkningarna för långt från dess kärna?? Jag vet inte.
Tack Niklas för din undervisning . Inte dömande . En ödmjuk pastor. Har fått brottat i dessa svåra frågor. Tänk vad man orkar ta tid o divedera med dessa hbqt frågor. Viktigt visa kärlek Tack än en gång Niclas.
Mycket intressant. Jag har aldrig tänkt på det så. Jag har en bäste vän som är homosexuell, också i ett mångårigt monogamt förhållande och en kusin som är kvinna och gift med en kvinna, så detta har alltid snurrat i mitt huvud. Jag ser ju att de älskar varandra, att det är kärlek och samtidigt skall jag då tycka att det är fel. Detta andra alternativet kan ju vara lika sant som det första men många är rädda. Man vill inte göra fel, vill inte gå emot ordet och då tar man både hängslen och bälte och vågar inte ens fördjupa sig i detta för att se om det kan finnas en annan tolkning. Det är inte lätt men jag är så glad att jag hittade det här. Mycket bra rakt igenom. Tusen tack
Människan kan älska mycket, droger, lögn, våld, djur, you name it. Det kan vara någons allt. Men Gud ber oss Älska Honom först, för att Han ska låta sitt ljus lysa på och i oss, för att sedan forma oss som ett lerkärl för att bli lik Jesus. Detta måste förstås på ett andligt sätt, ty oandliga människor förstår inte andliga ting. Se, Han gör allting nytt. Det som inte var, blev till. Du blir en Ny Skapelse, oavsett hur du kom till Honom från första stund. Saker tar tid, i sanning och smärta.
Vems sanning skall du säga? Jag jobbar likt Piensoho som pastor och är tveksam att min "tolkning" av bibeltexterna överensstämmer med dina (om jag tolkat ditt inlägg rätt). Tror vi människor skall vara väldigt försiktiga att påstå oss sitta inne med sanningen överhuvud taget. Tror vi behöver fokusera mer på ordet ödmjukhet istället för sanning.
@@indianpastornfraexar268 Gud är sanningen. Sanning är motsatts till falskhet. Det finns endast objektiv sanning i Gud och bibel. Om Gud tycker homosexualitet är synd sä är det så. Ingen homosexuell kommer ärva Guds rikr korintherbrevet 6:9
Bibelordet måste förstås i sin historiska kontext. Det är exakt den förståelsen Niklas synliggör. Utan sådan fördjupning hamnar man lätt fel. Ett stort tack till Niklas som bidrar till detta ljus över skriften.
Du menar att man bör anpassa sig efter tidens moral då, en ny kontext med mer upplysta människor kräver att vi moderniserar Bibelns budskap, inte sant?
Flyckt från Bibelordet. Vad i den kontexten som rådde gjorde att homosexualitet var synd men inte idag? Vad är det du vill lägga som grund för att du förstår Bibeln bättre än Gud själv?
Korintherbrevet 6:9? Har ni glömt Guds ord och bytt ut det med världens hatiska människosyn? Homosexuella kommer ej att ärva Guds rike och vi måste skynda oss att hjälpa dem på den rätta vägen
…det är bra att ni ber för våra pastorer men slår inte er tanke er i alla fall lite att ni kanske ber till Gud om något som Gud kanske inte delar er mening i. Ni behöver inte hålla med med men kanske kan vara lite försiktiga att sätta era tankar som allrådande sanning.
@@danmathsson1669 Bibeln är en absolut perfekt sanning. Har du inte förståt Guds ord? Korintherbrevet 6:9 säger att homosexuella ej skall ärva Guds rike
Detta är del av Babylon. Och han ropade mäktigt med stark röst, och sa: Fallet, fallet är det stora Babylon. För det har blivit en boning för demoner och ett förvar för alla orena andar och en bur för alla orena och avskyvärda fåglar. För alla folk har druckit av hennes otukts vredesvin och kungarna på jorden har bedrivit otukt med henne, och köpmännen på jorden har blivit rika genom överflödet av hennes lyx. Och jag hörde en annan röst från himlen säga: Gå ut från henne, mitt folk, så att ni inte blir delaktiga i hennes synder, och för att ni inte ska få del av hennes plågor. För hennes synder har nått ända upp till himlen och Gud har kommit ihåg hennes orättfärdiga gärningar. Uppenbarelseboken 18:2-5 SRB16 bible.com/bible/3413/rev.18.2-5.SRB16
Tack Niklas, för din ödmjukhet och förmågan att försöka och våga tänka i nya tankebanor kring en väldigt viktig fråga. Jag har bytt samfund från pingst till Equmenicaförsamling pga denna fråga bla. Många är vi som berörs av en konservativ syn på HBTQ-frågan pga närstående, arbetskamrater och kamrater i idrottssammanhang.
@@FlawlesZMa Sant, varje enskild församling tar ställning till bibelsyn och HBTQ men där har åtminstone samfundsledningen tagit ställning och lyft den oerhört viktiga frågan. ❤️
@@henrikstomsjo5613 Då kommer nog minst 50% av alla kristna inte in i himmelriket om just detta kriterier skulle gälla. Många är just medelinkomsttagare som jobbar mycket..
Jag förstår att någon annan använder mitt konto nu på grund av mina åsikter. Jag kommer att anmäla dig till RUclips Security. Vi lever i ett fritt demokratiskt land och alla har rätt att uttrycka sina åsikter i denna diskussion. Jag ber dig att lämna mitt konto ifred.
Att man ens kan sitta och diskutera detta, låt oss vara. Vi är som alla andra. Låt tron och kärleken vara i centrum. Det enda som är en synd i detta sammanhang är att inte acceptera att folk är olika!
