Был в Эрмитаже с человеком, который занимался производством изделий из искуственного камня на производстве в Ростове. Он наглядно показал на всех статуях и вазах как из чего они были сделаны. Всё сплошняком литью из искуственного матерала, на основе крошки мрамора и гранита. Это относится и к стенам и ко всем изделиям, включая знаменитую Колыванскую Вазу, которая якобы из натурального куска цельного, по факту она из несколько частей состоит и отлита, а не выточена, местами торчит арматура, на которой ваза собиралась. Арматура торчит вообще из всех статуй и ваз Эрмитажа.
Самое важное высказывание прозвучало при ответе на четвёртый вопрос.Создание таких шедевров возможно только при свободном творческом труде.В этом ключ для понимания всего исторического развития предыдущей цивилизации.А нам про рабов,зависимых работниках и прочие глупости пытаются рассказывать.Те кто верит этим росказням,просто деградирует.У него не будет будущего. Дмитрию и Вадиму большое спасибо.
Я вот не пойму, мозги вам даны, что бы сотрясения получать? Причем тут свободный творческий труд? Кто вас кормить будет, свободного творца и где эти творцы сегодня? Сегодня же все такие свободные и на иностранных станках вон шляпу комерческую делают всякую. Рабы кормили и выполняли тяжелые физические работы. Есть такое пониятие - иерархия и, логично, что ремесленники находятся не в самом низу, а темболее самые мастеровитые. Тот же доспех для рядовых солдат или лордов и для королей делали совершенно разные люди и вознаграждались, очевидно, совершенно по разному. Однако же, известно, что даже самые искусные ремесленники были убиты или покалечены, чтоб не могли создать шедевры для кого-то еще. Да не, никаких рабов не было! Вы че, совсем поехавшие? Людей в клетках выставляли еще в прошлом веке! В рабство угоняли в прошлом веке, причем, пользовались рабским трудом и строили невероятные, по тем временам, образцы вооружения, но, как вы можете заметить, проектировали его не рабы, а вот собирали что-то даже рабы, даже пригнанные с других стран и не знающие языка. Прикиньте!
Про Питер: знакомый строитель рассказывал что когда ремонтировали набережную Фонтанки с удивлением обнаружили что гранитные блоки уходят в ил на немыслимую глубину. Конца края не видно было. А еще про то что было похоже что эти блоки уходили плавно под дно как бы корытом закругляясь.
похоже историки доигрались, историей занялись не глупые люди и сейчас пришло такое время что авторитетов в истории нет, т.е. все труднее спрятаться за научными званиями и регалиями, все чаще звучат вопросы о которые разбиваются все авторитеты от "истории"...
Это очевидно для понимающих людей, что была цивилизация, намного превышающая нашу, это ДОКАЗЫВАЮТ, многочисленные артифакты, по которым снято много видео, с вопросами, как так?Ти ТД. И этот вопрос, назрел не сейчас, он движет ещё с 20 тых годов, может и раньше, Да Винчи тоже предполагал такую теорию. Но, что в итоге? А ничего, я даже не сомневаюсь что истина, прежней цивилизации ,умышленно умалчивается, под бременем будней.
Очень жаль, что научному обществу, глубоко наплевать на факты, артифакты, и это не их вина, Пожелания искать единомышленников в Европе. Спасибо Вам, и Дмитрию.
Сочетание 3D-печати и технологий геополимеров могут дать ответы на многие вопросы, но... По той исторической шкале, в которую мы загружены в то время это было не возможно)))
К сожалению 3D печать может далеко не всё, там был наверняка сложный технический цикл. Но историкам сказано что зубилом, аксиома. Однако никто не повторил еще такое)))
А раньше сложнейшие изделия из камня, даже которые сейчас повторить невозможно делались в огромнейших, промышленных масштабах. Зубилом? Даже с современным оборудованием в таких масштабах это невозможно. А старинные изделия из камня по уровню то же самое, что на станке ЧПУ.
В Ганновере есть кладбище 18-19 века. Все вычурные буквы - выпуклые, сделанные заодно с самим корпусом. Очень похоже на литье. Надписи просто поражают изыском, красотой и фантазией ... Все углы с острой кромкой, без скруглений, которые имеют место при фрезе.
Хорошее интераью, вопросы по существу, может мастер и не всегда отвечал чётко по вопросу, но бывает некоторые товарищи берут интервью и слова не дают сказать визави. Спасибо, полезное дело, хоть я и сам обрабатывал камень, но здесь ЧПУ станки и многие тёмные места в вопросах обработки закрыты.
Согласен. Мне попадались такие перцы. которые утверждали, что на спор могут у себя в гараже молотком и зубилом подобное выдолбить. Блин, я с глупил - надо было спорить....
тролли, задолбали я со всей силы игнорю, но срываюсь тоже часто не могу молчать когда не за что оскорбляют.. не нравится мимо шуруй блин, всякую шнягу несут, время наше тратят.... удачи друг!
В донском монастыре у задней стены стоят разбитые памятники, можно оттуда отколоть кусок и привезти этому мастеру на анализ. Факт что они монолитные а не пустотелые, я сам видел их внутри. Еще можно образцы наколупать сверху, там где у них квадратная дырка под крест или другое навершие. От воды там часто растрескано. В том же донском есть где взять образцы. Я видел на современных кладбищах попыьки повторить. Криволинейные поверхности безбожно корявые, а прямоугольные плиты всегда только с внешними фасками. Не нашел ни одного с качественными внутренними углами. Видел одну попытку с внутренним углом и там когечно остались не обработанные углы по радиусу инструмента. Жаль этот вопрос забыли просветить.
