Да и я так думал .. А теперь даже не знаю за кого быть😁 Видимо останусь нейтральным. Ты, красава, подсказал)) Постараюсь ещё закладки сделать с разной жижей, чтобы данные были более систематизированными и точными. 📐
Виталий, а как думаете, деаэратор смог бы повлиять на результаты эксперимента? Всё таки у представленных труб, как можно судить по данным производителей, разброс по кислородопроницаемости на пару порядков, а количество прореагировавшего вещества и скорость протекавших реакций, судя по цвету оксидов, тоже весьма разные между образцами
@@alexandershv Сеппаратор газов не решает проблему растворенного кислорода. Деаретор в полном понимании этого слова не бывает бытовым и маленьким, а если бы и был, то был бы нецелесообразен в условиях автономной системы отопления.
Всегда пожалуйста!) В эксперименте однозначно есть какие то погрешности, но результата явно достаточно для нужных выводов. Кому интересно- найдут, кто привык слушать сказки, пусть дальше их слушают)
Так эта информация нужна очень не многим. Вот если бы Леха начал снимать видео типа "Посадили мужика в мусорный бак и напхали ему дерьма зашиворот! 5 лямов если он просидит так 4 недели" это был бы хит на 3 лямя просмотров ))) Общество деградировало полностью
Эксперимент огонь! Благодарю 👍 Но только мне кажется, что в ПНД «колбу» зря положил их, + неизбежно кислород который уже был вводе, он тоже должен был отактивировать в каждой трубе. Я думаю тут нужна или температура градусов 65 и выше или время сильно больше. 👍
Спасибо!) 65 градусов не вытяну на такое продолжительное время, нужно больше золота 😁 В планах или мечтах, пока не знаю как это охарактеризовать, есть мысли на сбор большей коллекции материалов для этих целей, подогрев использовать от внешней среды, начиная с комнатной температуры и заканчивая 60-70 градусами попеременно. На счёт ПНД- хранилища, полагаю она не внесла своей лепты, ибо были щели, через которые кислород гулял как хотел, без препятствий и преград. Это мнение, которого придерживаюсь лично я) Ваше видение ситуации также учтено и убрано в полезную копилку мнений) 🤝
Разные цвета-это результат образования разных оксидов железа. Черный- магнетит, поносного цвета- Fe203. Так что там,где осадок черный- кислорода таки меньше.
FeO окись (черный), Fe2 O3 закись (красно-рыжий), Fe3 O4 оксид железа (черный). Чтобы понять степень окисления нужно знать массу металла в начале и в конце эксперимента. До такой степени никто заморачиваться не будет. Было бы интересно одновременно проверить защитные свойства химдобавок в воду типа полифосфата или тех, что в готовых теплоносителях.
Алексей привет. Хотел бы задать вопрос. Если не трудно ответь пожалуйста. Дома установили стояки из пп фирмы meerplast, белые. Сейчас в квартире делаю разводку из труб Fv-Plast, серые. Как думаешь можно ли привариться серыми, чешскими пп трубами к белому стояку. Понятно что ни один производитель не рекомендует. Но не ужели везде и всегда при разводке труб ищут именно такие же как и главный стояк. Спасибо заранее за ответ.
Руслан Викторович, привет) Арматура была чистая, без шума и пыли, как говорится... Сначала промывал, а только потом заливал на хранение (мне помнится так). Разный цвет- скорее всего из-за разного объема поступления кислорода в трубу. Честно, я хз по этой теме)))
@СантехЦех можно ли как то узнать ваш номер, чтобы записать в телефон на случай если нужно будет обратиться по вопросу сантехники. Могу ли я написать вам на почту для этого, указанную в профиле? Я тоже из нн. Найти хороших ребят сантехников да еще и с ютьба это не простая задача в нашем городе))). Буду раз если поделитесь своим контактом.
Вода должна была быть свежекипяченой и заливать до конца без воздушной пробки, тогда бы изначально было бы меньше кислорода с водой. Рыжая ржавчина говорит о том, что очень много кислорода свежего попадает в воду и железо оксиляется до ржавчины, но не переходит в черный магнетит.
Алексей Здравствуйте. Только вы скорее всего знаете ответ на мой вопрос .Сваривал трубы и при остывании стык издаёт щелчки ,я Вот думаю чем это черевато ,сколько раз варил но такого не слышал ппр Valtec ?
Евгений, здравствуйте, весьма лестно это слышать) Если щелчки очень четкие, в процессе надевания ппр заготовок на насадки и при этом фитинг шел туго, а после легко- лопнул фитинг. Если щелчки при сварке слабые- попадание воды, сгорание жира. Если щелчки после сварки- при соединении передавливаете фитинг и отслаивается непроваренный слой, тоже самое если фининг не полностью надет на насадку, при соединении отслаивается непрогретый Ппр, ну и самое простое, но негативно влияющее на стык-недогрев . Все вышеперечисленное является наиболее вероятными факторами. Самое плохое- треснутый фитинг. В вашем случае, скорее всего- сгорают органические соединения. Возможно труба была нечистая, долго лежала. Это не критично. Также причиной может быть использованное вторсырьё при производстве (такое допускается), плотность Ппр разная, на самом деле причин может быть 7 вагонов. Иногда такое слышу, но не придаю значения, внимание обращаю только при нагреве.