@@ArturHedlund Juuri NÄIN! Kuuntelimme Uppsalan Yliopiston teologian professorin ja Skandinaavisen Teologisen Korkeakoulun perustaja ja rehtori Anders Gerdmarin analyysin tästä. Aihe ja linkki oli: Palavat kysymykset, REAKTIIVINEN VIDEO Anders Gerdmarin kanssa, Filadelphian kirkko Niklas Piensoho ruclips.net/video/iZmwqUO9EiU/видео.html haastattelun oli tehnyt Josef Barkenbom Room. 1:18-32. 3 Piensohon teoriaa 1. Raamattu tuomitsee kaikenlaiset samaa sukupuolta olevat seksuaaliset teot, ja ihminen voi ja hänen tulee kääntyä heteroseksuaalisuuteen tai elää selibaatissa. 2. Homoseksuaalisuus on syntiinlankeemuksen seuraus, jonka kanssa meidän on elettävä jollakin tavalla. Sitä ei voi muuttaa tai parantaa, emmekä voi vaatia selibatiaa, koska se on lahja tai kutsumus Mat 19:10-12, 1 Kor 7:7. 3. Jumala on luonut meidät erilaisiksi ja on hänen tahtonsa, että jotkut ovat homoseksuaaleja. Tämä tekee hänen 'opetuksestaan' selvääkin selvemmän. Kyse on harhaanjohtamisesta, jota sekoitetaan fiksusti, kyllä ja ei, näkökulmilla. Halutaan kokeilla kepillä jäätä, miten seurakunta ja uskovat suhtautuvat Piensohon avoimeksi jättämään oveen, joka muuttaa Raamatun selkeää sanomaa siitä mikä on oikein ja väärin.
Bibeln är skriven på grekiska, läs den på grekiska och första, skaffa Big Kittels och red ut ordens innebörd, lär grekisk grammatik från Mounce och skaffa BibleWorks 10.
Tack, du har verkligen talets gåva. Det är så skönt att höra en pastor säga det du säger och ge klarhet.. Jag tänker också i de banorna. Vem är jag att döma?
Om du inte har Den helige Ande så kan du inte döma, alltså bedöma någonting. Men för oss som är pånyttfödda andefyllda har vi både rätt och ska döma i allt vad som är rätt eller ont.
@@leamirjamkuronen8494 Första Johannesbrevet 2:15-17 SFB15 Älska inte världen, inte heller det som är i världen. Om någon älskar världen finns inte Faderns kärlek i honom. Allt som är i världen - köttets begär och ögonens begär och högmod över livets goda - det kommer inte från Fadern utan från världen. Och världen och dess begär förgår, men den som gör Guds vilja består för evigt. "Det ni gjort för mina minsta, det har ni också gjort för mig, säger Kristus. Hur gynnar det utsatta barn runt om i världen att Pienhoso blivit berömd och förmögen på sitt författarskap? Det är fortfarande världen som är imponerad av honom, Inte Fadern eller Kristus.
Här behöver inte kastas några stenar för det finns möjlighet att stämma i bäcken istället för ån om man läser Guds ord hur vi ska leva framledes. I fallet med stenkastarna hade hon begått en synd och det var ingen diskussion om det. Det visade sig även att de andra syndat så de var skyldiga allihop. Men två fel gör inte ett rätt.
Nicklas sök Jesus. Guds ord är i tydlig denna fråga..
Jag tänker oavsett vad man tänker i denna fråga så förstår jag inte hur du kan uppman en person som ingen kan missa just har sökt Jesus med sina tankar.
Jag tror Niklas har vederfarits av världens tankar. En fråga man kan ha med är; Hur ser världen på denna fråga, finns det några plus eller minuspoäng att hämta åt ena eller andra hållet?
Jag finner det mycket svårt att finna att Bibeln är tvetydig i denna fråga, oavsett vilket bibelställe jag slår upp. Men jag ska lyssna på vad Niklas har att säga innan jag dömer vad han säger.
"Och anpassa er inte efter den här världen, utan låt er förvandlas genom förnyelsen av ert sinne så att ni kan pröva vad som är Guds vilja: det som är gott och fullkomligt och behagar honom."
Tycker det är ganska tydligt att det är just dethär som sker här. Man vill inte stöta sig med världen. Man vill leva i fred och frid med sin omgivning.
Jag har lyssnat på undervisningen nu och försökt lyssna noggrant så jag hänger med. Men det jag hör är väldigt mycket "om" "kanske" "behöver inte tolkas så". Både när det gäller kvinnans ställning som församlingsledare och homosexualitet i församlingen tycker jag bibeln är ganska tydlig. Vill man att den inte ska säga det den säger så är det såklart så att bibelorden inte är spec många. (av naturliga anledningar ska sägas.)
Det som väger allra tyngst emot Niklas teorier är att han inte har bibelstöd för sin tro. Gång på gång nämns "mannen har rätt att ta en fru" och liknande sammanhang. Det återfinns aldrig någonstans i positiv mening. Det är den viktigaste spiken.
Trots att jag inte håller med Niklas så är det ändå ett intressant samtal som ligger i tiden. Men bibeln är ganska tydlig vad Gud har för avsikt med sin skapelse. Sex sker inom ett äktenskap mellan en man och en kvinna. Vill man strida om den frågan kan man ju. Men vill man bara höra Guds röst och följa så är det faktiskt otroligt tydligt och enkelriktat. Alla ord vi har om detta pekar åt samma håll.
Inget sex utan äktenskap. Äktenskap är endast för män och kvinnor. Man måste sätta ihop två och två. Även om man tror att det inte står någonstans direkt. Så om vi lägger ihop två och två blir svaret klart att homosexualitet är fel.
Bra sagt. Guds ord står fast.Vi måste fokusera på Jesus Kristus inte på världen. Eller?
Detta är inte hämtat ur evangeliet, jag tänker inte blint tro att Paulus skrifter är Guds ord och lag utan endast evangeliet och det Kristus predikade är lag, epistlarna är goda moraliska riktlinjer, men att bryta mot dessa tror jag inte är synd
@@zoemundt4126
Jesus har klart och tydligt i GT, sagt att det är synd. 📖✝️🕊
@@zoemundt4126Det är inte blind tro, Petrus själv säger att Paulus texter är en del av Skriften.
Ty den tid kommer, då de icke längre skola fördraga den sunda läran, utan efter sina egna begärelser skola samla åt sig lärare hoptals, alltefter som det kliar dem i öronen, 2 Tim 4:3
Vad är den sunda läran? Bara lägg ut tack.