Мне в ВК написал один товарищ из Прибалтики, он более 20ти лет занимается обработкой камня, так вот посмотрев мои фото из Питера, Эрмитаж, памятники и пр. был шокирован качеством и сложностью изделий и говорит что такое при наличии мощного электроинструмента, поодобного сделать не может , и ни о какой ручной работе Питерских каменных изделий речи и быть не может.
С костью то же долго разобраться не могли. Оказалось, что в определённом растворе, кость становится мягкой как пластилин, а потом опять застывает. Кстати на египетских бюстах, чётко виден литник. 😊
Кому надо, то тот уже раскрыл глаза, это еще со времен школы моей было понятно, что население резко отупело в определенный момент, вот только никто и никак не объяснял этот факт. В определенный момент мы отупели - это факт, причем отупление нации продолжается. То что мы можем нажимать на кнопки смартфона, не делает нас умными, это надо понимать. Был катаклизм природный или искусственный, причем несколько - да было Ну вот предствьте себе вы все узнали, как мы отупели, как нас обманули, что на самом деле произошло. Ну а дальше то что....? Бунты, народные волнения, майданы, будем требовать свои законные права? И появится какой нибудь проныра и уведет народ снова в забвение, проходили уже это в 1917г, причем недавно на Украине все точно также и было. Мое мнение, что наиболее важно искать способы и знания, которые помогли бы нам научиться жить в этом мире оставаясь прежде всего людьми, не растеряв остатки духовных ценностей и научить своих детей этому, причем не покидая общество.
Вы конечно правы, но только отчасти. Нам необходимо знание прошлого, нашей истории, что бы не повторять прошлых ошибок. Эти знания, не приведут ни к какой революции и народным волнениям, наоборот. Осознав, что нас подло и жестоко обманули тогда, что разделили единую мировую культуру и посеяли национализм, границы, и прочий бред, на котором стоит сегодняшняя мировая система, если люди всё это поймут, то придёт конец войнам и насилию, прекратятся конфликты, а приняв как факт, великое наследие прошлого, высокую духовность предков, люди смогут направить усилия на созидание и развитие. Это всё очень просто, потому что так и должно быть.
Неофициальная История, ты думаешь прекратятся конфликты, если люди поймут? неужто ты думаешь что все конфликты начинают обычные люди, которые не могут этого понять? все конфликты начинают как раз та группа людей, которая это прекрасно знает и начинает их специально и никто не сможет увернуться от их силы с которой они давят на общество. Не веришь?, а смог бы ты увернуться, если бы сейчас началась вторая мировая война? или смог бы увернуться твой дед? конечно нет, вот тебе и ответ. Войны начинают те, кто знает истинную историю и никто не сможет увернуться от их силы. Есть одно спасение, всё идёт по замыслу Бога, он всех держит за загривок, и всё идёт по его плану. Те кто творит мерзости, все получат по заслугам, а те кто добро творит и не сбился с праведного пути, тем не повредят они, Бог вменил себе обязанность оберегать таких людей.
Leonid Moskalev, да, я уверен, прекратятся конфликты, когда люди всё поймут. Конфликты начинает кучка, которая всё знает, с этим согласен. Но движетелем любого конфликта, являются простые люди, которые по незнанию, или из-за ложных убеждений, идут на смерть сами и ведут на смерть других. Ведь если бы все люди знали бы правду, ими не смогли бы манипулировать. А не знание истины как раз и заставляет искать ответов и защиты на стороне, в том числе и в религиях. И что самое удивительное, именно с верой в Бога и якобы ради Него, творились самые ужасные вещи в истории. А не знать всей истины, быть духовно нищем и при этом верить в то, что Бог спасёт это лицемерие высшей пробы. Богу не за что уцепиться, что бы спасти человека, если человек сам того не желает. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Бог может только кинуть спасательный круг, а уж хвататься за него или нет, решает человек сам. Так что не нужно всё валить на Бога, что то нам нужно сделать и самим. И самое меньшее, что мы можем сделать - изменится сами. А что бы изменится, нам нужно на что то равняться. На пример на наше великое прошлое!
фильм есть американский на эту тему.приехали в крутую фирму ро работе с камнем .заказали такой саркофаг.сделаем сказали,но из пяти частей,потм соеденим,иначе невозможно.
Кстати такую технологию -алмазная крошка в мягком металле (спекают металлическую ккрошку с лмазной пылью) , изобрели в СССР в 50е годы, вроде как геологи предложили идею и применили в колонковом бурении.
этот сверхтвердый композиционный материал называется "Славутич" алмазы 50-1000 мкм, карбид вольфрама и связка на основе кобальта и меди. 1967 г., Институт сверхтвердых материалов (ИСМ) Академии наук Украины
уважаемый автор. К сожалению я готов развенчать Ваши предположения по поводу сверх технологий обработки камня. так как сам тружусь в этой сфере. готовы?
