Super reportage !! Seulement un point me choque, vous êtes perdus.... blessé... mourante.meme si on fait partie de la génération Y , quand te viens l idée de faire des Croix sur ton chemin,des vidéos d adieu ECT ......sa c'est que dans les films.je pense que la panique te fais perdre tout te repére.encore merci pour ce super moment.👍
Lionel, tu es un conteur hors pair ! J'ai écouté cette istoire plusieurs fois sur ta chaine et voila que j'arrive encore à l'écouter sur nurea, trop bon !
J'ai pu connaître Lionel Camy grace a cette chaîne, j'adore ses interventions, je suis un abonné de sa chaîne, je reviens de temps en temps sur les anciennes émissions et suis toujours ravie de regarder ces vidéos, on imagine pas ce que l'on apprends en l'écoutant a travers ses émissions, merci en tout cas 🙏
J’ai lu un article sur le web d’une personne qui aurait mené son enquête sur place. C’est intéressant de savoir qu’il y a aussi un bout de peau de trente centimètres qui a été retrouvé (bout de peau entourant le fémur ou le tibia de Lisanne ? L’article que j’ai lu à ce sujet n’était pas super clair) et que les os de Krys et Lisanne n’avaient pas subis le même processus de décomposition alors qu’ils ont été retrouvés dans la même zone et que leur mort n’est pas si éloignée dans le temps. (Observations de Octavio Caldéron) Sans parler de l’attitude étrange de la procureure qui est assez révoltante (manipulations des ossements sans précaution, interdiction à l’avocat des parents diverses procédures judiciaires...). Le dimanche 6 avril 2014, il y aurait eu un témoin qui aurait raconté à un couple francophone de randonneurs à 15 km à vol d’oiseau de la piste El pianista que la veille (le 5 donc), il avait entendu les cris effrayés de deux jeunes filles, un grand bruit de chute et ensuite trois hommes courir sur le sentier... (whaaaat ???) En entendant ça le couple dit mieux comprendre pourquoi il y avait autant de policiers et de sauveteurs sur le sentier ce jour-là (!!!!!).- Et d’après certains témoignages, le guide Feliciano ne serai pas aussi gentil qu’il en aurait l’air. Perso je trouve douteux son implication dans les diverses étapes des recherches / enquête. Eileen qui, après avoir resté avec lui dans la chambre des disparues a quand même demandé sa mutation à Panama City.... elle se serait sentie en danger diront certains. Et détail non des moindres... les ossements ont été retrouvé pas si loin que ça de la ferme de ce monsieur. (C’est assez commun que le « tueur » aide la police dans l’enquête du meurtre question de savoir si cette dernière tourne vers lui (ou pour revivre le plaisir de la mise à mort quand il s’agit d’un tueur en série) et il y a un témoignage troublant sur le site tripadvisor ( à propos de Feliciano tours d’une femme qui raconte qu’après une drague lourdingue il aurait plaisanté sur le fait de couper des jambes avec sa machette...) beaucoup disent de lui (sur le ton du secret) qu’il est « mauvais » et vite menaçant quand le sujet des « hollandaises disparues » surgit au détour d’une conversation. Ensuite, le 3 mars 2015, le chauffeur de taxi des filles (Leonardo Arturo Gonzales ) meurt dans d’étranges circonstances (il est dit qu’il aurait chuté puis se serait noyé mais la personne qui a découvert son corps aurait affirmé que Leornardo n’avait pas de blessure à la tête ... et qu’on l’aura plutôt noyé dans la rivière de Los Cangilones. Bizarre mais ça peut être qu’une coïncidence. La personne de l’article (blog de camille G) a pris le même sentier (après le mirador) que les filles et dit ceci : « Cela ne laisse aucun doute quant à l’orientation que l’on doit prendre pour revenir. Cet avantage est toutefois une faiblesse si l’on subit une agression. Le chemin est tellement étroit que les seules options disponibles sont soit la fuite dans le sens opposé, soit le combat ». Voilà peut-être la raison qui aura poussé Kris et Lisanne à s’enfoncer davantage - si c’est bien le cas. Il est bon à savoir que les bêtes sauvages évitent cette zone à cause de la présence humaine. Pour faire la photo 508 (lieu) il faut au minimum marcher une heure après le Mirador. En tout et pour tout, il aura fallut 3 heures de marche pour atteindre la photo 508 (pianista / mirador / rivière photo 508) Kris et Lisanne ont certainement décidé de revenir sur leur pas à ce moment là (3 heures aller, insinue 3 heures retour, ce qui donne une randonnée de 6h comme l’indique l’article) photo 508, il était 14h, ça donne un retour vers 17h (raisonnable). Du coup, c’est clairement sur le retour qu’elles sont tombées sur un problème et je doute que ce soit un animal (trop de passage humain pour que les bêtes soient à l’aise dans ce coin étroit). C’est une affaire criminelle. Un peu de bon sens... elles étaient parties faire une randonnée, pas un « foot trip » d’une dizaine d’heures :/ quelque chose les a empêchés de faire demi tour. La partie 3 sur le blog devrait sortir ce mois-ci et Camille et Romain (celui qui s’est rendu sur place) vont plancher sur les hypothèses possibles.
