HTML-код
- Опубликовано: 5 июл 2024
- Jelle van Baardewijk in gesprek met cabaretrecensent en schrijver Ivo Nieuwenhuis.
Met het boek 'Het was maar een grapje. Nederland in tien humorschandalen', schreef Nieuwenhuis een cultuurgeschiedenis van humor in ons land sinds de jaren vijftig. Van 'De familie Doorsnee' tot Johan Derksen. Van ophef over Frater Venantius in de jaren zestig tot een rel rond de arrestatie van Gregorius Nekschot. Een gesprek over spraakmakende grappen, censuur en verschuivende normen.
--
Kom op 28 juni naar De Vierde Nacht van De Nieuwe Wereld. Bestel je kaarten hier: dnw.eventgoose.com/
--
Bronnen en links bij deze uitzending:
- Bestel het boek van Ivo Nieuwenhuis hier: www.atlascontact.nl/boek/het-...
- Playlist met een aantal afleveringen van 'De familie Doorsnee': • Radioseries van Annie ... (3:00)
- Playlist met liedjes uit 'De familie Doorsnee': • Annie M.G. Schmidt Lie... (3:18)
- Frater Venantius, 'Zeg maar ja tegen het leven': • Zeg maar ja tegen het ... (6:30)
- De Barend Servet Show, Barend op bezoek bij de koningin: • de barend servet show.... (9:46)
- Koot en Bie, Playlist van Jacobse en Van Es / De Tegenpartij: • De bisnis van F. Jacob... (18:08)
- Paul de Leeuw, Rene Klijn, 'Mister Blue': • Rene Klijn - Mr Blue ... (23:10)
- 'Misselijke grappen', Gregorius Nekschot: www.bibliotheek.nl/catalogus/... (26:26)
- Gregorius Nekschot bij Pauw & Witteman: • Gregorius Nekschot en ... (28:00)
- De mediameiden op Spotify: open.spotify.com/show/3Bw7ddr... (35:41)
- Peter van Rooijen, De sterisatie van: • De sterilisatie van Pe... (41:27)
- 'The New Normal', Tyler Fischer over corona: • The FULL Pandemic Come... (41:42)
- De website van Ivo: www.ivonieuwenhuis.nl/
--
Steun De Nieuwe Wereld. Word patroon op petjeaf.com/denieuwewereld of doneer op NL61 RABO 0357 5828 61 t.n.v. Stichting De Nieuwe Wereld.
Alvast bedankt.
--
0:00 Intro
0:17 Spraakmakende grappen in relatie tot censuur
0:57 Censuur in de jaren '50: De familie Doorsnee
6:09 De jaren '60: Frater Venantius
10:24 Links elitaire humor en keihard moppen tappen
15:26 Typisch nu: Claudia de Breij
16:22 Koot en Bie en de Tegenpartij
21:48 Paul de Leeuw als proto-reaguurder
24:44 Gregorius Nekschot en het vrije woord
28:19 Mopperende mannen
32:16 Vrouwenhumor
36:15 Afsluitend: hilarische tips
--
De Nieuwe Wereld TV is een platform dat mensen uit verschillende disciplines bij elkaar brengt om na te denken over grote veranderingen die op komst zijn door een combinatie van snelle technologische ontwikkelingen en globalisering. Het is een initiatief van filosoof Ad Verbrugge in samenwerking met anchors Jelle van Baardewijk en Marlies Dekkers.
De Nieuwe Wereld TV wordt gemaakt in samenwerking met de Filosofische School Nederland.
Onze website: denieuwewereld.tv/
DNW heeft ook een Substack. Meld je hier aan: denieuwewereld.substack.com/
Welkom in de commentaarsectie. Voor bronnen en links, zie de beschrijving onder de video.
OPGELET: Het is weer zover! Aanstaande vrijdag 28 juni, de Vierde Nacht van De Nieuwe Wereld. Koop uw kaarten op dnw.eventgoose.com 🎟 en word patroon op petjeaf.com/
Koot en Bie waren nooit plat! Vaak zat er enorm veel kritisch raffinement in.
En enorm veel dedain. Vraag maar aan de jongens van Wodan.