@@kristofferpaulssonmisc2195 Den sunda läran som Bibeln lär ut är att följa tio guds bud, lämna sitt liv åt Jesus som tagit vår synd på sig samt inte ifrågasätta att Gud skapade kvinnan för att komplettera mannen.
Tror man att Bibeln är Guds ord fikns det inget i den som vi har rätt att ifrågasätta.
"Och om någon tar bort något från de ord som står i denna profetias bok, skall Gud ta ifrån honom hans del i livets träd och i den heliga staden, som det står skrivet om i denna bok."
Johannes Uppenbarelse 22:19 SFB98
@@kristofferpaulssonmisc2195
Läs Bibeln
@@henrikstomsjo5613 har ju gjort det på koine, duger inte det?
Så stor är villfarelse i Sveriges pingströrelese. Herre förbarma oss. “Ty det skall komma en tid då människor inte längre skall stå ut med den sunda läran, utan efter sina egna begär skall de samla åt sig mängder av lärare, allteftersom det kliar dem i öronen...” (2 Tim 4:3)
men kvinnor i en ledarroll i en församling går bra?
@@johanthornqvist5686Bibeln känner inga kvinnliga ledare. “En församlingsledare skall vara oklanderlig, en enda kvinnas man, nykter, förståndig, aktad, gästfri och en god lärare.” (1 Tim 3:2)
Jo, kvinnliga ledare finns visst och är från Gud! I Gal 3:28 står det att man och kvinna är ett I Kristus! Läs det!
1 Cor 12 står det om de femfaldiga
gåvorna. Bibeln talar inte bara om församlingsledare. Har du aldrig träffat tex en kvinnlig profet? Jag har träffat en hel del! Också kvinnliga apostlar! Varför skulle detta vara något fel? Gud använde också Esther i Bibeln till att rädda ett helt folk! I Nya Testamentet i Luk 2:36 står det om en kvinnlig profetissa. I 1 Kor 12:28 står det om att Gud satt apostlar först i församlingen dvs som ledare, efter apostlar kommer profeter som nummer två, dvs säga också ledare, kvinnliga och manliga profeter. Detta är helt bibliskt! Gud välsigne dej!
@@evahaglund259 Nu pratar du vid sidan av saken. Jag skrev om ledare. Inte om olika tjänster som finns i församlingen. En profet kan inte leda en församlingen Församlingen leds med Guds ord.
Filadelfiakyrkan i Stockholm borde byta namn till ”politiskt korrekt kyrkan!”
vänner med världen..
@@FlawlesZMa Spot on, "Filadelfiakyrkan i Stockholm - vänner med världen"
Detta är frukansvärt att du som är inflytesrik uttalar dig såhär fel. Du har en annorlunda röst till och med när du talar om detta. Der står skrivet,
Må Gud förbarma sig över oss alla
Konstigt att man stå upp och läsa innantill från Romarbrevet 1 och ändå missa det som man läser....Det här är själisk förförelse. Punkt.
Frågan är också, vad är nästa "fråga" som vi försöker hitta "svar" på I bibeln. Tror vi att bibeln är inspirerad av Gud genom Guds Ande eller innehåller bibeln goda ord som vi kan klippa och klistra hur som helst.
Nästa fråga kommer att bli "Är Jesus verkligen den enda vägen till Gud?".
Jag är djupt bedrövad över den här förvrängda sanningen 😪
Ja varför inte börja stena personer som arbetar på sabbaten? Eller tvångsklippa alla män med långt hår?
Jag vill hellre att ni visar varandra kärlek, än att ni offrar till mig". - Matteus 9:13
Varför hoppar Niklas över 3:e Mos? Jag förstår inte hur tolkning 2 är kompatibel med den. Finns ju inget i Nya Testamentet som liknar delarna om synen på mat.
Broder Jakob, broder Jacob, sover du, sover du? Hör du inte klockan, hör du inte klockan? Ding ding dong! Ding ding dong!
Broder Niklas, broder Niklas, SOVER du, SOVER du? Hör du inte klockan, hör du inte klockan? Ding ding dong! Ding ding dong!
Med din bibeltolkning har vi ingen bibel kvar! Nej läs som det står!
Helt rätt!
Det är intressant hur allt hans moraliska Brännande Frögor hålla med kulturens svar. 🤔
Om vi läser Bibeln som han har utformat, kan vi få den att säga vad vi vill.
Korintherbrevet 6:9
"Vet ni inte att orättfärdiga inte ska få ärva Guds rike? Bedra inte er själva! Varken sexuellt omoraliska eller avgudadyrkare, varken äktenskapsbrytare eller de som utövar homosexualitet eller de som låter sig uttnyttjas av sådant."
Så då kan vi även gå tillbaka till att mannen ska bestämma allt över kvinnan? Det står ju också i bibeln men det tror jag inte så många är så sugna att göra...
@@emmalindh3117 Vi ska följa allt i Bibeln. Mannen är en ledare som tar omsorg om andra. Inte en ond ledare. Om Gud ät det viktigaste för dig så måstr vi följa hans regler så bra vi kan.
Vi ska göra som Gud vill inte vad världen är sugna på
Så allvarligt att gå emot Guds Ord! Hur vågar man göra ont till gott? Vad Herren har sagt och alltid säger, kan ingen människa ändra på. Det är kärlekslöst mot dem som kämpar med denna fråga. Man ljuger för dem. Herren välsignar inte dessa förkunnare🤔
Just nu läser jag : GAY TJEJ GOD GUD. Oerhört intressant att läsa om en kvinna som brottats med detta. Rekommenderas!
Tack Nicklas för din undervisning, Du ger oss alla möjlighet att tänka och reflektera själva. Jag blir lite nyvaken för så här grundligt har jag ej mött undervisning tidigare. Jag skall nu ta del av alla dina "Brännande frågor". Hoppas att du klarar att fortsätta din undervisning och ditt goda samtal. Än en gång Tack.
Piensoho's kåk är värderad till 8 mille.
Det är lättare för en kamel att passera ett nålsöga än för en rik man att nå himlen, säger Skriften.
@@henrikstomsjo5613 Och? Min kåk som jag köpte för 1,5 mille är nu värd 6 mille. Trots inflation.
@@Red-ml3ze
Jaha, och vad vill du säga med det?