D’ailleurs, la fameuse photo où ils voient la silhouette d’une personne, moi j’y vois plutôt la silhouette d’un grand félin... deux yeux semblent réfléchir le peu de lumière.
Bon, après y avoir réfléchi toute la journée (c'est obsédant comme affaire). Je pense qu’il soit possible que des hommes armés de machettes les ai empêché d’emprunter le chemin aller/retour ( peut-être qu’ils voulaient les violer, ou les capturer…) Lisanne et Krys crient, s’enfuient (prennent peut-être un cliché même flou de leurs assaillants qui aurait peut-être un flic véreux parmi ceux-ci) Elles tombent, ou se blessent sérieusement, surtout Krys. Elles se sont trop éloignées pour échapper à leur poursuivant et donc ont du mal (surtout si blessées) à trouver leur chemin (ou ne peuvent pas physiquement). Krys meure la première (déshydratation, blessure, trop perte de sang) qui finissent même par attirer les prédateurs. Les hommes finissent par les trouver (à cause de leur cris ?) tuent Lisanne (pour moi Krys est déjà morte) récupèrent les affaires et laissent faire les animaux (trimbaler les restes à travers la forêt). Pour le pelvis et l’action chimique, il a été évoqué l’urine animale associé au soleil aurait pu techniquement produire le même effet. Je pense que c’est 50/50 : criminel et accidentel. C’est peut-être le possible flic ripoux impliqué (pour moi, ils étaient minimum trois) qui a effacé la photo sur l’ordinateur - ou un des assaillants.
Merci bcq pour toutes ces précisions, cette affaire ma aussi beaucoup fait reflechir a toutes les hypothèses possibles, mais j'étais persuadé qu'elle avaient du faire une mauvaise rencontre, soit un groupe de narco-trafqiquants ou autres sous-fifres, soit qqls villageois pas tres net qui tombe sur 2 etrangeres, une grande fine blonde/chatain, et une rousse +petite a la peau claire, en mini shorts et débardeurs... ca peut vite déraper en agression, elles ne peuvent pas fuir bien loin, apres ont elle pu cacher leur téléphone ou ils leurs laissaient vu quil ny a pa de reseaux, mais prquoi aucuns messages pr demander de l'aide, ou prévenir qql'un!?? Pr moi elles etiaent enfermées qqlpart a l'abri des recherches entreprises, et c sur que la fiabilité que la police et justice, appartiennent aux +riches...donc difficile de démêler les choses! Et c clr les os en qqls mois ont été "nettoyés" parfaitement, pas de traces de dents!? Et ont retrouve le sac a dos bien posé a l'abri en parfair etat apres des mois ds cet environnement!?? Les habits, les téléphones et l'appareil, et les soutifs soigneusement rangés et tout es en parfait etat... les appareils électroniques, qui auraient supporter des mois dans la jungle, avc le taux d'humidité permanent qui creve le plafond, des pluies diluviennes par moment...et des témoins qui certifie que le sac n'etait pas là qqles jrs plus tôt...🤨 ca fait bcq! Mais les autorités veulent vite classé l'affaire en "accident","elles se sont juste perdues ds la jungle?..pas de problèmes, venez visiter le pays!! C'est safe totalement! 😅😅
j'admire votre capacité à vous controler devant les négligences commises dans leur enquete , vous maitrisez votre mécontentement, moi, tout ce manque de professionnalisme me révolte, surtout dans cette situation où deux jeunes femmes ont perdu leur courte vie!