Людям которые не сталкивались с обработкой камня.. Как правило кажется, что они знают многое..Хотя по факту не могут отличить мрамор от гранита. Камень раньше обрабатывали вручную и довольно успешно. и ничегошеньки удивительного в этом нет. Просто Вам как человеку не погруженному в эту тему тяжело это осмыслить... Если вы к примеру увидите как скульптор за 2 недели спокойно может из гипса своими руками сделать человека сидящего на троне.. без каких либо приспособлений... Вас это тоже удивит..не так ли.. а для него-это обычныая работа. просто это редкая профессия... и об этом не услышишь по телевиору)). Что касается развития человечества и обладание уникальными технологиямидавным давно....ТО. Если к примеру взять Вас(человека развитого и образованного) и скажем неандертальца разделывающего тушу мамонта камнем... Как вы думаете..кто будет лучше орудовать простейшим инструментом камнем или молотком? Правильно..конечно неандерталец.!! Потому что ему из поколения в поколение передают опыт . и он набивает руку с рождения. Говорит ли это о том что он был более развит в обработке разделки туши? В какой то степени ДА... Но Всё таки вы человек более развитый и технологичный... просто он преуспел в этом навыке больше чем вы. Надеюсь параллель с камнем сами проведете.. е если Вам тяжело провести параллель...то помогу. Что 200 лет назад, что сейчас.. буквы на гранитных монументах делают вручную..выдалбливают скарпелем. Скарпель-Это что то типа зубила... Есть крупные скарпели, которые откалывают крупные куски(эти скарпели ещё называют закольниками). А есть поменьше...ими выдалбливают более мелкие ниши в камне... Чтобы выбить буквы на памятнике..используют 3-4 разных скарпеля.. просверлить дыру в граните, можно не только перфоратором. А также ручными инструментами. )) Вы спросите.. как же так.. гранит ведь крайне твердый каамень... и будете правы.. Он действительно очень тверд. НО.. обычны камнетес -гравер.. без огромного опыта работы выдолбит в граните заточенным скарпелем аккуратные буквы глубиной 0,3-0,5 см. Лет 200 назад научились отливать сплав, из которого делают скарпели. которые долго не тупятся... и это подстегнуло резкий рост в обработке камня. а поскольку профессия считалась очень престижной, то люди из поколения в поколения это передавали.. и могли потратить например 1-2 месяца и сделать надгробие. По тем меркам ничтожный срок. Задумайтесь и о том, что в 18 веке нет каменных сооружений на могилах.. а почему нет.. ??Возможно потому ,что так же технология добычи камня резко изменилась. И его просто стали добывать гораздо больше.. придумали технологию.. и камень стал боллее доступен чем раньше.. И если раньше его могли себе позволить только цари.. То теперь из за большого предложения на рынке камня..его стали себе позволять купцы... Только и всего. Как то так.)
На чёт отсутствия в 18-м веке каменных сооружений на могилах - я бы поспорил, они есть и не мало. А вот на счёт обработки камня - готов у Вас взять интервью и сделать ещё один фильм. Как Вам такая идея?
спасибо конечно. но я верю в то что человечество развивалось плавно. по восходящей. а не волнообразно, как сейчас модно думать. И если мы чего то не понимаем, то есть ученые( в первую очередь физики химика математики... и архитекторы строители). которые это могут с легкостью обьяснить. мне кжается Вам лучше взять интервью у них. Да им и привычнее это делать). но диалог я всегда в переписке поддержу.
Нормально вроде. Звук конечно не стерео, но задействованы левый и правый каналы, и звук там одинаковый. Попробуйте переключить дорожки, может это поможет. А вообще в цехе шумно было, сделать полную тишину ради съёмок ни кто не позволит, вот и заглушает фоновый шум рассказ человека.
Жаль что не спросили что думает мастер о производстве Александрийской (по Кунгурову - Александровской) колонны и атлантов в Питере. Можно ли руками сделать.
Можно еще заодно об идеально состыкованных гранитных мегалитах)) repin.info/sites/default/files/pages/27152.jpg img-fotki.yandex.ru/get/221708/310023662.5f9b/0_858868_5e86c089_orig ic.pics.livejournal.com/andrey_eroshin/45342709/775918/775918_original.jpg Ну и т.д. или о таких творениях sokrytoe.net/uploads/posts/2016-01/1453889354_0.jpg Тайна гранитной ванны из Баболовского парка s00.yaplakal.com/pics/pics_original/8/0/9/5304908.jpg маленькая ваза с эрмитажа - «Царица ваз» - название большой колыванской вазы из зелёно-волнистой яшмы. Вес каменного изделия составляет 19 тонн. Высота вазы с пьедесталом - 2,57 м, большой диаметр составляет 5,04 м, а малый - 3,22 м. Это самая большая ваза в мире.
Он сказал, что не знает, на современной технике такое сделать невозможно, с полировкой простых углов куча проблем, а там такие изгибы. И версию полимерного литья в скульптурах он не поддерживает, хотя уточняет, что не знает что же это литьё или всё же резьба по камню.
Юля. Бриллиант принадлежит к нашей углеродной эре , а песок/камни/самоцветы принадлежат к кремниевой эре и раньше были гигантскими растениям. Всё живое кремниевой эры превратилось в камень примерно 300 лет на зад.
вот такие мастера перепилили все мегалиты на надгробия,был у наст такой камушек что без помощи на него было не залезть,распилили на могильные плиты,оч жаль,красивый был.
Руслан Смирнов, работа с камнем это искусство. А уничтожение мегалитов - это вандализм. Прошу заметить, это делают не одни и те же люди. Мастер сам не добывает камень, а работает с тем, что привёз заказчик\подрядчик\начальник\поставщик. Винить нужно не мастеров, а добытчиков камня, которые вместо профессиональной разработки природных ресурсов, по всем правилам и нормам, просто растаскивают что попроще.