@@СантехЦех щелчки только при остывании полностью проваренного стыка ,перед этим обезжириваю но до этого тоже всегда обезжиривал но такого не наблюдал ,единственное где это всё щелкать начало на одном из тройников этого производителя,просто теперь я на этом тройнике и остановил работы, надеясь найти ответы но вырезать тоже не хотелось потому что стыки сделанны качественно на мой взгляд .В любом случае спасибо Вам за ответ оставлю так ,а там время покажет.
У меня раньше был самодельный бойлер для нагрева воды ТЭНом, сделан был как теплообменник, ТЭН грел теплоноситель а проточная вода нагревалась через стенки трубы. После нескольких лет использования я захотел добавить ещё один ТЭН и вырезал стенку бака так теплоноситель был чёрной жижей, заливная пробка в баке никогда не закрывалась и вода иногда доливалась по мере выкипания, а стенки бака изнутри были абсолютно чистыми без ржавчины и блестели как отпрлированные но в раковинах от коррозии.
Грандиозный эксперимент! Может химик какой-нибудь сможет пояснить по разноцветным окислам? ( разная валентность железа получилась? ) Вот жаль куска стальной трубы в таких же условиях нет, она то уж точно никак не кислородопроницаема. Было бы интересно сколько осадка всякого получилось на том кислороде, что был растворен в исходной воде
Это точно, эксперимент очень трудоемкий) Я монтировал ролик и думал... а может это не единственный опыт на эту тему? Быть может имеет смысл ещё сделать несколько экспериментов с теплоносителем, простой водой, водой подготовленной, слитой из действующего дома в зимний период и т.д. и т.п. Будет возможность- сделаю) Это год мне выделил минимальное время на видеоролики. Главное- мы увидели реальные последствия, а не то как вскрыли систему 10 лет и т.д.)
@@Santexwelder_DIY Я не знаю где люди находят чистые системы отопления, в каких домах. Где бы я не делал промывку- дряни хватает в любой системе. В некоторых ,,кислородозащищенных" из металла в комбинации с полимерными трубами имеющими противокислородный барьер можно ведрами грязь и хлопья выносить. Правда это системы с ёмкостью 300 и более литров.
@@Santexwelder_DIY Ежегодная промывка, других выходов не вижу, всегда напоминаю про эту услугу частным домовладельцам. Только после промывки они понимают, что фильтр каждый месяц чистить не обязательно)
@@СантехЦех Скажите, пожалуйста, какую схему подключения алюминиевых радиаторов "GLOBAL" выбрать. Я по результатам просмотров роликов на ю-туб настроился на систему "подача сверху - обратка снизу". Но, так получилось, что пришлось звать на монтаж отопления мастеров, которые мне заявили, то подключать надо только по системе "подача снизу - обратка снизу", так как при диагональном подключении радиаторы забиваются шламом от коррозии вследствие диффузии кислорода через п/п трубы. а) Можно ли верить этим специалистам? Насколько реальна опасность засорения радиаторов продуктами коррозии их внутренних деталей? б) Насколько эффективнее диагональное подключение по сравлению с нижним? Или разница несущественна? И ещё один вопрос, если не трудно. Я для присоединения радиаторов закупил запорную арматуру ещё в 2015 году - на каждый радиатор: шаровый кран радиаторный (п/п, неизвестного производства) и вентиль радиаторный марки "TEBO". Мастера заявили, что запорники эти - дерьмо, гарантий от протечки нет. Что делать, выбрасывать и покупать новые? Какие?
Дистиол рованная вода она хоть и без примисей, но сдвиг у неё в сторону кислотности. Не нейтральный. И так же в самой воде кислород присутствует. А как я понял по вашему эксперименту в трубах вода была не полностью. А только частично. Поэтому считаю эксперимент сильно не точный я б лучше сделал обычную фильтрованную воду, трубы вертикально, с прозрачной колбой сверху заполненной до верха, не перемешивая. А потом через время слить именно осадок снизу.
Леха привет! Все ожидаемо. Когда мне "вешают лапшу" по поводу кислорода, я привожу простой пример. Положите пустой воздушный шарик завязанный. Если он через месяц станет надутым, вы полностью правы. Все это придумки для не очень грамотных людей. Или для чрезмерно грамотных. Поздравляю, эксперимент удался! Это очень полезная информация.
в пустом завязанном воздушном шарике кислорода процентах столько же, сколько и в наружном воздухе, зачем ему надуваться? а вот возьмите вакуумный колокол с давлением ниже атмосферного и закройте его шариком - как думаете, какой результат будет?
@@berlevalexander756 Вы наверное физик колокольщик? Низко кланяюсь, до такого гениального опыта додуматься, моё скудоумие не позволяет. Один никчёмный вопрос. Так, ни о чем. А у вас в трубах разряжение? Давление ниже атмосферного? Всё равно очень рад. Не каждый день удаётся прочесть рецензию ученого
@@FastBreakKEY жаль, первоначальное впечатление было ошибочным А может шансы всё же есть?! Кислород в трубах реагирует с железом и его парциальное давление понижается, на его место стремится прийти наружный кислород. Через металл он не проходит, через барьер очень медленно, поэтому весь кислород, который был внутри закончился, образовав чёрное двухвалентное железо в дефиците кислорода. А можно и по-другому. Возьмите шарик с гелием, и подождите сутки - он почти сдуется (зато внутрь попадёт кислород). А если добавить барьер (хайфлоат, например) или взять шарик из фольги, то гелий будет уходить гораздо медленнее.