Hou je erbuiten, Cock!
Voor de periode op TV speelden ze ook al de _Clichémannetjes_ op de radio.
In de jaren-60 werd humor gebruikt om taboes te verbreken, "ons vrij te maken"
Nu durven we geen grappen te maken over taboes
Nu wordt humor dus gebruikt om nieuwe taboes te bevestigen.
We gaan met z'n allen weer "gezellig" terug naar de jaren 50.
Het verschil is hier dat de taboedoorbrekingen in de jaren 60 gingen om het vrij maken van mensen. Tegenwoordig zijn er feitelijk maar weinig taboes, in ieder geval in de openbare sfeer. Wat je nu merkt is dat iedereen zijn mening kan geven via het internet, en daardoor krijg je, sneller dan vroeger een tegengeluid, maar er is niemand die jouw recht om het uit te spreken wil afnemen, alleen, de humor wordt er niet meer in gezien. Maar om nu hier te stellen dat grappen maken over een gemarginaliseerde groep een en het zelfde is als de vrijmakende humor uit de jaren 60 vind ik ironisch, omdat het juist de reactionairen zijn, mensen die nu spreken van monddood gemaakt worden die het vrijmaken van mensen in de weg zitten. Er zit nogal een verschil tussen humor gebruiken om iemand vrij te maken en daarbij de randjes op te zoeken van wat publiekelijk toegestaan is. Hier is het schokkeren voornamelijk een middel en geen doel. En hedendaagse schokhumor, waarbij het doel het schokkeren van de persoon is geworden en niet meer het middel.
Wat mij betreft zijn Koot en Bie het allerbeste op het gebied van satire en humor. Paul de Leeuw heb ik nooit leuk gevonden. Paul is inderdaad iemand die mensen gewoon schoffeert. Ik heb Freek de Jonge op een zeker moment wel interessant gevonden, maar op den duur niet meer.
Van kooten en de Bie Farce Marjeur , JiskeFet en showroom ,, dat was televisie
En Van Kooten en De Bie hadden ook diepgang met betrekking tot actualiteit, kunst en wetenschap.
Het meest humoristisch is op dit moment zonder twijfel de politiek: absurdistisch, hilarisch, ironisch, woordkunst en aan iedereen schijt hebbend. Daar kan geen cabaretier of cabaretière aan tippen.
Totaal mee eens! Alleen vind ik het wel vervelend dat je verplicht bent een kaartje voor de voorstelling te kopen, wat je alles bij elkaar 70% van je inkomen kost aan belastingen, BTW, accijnzen, BTW over accijnzen, eigenwoningforfait, gemeentelijke belastingen, wegenbelasting en ga zo maar door. En dat voor een voorstelling waar ik liever niet naar wil kijken.
Klopt. En dan ook nog eens met ernstige en directe gevolgen voor ons leefmilieu. Daar valt het Buckler-effect bij in het niet.
Eens! Alleen: Rutte moet eens afleren om steeds om zijn eigen grappen te gaan lachen.
@@jeroenalkmaar3091 Deed Bertje Visser ook altijd. Reactie van elk Kamerlid en elke journalist zou de vraag moeten zijn: waarom lacht u nu? Wanneer dat 10x zou gebeuren (welcoming Utopia 😉), is het lachen hem vergaan.
Heel leuk gesprek en onderwerp, Dankjulliewel!😊
Humor kan ook een goed middel zijn in de klas. Een leraar die zo nu en dan wat humor gebruikt, spreekt de leerling aan. Maar het moet wel onverwacht zijn en op het juiste tijdstip.
_"Zo is het toevallig ook nog 's een keer"_ was een satirisch, maatschappijkritisch Nederlands televisieprogramma, dat van 1963 tot 1966 werd uitgezonden.
Ahh Tedje en van Es😊 stemp op de tegenpartij! 😂
Geen gezeik, iedereen rijk.😅😅
@@janus302niet lullen...zakken vullen ( in sommige kringen nog steeds actueel 😢)
@@janus302 enneh...samuh voor ons eiguh 😂
Jacobse&van Es voor al uw tuinen 😂
@@janvanveen7331 en als beveiligers, "wij zijn zelf van de beveiliging" 😅
Heerlijk humor, ik ben benieuwd naar jullie strekking ervan
alvast en weer bedankt 🛀
Uitstekend dat DNW ook aandacht aan 'humor' schenkt. Humor is immers een belangrijke graadmeter voor de ontwikkelingen binnen een maatschappij en voer voor filosofen, lijkt me.