Часть вины всегда есть на ком то. Столяры делают стулья и двери, потому что на них есть спрос, табачные фабрики выпускают сигареты, так же потому что на них есть спрос. Проблема в невежестве людей, им всегда нужен запретный плод.
Не какого в древности долбления камня не было все скульптуры из мрамора гранита это заливка в формы! Искусственный материал! окунитесь Про ПОТАШ запрет его Вывоза! Вывоз поташа даже Царь Пётр первый запретил! Вот и весь секрет наши предки могли делать искусственный мрамор гранит и прочее!
Интересно было бы послушать про полигональную кладку. Чем можно обрабатывать так блоки? Неужели каждый блок бор машинкой обрабатывался? Вот интересно послушать что бы на это сказал ваш мастер? ruclips.net/video/GdRLv4NLWlc/видео.html
Да не все так просто.Например есть полигональная кладка в облицовке пирамиды. Вот попробуй из пластилина сделай слой полигоналки поверх ступенчатой пирамидальной структуры. Как ты фигурную опалубку делать то будешь? И почему вы все отменяете тот факт,что если умеют бетон то и умеют резку по камню. Вот яркий тому пример.ruclips.net/video/GdRLv4NLWlc/видео.html
Это слишком громко сказано. Я лишь хочу, что бы люди начали сами думать и внимательнее смотреть по сторонам. Стали задаваться вопросами. Тогда истина сама найдётся.
Это уже происходит, век, не Вы первый это пытается донести. Ваше дело благое, удачи вам, искренне, ( много лет размышлял я над жизнью иной,непонятного нет для меня под луной, мне известно, что мне, ничего не известно, вот, последняя правда, открытая мной. ( Омар Хайям).
За качество звука приношу свои извинения, там работающее производство, и тишину сделать ну никак нельзя, это ещё микрофон был направленный, а если бы обычный, , то было бы ещё хуже. Конечно, профессиональная техника позволяет творить чудеса, но стоит эта техника дорого. Как сделали внутренние углы в египетских саркофагах, не сажу, потому, что не знаю. К сожалению, а может и к счастью, мне нечего добавить к словам мастера, который профессионально занимается обработкой камня, и даже он не знает как это было сделано. Вывод очевиден, тогда существовала технология, о которой сегодня мы даже не подозреваем.
Был в Эрмитаже с человеком, который занимался производством изделий из искуственного камня на производстве в Ростове. Он наглядно показал на всех статуях и вазах как из чего они были сделаны. Всё сплошняком литью из искуственного матерала, на основе крошки мрамора и гранита. Это относится и к стенам и ко всем изделиям, включая знаменитую Колыванскую Вазу, которая якобы из натурального куска цельного, по факту она из несколько частей состоит и отлита, а не выточена, местами торчит арматура, на которой ваза собиралась. Арматура торчит вообще из всех статуй и ваз Эрмитажа.
Самое важное высказывание прозвучало при ответе на четвёртый вопрос.Создание таких шедевров возможно только при свободном творческом труде.В этом ключ для понимания всего исторического развития предыдущей цивилизации.А нам про рабов,зависимых работниках и прочие глупости пытаются рассказывать.Те кто верит этим росказням,просто деградирует.У него не будет будущего.
Дмитрию и Вадиму большое спасибо.
Благодарствую, Юрий!
Я вот не пойму, мозги вам даны, что бы сотрясения получать? Причем тут свободный творческий труд? Кто вас кормить будет, свободного творца и где эти творцы сегодня? Сегодня же все такие свободные и на иностранных станках вон шляпу комерческую делают всякую. Рабы кормили и выполняли тяжелые физические работы. Есть такое пониятие - иерархия и, логично, что ремесленники находятся не в самом низу, а темболее самые мастеровитые. Тот же доспех для рядовых солдат или лордов и для королей делали совершенно разные люди и вознаграждались, очевидно, совершенно по разному. Однако же, известно, что даже самые искусные ремесленники были убиты или покалечены, чтоб не могли создать шедевры для кого-то еще. Да не, никаких рабов не было! Вы че, совсем поехавшие? Людей в клетках выставляли еще в прошлом веке! В рабство угоняли в прошлом веке, причем, пользовались рабским трудом и строили невероятные, по тем временам, образцы вооружения, но, как вы можете заметить, проектировали его не рабы, а вот собирали что-то даже рабы, даже пригнанные с других стран и не знающие языка. Прикиньте!
Про Питер: знакомый строитель рассказывал что когда ремонтировали набережную Фонтанки с удивлением обнаружили что гранитные блоки уходят в ил на немыслимую глубину. Конца края не видно было. А еще про то что было похоже что эти блоки уходили плавно под дно как бы корытом закругляясь.
Третий Ангел, благодарствую! А вот это важное замечание!!!
Автору ролика лайк,смотрел видео ваше с большим удовольствием,спасибо.
Благодарю! Всегда к Вашим услугам!
похоже историки доигрались, историей занялись не глупые люди и сейчас пришло такое время что авторитетов в истории нет, т.е. все труднее спрятаться за научными званиями и регалиями, все чаще звучат вопросы о которые разбиваются все авторитеты от "истории"...
Пересматриваю второй раз с тем же интересом. Спасибо мастеру за ответы.
Благодарствую!