Quel calvaires inimaginable ont dû vivre ces pauvres filles, on en frémit d'horreur. En tout cas un récit bien mené absolument palpitant comme Monsieur Lionel Camy sair le faire. Sauf erreur de ma part, on ne parle jamais des empreintes qui auraient pu être relevés sur l' appareil photo et les smartphone. En tout cas merci merci pour ce nouveau moment palpitant passé grâce à vous.
L'enquête a, en effet, été baclée car le tourisme au Panama est leur 1ère ressource financière. C'est Henry Eliezer Gonzalez, le fils du guide Feliciano Gonzalez, qui est le meurtrier. Il faisait partie du gang des 5, il s'agit de 5 jeunes délinquants du coin (les 4 autres jeunes ont été assassinés dans des conditions plus que troublantes). Le seul survivant des 5 jeunes délinquants est le fils du guide...
Intrigant, étonnant! Un grand Bravo à Lionel Camy pour son travail de recherche, tout est vérifiable. Au delà de tout ça, sans tomber dans la paranoïa, Lionel insiste sur des précautions capitales pour les personnes désirant partir à l'Aventure. Une pensée émue pour ces 2 belles et courageuses jeunes filles. Triste, triste pour elles et leur famille!
Merci pour ce long travail d'investigation. Vous rétablissez un peu de justice en mettant en lumière cette tragique histoire. Je serai très vigilante quand je voyagerai. Que ces deux jeunes femmes puissent reposer maintenant. Souhaitant de tout coeur que la famille puisse détenir un jour la vérité pour avoir justice sur cette disparue terrible.
Merci pour cette histoire enquête que j'ai particulièrement aimé. Dommage on n'en saura certainement pas plus. Juste un petit hic, dès le début Kris est présentée comme blonde et Lisanne comme brune, comme quoi un témoignage peut différencier d'une personne à l'autre. Moi je vois Kris rousse et Lisanne châtain. Sachant que brun c'est beaucoup plus foncé ! Merci à L Camy pour tout ce travail effectué et à Guillaume pour ton professionnalisme et ton sens de l'humour et papatte en l'air pour Plume et Attila
Bonjour, je regarde petit à petit toutes les histoires de Lionel... et je me souviens qu'à TF1, aux infos, cette histoire avait été abordé, à cette époque la, je me souviens m'être dit qu'on en aurait pas la suite..je suis donc contente de retrouver cette enquête, qui finalement ne sait pas bien terminée.... En tout cas. J'adore le travail de Lionel... c'est très fin ... merci pour tout nurea
format que j'adore pour une histoire intrigante , triste à souhait où tout est possible et où l'imaginaire bas son plein .. Vivement la prochaine avec Lionel !!
Merci Nora et Guillaume Pour vos videos Tres surprenantes et passionnantes . Votre bienveillance et votre energie a toutes epreuves😊 j ai hésité a posté ce commentaire mais mon intuition me pousse a le faire sur la derniere photo a droite de Krys ,quelqu un les observe mon imagination ou pas ...mais je me dis tout le monde devrait le voir mais souvent je vois des choses que les autres ne voit pas .... Je sais que 10 ans apres ca ne fait pas avancer l enquete mais ca m a tellement troublé qu il fallait l ecrire pour ne plus y penser 😢 merci a Lionel Camy pour son travail titanesque 🙏😱
Très bon récit, captivant. L'histoire fait froid dans le dos et laisse durablement perplexe. Aucune explication est satisfaisante, la plus plausible est presque la version officielle qui est déjà abominable : des jours passés perdus dans un enfer vert hostile à mourir à petit feu.
et pourtant le sac bleu et son contenu sont restés intacts... même plus de 2 mois après et... est-ce qu'elles ont pu dormir durant ces jours en milieu hostile (?)