Een heel leuk gesprek. Van genoten.
We hebben weer een tegenpartij nodig
Leuk gesprek ! Een baby boomer ziet allerlei bekende namen uit een ver verleden voorbij komen. Wat ik eerlijk gezegd een beetje mis, is het enorme aanbod van Engelse humor op de NL'se tv in de jaren 70 en 80: Tommy Cooper, Benny Hill, Fawlty Towers, Monty Python, de weergaloze film The Life of Brian, etc. Hebben die geen invloed gehad op de vaderlandse humor ? Maar misschien is dit een te persoonlijke beleving geweest, hoewel Ik me dat niet goed kan voorstellen.
Vergeet Archie Bunker niet...
haha , geweldig Miles ahead , Ethel ,, ,, Yess Archie ,,
@@janbroekemaik gebruik altijd nog deze tv iconen uit de70er jaren om iemands karakter te duiden (bv hij is een combi van Archie Bunker en Ome Joop…😂
@@janbroekema En Keeping up Appearances.
@@janvanveen7331 Hahaha ik ook en dan weet je meteen waar je meet te maken hebt.
Bedankt voor de verwijzing naar mediameiden en Tyler Fischer die ik nog niet kende.
Belangrijke aanvulling in de kwestie van Nekschot: Hans Teeuwen (vriend Nekschot) heeft uitgelegd dat de politieke druk o.a. via de politie ging en de politie Nekschot bedreigde met het lekken van diens ware identiteit.
Deze is een welkome ! De lach & traan gein , zij leeft weer op
In Schin op Geul staat een standbeeld van Frater Ferantius .
Zo boos was limburg nou ook weer niet , eerder trots zou je denken met zo'n standbeeld.
In Schin op Geul is zaterdagmiddag een bronzen beeld van Frater Venantius onthuld (omroep limburg, mei 2014) - 2014 pas !!!
Wim Sonneveld
Timing is alles. De meeste NL humoristen zijn schatplichtig aan Toon Hermans, de meester van timing en eenvoud.....
Tisjeboy jay
Leuk Item.... !
Absoluut interessant!
Leuk onderwerp, Jelle, daarentegen verbazingwekkend weinig views....maar afijn, size doesn't matter. 😄
Het valt mij op dat Baardewijk heel enthousiast over Abraham Kuiyper kan vertellen, maar in dit programma wordt duidelijk dat hij eigenlijk heel weinig van de jaren 60 weet, terwijl hij daar wel uit voortkomt. Vind ik vreemd.
Willen jullie de kop van de uitzending voortaan zo aanpassen dat het klopt bij wat er wordt gebracht! Dankjewel
Welke kop zou jij gegeven hebben?
"Als het op de TV is geweest dan heeft het aandacht...". Het zijn niet de kijkers die het aandacht geven, maar de media die dit uitvergroten door fragmenten te posten of blogs te maken. Als dat niet zou gebeuren, dan zouden die paar kijkers het echt niet zoveel aandacht geven. In tegenstelling tot de TV hebben podcasts die media-uitvergroting niet.
Tja, wie kijkt er nog tv? Hebben social media en zo niet veel meer invloed?
@@mabusestestamentwas t maar zo-🙄 heb t idee, dat horden nog TV kijken, misschien wat mopperig, maar niet echt andere info/ zienswijzen kennen.. 😏
Lucky TV laat prinses Maxima paardengeluiden maken en koning Willem boeren laten. Wat ontzettend goedkoop en gemakkelijk. Ik heb hier geen enkele waardering voor. Geen enkele!
Juist wel. Het zijn zeer gewone mensen die achterlijk veel geld krijgen.
Klopt, omdat ze van nature al ordinair zijn.
Jan roos mis ik nog
Jan Roos is niet grappig.