Antingen fortsätter du gotta dig åt din (flyktiga, eftersom du och denna världen skall förgås) rikedom eller så föjer du Jesus riktlinjer, dvs ge bort din rikedom till de behövande, förneka dig själv (betyder sluta älska dig själv och denna världen) och följ honom. (betyder ägna din korta tid här på jorden åt att sprida evangelium).
Det är ditt val och det valet får du svara för på domedagen. Inför Kristus.
@@henrikstomsjo5613zć2
🎉 ``
🎉😂
Tack Niclas för ditt mod, din ödmjuka och ärliga redovisning av din tolkning av bibeln i detta svåra ämne. Du har modet att stå för att Guds kärlek och nåd gäller alla människor.
Så rätt! ❤
! Förleder människor från Guds ord. Stackars människor som får sitt onda liv rättfärdigat av er.
Förneka ej Guds ord.
Korinther brevet 6:9
Homosexuella kommer ej att ärva Guds rike.
Jesus säger att all sexuell attraktion man agerar på eller när, utanför äktenskapet mellan en man och en kvinna, är synd. Så enkelt var det med det.
@@prideandprejudice99 Gud sade även att äktenskapet är för man och kvinna. Vilket leder till att man och man aldrig ska ha sexuella relationer. Ingen sexuella relationer innan äktenskap och äktenskap är endast för man och kvinna
Det är fint att vara så snäll som möjligt, och gott att ha så roligt som möjligt, och vettigt är det, att behandla andra så som man själv vill bli behandlad. Det är lätt att skriva en kommentar på RUclips, men det är olätt att hålla ett bibelstudium om homosexualitet. Hoppas att dagen blir bra, och att morgondagen, om möjligt, blir ännu bättre! 🙂
Dessa villolärare måste motarbetas. Be och be utan uppehåll kära syskon. Jesu nåd och frid.
Efter 2000+ års teologisk samsyn i denna fråga,
i ett av världens mest sekulariserade länder,
i det landets mest sekulariserade stad,
kommer nu en helt NY tolkning och uppenbarelse i samtidens kanske mest brännande fråga!....hmmmm..🤔
Andligt så som i Sodoma.
Varför måste vi också i detta sammanhanget få en lektion i antikens syn på manligt och kvinnligt? Frågan gäller är utövandet homosexualitet synd. Det är bara att konstatera att så är fallet. Inte att dömma någon. Det är Guds sak.
1 Kor 6:9. Sexuellt omoraliska och äktenskapsbrytare , avgudadyrkan och homosexualitet nämns i samma vers.
1 Kung 22:47
Du är en villolärare Niklas, omvänd dig och avgå.
Jag klarar inte av och lyssna på det här😢
Tillbaks till den urgamla vägen.
Korintherbrevet 6:9
Vet ni inte att orättfärdiga inte ska få ärva Guds rike? Bedra inte er själva! Varken sexuellt omoraliska eller avgudadyrkare, varken äktenskapsbrytare eller de som utövar homosexualitet eller som låter sig utnyttjas för sådant, varken tjuvar eller giriga, varken drinkare, förtalare eller utsugare ska ärva Guds rike.
Första Korintierbrevet 6:9-10
Orkar inte med sådan här predikan, eftersom man inte är så beläst
Men vad hjälper det hur mkt folk än avstår från homosex, om de ändå bryter mot det förnämsta budet??
Gal 1:6-10
3Mos 18:22 och 3Mos 20:13 kan trots allt anses tillhöra skapelseordningen - eller? Märkligt att dessa tydliga bibelord ej nämns överhuvudtaget.
Det är ju absolut tydliga bibelord men troligtvis vänds även de sammanhangen tyvärr -precis som texterna i Romarbrevet - till något kulturellt för just den tiden och inget som gäller oss i dag.
Hur tänker du kring alla andra föreskrifter och dödsstraffen? Gäller alla lagarna i moseböckerna oss i nya förbundet?
@@TheAQGroup vår nya testimentliga exempel är att fortsätta kalla synd för synd men att lämna domen åt Gud. "Går och synda inte mer".
@@TheAQGroup "Gäller" gör det ju på sätt och vis inte, då vi står under nåd i det nya förbundet. Lagen är dock evig och skall ej försvinna, och den är god (Luk 21:33, 1Tim 1:8). Dödsstraffen var specifika för en tid under ett visst förbund. Gud har dock utifrån skapelseordningen kallat det orent, samt kallar oss till omvändelse och helighet.
@@joseph7520 Nu gör du en egen tolkning. Du avvisar vissa lagar och påbud och hänvisar till andra som eviga sanningar. Det är ju precis det som Niklas undervisning handlar om. Vad är kulturellt, tidsbundet och nödvändigt av omständigheterna och vad är eviga "frälsnings frågor"? Vi gör klokt i att i ödmjukhet samtala om detta.
Piensoho's kåk är värderad till 8 mille.
Det är lättare för en kamel att passera ett nålsöga än för en rik man att nå himlen, säger Skriften.
@Absalom
Nej precis.
Han vill INTE stöta sig med världen utan njuta dess förlustelser och därför går han emot Skriften vilken säger åt oss att INTE älska denna världen samt Jesus säger "ni ska bli hatade för mitt namns skull" dvs, retar du inte världen så har du inte sagt vad Jesus sagt till dig att säga.
Att Kaken AR vard 8 miljoner har Inte med saken Att gora
Läs 1 Kor 6:9 Piensoho..du ska svara inför Gud en dag och göra räkenskap för varje ord och de du lett ifrån Jesus med din villfarelse. Du förvränger Guds ord!
Vet inte vad jag tycker riktigt, men som kristen är det viktigt att se kontext utifrån en bibeltext, inte bara "cherrypicka" vissa bibelord och förstärka budskapet.
@@johanthornqvist5686Guds ord kan inte vara mer tydlig i detta. Har du problem med vad som står så måste du ta det med Gud.
@@FlawlesZMa förstår dig och håller med dig :) men ibland måste vi tolka Bibeln på olika sätt. Slaveriet i GT t.ex.