Ne laissez rien au hasard, à l'étranger. Il vaut mieux être vieux jeu et s'ennuyer bien vivant, que s'éclater pour la dernière fois. Qu'elles reposent en paix, et que justice soit faite; pour elles et leurs familles.
Oui effectivement je suis tout à fait d'accord ! Je suis originaire d'un département d'outre mer ,je vais souvent dans notre champ qui se trouve à côté des falaises des randonneurs viennent souvent administré la vue et franchement certains sont vraiment inconscients car il fait très chaud et des accidents peuvent arriver ,j'ai d'ailleurs déjà assisté à des incidents notamment à des gens qui se sont comportement effondré par déshydratation!
j'habite au Panama et je peux vous dire que ce n'est pas la 1ere fois que j'entends parler de çà.. on peut tomber sur des gens complètement tarés, bcp de consommation de cocaīne aussi sur place, et surtout ds des endroits reculés, qui vont avoir des comportements complètement disproportionnés... Et le fait qu'il y ait déjà eu plusieurs meurtres ou dispartions cette année et ds cette région (boquete) indique clairement que l'on trouve ce genre de tarés là bas. Et malheureusement la police ne fait effectivement pas grand chose pour empêcher çà.. ils préfèrent ne rien faire...
oui l amerique latine ou l amerique central comme vous voulez et magnifique mais c est dans leur gene et leur culture ils ont un rapport a la mort totalement different des européens ils vois la mort comme nous nous écrasons un insecte clairement tué pour eux c'est normal la prison ne les effrayes pas leur ancetres le smayas aztec incas otletk avez le meme rapport avec la mort se sont des gens sanguins tres vifs se sont des latinos ils ont sa dans le sans
Émission excellente et affaire qui fait froid dans le dos. J'ai une pensée pour la famille des victimes. De toute manière, ces pays sont connus pour abriter des cartels et autres mercenaires payés pour faire le ménage. L'affaire est de toute manière assez sordide. Dans tous les cas, bravo à Monsieur Camy pour son travail d'investigation précis et sa clarté d'explication. Et encore et toujours bravo aussi à Nurea, qui nous propose tant d'émissions de qualité et d'interventions qui font réfléchir. 😀👏
les émissions avec Lionel Camy son toujours aussi passionnantes, celle-ci fait plutôt froid dans le dos, notamment avec la série de photos, surtout les trois prises en pleine nuit.
Les amis, avant de partir faire une balade en terre inconnue informez vous correctement sur : 1, la difficulté du parcours 2, la longueur du trajet 3, le temps de trajet 4, les différentes étapes et arrêt disponible 5, les numéros d'urgences du pays en question. Je vous en conjure, la vie et la nature seront toujours plus fortes que vous, prenez ces indication comme un Saint Graal pour revenir à bon port. Partir du principe que l'humain est forcément bon et que la vie vous est forcément acquis vous conduira à faire de grave erreurs qui pourrait vous coutez la vie. Ne soyons pas arrogant restons humble. Restez saint et sauf les ami(e)s prenez soin de vous.
Bien que ne voyageant plus ("coincée" que je suis par mes trois chats😂😹), cela ne m'empêche pas de regarder "où je mets les pieds" au quotidien . Je suis néanmoins touchée par votre empathie et vous remercie au nom de tou(te)s. Passez un très bon dimanche🙏🌺😉
Lionel Camy se débrouille assez bien, malgré des longueurs... Cette affaire de disparition glace le sang... Elle m’a occupé l’esprit plusieurs jours... Terrible.