Это очевидно для понимающих людей, что была цивилизация, намного превышающая нашу, это ДОКАЗЫВАЮТ, многочисленные артифакты, по которым снято много видео, с вопросами, как так?Ти ТД. И этот вопрос, назрел не сейчас, он движет ещё с 20 тых годов, может и раньше, Да Винчи тоже предполагал такую теорию. Но, что в итоге? А ничего, я даже не сомневаюсь что истина, прежней цивилизации ,умышленно умалчивается, под бременем будней.
Мы верим, что однажды истина откроется. Конечно это будет не завтра, и даже не через год. Но это будет, обязательно!
чтоб не открылась .цикл завершат...когда столь много просыпается начинается жатва
Очень жаль, что научному обществу, глубоко наплевать на факты, артифакты, и это не их вина,
Пожелания искать единомышленников в Европе. Спасибо Вам, и Дмитрию.
Благодарствую. При случае с радостью с ними познакомлюсь. Но когда представится такой случай... Не на досках же объявлений их искать.
Обществу НЕ ПЛЕВАТЬ!)
Вам СЮДА!
ruclips.net/video/w5ZL5iHshE4/видео.html
Благодарю, видел.
Толщина пильных дисков! Скляров кучу замеров сделал, толщины по 1-2 мм, наши технологии еще не дошли...
В том то и дело!
Сочетание 3D-печати и технологий геополимеров могут дать ответы на многие вопросы, но...
По той исторической шкале, в которую мы загружены в то время это было не возможно)))
К сожалению 3D печать может далеко не всё, там был наверняка сложный технический цикл.
Но историкам сказано что зубилом, аксиома. Однако никто не повторил еще такое)))
Может вода или лазер, плазма дают такой тонкий рез?
Тут очень важен температурный режим! Вода как вариант, но как)) Лазером и сейчас режут но при небольшой толщине материала 1-2см. Про плазму незнама.
Благодарю! Интересно
Всегда к Вашим услугам. Рад, что Вам понравилось.
А раньше сложнейшие изделия из камня, даже которые сейчас повторить невозможно делались в огромнейших, промышленных масштабах. Зубилом? Даже с современным оборудованием в таких масштабах это невозможно. А старинные изделия из камня по уровню то же самое, что на станке ЧПУ.
Вы абсолютно правы.
В Ганновере есть кладбище 18-19 века. Все вычурные буквы - выпуклые, сделанные заодно с самим корпусом. Очень похоже на литье. Надписи просто поражают изыском, красотой и фантазией ... Все углы с острой кромкой, без скруглений, которые имеют место при фрезе.
Я такое кладбищ в Туле снимал ruclips.net/video/Q2GO-Z2wIyc/видео.html
Удачи и побольше фильмов .Спасибо вам .
Nina, благодарствую!
Очень крутой мужик. Спасибо, интересное видео.
Благодарствую!
Хорошее интераью, вопросы по существу, может мастер и не всегда отвечал чётко по вопросу, но бывает некоторые товарищи берут интервью и слова не дают сказать визави. Спасибо, полезное дело, хоть я и сам обрабатывал камень, но здесь ЧПУ станки и многие тёмные места в вопросах обработки закрыты.
Благодарим!
молодец, коллега полезная работа теперь реально понятно какой это труд и как они в то время могли без станков делать подобное
Сергей, Благодарю!
реально полезно для лихочей, которые все за лихое принемают у них все просто...
Согласен. Мне попадались такие перцы. которые утверждали, что на спор могут у себя в гараже молотком и зубилом подобное выдолбить. Блин, я с глупил - надо было спорить....
тролли, задолбали я со всей силы игнорю, но срываюсь тоже часто не могу молчать когда не за что оскорбляют.. не нравится мимо шуруй блин, всякую шнягу несут, время наше тратят.... удачи друг!
Благодарствую! и тебе!
В донском монастыре у задней стены стоят разбитые памятники, можно оттуда отколоть кусок и привезти этому мастеру на анализ. Факт что они монолитные а не пустотелые, я сам видел их внутри. Еще можно образцы наколупать сверху, там где у них квадратная дырка под крест или другое навершие. От воды там часто растрескано. В том же донском есть где взять образцы. Я видел на современных кладбищах попыьки повторить. Криволинейные поверхности безбожно корявые, а прямоугольные плиты всегда только с внешними фасками. Не нашел ни одного с качественными внутренними углами. Видел одну попытку с внутренним углом и там когечно остались не обработанные углы по радиусу инструмента.
Жаль этот вопрос забыли просветить.
Донской монастырь, который в Москве?
Неофициальная История
Да, в Москве. Вдоль дальней стены там много и белых "вилочковых" обломков и есть поздние черные полированые, колотые
Благодарю! При случае заеду туда.
Нам кажется, что наша цивилизация развивается, нет мне кажется, что мы деградируем, и вся наши достижения это лень
Лень, двигатель прогресса.
Мне в ВК написал один товарищ из Прибалтики, он более 20ти лет занимается обработкой камня, так вот посмотрев мои фото из Питера, Эрмитаж, памятники и пр. был шокирован качеством и сложностью изделий и говорит что такое при наличии мощного электроинструмента, поодобного сделать не может , и ни о какой ручной работе Питерских каменных изделий речи и быть не может.
Так о том и речь! Мы видим высокие технологии в скульптурах, а нам говорят крепостные с зубилом и молотком.
хорошее и полезное видео
Благодарствую!
Население резко отупело ,когда стали насаждать религию,это способ управлять массами.Ленин тоже говорил о массах...