@@berlevalexander756 Прошу простить меня, я был чрезмерно резок. Давайте по порядку. В растворе FeO зеленого цвета. Шарик с гелием сдуется, но кислород не заместит гелий. Представте себе сито с ячейкой 1 см(резина оболочки шарика) атомы гелия 5мм проходят, и атомы кислорода 5 см. Не проходят. Я допускаю, что и в пустой шарик наберетя кислород, что и металлы испаряются и много, то что мы не видим в повседневной жизни. Но для этих процессов нужно очень много времени. Значительно больше чем время время в течении которого трубы системы отопления будут целыми и работоспособными. Применительно к системе отопления, кислород через трубы это профонация, рекламная компания производителей. При заправке системы водой вы внесете в систему кислорода много больше чем дифузия его через трубы ))) Проще всего связать кислород в системе анодом из более активного металла. Магний, цинк. Согласитесь, что несколько граммов магния намного дешевле чем трубы с мембраной из металла. Конечно опыт Алексея далек от научного метода проведения подобных экспериментов. Нужна камера с азотом, специальная подготовка воды с контролем в несколько ступеней на всех этапах. Но опыт Алексея очень точен применительно к бытовым условиям. А это именно то, что мы хотели узнать. Не так ли?
А кто сказал что не должно ржаветь . Вода с кислородом . После реакции окисления железа процесс останааливается если не будет поступления свежей порции кислорода .
@@СантехЦех топят за мп? Не понимаю очем вы . Я не очень люблю мп . Применяю только дорогие сорта . Или сшитый полиэтилен . Или ппр с алюминием но реже , почти уже никогда.
Все началось с того, что люди, которые поклонялись МП утверждали, якобы там совсем металл не корродирует, в связи с околонулевой кислородопроницаемостью, проверил, для себя убедился что это утверждение некорректно.
У кого то подгорит пукан, ой подгорит....... Люди стараются кислородонепроницаемый слой наносят, а он - осадок везде. Вот видно, что ни один из производителей труб автору не занёс. А зря 🤔🤔🤔🤣🤣🤣🤣🤣
Задеты все)) Ппр, мп, пекс... Победителей и проигравших нет, есть жертвы дезинформации и маркетологов. Получается теория это одно, а на практике видим другое) Наверняка будут мнения: автор ты ничего не понимаешь, да у меня из СО можно ребенка поить, да это подстава и т.д.😉Заносы не помешали бы, можно ещё грандиознее опыты сделать при условии их открытости.
@@СантехЦех пришёл к выводу что самая лучшая система отопления - это из профильной трубы. У деда уже больше 10 лет служит. И радиаторов не нужно и тепло по всему периметру. А с пластиковыми трубами иногда углы отсыревают
@@Santexwelder_DIY из профильной трубы ни разу не видел, только самотёк из труб, иногда комбинированный с чугунными радиаторами. Или имелась ввиду обычная круглая труба?)
Это надо, чтобы производитель, когда предлагает новое решение показывал тестовую котельную в которой два одинаковых котла, насоса, всё-всё, отличие только в трубе и вот спустя три года работы результат. Понятно, что можно ускорить процессы, подать большую температуру, давление. Чтобы были реальные доказательства, а то это похоже на ввод в заблуждение, для поднятия уровня продаж и борьба с конкурентами
Представляешь оказывается дистиллированную воду нельзя в отопление заливать она начинает жрать металл, чтобы насытится железом,вот так вот, узнал недавно,незнай теперь вообще что заливать лучше в систему.
Так себе эксперимент. Какую разницу можно получить на пол. метровых отрезках. Площадь для диффузии очень маленькая. Плюс дисцилерованная вода у которой Ph ниже норы. Особенность дисц. воды, что она стремится насытится минералом и вступит в реакцию с железом вне зависимости в каком сосуды этот метал находится. Поэтому по хорошему в отопление льют не дисц. воду а подгатовленную.
Про диффузию кислорода придумали сами производители труб, т.к. если нет разницы зачем платить больше. Возможно что всё-таки некая диффузия имеет место быть, но это настолько ничтожные значения, что ими можно принебреч. Основная масса кислорода попадает с теплоносителем при заправке системы, а остальное от лукавого
Ну вообще-то неплохо было не холодную лить а , ну хотяб-Э . Ну это, горячую воду лить. В ней кислорода, то мало. Давай сначала. Тубусы есть, заготовки есть, с гвоздями я думаю тоже нет проблем. А воду горячую надо, не ниже чем 65 градусов по Цельсию
@@СантехЦех А этого и не надо. Достаточно лить изначально горячую воду и запечатывать. Как это к примеру происходит при консервации. Будет сравнительный вакуум. Заодно можно проверять на чпок, всос, или что там еще происходит когда открываешь крышку консервы
@@Dryn_Petrowich Не-не! Вакуум нельзя! Нужно коллектор с компенсатором обЪёма для всех испытуемых. И только с избыточным давлением, ну к примеру кг 2 на см квадратный.