Tack Niklas för din ödmjukhet inför alla människor🙏🏻❤️
Det är så lätt idag att det ska ”rensas ut ” i våra kyrkor och det spaltas upp vilka av oss som får vara med…Det här är inte den enda frågan men den verkar ”stå i topp”…
Det pratas om vi och dom och ibland utan kunskap och kännedom hur vi medverkar till den psykiska ohälsan genom bemötande av ”sårbara” själar 😢
Djupt beklagligt och vi vet inte vem som brottas med vad för på detta sätt kommer ingen att prata om sin sårbarhet. Men skuldfrågan ökar och kan i värsta fall leda till att vi bidrar till att självmords statistiken ökar ännu mer….
När man lyfter ”graderings systemet” i vissa sammanhang utan att först titta på sig själv tror jag vi är ännu farligare ute i att agera ”Gudomlig domare”…
Biblisk undervisning ja men fram med ödmjukheten och hänvisning till Guds process i varje människas liv!
Tack för att du lyfter fram Guds ord och ger oss alla tillfälle att studera utan att döma🙏🏻🙏🏻❤️
@@johanthornqvist5686 Ja vi ska alltid se till kontexten och inte välja ut verser som passar oss. Tyvärr är det just det jag ser Piensoho gör på ett väldigt uttänkt sätt, han konstruerar och förvränger verser och sammanhang, lägger till och drar ifrån. Inget av det får vi göra och Guds ord varnar ju strängt för de som gör detta.
Vår församling står verkligen upp för det som står i Bibeln och är vårt fulla rättesnöre. Pingstkyrkan Borensberg är med emot villfarelsen i våra församlingar inom Pingstkyrkan i Sverige
Jag känner stor respekt för Niklas sätt att arbeta med bibeltexterna. Det är mycket gediget även om bibelstudieformatet ger sina begränsningar, framför utrymmesmässigt för givetvis finns fler saker att säga om detta.
Men "bibelstudietekniskt" vill jag ge höga betyg.
Problemet är ju att han har fel och vrider texten till oigenkännlighet här. Det han gör är ovärdigt någon som säger att han har respekt för ordet.
@@jonahfransson läs korintherbrevet 6:9.
Homosexuella kommer ej att ärva Guds rike.
Pienhoso är en charlatan som säger vad ditt världsälskande öra VILL höra. Inte vad Bibeln egentligen säger
Tack Niklas att du vågar gräva i detta kontroversiella ämne!
Att så konsekvent läsa bibeln och samtidigt belysa den kontext som Paulus befann sig i.
FörstaKorinther brevet 6:8 har annat att påpeka...
Piensoho's kåk är värderad till 8 mille.
Det är lättare för en kamel att passera ett nålsöga än för en rik man att nå himlen, säger Skriften.
Tack Niklas för din genomtänkta undervisning. Inte minst för de frågade frågor på slutet som du skickar med oss att bearbeta.
Korintherbrevet 6:9? Broder.
Homosexuella kommer ej att ärva Guds rike
“Ty det skall komma en tid då människor inte längre skall stå ut med den sunda läran, utan efter sina egna begär skall de samla åt sig mängder av lärare, allteftersom det kliar dem i öronen...” (2 Tim 4:3)
Genomtänkt av niklas själv , ja
Tack för att du företräder en kristenhet som är angelägen och relevant för dagens människa. Din kunskap och ditt hjärta gör ordet begripligt idag❤
Här kan du se fler avsnitt i bibelserien "Brännande frågor": ruclips.net/video/piKGVFn4Yok/видео.html
Tack Niklas för att du delar sitt hjärta med sådan ödmjukhet och klokskap Visste ej att man kunde skriva här:-). Tror detta behövs.
Man kan även kommentera och svara på varandra.
Syster varför håller du för dina ögon? Läs Guds ord Korintherbrevet 6:9
Intressant Artur. När jag läser sammanhanget i 1Kor6:9 så handlar det om att vi inte ska processa och döma varandra. Kanske vi måste vara försiktiga med hur vi pekar på varandra då vi tycker olika…fördjupa dig gärna i texten.
@@danmathsson1669 om det var vad du fick ut av Guds ord kan jag bara be för dib förståelse. Testa detta då.
Gud säger att allt sexuell aktivitet utan äktenskap är synd. Äktenskapet är mellan man och kvinna. Och broder aldrig står det något i texten om att peka ut.
Hmmm... So "Here are two equally valid interpretations of this text. Pick the one you like but you can't say the other interpretation is unblical?"
Hmmm... So basically he's saying you cant know what Paul really meant. Sounds like a major shift away from the doctrine of the "clarity of scripture."
He often uses textual context in this talk but is very selective in how he uses the cultural context. He misses the most importanf cultural context question that clarifies the whole issue. That is "Who were the ones Paul was writing to and how would they have understood what Paul wrote?" He wrote to a mixed church in Rome of Jews and Gentiles. Chapter 1 is talking into a Jewish mindset and the only the first interpretation fits with that Jewish understanding. There is no way 1st CE Jews would have thought the second interpretation!
And he says it's OK to believe either? Then what happens in a church when they start marrying same sex couples and welcoming them into membership? Then the traditionalist is forced to go against their consciences and stay silent. What about Pastors in those churches who are traditionalists, what happens to them? This is happening in CoS right now! There are laws trying to be passed where they will be defrocked!
It sounds generous, but in reality it only leads to forcing out traditionalists. At best it's naive at worst it's intentionally misleading.
It´s a big falling away from the truth that is going on before our eyes in churches everywhere. We need to go out from among them and be separate. Let these false shepherds come out with their true beliefs and theology which is not after the word of God. They rather let people burn in hell than telling them the truth. God is doing a work in all of this and separating the sheep from the goats. We are forced now to choose path. If you stay under the leadership and teachings of these people you will be defiled, you take part in their evil. We can not stay silent any longer it´s time to speak up and warn others.
What I took from this talk was an open invitation to talk about this question without getting stuck in truthisms that kill the conversation and scare people into silence. I think your arguments are important and contribute to the conversation, but then go go through the trouble of refocusing them on Piensoho by assuming a number of stances he doesn’t actually take. I don’t really understand this. Do we disagree on the whole premise for the talk, or do you simply not buy it?