Классная мастерская
Благодарим!
А если не секрет где вы делаете программу для ЧПУ?
Познавательно. Благодарю.
JediAfrica, благодарим! Рады, что Вам было интересно!
С костью то же долго разобраться не могли. Оказалось, что в определённом растворе, кость становится мягкой как пластилин, а потом опять застывает. Кстати на египетских бюстах, чётко виден литник. 😊
Интрига? Какая кость, чья? В каком растворе? Сколько выдерживать? Что можно отформовать? Сколько времени будет затвердевать?
@@Панаев-и2щ
Любая кость! Процесс называется декальцинация. Скачайте методичку в интернете "Анатомическое музейное дело", там всё это описано
@@СветланаГостюхина-у4й , спасибо. Поинтересуюсь.
@@Панаев-и2щ достаточно уксуса. Остается один хрящ
Кому надо, то тот уже раскрыл глаза, это еще со времен школы моей было понятно, что население резко отупело в определенный момент, вот только никто и никак не объяснял этот факт.
В определенный момент мы отупели - это факт, причем отупление нации продолжается.
То что мы можем нажимать на кнопки смартфона, не делает нас умными, это надо понимать.
Был катаклизм природный или искусственный, причем несколько - да было
Ну вот предствьте себе вы все узнали, как мы отупели, как нас обманули, что на самом деле произошло.
Ну а дальше то что....?
Бунты, народные волнения, майданы, будем требовать свои законные права? И появится какой нибудь проныра и уведет народ снова в забвение, проходили уже это в 1917г, причем недавно на Украине все точно также и было.
Мое мнение, что наиболее важно искать способы и знания, которые помогли бы нам научиться жить в этом мире оставаясь прежде всего людьми, не растеряв остатки духовных ценностей и научить своих детей этому, причем не покидая общество.
Вы конечно правы, но только отчасти. Нам необходимо знание прошлого, нашей истории, что бы не повторять прошлых ошибок. Эти знания, не приведут ни к какой революции и народным волнениям, наоборот. Осознав, что нас подло и жестоко обманули тогда, что разделили единую мировую культуру и посеяли национализм, границы, и прочий бред, на котором стоит сегодняшняя мировая система, если люди всё это поймут, то придёт конец войнам и насилию, прекратятся конфликты, а приняв как факт, великое наследие прошлого, высокую духовность предков, люди смогут направить усилия на созидание и развитие. Это всё очень просто, потому что так и должно быть.
Информацию потихоньку можно подавать в благих целях, все можно расчитать, чтоб из крайности в крайность не перейти.
Неофициальная История, ты думаешь прекратятся конфликты, если люди поймут? неужто ты думаешь что все конфликты начинают обычные люди, которые не могут этого понять? все конфликты начинают как раз та группа людей, которая это прекрасно знает и начинает их специально и никто не сможет увернуться от их силы с которой они давят на общество. Не веришь?, а смог бы ты увернуться, если бы сейчас началась вторая мировая война? или смог бы увернуться твой дед? конечно нет, вот тебе и ответ. Войны начинают те, кто знает истинную историю и никто не сможет увернуться от их силы. Есть одно спасение, всё идёт по замыслу Бога, он всех держит за загривок, и всё идёт по его плану. Те кто творит мерзости, все получат по заслугам, а те кто добро творит и не сбился с праведного пути, тем не повредят они, Бог вменил себе обязанность оберегать таких людей.
Leonid Moskalev, да, я уверен, прекратятся конфликты, когда люди всё поймут. Конфликты начинает кучка, которая всё знает, с этим согласен. Но движетелем любого конфликта, являются простые люди, которые по незнанию, или из-за ложных убеждений, идут на смерть сами и ведут на смерть других. Ведь если бы все люди знали бы правду, ими не смогли бы манипулировать. А не знание истины как раз и заставляет искать ответов и защиты на стороне, в том числе и в религиях. И что самое удивительное, именно с верой в Бога и якобы ради Него, творились самые ужасные вещи в истории. А не знать всей истины, быть духовно нищем и при этом верить в то, что Бог спасёт это лицемерие высшей пробы. Богу не за что уцепиться, что бы спасти человека, если человек сам того не желает. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Бог может только кинуть спасательный круг, а уж хвататься за него или нет, решает человек сам. Так что не нужно всё валить на Бога, что то нам нужно сделать и самим. И самое меньшее, что мы можем сделать - изменится сами. А что бы изменится, нам нужно на что то равняться. На пример на наше великое прошлое!
5:13 смотрит прямо в душу:))
Камень отполирован до зеркала.
Там глаз есть , в середине и чуть ниже !
скажите а те египетские сакофаги с внутренними углам вообще можно изготовить и как их вообще могли делать.
фильм есть американский на эту тему.приехали в крутую фирму ро работе с камнем .заказали такой саркофаг.сделаем сказали,но из пяти частей,потм соеденим,иначе невозможно.
Кстати такую технологию -алмазная крошка в мягком металле (спекают металлическую ккрошку с лмазной пылью) , изобрели в СССР в 50е годы, вроде как геологи предложили идею и применили в колонковом бурении.
победит - карбид вольфрама в кобальте
20-ые годы
этот сверхтвердый композиционный материал называется "Славутич"
алмазы 50-1000 мкм, карбид вольфрама и связка на основе кобальта и меди.