@@Philippe_Gruijthuijzen zijn producten reviewkanaal hier op RUclips was top. Roddelpraat wat hij nu doet heb ik niets mee. Overdreven spontaniteit en juice boeit me niet.
Promenade is een zeer vernieuwende vorm van maatschappij kritische humor. Ik vind het geweldig. Maar de meeste ouder wordende mensen blijven toch hangen in ... ja in wat eigenlijk?
In beetere tijden.
Jammer dat de humoracties van Edwin Wagensveld niet werden besproken.
🤣🤣🤣🤣⚔️🔥📖
Woke is koning, dus daar vallen de beste en hardste grappen.
Schrok me rot. Dacht even dat Jelle met Ivo Niehe zou praten.
Ik ga een chocolade dessert eten.
12:30 Hoe vaak zal Jelle die fout nog blijven maken? “Hoog opgeleid” mag niet meer van de minister. Tegenwoordig worden ze Woke Opgeleid. (Vandaar ook de afkorting W.O..)
😂
Hoog opgeleid en van top tot teen geboosterd ? ( geintje ) Jelle laat die frase vallen van hoog en laag , het instinct om te signaleren dat de zaak niet zuiver is kan je niet leren alleen herkennen . Als het begint te schudden en je woont in Nederland een Delta met geen kuchende berg in de buurt weet je dat je belazerd word . Jelle fijne gozer ; ) je bent geboren met een zuiver instinct .
Op naar de zesjes-cultuur.
"You will own nothing and you will be happy"
@@Tubemanjac In dit geval is het "you will know nothing and you will be happy" (met je woke opleiding ).
@@edwinschaap5532Gelukkig doe jij je naam geen eer aan! 😊
Heb ik Toon gemist?
Censuur of redactie?
Wat denkt u, heeft Jelle het boek helemaal gelezen of ff snel doorgebladerd?
Gelezen.
Hij maakt op mij de indruk van niet heel goed voorbereid te zijn
Jelle begint zelf met een grap door de schrijver te introduceren als Ivo Niehe-huis. Of ben ik de enige die dat hoort?
Jiskefet ...en het Corona journaal met in de hoofdrol M. Rutte
En nu Islamitische humorschandalen. Beginnend bij Salman Rushdie.
Humor mag niet meer van halsema
Jammer dat Eva Crutzen niet expliciet benoemd wordt. Haar humor is 'de Nieuwe Humor' en kan nog van grote betekenis gaan worden. Tenzij ze zich laat verleiden door het establishment (zoals het Paul de Leeuw ook verging; wat heeft die man een grote kans op eeuwige roem laten liggen!)
Freek de Jonge zei laatst dat je geen grapjes mag maken, als ze niet rekening houden met de woke cultuur en de gevoelens van andere
🤡
“Humor moet activistisch zijn van aard”
🤡
Freek het eeuwige domineeszoontje ,
die het toneel als zijn kansel gebruikt... 🙄
Leukste humor is uiteraard insult humor ,
met Don Rickles als de absolute godfather ,
wat mij betreft .
Wat is dan woke vriendelijke humor ?
De grappen die Sylvana Simons maakt ? Inclusieve grapjes ?
Wokies hebben geen humor
Wokies zijn van de bond tegen humor
@@koen8185 Zoals in Neerlands Hoop?
Ik ben laag opgeleid en een groot fan van Koot en de Bie, André van Duin, Monty Python, Wim Sonneveld, Youp van het Hek, Wim Kan, Toon Hermans. Ik haat de laag opgeleide (Freek de Jonge) en Claudia de Breij, Frans Timmermans en Jesse Klaver . Deze twee laatste zijn geen verbinders maar onruststokers! Verder ben ik ook een groot fan van zowel Baudet en Wilders. Zo zie je maar hoe divers een mens kan zijn. Hoog of laag opgeleid houd zowel van 'links' als 'rechts.'
Het valt mij op dat Baardewijk heel enthousiast over Abraham Kuiyper kan vertellen, maar in dit programma wordt duidelijk dat hij eigenlijk heel weinig van de jaren 60 weet, terwijl hij daar wel uit voortkomt. Vind ik vreemd.