Шорты могли сами забыть так как сильное чувство голода, стресс, паника ,жара могли вызвать не адекватное состояние, могли съесть какие то орехи или ягоды и находиться в измененном сознание. Могли оставить как сигнал для поиска .
И это мог быть криминал, а мог быть несчастный случай. И айфон мог 11 дней держать заряд . И криминалист панамский ничего не понимает в своей работе, херню наговорил, а потом сам скоропостижно умер, как остальные причастные, кто в луже трезвый утонул , кто под машину бросился. Флешку с фото 509 они выкинули, сфотали , поменяли и выкинули. Джунгли они знали как свои пять пальцев, поэтому быстрее всех попали на мирадор, на бегу фоткались по 8 секунд. Рюкзак приплыл дальше разломанного таза, абсолютно целый, с неполамавшимися очками хрупкими. Однозначно несчастный случай.
Спасибо за эфир , было очень интересно. Девушки возможно хотели быстро прогуляться и обратно, и не собирались там ночевать, но что то пошло не так, а вот гид это отдельный вопрос, что он скрывал..
Добрый день. Впервые на Вашем канале. В различных зарадных сми, в том числе нилерландских было указано, что осмотр комнаты проходил в присутствии хрзяйки дома, при свидетелях. Сама не из России, писали так, правда ди это - неизвестно, но взять ао внимание нужно. Но непонятно, зачем им врать Смотрела ранние видео Ваши, хочу сказать, что тоже так делали в походах с нижним бельём, после того, как купались, скидывали рюкзаки А, да, и ао поводу почему они могли сойти с тропы.. мы с мужем когда были в Индии, наши друзья увидели змею. И... да. Ломанались куда глаза смотрят. Про пить из рек... опасно. Муж постоянно ездит, сейчас в Аргентине, он и там вожу не пьёт из рек, везде свои бактерии. В Индии, например, опасно доя жизни. В джунглях, тоже
Единственное, что может реально показать причастность органов к делу: чтобы кто-то приехал и начал бы там вести расследование. Вести раскопки, исследовать дно реки и прочее. Если будут мешать, то все однозначно
Я тут вспоминаю некоторые моменты из своей жизни, которые были до того как девочки полетели в Панаму. И эти моменты могли бы стать причиной моей смерти, если я бы просчитался. Тоесть я мог умереть до их смерти. Однако пронесло и я дожил до этого года.
"Страшная река, мясорубка"😂😂😂 Браво Ильдар, это правда очень глупая версия. Как может река раздробить тело,но оставить одежду и рюкзак целыми? И в итоге где вообще одежда их? Ну ладно, предположим река унесла тела, разложились. А что с одеждой?
42:25 а куда прокурор ездить должен был вообще? Прокурор - это юрист, который следит за соблюдением юридических норм и выступает стороной обвинения на суде. Ездят следователи, опера и криминалисты.
Что хочу сказать,как девушка, я очень хорошо знаю, что шорты, любые снять ооочень сложно,то есть, река бы их не стащила ну никак, даже с худых бедер. А у Крис судя по фото фигура была не худая. Сняли их сто процентов. А вот кто, уже другой вопрос.
Как интересно. Первые фото девочек на "тропе" вполне радостные и комфортные, даже озорные. Волосы распущены, улыбки до ушей. Они явно никуда не торопяться, а значит - далеко путь не держат. Потом начинает нарастать напряженность. На фото возле ручья волосы Крис туго собраны в пучок, что говорит о еë мобилизации и главное - нога грязная (подскользнулась от спешки?) и девушка не обращает на это внимание. А ведь так логично для любой девочки смыть скорее грязь, тем более, что стоит она возле ручья. Значит - на это нет времени, а обстановка заставляет действовать по нестандартным шаблонам в виду необычности ситуации и какой-то важной доминанты сознания.