1967 г., Институт сверхтвердых материалов (ИСМ) Академии наук Украины
уважаемый автор. К сожалению я готов развенчать Ваши предположения по поводу сверх технологий обработки камня. так как сам тружусь в этой сфере. готовы?
Всегда готов! Я весь во внимании!
Людям которые не сталкивались с обработкой камня.. Как правило кажется, что они знают многое..Хотя по факту не могут отличить мрамор от гранита.
Камень раньше обрабатывали вручную и довольно успешно. и ничегошеньки удивительного в этом нет. Просто Вам как человеку не погруженному в эту тему тяжело это осмыслить... Если вы к примеру увидите как скульптор за 2 недели спокойно может из гипса своими руками сделать человека сидящего на троне.. без каких либо приспособлений... Вас это тоже удивит..не так ли.. а для него-это обычныая работа. просто это редкая профессия... и об этом не услышишь по телевиору)).
Что касается развития человечества и обладание уникальными технологиямидавным давно....ТО.
Если к примеру взять Вас(человека развитого и образованного) и скажем неандертальца разделывающего тушу мамонта камнем... Как вы думаете..кто будет лучше орудовать простейшим инструментом камнем или молотком? Правильно..конечно неандерталец.!! Потому что ему из поколения в поколение передают опыт . и он набивает руку с рождения. Говорит ли это о том что он был более развит в обработке разделки туши? В какой то степени ДА... Но Всё таки вы человек более развитый и технологичный... просто он преуспел в этом навыке больше чем вы.
Надеюсь параллель с камнем сами проведете..
е если Вам тяжело провести параллель...то помогу. Что 200 лет назад, что сейчас.. буквы на гранитных монументах делают вручную..выдалбливают скарпелем. Скарпель-Это что то типа зубила... Есть крупные скарпели, которые откалывают крупные куски(эти скарпели ещё называют закольниками). А есть поменьше...ими выдалбливают более мелкие ниши в камне... Чтобы выбить буквы на памятнике..используют 3-4 разных скарпеля.. просверлить дыру в граните, можно не только перфоратором. А также ручными инструментами. ))
Вы спросите.. как же так.. гранит ведь крайне твердый каамень... и будете правы.. Он действительно очень тверд. НО.. обычны камнетес -гравер.. без огромного опыта работы выдолбит в граните заточенным скарпелем аккуратные буквы глубиной 0,3-0,5 см.
Лет 200 назад научились отливать сплав, из которого делают скарпели. которые долго не тупятся... и это подстегнуло резкий рост в обработке камня. а поскольку профессия считалась очень престижной, то люди из поколения в поколения это передавали.. и могли потратить например 1-2 месяца и сделать надгробие. По тем меркам ничтожный срок.
Задумайтесь и о том, что в 18 веке нет каменных сооружений на могилах.. а почему нет.. ??Возможно потому ,что так же технология добычи камня резко изменилась. И его просто стали добывать гораздо больше.. придумали технологию.. и камень стал боллее доступен чем раньше.. И если раньше его могли себе позволить только цари.. То теперь из за большого предложения на рынке камня..его стали себе позволять купцы... Только и всего.
Как то так.)
На чёт отсутствия в 18-м веке каменных сооружений на могилах - я бы поспорил, они есть и не мало. А вот на счёт обработки камня - готов у Вас взять интервью и сделать ещё один фильм.
Как Вам такая идея?
спасибо конечно. но я верю в то что человечество развивалось плавно. по восходящей. а не волнообразно, как сейчас модно думать. И если мы чего то не понимаем, то есть ученые( в первую очередь физики химика математики... и архитекторы строители). которые это могут с легкостью обьяснить. мне кжается Вам лучше взять интервью у них. Да им и привычнее это делать). но диалог я всегда в переписке поддержу.
вот как пример.. обычны молоток. +обычны скарпель. получаются те буквы на надгробии 1815 года.. всё просто.ruclips.net/video/khV7INsemZc/видео.html
очень интересно, спасибо
Всегда к Вашим услугам! Рад, что Вам было интересно!
А что со звуком?
Работает.
Сначала идет нормально. Беседа идет глухо и плохо различима.
Нормально вроде. Звук конечно не стерео, но задействованы левый и правый каналы, и звук там одинаковый. Попробуйте переключить дорожки, может это поможет. А вообще в цехе шумно было, сделать полную тишину ради съёмок ни кто не позволит, вот и заглушает фоновый шум рассказ человека.
Жаль что не спросили что думает мастер о производстве Александрийской (по Кунгурову - Александровской) колонны и атлантов в Питере. Можно ли руками сделать.
Да, промах вышел. Я напишу ему по электронной почте, адрес у меня сохранился. Как ответит, ставлю сюда его ответ.
Можно еще заодно об идеально состыкованных гранитных мегалитах))
repin.info/sites/default/files/pages/27152.jpg
img-fotki.yandex.ru/get/221708/310023662.5f9b/0_858868_5e86c089_orig
ic.pics.livejournal.com/andrey_eroshin/45342709/775918/775918_original.jpg
Ну и т.д.
или о таких творениях
sokrytoe.net/uploads/posts/2016-01/1453889354_0.jpg Тайна гранитной ванны из Баболовского парка
s00.yaplakal.com/pics/pics_original/8/0/9/5304908.jpg маленькая ваза с эрмитажа - «Царица ваз» - название большой колыванской вазы из зелёно-волнистой яшмы.