@@JosefEngelfrost thanks for you comment. I guess i think it comes across as disingenuous. I do believe discussion is important and it must be respectful. But to say both views are just as Biblical is obviously wrong. Either one is right or both are wrong. I think we can a Pastor should be clear where he stands on these issues and humbly hold out the truth. But to say he can't or won't say if homosexual acts are a sin, is just dodging the issue.
And it's obvious where this open teaching will lead. Away from traditionalism and will force traditionalists away from churches.
It sounds open but in the end i don't believe it is.
@@BenClarkCEC yes, we’re talking about 44:35, right? It would be interesting to hear him clarify what he means here, because you and I hear him differently. I think what he’s saying is that where he leaves is off, neither interpretation is disqualified yet, but I also think he states that they are mutually exclusive, as you point out. I think this ties into his introduction where he’s inviting us into his ongoing thought process. he even mentions that he is aware that some people don’t think he should talk about this until he has has completed his thinking.
Maybe I’m getting way too into the conversation about the conversation, I appreciate your answers though! Thank you! Maybe I’ll read up on your critique and try to re-listen with your perspective in mind and see where that leaves me. That might be rewarding.
@@JosefEngelfrost thank you. I think it's fair to say that I am listening in a second language so i dont get all the nuance. However, it is more than that. For example as you said he claims that he hasn't finished his thinking, however, in his previous talk he said that people living in same sex relationships can be both members and leaders at his church. That is a final position. I think it's slippery and dishonest to pretend he hasn't taken a line, when he obviously has.
This is very much in line with the progressive church movement (it used to be called the emergent church). They say that traditional views are wrong and that here are alternative thoughts, but when you try to nail down what they actually believe they claim they don't have an opinion. It's like trying to pin jam to the wall!
The progressive teaching is great at casting doubt on traditional clear teaching but useless at ever coming to clarity on an issue. It's much easier to cause doubt than it is to bring certainty.
There are issues that a church cannot hold a duel view on. This is one of those issues, you can't say you respect both views then call people in active same sex relationships into leadership. Because by doing so you are rejecting the others opinion.
You have to draw a line and take a position. Then you can say, this is where we stand, you are welcome to stay if you disagree. But this half way house is dishonest.
I am a Pingst member and have a friend that's attracted to people of the same sex as himself/herself and also is Christian, and I see him/her as my brother in Christ. I think Piensoho's way of thinking is out of love and nothing else. Kyrie Eleison
Is it Love to let people sin? Is it not rightous to help them?
If you let them sin they will brun in hell. It is hateful to not tell them the truth brother. Dont conform God to the world. Conform the world to God.
Han är en charlatan, en av de falska predikanter Jesus varnade för
Amen❤💕
Jag vill tacka för undervisning och hur du uppmuntrar att våga fundera över dessa frågor. Nicklas ödmjukhet och överlåtenhet är fantastisk!
“Ty det skall komma en tid då människor inte längre skall stå ut med den sunda läran, utan efter sina egna begär skall de samla åt sig mängder av lärare, allteftersom det kliar dem i öronen...” (2 Tim 4:3,
@@en1080 Begär? Det var även ett begär isåfall att avskaffa slaveriet, jag som kvinna skulle inte få uttala mig nu tex. Det handlar i detta fall inte om att acceptera massa vidrigheter eller misskreditera vad som står i texter, utan att forska i skrifterna, se till hela bibeln, se kontexten, tex vad sjutton handlar det om att folk som vanligtvis var attraherade av enbart motsatta könet plötsligt börjar ligga med samma kön? Det är vidrigt,
Piensoho's kåk är värderad till 8 mille.
Det är lättare för en kamel att passera ett nålsöga än för en rik man att nå himlen, säger Skriften.
Takk til Pastoren
Från eldre dame från Norge..eller Norje..som de sejer i Sverige
😊😉
Piensoho's kåk är värderad till 8 mille.
Det är lättare för en kamel att passera ett nålsöga än för en rik man att nå himlen, säger Skriften.
Rom 1 18-32, jag trodde det var en väldigt bra beskrivning på västvärldens avfall från den kristna tron under 1900-talet (I Sverige från andra världskrigets slut fram till idag). Man kan förstås tolka texter på olika sätt men när drar man tolkningarna för långt från dess kärna?? Jag vet inte.
"... uppfinningsrika i det onda..."
Tack Niklas för din undervisning . Inte dömande . En ödmjuk pastor. Har fått brottat i dessa svåra frågor. Tänk vad man orkar ta tid o divedera med dessa hbqt frågor. Viktigt visa kärlek
Tack än en gång Niclas.
Piensoho's kåk är värderad till 8 mille.
Det är lättare för en kamel att passera ett nålsöga än för en rik man att nå himlen, säger Skriften.
Mycket intressant. Jag har aldrig tänkt på det så.
Jag har en bäste vän som är homosexuell, också i ett mångårigt monogamt förhållande och en kusin som är kvinna och gift med en kvinna, så detta har alltid snurrat i mitt huvud. Jag ser ju att de älskar varandra, att det är kärlek och samtidigt skall jag då tycka att det är fel.
Detta andra alternativet kan ju vara lika sant som det första men många är rädda. Man vill inte göra fel, vill inte gå emot ordet och då tar man både hängslen och bälte och vågar inte ens fördjupa sig i detta för att se om det kan finnas en annan tolkning.
Det är inte lätt men jag är så glad att jag hittade det här. Mycket bra rakt igenom.
Tusen tack
Piensoho's kåk är värderad till 8 mille.
Det är lättare för en kamel att passera ett nålsöga än för en rik man att nå himlen, säger Skriften.
Människan kan älska mycket, droger, lögn, våld, djur, you name it. Det kan vara någons allt. Men Gud ber oss Älska Honom först, för att Han ska låta sitt ljus lysa på och i oss, för att sedan forma oss som ett lerkärl för att bli lik Jesus. Detta måste förstås på ett andligt sätt, ty oandliga människor förstår inte andliga ting. Se, Han gör allting nytt. Det som inte var, blev till. Du blir en Ny Skapelse, oavsett hur du kom till Honom från första stund. Saker tar tid, i sanning och smärta.