Да, первое фото крис на Карибском спуске, одает честь, сама уверенность и какая она уставшая на камне, путь там очень тежелый они это не знали и думали что спустятся также вниз как поднялись по эль пианисто.
А вы не думаете, что она могла быть просто уставшая на обратном пути. Это во-первых, во-вторых, если бы они были в опасности, зачем вообще бы делали какие либо фото? Они бы явно про фото не думали. На тот момент думаю ещё с ними все в порядке было.
@marinataro9671 зачем себя так измучивать на прогулке для отдыха? Фото надо для того, чтобы оставить сообщения или сверить путь на обратной дороге. И ещё сто причин.
@ сообщение можно написать, а если их вели маньяки какие-то то они бы им и фоткать себя не дали бы, или что это за такие преступники глупые, что не забрали ни телефоны ни фотоаппарат? Они не изнуряли себя, а просто устать могли от жары и похода, это нормальное явление, когда вы в джунглях летом. Я вообще от простой хотьбы устаю, что уж говорить о походах.
Ну так по просьбе их родителей и удалили/не стали публиковать 509 фото, видимо там доказательства их убийства, и родителей уговорил государственный эстеблишмент Панамы - поддержать их еле-склеенную, белыми нитками редактированную фентези-сагу о непричастности наверное человек 50 бы им пришлось публично судить и ставить крест на туристическом секторе Панамьей экономики. И похоже там ещë и жестокость какая-нибудь запредельная, если они среди обдолбанных бандитов находились. И факты особо жестоких расправ над туристами - и на международном информационном пространстве не то что бы нужны. Так что это всë клубок лицемерия масштабов всей Планеты, ни одно государство, притом - особенно Нидерланды, не готово было бы проголосовать ЗА криминальную версию и независимое от Панамы расследование по остаткам улик и экспертиз
Так это что же получается, если как Ильдар сказал,ни до ни после случая с Крис и Лиссан никто там не пропадал на глухо, то значит все таки заблудились? Просто могли пропадать другие люди, о которых огласки не давали, а тут дали. Либо девушки оказались не в том месте не в то время, вот и "пропали".
Там куча местных, пропавших без вести. Когда нашли останки девушек в реке, нашли и кучу других костей. Даже детские. Так что люди там всегда пропадали.
Там девушка потерялась, а товарищи , участвовавшие в поисках, ее нашли и пытались изнасиловать.Удалось сбежать. Может быть Крис и Лисанн тоже нашли все таки....
Когда уже люди начнут понимать, что если кто-то куда-то вкладывается, то он ожидает от этого выгоду. Ну какая, кому выгода от этих книг, кроме самих авторов, которые их продают? Да никакой. Если их и убили, то дело уже закрыто и убийцам больше всего выгодно, чтобы эту тему забыли как можно быстрее. Какой идиот будет ее подогревать какими-то книгами или роликами блогеров?Местные банды? Или Филициано? Чтоб ещё как можно больше людей узнало, что он возможно причастен к их исчезновению и с ним лучше не ходить на экскурсии? Ну, если три журналиста и 2 блогера которые туда ездят раз в 3 года ему больше прибыли приносят, чем сотни туристов каждый месяц, ну тогда да. Но это же абсурд.
Большое спасибо за эфир! Ну и конечно большое спасибо Юлии! Эта тема всегда интересная!
Огромное спасибо Ильдар и конечно Юлия за разбор книги. Конечно очень много вопросов так и остались без ответа.
Спасибо за эфир ❤
Здоровья всем и добра 🙏
Спасибо большое !!!!! ❤❤❤❤
И вам спасибо, Ильдар, за обсуждение книги ☘️
Шорты могли сами забыть так как сильное чувство голода, стресс, паника ,жара могли вызвать не адекватное состояние, могли съесть какие то орехи или ягоды и находиться в измененном сознание. Могли оставить как сигнал для поиска .