Quelle incroyable histoire... et absolument effrayante ! Bravo Lionel, tu as un don pour raconter ! Une pensée pour ces pauvres jeunes femmes, qui ont vécu un véritable cauchemar :-(
Bravo, captivant ! Un style et une manière de raconter pleine de lucidité et de compassion pour les victimes. Mais bon sang, qu'est-il arrivé a ces 2 belles filles, simplement heureuses de voyager... On se questionne énormément. Beaucoup de choses troublantes malgré tout... Pour ma part, j'utiliserai le principe de partimonie, qui émet que la solution la plus simple est souvent la meilleure. Pour moi, 2 belles filles qui se perdent dans cette région du monde, je pense à un crime crapuleux, deguisé en accident. En tout cas merci beaucoup pour ce reportage complet, de cette histoire que je viens de découvrir ce soir, avant de chercher un document comme le votre, complet, documenté, très bien narré... Merci. Internet peut fournir des choses vraiment passionnante et pas que des inepties. Manu
Merci monsieur Camy pour ces explications très claires de ce récit. Déjà, on ne part pas à l'aventure, sans vêtements de pluie ni de pull-over, même quand il fait beau rien que dans nos montagnes, alors imaginez le danger dans une jungle !! voyant la photo du chemin accidenté de la descente ,moi perso, je n'y vais pas, sachant que de gros serpents mortels vivent ici. Lisanne n'aurait pas pris de photos du serpent ( si c'est vraiment cela) par énorme peur. Moi le premier, je suis le premier face à ces gros serpents, je flippe sans penser à prendre de photos. En montagne ,même lorsqu'il n'y pas beaucoup d'eau dans les rivières, la puissance des courants peuvent être très puissants et nous transporter . Très curieux l'indice sur l'image 509 !! Toutes mes condoléances pour les deux familles et que ces deux filles reposent en paix .
Merci Lionel Camy pour ce récit passionnant mais tragique. Je pense aux parents de ces 2 jeunes filles qui doivent vivre le perte de leur filles... Je trouve aussi qu'elles ont été très courageuses pour s'aventurer dans la jungle de cette partie du monde, qui sont réputées pour leur insécurité . Personnellement, en ayant regardé le document jusqu'à la fin, que la piste criminelle est la plus plausible. Que leur âmes repose en paix.
on pourra dire ce qu'on veut de toi Lionel, mais il y a pas à sourcilier; tu racontes vraiment super bien!!! ça fait au mois la 5 ième fois que j'écoute et regarde cette vidéo et souvent je m'endors sous tes paroles!!!! doux rêves!!! ;) merci Lionel
Bravo... Rien d'autre à dire... Je ne connaissais pas ce cas, plein de questions qui restent en tête... Un grand merci à Lionel Camy pour ce moment, pour ce travail énorme, pour nous avoir fait partager ce dossier, merci bien sur à toi Guillaume et Nora pour nous offrir de si bon moments !
purée,l'angoisse cette histoire. Autant j'ai écouter toutes les autres avec grand intérêt mais sans émotions particulières, mais là...j'ai peur d'aller me coucher...
Excellent ! Captivant! Tout est au détail prêt merci Lionel Je me demandais si elles avaient le numéro de téléphone du loueur ? Ou du guide .. oui c est très étonnant de se retrouver dans cette situation désespérée et au moins de laisser un message à leur famille.. partir un peu à l aventure sans même un couteau .. bon froussarde comme je suis, je me serais équipée au moins d un sifflet.. comme tu l as dit pas de réseau mais quand même.. et une seule bouteille d eau.. je suis certaine que elles ne voulaient pas aller si loin ..merci encore à toute l équipe
Cette histoire est fascinante... et c'est surprenant qu'on en ai jamais entendu parlé avant en France (mais bon avec nos médias...), surtout que contrairement à pas mal de disparitions on a de nombreux éléments Je me permets quelques compléments : - l'hypothèse de la capture (les premiers jours tout du moins) est très improbable, car un ravisseur ne prendrait pas le risque de laisser les téléphones en possession des filles, même en sachant qu'il n'y a pas de réseau accessible. je suis d'ailleurs intrigué par la copie d'écran faite le 2 avril : c'est une action volontaire qui ne peut résulter d'une mauvaise manipulation, mais pour quoi faire ? - de même la thèse de la morsure de serpent : difficile d'imaginer se déplacer (et survivre) autant dans un tel contexte, piste à exclure. - sur la photo à 36:51, il s'agit manifestement d'un plan en contre-plongée, avec successivement la roche, les plantes, la canopée et le ciel au dessus. l'individu semble vouloir identifier la hauteur à laquelle se trouve un point à atteindre, de manière assez urgente, car sinon il suffirait d'attendre le jour pour cela. Possibilités : danger imminent pour fuir ou blessure afin d'évaluer ses capacités à remonter - les relevés des téléphones sont très intéressants (à 41:48), ils semblent indiquer que c'est Lisanne qui a récupéré l'iphone le 6 Avril, car son Samsung n'avait plus de batterie ; elle se trompe de PIN car son amie n'est plus présente ou en capacité de le faire, et ressemble à un acte désespéré le 11 (3ème essai le téléphone est bloqué ensuite) - les photos sont prises le 8, donc entre ces 2 tentatives avec le téléphone. ça n'est pas une action "frénétique", comme une volonté de s'éclairer dans le noir, car elles sont prises avec une certaine méthode pour localiser des points, ce qui exclue la thèse d'alerter les secours avec le flash. - sur la photo à 40:32, malheureusement incomplète, ça pourrait être une manière d'identifier la gravité d'une blessure... quand on est seul. selon moi, Kris était seule et blessée à ce moment avec l'appareil photo mais sans son téléphone, ce qui est cohérent avec les tentatives de PIN de Lisanne sur le téléphone de son amie.