Sluta röra runt i Guds ord för att passa er egen världsbild. Det är inte alltid bekvämt att tjäna Gud. Hycklare!
Ja ja hur gick det med Sodomma o Gomorra
Vi ska inte för döma någon men säga sanningen
Döm inte i våran världsligs bild. Döm med rättvisa och rättfärdighet
Och med kärlek och vishet. Ge förståelse
Vems sanning skall du säga? Jag jobbar likt Piensoho som pastor och är tveksam att min "tolkning" av bibeltexterna överensstämmer med dina (om jag tolkat ditt inlägg rätt). Tror vi människor skall vara väldigt försiktiga att påstå oss sitta inne med sanningen överhuvud taget. Tror vi behöver fokusera mer på ordet ödmjukhet istället för sanning.
@@indianpastornfraexar268 Gud är sanningen. Sanning är motsatts till falskhet. Det finns endast objektiv sanning i Gud och bibel.
Om Gud tycker homosexualitet är synd sä är det så. Ingen homosexuell kommer ärva Guds rikr korintherbrevet 6:9
@@indianpastornfraexar268 Eller hur saninngen gör dig fri. Vi behöver inte smörja Guds ord vi säger som det står
Bibelordet måste förstås i sin historiska kontext. Det är exakt den förståelsen Niklas synliggör. Utan sådan fördjupning hamnar man lätt fel. Ett stort tack till Niklas som bidrar till detta ljus över skriften.
Fel. Mänskan är sig alltid lik innerst inne.
Koeintherbrevet 6:9
Satan kommer också som en ljusets ängel..men ett falskt ljus.
Du menar att man bör anpassa sig efter tidens moral då, en ny kontext med mer upplysta människor kräver att vi moderniserar Bibelns budskap, inte sant?
Flyckt från Bibelordet. Vad i den kontexten som rådde gjorde att homosexualitet var synd men inte idag? Vad är det du vill lägga som grund för att du förstår Bibeln bättre än Gud själv?
Vad är det han kommer fram till?
Tack Niklas för din ödmjukhet, mod och vishet.
Korintherbrevet 6:9? Har ni glömt Guds ord och bytt ut det med världens hatiska människosyn?
Homosexuella kommer ej att ärva Guds rike och vi måste skynda oss att hjälpa dem på den rätta vägen
Piensoho's kåk är värderad till 8 mille.
Det är lättare för en kamel att passera ett nålsöga än för en rik man att nå himlen, säger Skriften.
@@henrikstomsjo5613 Vem är Piensohos?
Kallar du obiblisk villolära för vishet? Du kan inte vara kristen.
I alla synder får bör vi be om förlåtelse och ändra vårt beteende men inte i detta fall, varför inte ett ord om detta ??
Vad är meningen att gömma Guds orden🤷♂️🤷♂️🤷♂️
Kasta ut Niclas från församlingen och insätt en riktig pastor
Ber för honom & för alla Pastorer som följer Djävulens väg, att de vänder om 🙏
Finns nog tyvärr bara denna typ av regnbågspastorer i dagens marxistkyrka... :(
…det är bra att ni ber för våra pastorer men slår inte er tanke er i alla fall lite att ni kanske ber till Gud om något som Gud kanske inte delar er mening i. Ni behöver inte hålla med med men kanske kan vara lite försiktiga att sätta era tankar som allrådande sanning.
@@danmathsson1669 Bibeln är en absolut perfekt sanning.
Har du inte förståt Guds ord?
Korintherbrevet 6:9 säger att homosexuella ej skall ärva Guds rike
Detta är del av Babylon.
Och han ropade mäktigt med stark röst, och sa: Fallet, fallet är det stora Babylon. För det har blivit en boning för demoner och ett förvar för alla orena andar och en bur för alla orena och avskyvärda fåglar. För alla folk har druckit av hennes otukts vredesvin och kungarna på jorden har bedrivit otukt med henne, och köpmännen på jorden har blivit rika genom överflödet av hennes lyx. Och jag hörde en annan röst från himlen säga: Gå ut från henne, mitt folk, så att ni inte blir delaktiga i hennes synder, och för att ni inte ska få del av hennes plågor. För hennes synder har nått ända upp till himlen och Gud har kommit ihåg hennes orättfärdiga gärningar.
Uppenbarelseboken
18:2-5 SRB16
bible.com/bible/3413/rev.18.2-5.SRB16
Det känns ju konstruerat.
Är inte 1Mos 2:24 grunden för detta. Familj och livet
Tack
Tack även till dig Karsten för fint sommarprogram. Uppskattat!
1 Kor. 6. Vers 9. Rom. 1. Vers 20 til vers 32.
Väl talat,tänkt,studerat bäste Niklas Piensoho 🙏♥️🙏👍
Nämner inte korintherbrevet 6:9. Homosexuella kommer ej att ärva Guds rike
Les Rom 1
Tack Niklas, för din ödmjukhet och förmågan att försöka och våga tänka i nya tankebanor kring en väldigt viktig fråga. Jag har bytt samfund från pingst till Equmenicaförsamling pga denna fråga bla. Många är vi som berörs av en konservativ syn på HBTQ-frågan pga närstående, arbetskamrater och kamrater i idrottssammanhang.
Equmenia är inte bättre
@@FlawlesZMa Sant, varje enskild församling tar ställning till bibelsyn och HBTQ men där har åtminstone samfundsledningen tagit ställning och lyft den oerhört viktiga frågan. ❤️
Piensoho's kåk är värderad till 8 mille.
Det är lättare för en kamel att passera ett nålsöga än för en rik man att nå himlen, säger Skriften.
@@henrikstomsjo5613 Då kommer nog minst 50% av alla kristna inte in i himmelriket om just detta kriterier skulle gälla. Många är just medelinkomsttagare som jobbar mycket..
HBTQ är så obibliskt det kan bli. Omvänd er från synden.
Som homosexuell behöver man inte gifta sig och därmed inte heller ge trohetslöften vilket är meningen med äktenskapet.
You have snaike in your interpretation.