Вес каменного изделия составляет 19 тонн. Высота вазы с пьедесталом - 2,57 м, большой диаметр составляет 5,04 м, а малый - 3,22 м. Это самая большая ваза в мире.
Очень интересно.
Благодарствую!
Вот закажешь у них для себя надгробие - тогда и поблагодаришь.
Обязательно, но надеюсь, это не скоро будет.
Интересно
Мастер, так и не открыл "секрет" изготовления гранитных скульптур.
Он сказал, что не знает, на современной технике такое сделать невозможно, с полировкой простых углов куча проблем, а там такие изгибы. И версию полимерного литья в скульптурах он не поддерживает, хотя уточняет, что не знает что же это литьё или всё же резьба по камню.
Юля. То , что сейчас камень/минерал , раньше было деревом и легко обрабатывалось.
Антон Палыч
Ага! А то, что сейчас стекло/бриллиант, раньше было песком и легко плавилось. )))
Юля. Бриллиант принадлежит к нашей углеродной эре , а песок/камни/самоцветы принадлежат к кремниевой эре и раньше были гигантскими растениям. Всё живое кремниевой эры превратилось в камень примерно 300 лет на зад.
вот такие мастера перепилили все мегалиты на надгробия,был у наст такой камушек что без помощи на него было не залезть,распилили на могильные плиты,оч жаль,красивый был.
Руслан Смирнов, работа с камнем это искусство. А уничтожение мегалитов - это вандализм.
Прошу заметить, это делают не одни и те же люди. Мастер сам не добывает камень, а работает с тем, что привёз заказчик\подрядчик\начальник\поставщик. Винить нужно не мастеров, а добытчиков камня, которые вместо профессиональной разработки природных ресурсов, по всем правилам и нормам, просто растаскивают что попроще.
Я из Костромы у нас нет мраморных карьеров и поставщики шакалят всё подряд,ну а часть вины мастера как и заказчика его работ есть.
Часть вины всегда есть на ком то. Столяры делают стулья и двери, потому что на них есть спрос, табачные фабрики выпускают сигареты, так же потому что на них есть спрос. Проблема в невежестве людей, им всегда нужен запретный плод.
Самой работы я так и не увидел,станки да,но маленькие.ватерджета нет.
Невнимательно смотрели. Показан процесс фрезеровки двух изделий.
Вот поэтому и говорят,что мы теперь ничего не умеем,а есть люди которые и без станков такие вещи способны сделать
Не какого в древности долбления камня не было все скульптуры из мрамора гранита это заливка в формы! Искусственный материал! окунитесь Про ПОТАШ запрет его Вывоза! Вывоз поташа даже Царь Пётр первый запретил!
Вот и весь секрет наши предки могли делать искусственный мрамор гранит и прочее!
В питер на завод приезжайте,увидите настоящих камнетесов,а не камнерезов
Зубило у камнетеса,называется закольник, если острый как карандаш, то это шпунт,но им уже мало кто умеет работать
С удовольствием. Только вряд ли в этом году. В этом году все поездки уже расписаны по дням.
Но из современного там только станок ЧПУ.
Вы хотите сказать, что алмазным кругом тоже в древности пользовались?
@@neo_ficial часовщики использовали алмазный инструмент камневых опор.
Полно украшений из того же агата с отверстиями.
Интересно было бы послушать про полигональную кладку. Чем можно обрабатывать так блоки? Неужели каждый блок бор машинкой обрабатывался? Вот интересно послушать что бы на это сказал ваш мастер? ruclips.net/video/GdRLv4NLWlc/видео.html
Надеемся сделать продолжение разговора с мастером.
Обычное литье бетона в опалубку.
Да не все так просто.Например есть полигональная кладка в облицовке пирамиды. Вот попробуй из пластилина сделай слой полигоналки поверх ступенчатой пирамидальной структуры. Как ты фигурную опалубку делать то будешь? И почему вы все отменяете тот факт,что если умеют бетон то и умеют резку по камню. Вот яркий тому пример.ruclips.net/video/GdRLv4NLWlc/видео.html
Вот Вы честно, что ищите? Правду? Истину? .
Это слишком громко сказано. Я лишь хочу, что бы люди начали сами думать и внимательнее смотреть по сторонам. Стали задаваться вопросами. Тогда истина сама найдётся.
Это уже происходит, век, не Вы первый это пытается донести. Ваше дело благое, удачи вам, искренне, ( много лет размышлял я над жизнью иной,непонятного нет для меня под луной, мне известно, что мне, ничего не известно, вот, последняя правда, открытая мной. ( Омар Хайям).
Благодарствую!!!!
очень плохой звук. Записывайте как то получше.
За качество звука приношу свои извинения, там работающее производство, и тишину сделать ну никак нельзя, это ещё микрофон был направленный, а если бы обычный, , то было бы ещё хуже. Конечно, профессиональная техника позволяет творить чудеса, но стоит эта техника дорого.
Как сделали внутренние углы в египетских саркофагах, не сажу, потому, что не знаю. К сожалению, а может и к счастью, мне нечего добавить к словам мастера, который профессионально занимается обработкой камня, и даже он не знает как это было сделано.
Вывод очевиден, тогда существовала технология, о которой сегодня мы даже не подозреваем.
фрезы похожи на зубные боры
Зубы - тоже камень, только маленький. Вне зависимости от размера, принцип тот же.
ясно, что без технологий такие изделия не создать. и ясно, что сокрытие этих технологий может быть только по причине их захвата и последующей наживы.
Верно.
Литьё