прям успокоил меня. а то собрал систему отопления в доме и трубы под пол спрятал ппр со стеклом. радиаторы стальные панельные . вот насмотрелся ютуба что сгниют все говорят чуть ли ни за день . а оказывается все это немного бред! парадокс в том что все говорят про эту защиту от О2 а примеров того как она ппр портит и радиаторы нигде нет не в нете не в ютуб. походу пугалка!))
Да в основном плачутся про грязь в со, которая образуется в трубах при коррозии металла из-за кислорода, которому делать не фига и он проникает именно в самую распространенную трубу, а другие обходит стороной. (Это немного похоже на неправду) Нет, он и тут и там. Система бесспорно сгниет и рухнет, но только неизвестно через сколько времени. Лучшим способом борьбы с кислородопроницаемостью, а точнее последствиями, является ежегодная промывка со.
@@СантехЦех походу так и есть. у нас местные сантехники только стекло паяют спрашивал про алюминий , они его избегают. а ютуб посмотреть ток алюминий, а лучше металопласт, а лучше рехау , а по сути ток медь!
@@shtormtek1 в этом году одна система отопления попалась на промывке, крайне занятная. Сварена часть металлом, часть ппр со сплошной армировкой фольгой, чугунные радиаторы. Грязь можно было исчислять ведрами.
Если только как из холодильника достаю рыбу копчёную, солёную или морскую... Но это не будет считаться рыбалкой) Как то все неудачно со свободным временем складывается.
@@СантехЦех можно поменять тематику канала, главное как автор преподносит, у вас это хорошо и интересно получалось. Жаль стимул пропал так как монетизацию отключили.
@@nikolai1399 на монетизации мне, если честно, пофиг) Дохода с нее- 3копейки за год, что до отмены, что после отмены. Сменить тематику... Это ещё меньше личного времени) Да посмотрим, как бы в планах есть опыты, но они крайне трудоёмкие в осуществлении, это первое, а второе- не подходящий размер помещения. Просто рассказывать про свою работу- пресность какая то)
Если честно, я думал разница будет больше. Экспериментт действительно грандиозный!
Да и я так думал .. А теперь даже не знаю за кого быть😁 Видимо останусь нейтральным. Ты, красава, подсказал)) Постараюсь ещё закладки сделать с разной жижей, чтобы данные были более систематизированными и точными. 📐
@@СантехЦех нужно больше времени.
@@BudniSantekhnika нужно больше золота) Этих данных для ежегодной промывки СО уже достаточно.
Виталий, а как думаете, деаэратор смог бы повлиять на результаты эксперимента? Всё таки у представленных труб, как можно судить по данным производителей, разброс по кислородопроницаемости на пару порядков, а количество прореагировавшего вещества и скорость протекавших реакций, судя по цвету оксидов, тоже весьма разные между образцами
@@alexandershv Сеппаратор газов не решает проблему растворенного кислорода. Деаретор в полном понимании этого слова не бывает бытовым и маленьким, а если бы и был, то был бы нецелесообразен в условиях автономной системы отопления.
как же сложно найти по настоящему толковую инфу. Спасибо тебе! находя такие видео, каждый раз удивляюсь почему так мало просмотров.
Всегда пожалуйста!) В эксперименте однозначно есть какие то погрешности, но результата явно достаточно для нужных выводов. Кому интересно- найдут, кто привык слушать сказки, пусть дальше их слушают)
Так эта информация нужна очень не многим. Вот если бы Леха начал снимать видео типа "Посадили мужика в мусорный бак и напхали ему дерьма зашиворот! 5 лямов если он просидит так 4 недели" это был бы хит на 3 лямя просмотров ))) Общество деградировало полностью
@@FastBreakKEY ахах, аплодирую стоя! Без прицела попал в яблочко!))
Мало просмотров, потому что это, к сожалению, не развлекательный контент 🤷♂️
Тут не до развлечений, сугубо интеллектуальное общество)
Спасибо огромное за твой труд !
Пожалуйста! Это было не сложно, любопытство, ничего кроме)
Красава чёткий эксперимент 👍
Спасибо!🤝
Эксперимент огонь! Благодарю 👍
Но только мне кажется, что в ПНД «колбу» зря положил их, + неизбежно кислород который уже был вводе, он тоже должен был отактивировать в каждой трубе. Я думаю тут нужна или температура градусов 65 и выше или время сильно больше.
👍
Спасибо!) 65 градусов не вытяну на такое продолжительное время, нужно больше золота 😁 В планах или мечтах, пока не знаю как это охарактеризовать, есть мысли на сбор большей коллекции материалов для этих целей, подогрев использовать от внешней среды, начиная с комнатной температуры и заканчивая 60-70 градусами попеременно. На счёт ПНД- хранилища, полагаю она не внесла своей лепты, ибо были щели, через которые кислород гулял как хотел, без препятствий и преград. Это мнение, которого придерживаюсь лично я) Ваше видение ситуации также учтено и убрано в полезную копилку мнений) 🤝
@@user-Dima599 это так не работает. Парциальное давление, изучите .
Разные цвета-это результат образования разных оксидов железа. Черный- магнетит, поносного цвета- Fe203. Так что там,где осадок черный- кислорода таки меньше.
Спасибо за пояснение!)