Markus 9:42
Vad säger du om 1 Kor:5? 1kor:6 särskilt kor 6:9-10, 1 Kor 6:15-17 ,1 kor 6:18-19, Petr 2 särskilt 1 Petr 2:14, 1 Tess .14.
Han har förled have djävulen. Låt oss be för hans upplyssning.
Jag förstår att någon annan använder mitt konto nu på grund av mina åsikter. Jag kommer att anmäla dig till RUclips Security. Vi lever i ett fritt demokratiskt land och alla har rätt att uttrycka sina åsikter i denna diskussion. Jag ber dig att lämna mitt konto ifred.
Tack, tack tack!🙏💖
Detta har inte varit aktuellt de senaste 2000 åren ...
44:00
Förstår jag rätt att människor kan välja bort synd, enligt pastorn?
Du erkänner att du borde läst på ,varit bättre upplyst, och ändå uttalar du dig i detta ämne? För jag ser ju var du står trots din okunskap.
Tres honté.
Niklas du måste omvända dig i Jesu namn amen punkt slut detta vilseleder Guds folk din predikan Guds ord stödjer absolut inte din predikan 9:27
Det verkar som de inte vågar lägga ut något mer sen denna videon..
Du burde med øyeblikkelig virkning slutte som Pastor i Filladelfia Kyran i Stockholm
Något helt annat. Tycker ni bör ta bort reklamen på era klipp. Känns lite dumt när allt avbryts 13 ggr för att sälja på en olika saker. Mvh
Det här är inget att se ändå. Håll dig till Guds ord istället för sådan här villolära.
Usch
Att man ens kan sitta och diskutera detta, låt oss vara. Vi är som alla andra. Låt tron och kärleken vara i centrum. Det enda som är en synd i detta sammanhang är att inte acceptera att folk är olika!
Is there a transcript available somewhere?
I can tell you right now. You dont wanna here this. Basicly homosexuality is okay is what he is saying
@@ArturHedlund Juuri NÄIN!
Kuuntelimme Uppsalan Yliopiston teologian professorin ja Skandinaavisen Teologisen Korkeakoulun perustaja ja rehtori Anders Gerdmarin analyysin tästä. Aihe ja linkki oli: Palavat kysymykset, REAKTIIVINEN VIDEO Anders Gerdmarin kanssa, Filadelphian kirkko Niklas Piensoho ruclips.net/video/iZmwqUO9EiU/видео.html haastattelun oli tehnyt Josef Barkenbom Room. 1:18-32.
3 Piensohon teoriaa
1. Raamattu tuomitsee kaikenlaiset samaa sukupuolta olevat seksuaaliset teot, ja ihminen voi ja hänen tulee kääntyä heteroseksuaalisuuteen tai elää selibaatissa.
2. Homoseksuaalisuus on syntiinlankeemuksen seuraus, jonka kanssa meidän on elettävä jollakin tavalla. Sitä ei voi muuttaa tai parantaa, emmekä voi vaatia selibatiaa, koska se on lahja tai kutsumus Mat 19:10-12, 1 Kor 7:7.
3. Jumala on luonut meidät erilaisiksi ja on hänen tahtonsa, että jotkut ovat homoseksuaaleja.
Tämä tekee hänen 'opetuksestaan' selvääkin selvemmän. Kyse on harhaanjohtamisesta, jota sekoitetaan fiksusti, kyllä ja ei, näkökulmilla. Halutaan kokeilla kepillä jäätä, miten seurakunta ja uskovat suhtautuvat Piensohon avoimeksi jättämään oveen, joka muuttaa Raamatun selkeää sanomaa siitä mikä on oikein ja väärin.
C est tres honte.
Judas brev 1:4, 1:7.
Tack Niklas!!! Så bra!!
Piensoho's kåk är värderad till 8 mille.
Det är lättare för en kamel att passera ett nålsöga än för en rik man att nå himlen, säger Skriften.
Bibeln är skriven på grekiska, läs den på grekiska och första, skaffa Big Kittels och red ut ordens innebörd, lär grekisk grammatik från Mounce och skaffa BibleWorks 10.
Det låter krångligt
@@jannecarlen Då kan man ta reda på vad en aschemonsunen är för någonting!
Gud har inte ett språk, Gud gav oss många vackra språk. Bara för att vi inte ska använda dem? Gud gav us Martin luther för att låta oss läsa själva
Tack, du har verkligen talets gåva. Det är så skönt att höra en pastor säga det du säger och ge klarhet.. Jag tänker också i de banorna. Vem är jag att döma?
Om du inte har Den helige Ande så kan du inte döma, alltså bedöma någonting. Men för oss som är pånyttfödda andefyllda har vi både rätt och ska döma i allt vad som är rätt eller ont.
Piensoho's kåk är värderad till 8 mille.
Det är lättare för en kamel att passera ett nålsöga än för en rik man att nå himlen, säger Skriften.
@@henrikstomsjo5613 Han är också en mycket framgångsrik författare.
@@leamirjamkuronen8494
Första Johannesbrevet 2:15-17 SFB15
Älska inte världen, inte heller det som är i världen. Om någon älskar världen finns inte Faderns kärlek i honom. Allt som är i världen - köttets begär och ögonens begär och högmod över livets goda - det kommer inte från Fadern utan från världen. Och världen och dess begär förgår, men den som gör Guds vilja består för evigt.
"Det ni gjort för mina minsta, det har ni också gjort för mig, säger Kristus.
Hur gynnar det utsatta barn runt om i världen att Pienhoso blivit berömd och förmögen på sitt författarskap? Det är fortfarande världen som är imponerad av honom, Inte Fadern eller Kristus.
@@henrikstomsjo5613 Han ger också av sitt 10.e. För utsatta barn i världen bland annat.
På tiden... ❤️
Den som är utan synd får kasta första stenen - visste inte Jesus vad Mose lag betydde?
Här behöver inte kastas några stenar för det finns möjlighet att stämma i bäcken istället för ån om man läser Guds ord hur vi ska leva framledes.
I fallet med stenkastarna hade hon begått en synd och det var ingen diskussion om det. Det visade sig även att de andra syndat så de var skyldiga allihop. Men två fel gör inte ett rätt.
Det verkar som de inte vågar lägga ut något mer sen denna videon..