Je réponds à ton commentaire 3 ans plus tard (dommage, car je crois que tu n'auras pas la notification de ma réponse) La théorie selon laquelle sa meilleure amie aurait essayé de se connecter à son téléphone est tout bonnement ridicule quand on possède un encéphale... 1) Deux meilleures amies connaissent leur code pin. 2) Si ce n'est pas le cas, elle lui aurait certainement donné longtemps avant qu'elle n'essaie de se connecter avec. 3) Si elles étaient seules, elles auraient fait une vidéo sur leur téléphone pour y expliquer la situation. 4) Tu cites à la fin que l'une était occupée à faire des photos (avec l'appareil photo) pendant que l'autre aurait tenté de se connecter à son téléphone (et c'est à ce moment qu'elle l'aurait bloqué...) ...🤦♂️ Dans le cas où elles se seraient séparées pour une raison x ou y suffisante, elle n'aurait pas laissé son téléphone à son amie sans lui donner le code de déverrouillage... Bref, je n'arrive pas à croire que plus de 60 personnes ont pu mettre un like à ton commentaire, peut-être qu'elles ne comprennent pas le français? Oui bon, en plus de 3 ans, ce n'est pas trop grave, mais il fallait que quelqu'un explique que ce que tu as avancé n'est même pas une hypothèse. Avant de donner une théorie sur une affaire sérieuse, il faut réfléchir un minimum, un minimum bon sang. Le fait que les ossements de l'une d'entre elles étaient riches en phosphore indique qu'ils ont été immergés dans un solvant. Et comme l'expliquent des randonneurs expérimentés dans les commentaires (eux au moins réfléchissent) les ossements qui possédaient encore quant à eux des tissus humains, devaient appartenir à celle qui aurait pu s'échapper à moment donné.
@@mjhon7163 tu te prends pour qui toi? A insulté ceux qui donnent leur avis...ainsi que ceux qui on liké son com... tu étais présent sur place qd elles ont disparues?? Sinon ton com es aussi une simple hypothèse invérifiable! 1/ "deux meilleures amies connaissent forcement leurs codes PIN respectif"...ta vu ça où?? c'est n'importe quoi... qui connais le code de tout tes potes?? Déjà les numéros c pas évident (vu qu on les tape plus) alors les codes(qui peuvent changer avc nouveau tel ou carte SIM) ... 2/ "ou sinon elle lui aurait donné avant"... peut-être qu'elle la fais, et que l'autre s'est embrouillé ds les chiffres avec le stress, l'épuisement, la faim et seulement 3essais... ou pt être elle lui a pas donner, tant qu'elle était tte les 2 ct inutiles!? On peut supposer n'importe quoi!? 3/ "seules elles auraient fait une vidéos" en effet ça c'est un des mystères, pourquoi des jeunes filles "connectées" n'ont laisser aucun message audio, vidéo ou des photos, ni aucunes traces de "campement", ou pr baliser leur chemin (genre en fesant des marques sur les arbres ou en cassant des branches?) 4/ le commentaire d'avant dit juste que si Kriss s'est retrouvé seule, (si l'autre es inconsciente, morte ou qu'elles se sont séparées pr x raisons?) elle AURAIT pu se servir de l'appareil photo pr prendre sa blessure à l'arrière de sa tête pr mieux visualiser et se soigner?? C'est un peu bizarre comme méthode mais va savoir ce qui peut te passer par la tête qd tu es perdu dans la jungle depuis plusieurs jours, que t'es épuisé, stressé, déshydraté et affamé...surtout si c'était des citadines hollandaises en shorts et débardeurs sans aucun équipement de survie, et sûrement peu de connaissances de ce milieu dangereux... Enfin bref cette affaire es très triste et intéressante, et libre à chacun de donner son avis!