Красавчик 👍.
FeO окись (черный), Fe2 O3 закись (красно-рыжий), Fe3 O4 оксид железа (черный). Чтобы понять степень окисления нужно знать массу металла в начале и в конце эксперимента. До такой степени никто заморачиваться не будет.
Было бы интересно одновременно проверить защитные свойства химдобавок в воду типа полифосфата или тех, что в готовых теплоносителях.
Оксиды одного и того же железа могут взаимодействовать, особенно при нагреве. FeO + Fe2 O3 = Fe3 O4 (магнетит, порошок черного цвета).
Действительно заморачиваться мало кто будет)
Спасибо большое за Ваш труд
Всегда пожалуйста!
Интереснейший эксперимент получился, интереснейший.
Спасибо!🤝
Привет Лёха! Давненько тебя не видно было. Опыт конечно интересный!
Здорово Тимур!) А раньше не мог снимать, года ждал😁
@@СантехЦех А я так и понял)))))
Если бы не оно, тогда через день ролики можно было выпускать) Ну ты действительно понял😁
Здравствуйте.почему нет новых выпусков!? Возвращайтесь немедленно!
Здравствуйте! Старый стал)) Времени очень мало на все про все. Полагаю через год-полтора будут новые выпуски)
@@СантехЦех старый) а мне тогда что делать?
@@ГригорийШиманский Молодильные яблоки есть и идеи для роликов накидывать))
@@СантехЦеху вас очень хороший контент, продолжайте 👍
Алексей привет. Хотел бы задать вопрос. Если не трудно ответь пожалуйста. Дома установили стояки из пп фирмы meerplast, белые. Сейчас в квартире делаю разводку из труб Fv-Plast, серые. Как думаешь можно ли привариться серыми, чешскими пп трубами к белому стояку. Понятно что ни один производитель не рекомендует. Но не ужели везде и всегда при разводке труб ищут именно такие же как и главный стояк. Спасибо заранее за ответ.
Привет) Ответ запоздавший, но все же. Проблем от этого не будет если соблюсти элементарные правила монтажа. А некоторыми можно и вовсе пренебречь.
Алексей, привет) Эксперимент у тебя удался, но не мне всё равно непонятно, почему разноцветные они получились? Может надо было арматуру помыть)
Руслан Викторович, привет) Арматура была чистая, без шума и пыли, как говорится... Сначала промывал, а только потом заливал на хранение (мне помнится так). Разный цвет- скорее всего из-за разного объема поступления кислорода в трубу. Честно, я хз по этой теме)))
Было бы очень круто сделать похожий эксперимент с ингибиторами коррозии
Спасибо, постараюсь применить в следующих консервах) Сейчас потихоньку собираю материал для этого.
Здравствуйте, вы из какого Города?
Здравствуйте, Нижний Новгород.
@СантехЦех можно ли как то узнать ваш номер, чтобы записать в телефон на случай если нужно будет обратиться по вопросу сантехники. Могу ли я написать вам на почту для этого, указанную в профиле?
Я тоже из нн. Найти хороших ребят сантехников да еще и с ютьба это не простая задача в нашем городе))). Буду раз если поделитесь своим контактом.
@Misha_mishkof ) Пишите на электронную почту, которая указана в профиле.
@@СантехЦех отписался вам на почту.
Вода должна была быть свежекипяченой и заливать до конца без воздушной пробки, тогда бы изначально было бы меньше кислорода с водой. Рыжая ржавчина говорит о том, что очень много кислорода свежего попадает в воду и железо оксиляется до ржавчины, но не переходит в черный магнетит.
Отличная мысль, спасибо!
очень интересно было посмотреть, спасибо за видео! Так деражть, никакого маркетинга, только факты.
Спасибо👍 Маркетологов сегодня как блох в сыром подвале и через одного со званием профессор сантехнических наук))
Алексей Здравствуйте. Только вы скорее всего знаете ответ на мой вопрос .Сваривал трубы и при остывании стык издаёт щелчки ,я Вот думаю чем это черевато ,сколько раз варил но такого не слышал ппр Valtec ?
Евгений, здравствуйте, весьма лестно это слышать) Если щелчки очень четкие, в процессе надевания ппр заготовок на насадки и при этом фитинг шел туго, а после легко- лопнул фитинг. Если щелчки при сварке слабые- попадание воды, сгорание жира. Если щелчки после сварки- при соединении передавливаете фитинг и отслаивается непроваренный слой, тоже самое если фининг не полностью надет на насадку, при соединении отслаивается непрогретый Ппр, ну и самое простое, но негативно влияющее на стык-недогрев . Все вышеперечисленное является наиболее вероятными факторами. Самое плохое- треснутый фитинг. В вашем случае, скорее всего- сгорают органические соединения. Возможно труба была нечистая, долго лежала. Это не критично. Также причиной может быть использованное вторсырьё при производстве (такое допускается), плотность Ппр разная, на самом деле причин может быть 7 вагонов. Иногда такое слышу, но не придаю значения, внимание обращаю только при нагреве.