Это сигнал
И это мог быть криминал, а мог быть несчастный случай. И айфон мог 11 дней держать заряд . И криминалист панамский ничего не понимает в своей работе, херню наговорил, а потом сам скоропостижно умер, как остальные причастные, кто в луже трезвый утонул , кто под машину бросился. Флешку с фото 509 они выкинули, сфотали , поменяли и выкинули. Джунгли они знали как свои пять пальцев, поэтому быстрее всех попали на мирадор, на бегу фоткались по 8 секунд. Рюкзак приплыл дальше разломанного таза, абсолютно целый, с неполамавшимися очками хрупкими. Однозначно несчастный случай.
Добрый вечер, пригласите на интервью специалиста про джунглях и горных ре
У вас красивая стрмжка
Вам очень идет новая стрижка 😊😊😊
Спасибо за эфир , было очень интересно. Девушки возможно хотели быстро прогуляться и обратно, и не собирались там ночевать, но что то пошло не так, а вот гид это отдельный вопрос, что он скрывал..
Добрый день. Впервые на Вашем канале. В различных зарадных сми, в том числе нилерландских было указано, что осмотр комнаты проходил в присутствии хрзяйки дома, при свидетелях. Сама не из России, писали так, правда ди это - неизвестно, но взять ао внимание нужно. Но непонятно, зачем им врать
Смотрела ранние видео Ваши, хочу сказать, что тоже так делали в походах с нижним бельём, после того, как купались, скидывали рюкзаки
А, да, и ао поводу почему они могли сойти с тропы.. мы с мужем когда были в Индии, наши друзья увидели змею. И... да. Ломанались куда глаза смотрят.
Про пить из рек... опасно. Муж постоянно ездит, сейчас в Аргентине, он и там вожу не пьёт из рек, везде свои бактерии. В Индии, например, опасно доя жизни. В джунглях, тоже
Единственное, что может реально показать причастность органов к делу: чтобы кто-то приехал и начал бы там вести расследование. Вести раскопки, исследовать дно реки и прочее. Если будут мешать, то все однозначно
Я тут вспоминаю некоторые моменты из своей жизни, которые были до того как девочки полетели в Панаму. И эти моменты могли бы стать причиной моей смерти, если я бы просчитался. Тоесть я мог умереть до их смерти. Однако пронесло и я дожил до этого года.
Спасибо оч.иньересно про паспорт😢
Undeniably fake photos. It is wittingly done, so that would lead investigation in suspense. These two girls are adventures seekers.
Не могу зайти в чат в телеграмме! Срочно меня нужно разблокировать!!
38:18 Мириам это женщина у которой жили девушки,мать Османа Валенсуэллы зовут Маргарита
Sensible and good questions from subscribers.
"Страшная река, мясорубка"😂😂😂 Браво Ильдар, это правда очень глупая версия. Как может река раздробить тело,но оставить одежду и рюкзак целыми? И в итоге где вообще одежда их? Ну ладно, предположим река унесла тела, разложились. А что с одеждой?
Да как камера и телефоны не разбились? А тела в порошок. Ну это абсурд конечно.
Это точно 100% сколько раз я уже ругалась с Кристианом из за этого.
42:25 а куда прокурор ездить должен был вообще? Прокурор - это юрист, который следит за соблюдением юридических норм и выступает стороной обвинения на суде. Ездят следователи, опера и криминалисты.
40:40 трупы и в дожди смогли бы найти собаки.
Что хочу сказать,как девушка, я очень хорошо знаю, что шорты, любые снять ооочень сложно,то есть, река бы их не стащила ну никак, даже с худых бедер. А у Крис судя по фото фигура была не худая. Сняли их сто процентов. А вот кто, уже другой вопрос.
Я так понимаю, хозяйке того дома, где жили девушки было все равно,кто заходит в комнату,где жили девушки. Мда, бредово конечно,но факт.