@@СантехЦех щелчки только при остывании полностью проваренного стыка ,перед этим обезжириваю но до этого тоже всегда обезжиривал но такого не наблюдал ,единственное где это всё щелкать начало на одном из тройников этого производителя,просто теперь я на этом тройнике и остановил работы, надеясь найти ответы но вырезать тоже не хотелось потому что стыки сделанны качественно на мой взгляд .В любом случае спасибо Вам за ответ оставлю так ,а там время покажет.
@@ЕвгенийШаталов-о9б всегда пожалуйста! Это не должно быть критично. Ещё могут трещать в случае быстрого охлаждения.
Просто супер эксперимент
Спасибо!
У меня раньше был самодельный бойлер для нагрева воды ТЭНом, сделан был как теплообменник, ТЭН грел теплоноситель а проточная вода нагревалась через стенки трубы. После нескольких лет использования я захотел добавить ещё один ТЭН и вырезал стенку бака так теплоноситель был чёрной жижей, заливная пробка в баке никогда не закрывалась и вода иногда доливалась по мере выкипания, а стенки бака изнутри были абсолютно чистыми без ржавчины и блестели как отпрлированные но в раковинах от коррозии.
Т.е. у вас был бойлер косвенного нагрева собственноручно изготовленный? Теплоноситель внутренний вода?
Грандиозный эксперимент! Может химик какой-нибудь сможет пояснить по разноцветным окислам? ( разная валентность железа получилась? )
Вот жаль куска стальной трубы в таких же условиях нет, она то уж точно никак не кислородопроницаема. Было бы интересно сколько осадка всякого получилось на том кислороде, что был растворен в исходной воде
Это точно, эксперимент очень трудоемкий) Я монтировал ролик и думал... а может это не единственный опыт на эту тему? Быть может имеет смысл ещё сделать несколько экспериментов с теплоносителем, простой водой, водой подготовленной, слитой из действующего дома в зимний период и т.д. и т.п. Будет возможность- сделаю) Это год мне выделил минимальное время на видеоролики. Главное- мы увидели реальные последствия, а не то как вскрыли систему 10 лет и т.д.)
@@СантехЦех ну реально я так понял что без разницы какой трубой делать. Все равно всё сгниет кроме трубы 😂😂😂
@@Santexwelder_DIY Я не знаю где люди находят чистые системы отопления, в каких домах. Где бы я не делал промывку- дряни хватает в любой системе. В некоторых ,,кислородозащищенных" из металла в комбинации с полимерными трубами имеющими противокислородный барьер можно ведрами грязь и хлопья выносить. Правда это системы с ёмкостью 300 и более литров.
@@СантехЦех в старых домах со старой системой трубы чистейшие, но осадок есть черный
@@Santexwelder_DIY Ежегодная промывка, других выходов не вижу, всегда напоминаю про эту услугу частным домовладельцам. Только после промывки они понимают, что фильтр каждый месяц чистить не обязательно)
Здравствуйте. У вас есть сайт?
Здравствуйте. Сайта нет, только электронная почта)
@@СантехЦех Скажите, пожалуйста, какую схему подключения алюминиевых радиаторов "GLOBAL" выбрать.
Я по результатам просмотров роликов на ю-туб настроился на систему "подача сверху - обратка снизу".
Но, так получилось, что пришлось звать на монтаж отопления мастеров, которые мне заявили, то подключать надо только по системе "подача снизу - обратка снизу", так как при диагональном подключении радиаторы забиваются шламом от коррозии вследствие диффузии кислорода
через п/п трубы.
а) Можно ли верить этим специалистам? Насколько реальна опасность засорения радиаторов продуктами коррозии их внутренних деталей?
б) Насколько эффективнее диагональное подключение по сравлению с нижним? Или разница несущественна?
И ещё один вопрос, если не трудно. Я для присоединения радиаторов закупил запорную арматуру ещё в 2015 году - на каждый радиатор: шаровый кран радиаторный (п/п, неизвестного производства) и вентиль радиаторный марки "TEBO".
Мастера заявили, что запорники эти - дерьмо, гарантий от протечки нет. Что делать, выбрасывать и покупать новые? Какие?
Дистиол рованная вода она хоть и без примисей, но сдвиг у неё в сторону кислотности. Не нейтральный. И так же в самой воде кислород присутствует. А как я понял по вашему эксперименту в трубах вода была не полностью. А только частично. Поэтому считаю эксперимент сильно не точный я б лучше сделал обычную фильтрованную воду, трубы вертикально, с прозрачной колбой сверху заполненной до верха, не перемешивая. А потом через время слить именно осадок снизу.
Крутяк!
🦾 спасибо!
Леха привет! Все ожидаемо. Когда мне "вешают лапшу" по поводу кислорода, я привожу простой пример. Положите пустой воздушный шарик завязанный. Если он через месяц станет надутым, вы полностью правы.
Все это придумки для не очень грамотных людей. Или для чрезмерно грамотных.
Поздравляю, эксперимент удался! Это очень полезная информация.
Владислав, привет!) Спасибо, за оценку👍 Как показывает практика, теория может не соответствовать действительности.
в пустом завязанном воздушном шарике кислорода процентах столько же, сколько и в наружном воздухе, зачем ему надуваться?
а вот возьмите вакуумный колокол с давлением ниже атмосферного и закройте его шариком - как думаете, какой результат будет?
@@berlevalexander756 Вы наверное физик колокольщик? Низко кланяюсь, до такого гениального опыта додуматься, моё скудоумие не позволяет.
Один никчёмный вопрос. Так, ни о чем. А у вас в трубах разряжение? Давление ниже атмосферного?
Всё равно очень рад. Не каждый день удаётся прочесть рецензию ученого
@@FastBreakKEY жаль, первоначальное впечатление было ошибочным
А может шансы всё же есть?! Кислород в трубах реагирует с железом и его парциальное давление понижается, на его место стремится прийти наружный кислород. Через металл он не проходит, через барьер очень медленно, поэтому весь кислород, который был внутри закончился, образовав чёрное двухвалентное железо в дефиците кислорода.
А можно и по-другому. Возьмите шарик с гелием, и подождите сутки - он почти сдуется (зато внутрь попадёт кислород). А если добавить барьер (хайфлоат, например) или взять шарик из фольги, то гелий будет уходить гораздо медленнее.
@@berlevalexander756 Прошу простить меня, я был чрезмерно резок. Давайте по порядку.
В растворе FeO зеленого цвета.
Шарик с гелием сдуется, но кислород не заместит гелий. Представте себе сито с ячейкой 1 см(резина оболочки шарика) атомы гелия 5мм проходят, и атомы кислорода 5 см. Не проходят. Я допускаю, что и в пустой шарик наберетя кислород, что и металлы испаряются и много, то что мы не видим в повседневной жизни. Но для этих процессов нужно очень много времени. Значительно больше чем время время в течении которого трубы системы отопления будут целыми и работоспособными.
Применительно к системе отопления, кислород через трубы это профонация, рекламная компания производителей. При заправке системы водой вы внесете в систему кислорода много больше чем дифузия его через трубы )))
Проще всего связать кислород в системе анодом из более активного металла. Магний, цинк. Согласитесь, что несколько граммов магния намного дешевле чем трубы с мембраной из металла.
Конечно опыт Алексея далек от научного метода проведения подобных экспериментов. Нужна камера с азотом, специальная подготовка воды с контролем в несколько ступеней на всех этапах. Но опыт Алексея очень точен применительно к бытовым условиям. А это именно то, что мы хотели узнать. Не так ли?
експеремент отличный. а вот краны все одинаковые? может изза них разные материалы. и я лишний раз утвердился в мнении что маркетологи рулят!
Спасибо👍) Краны разные, но латунные, черного металла в них не должно быть, если речь об этом.
А кто сказал что не должно ржаветь . Вода с кислородом . После реакции окисления железа процесс останааливается если не будет поступления свежей порции кислорода .
Говорили различные граждане, которые ,,топят " за металлопластик.
@@СантехЦех топят за мп? Не понимаю очем вы . Я не очень люблю мп . Применяю только дорогие сорта . Или сшитый полиэтилен . Или ппр с алюминием но реже , почти уже никогда.
Все началось с того, что люди, которые поклонялись МП утверждали, якобы там совсем металл не корродирует, в связи с околонулевой кислородопроницаемостью, проверил, для себя убедился что это утверждение некорректно.
Чето я ступил . Вы же на мой вопрос ответили .
На самом деле гавна больше плавает в системпх из ппр без металла . По наблюдениям .
У кого то подгорит пукан, ой подгорит....... Люди стараются кислородонепроницаемый слой наносят, а он - осадок везде. Вот видно, что ни один из производителей труб автору не занёс. А зря 🤔🤔🤔🤣🤣🤣🤣🤣
Задеты все)) Ппр, мп, пекс... Победителей и проигравших нет, есть жертвы дезинформации и маркетологов. Получается теория это одно, а на практике видим другое) Наверняка будут мнения: автор ты ничего не понимаешь, да у меня из СО можно ребенка поить, да это подстава и т.д.😉Заносы не помешали бы, можно ещё грандиознее опыты сделать при условии их открытости.
@@СантехЦех будут заносы, но нужно время. А потом можно и похвалить рехау (ну или кто занесет) 🤣🤣🤣
@@Santexwelder_DIY да я шучу) Правда и ничего кроме правды, но только ее можно преподнести по разному🤫
@@СантехЦех пришёл к выводу что самая лучшая система отопления - это из профильной трубы. У деда уже больше 10 лет служит. И радиаторов не нужно и тепло по всему периметру. А с пластиковыми трубами иногда углы отсыревают
@@Santexwelder_DIY из профильной трубы ни разу не видел, только самотёк из труб, иногда комбинированный с чугунными радиаторами. Или имелась ввиду обычная круглая труба?)
Етить колотить! Кого нашел! Леха ты чего бросил канал то ! НУ ка давай продолжай! Привет из НН
Диман, только руки дошли до комментов)
Это надо, чтобы производитель, когда предлагает новое решение показывал тестовую котельную в которой два одинаковых котла, насоса, всё-всё, отличие только в трубе и вот спустя три года работы результат.
Понятно, что можно ускорить процессы, подать большую температуру, давление. Чтобы были реальные доказательства, а то это похоже на ввод в заблуждение, для поднятия уровня продаж и борьба с конкурентами
Верно говорите, но я совсем далек от продажи труб)
сделай тайминги
Не исключаю такого, что когда-нибудь сделаю.
Представляешь оказывается дистиллированную воду нельзя в отопление заливать она начинает жрать металл, чтобы насытится железом,вот так вот, узнал недавно,незнай теперь вообще что заливать лучше в систему.