Как интересно. Первые фото девочек на "тропе" вполне радостные и комфортные, даже озорные. Волосы распущены, улыбки до ушей. Они явно никуда не торопяться, а значит - далеко путь не держат. Потом начинает нарастать напряженность. На фото возле ручья волосы Крис туго собраны в пучок, что говорит о еë мобилизации и главное - нога грязная (подскользнулась от спешки?) и девушка не обращает на это внимание. А ведь так логично для любой девочки смыть скорее грязь, тем более, что стоит она возле ручья. Значит - на это нет времени, а обстановка заставляет действовать по нестандартным шаблонам в виду необычности ситуации и какой-то важной доминанты сознания.
Да, первое фото крис на Карибском спуске, одает честь, сама уверенность и какая она уставшая на камне, путь там очень тежелый они это не знали и думали что спустятся также вниз как поднялись по эль пианисто.
Вы все правильно сказали, у меня такие же мысли возникают, когда я пересматриваю фотографии.
А вы не думаете, что она могла быть просто уставшая на обратном пути. Это во-первых, во-вторых, если бы они были в опасности, зачем вообще бы делали какие либо фото? Они бы явно про фото не думали. На тот момент думаю ещё с ними все в порядке было.
@marinataro9671 зачем себя так измучивать на прогулке для отдыха?
Фото надо для того, чтобы оставить сообщения или сверить путь на обратной дороге. И ещё сто причин.
@ сообщение можно написать, а если их вели маньяки какие-то то они бы им и фоткать себя не дали бы, или что это за такие преступники глупые, что не забрали ни телефоны ни фотоаппарат? Они не изнуряли себя, а просто устать могли от жары и похода, это нормальное явление, когда вы в джунглях летом. Я вообще от простой хотьбы устаю, что уж говорить о походах.
Ну так по просьбе их родителей и удалили/не стали публиковать 509 фото, видимо там доказательства их убийства, и родителей уговорил государственный эстеблишмент Панамы - поддержать их еле-склеенную, белыми нитками редактированную фентези-сагу о непричастности наверное человек 50 бы им пришлось публично судить и ставить крест на туристическом секторе Панамьей экономики.
И похоже там ещë и жестокость какая-нибудь запредельная, если они среди обдолбанных бандитов находились. И факты особо жестоких расправ над туристами - и на международном информационном пространстве не то что бы нужны.
Так что это всë клубок лицемерия масштабов всей Планеты, ни одно государство, притом - особенно Нидерланды, не готово было бы проголосовать ЗА криминальную версию и независимое от Панамы расследование по остаткам улик и экспертиз
Так это что же получается, если как Ильдар сказал,ни до ни после случая с Крис и Лиссан никто там не пропадал на глухо, то значит все таки заблудились? Просто могли пропадать другие люди, о которых огласки не давали, а тут дали. Либо девушки оказались не в том месте не в то время, вот и "пропали".
Там куча местных, пропавших без вести. Когда нашли останки девушек в реке, нашли и кучу других костей. Даже детские. Так что люди там всегда пропадали.
Там девушка потерялась, а товарищи , участвовавшие в поисках, ее нашли и пытались изнасиловать.Удалось сбежать. Может быть Крис и Лисанн тоже нашли все таки....
Когда уже люди начнут понимать, что если кто-то куда-то вкладывается, то он ожидает от этого выгоду. Ну какая, кому выгода от этих книг, кроме самих авторов, которые их продают? Да никакой. Если их и убили, то дело уже закрыто и убийцам больше всего выгодно, чтобы эту тему забыли как можно быстрее. Какой идиот будет ее подогревать какими-то книгами или роликами блогеров?Местные банды? Или Филициано? Чтоб ещё как можно больше людей узнало, что он возможно причастен к их исчезновению и с ним лучше не ходить на экскурсии? Ну, если три журналиста и 2 блогера которые туда ездят раз в 3 года ему больше прибыли приносят, чем сотни туристов каждый месяц, ну тогда да. Но это же абсурд.
Superficial investigation.