Залить воду из крана и не париться, работ по промывке лучше не избегать.
Спасибо за эксперимент!
НО, не было самого главного помощника диффузии - температуры!
Да, вы правы, температура практически была неизменна. ±20 градусов.
Так себе эксперимент. Какую разницу можно получить на пол. метровых отрезках. Площадь для диффузии очень маленькая.
Плюс дисцилерованная вода у которой Ph ниже норы. Особенность дисц. воды, что она стремится насытится минералом и вступит в реакцию с железом вне зависимости в каком сосуды этот метал находится.
Поэтому по хорошему в отопление льют не дисц. воду а подгатовленную.
Да так и есть. Я тоже написал, что лучше использовать для опыта фильтрованную угольным фильтром воду. Очищенную
Вы оба правы!
Блин, такой труд и 69 лайков, поддержу!)
Спасибо)) Это действительно было не самое простое испытание☝️
мой 70-й :)
@@ЮрийМал Сенкью вери мач)
Про диффузию кислорода придумали сами производители труб, т.к. если нет разницы зачем платить больше. Возможно что всё-таки некая диффузия имеет место быть, но это настолько ничтожные значения, что ими можно принебреч. Основная масса кислорода попадает с теплоносителем при заправке системы, а остальное от лукавого
Спасибо!
Электрокорозию забыл
В залитой воде кислорода растворенного в миллион раз больше чем то сколько проникнет через стенки. Маркетинг это всё
К черту этих маркетологов всех, правильно говорите)
Ну вообще-то неплохо было не холодную лить а , ну хотяб-Э . Ну это, горячую воду лить. В ней кислорода, то мало. Давай сначала. Тубусы есть, заготовки есть, с гвоздями я думаю тоже нет проблем. А воду горячую надо, не ниже чем 65 градусов по Цельсию
Очень прекрасный совет, только труб нет) Не смогу поддерживать такой длительный период столь высокую температуру.
@@СантехЦех А этого и не надо. Достаточно лить изначально горячую воду и запечатывать. Как это к примеру происходит при консервации. Будет сравнительный вакуум. Заодно можно проверять на чпок, всос, или что там еще происходит когда открываешь крышку консервы
@@Dryn_Petrowich спасибо за совет, непременно воспользуюсь!👍
@@Dryn_Petrowich Не-не! Вакуум нельзя! Нужно коллектор с компенсатором обЪёма для всех испытуемых. И только с избыточным давлением, ну к примеру кг 2 на см квадратный.
Всех в один коллектор нельзя цеплять, вода перемещается)
прям успокоил меня. а то собрал систему отопления в доме и трубы под пол спрятал ппр со стеклом. радиаторы стальные панельные . вот насмотрелся ютуба что сгниют все говорят чуть ли ни за день . а оказывается все это немного бред! парадокс в том что все говорят про эту защиту от О2 а примеров того как она ппр портит и радиаторы нигде нет не в нете не в ютуб. походу пугалка!))
Да в основном плачутся про грязь в со, которая образуется в трубах при коррозии металла из-за кислорода, которому делать не фига и он проникает именно в самую распространенную трубу, а другие обходит стороной. (Это немного похоже на неправду) Нет, он и тут и там. Система бесспорно сгниет и рухнет, но только неизвестно через сколько времени. Лучшим способом борьбы с кислородопроницаемостью, а точнее последствиями, является ежегодная промывка со.
@@СантехЦех ну вот и я также думаю , что ппр со стеклом как прокаженный.
@@shtormtek1 фанатики)
@@СантехЦех походу так и есть. у нас местные сантехники только стекло паяют спрашивал про алюминий , они его избегают. а ютуб посмотреть ток алюминий, а лучше металопласт, а лучше рехау , а по сути ток медь!
@@shtormtek1 в этом году одна система отопления попалась на промывке, крайне занятная. Сварена часть металлом, часть ппр со сплошной армировкой фольгой, чугунные радиаторы. Грязь можно было исчислять ведрами.
Может про рыбалку ещё ролики?
Если только как из холодильника достаю рыбу копчёную, солёную или морскую... Но это не будет считаться рыбалкой) Как то все неудачно со свободным временем складывается.
@@СантехЦех ну вдруг будет время нужно тоже снимать
@@nikolai1399 теперь да, появилась возможность создавать видео в лучшем качестве.
фу...живой...
Да все хорошо, назойливая работа в этом году сильно мешает)
Совсем пропал
Николай, совсем времени нет.
@@СантехЦех жаль, были интересные ролики
@@nikolai1399 Возможно испытано почти все, что доступно и интересно, нужны идеи, желание и много много времени.
@@СантехЦех можно поменять тематику канала, главное как автор преподносит, у вас это хорошо и интересно получалось.
Жаль стимул пропал так как монетизацию отключили.
@@nikolai1399 на монетизации мне, если честно, пофиг) Дохода с нее- 3копейки за год, что до отмены, что после отмены. Сменить тематику... Это ещё меньше личного времени) Да посмотрим, как бы в планах есть опыты, но они крайне трудоёмкие в осуществлении, это первое, а второе- не подходящий размер помещения. Просто рассказывать про свою работу- пресность какая то)