Sur la photo à 36:51 il es impossible de savoir si elle es prise vers le haut (comme tu le suppose!?) ou vers le bas avec de la végétations au bords d'une falaise, des arbres en contre-bas et puis ça deviens tellement sombre qu'on ne voit +rien... Et pour les photos dans le noir, je capte pas pourquoi tu dis qu'elles sont prises avec une certaine méthode pour localiser des points???
Bravo ♥ 👏 ♥ et felicitations, Lionel ,affaire bien preparee,que d infos .et quel travail de recherches .Et vos conclusions toujours d une pertinance absolue .
Histoire bien flippante encore une fois !!! 😨😨😨 Les filles auraient dû avoir avec elles , pour balader dans ce type de lieu : un coupe coupe + Glock 17 avec minimum 5 chargeurs + 4 grenades à fragmentations + 2 fumigènes + 2 fusées de détresses + une paire de jumelles infrarouge + un amplificateur acoustique + 2 grands chiens de berger ................. À ce compte là , elles pouvaient se risquer à faire cette randonnée sans trop de risque !!!!!!!!! Mais dans le cas contraire .... même pas en rêve !!! Déjà qu'il est facile de disparaître en France , exemple dans la vallée de la tinée dans le département des Alpes-Maritimes 06 ......... alors au PANAMA !?????
Ah les émissions avec Lionel Camy sur Nurea ... Tout une époque ! Émission captivante malgré quelques erreurs. La durée de la vidéo permet de s'immerger dans l'ambiance de cette tragédie à la fois fascinante et mystérieuse. Je crois que Lionel a été le premier en France à évoquer ce cas devenu culte comme en témoignent les centaines de vidéos sur YT. Qu'est il arrivé ? Dix ans après, on n'en sait pas beaucoup plus. Il y a eu l'expérience courageuse de Romain C. qui est parti sur place. Il y a eu cette curieuse photo de la baignade et les nouvelles infos sur les gangs du coin. Aucune théorie n'est réellement conclusive car il y a toujours un élément contradictoire quelque part. On bute sur cette question, simple en apparence. Pourquoi se sont elles aventurées au delà du Mirador qui était leur objectif ? Même si elles désiraient pousser un peu plus loin leur excursion, elles n'avaient pas assez d'eau, à peu près rien à manger et Lisanne se disait très fatiguée la veille. Et le lendemain elles devaient faire une excursion plus longue avec le fameux guide. Si elles se sont perdues, ce qui est très improbable quand on a vu les vidéos du sentier pourquoi si peu d'appels d'urgence ? Imaginez : vous êtes perdu dans une forêt tropicale. Vous n'avez plus de nourriture, plus d'eau, pas de vêtements chauds, aucun moyen de vous protéger. La nuit va tomber. Situation des plus angoissante. Et vous ne passez que deux appels d'urgence ? Vous ne réutilisez le téléphone que 14h après ? C'est du pur non sens. L'accident ? Idem et on les aurait forcément trouvées, tôt ou tard. La région est loin d'être déserte et les équipes de recherche sont efficaces. En revanche si elles ont été enlevées, pourquoi le ou les ravisseurs leur ont laissé leurs téléphones ? Cela non plus n'a aucun sens. A cela s'ajoutent les célèbres photos de nuit. Et tant d'autres choses ... Le plus probable semble quand même la mauvaise rencontre. Ces deux jolies filles ont dû être repérées dès leur arrivée en ville. Et je trouve l'histoire de l'école qui les a refusées, très suspecte. Après tout, c'est bien là que tout a commencé.
An extensive job u've done bravo.. je peux vous affirmer que c le guide touristique feliciano gonzalez avec la complicité de plusieurs individus puisqu'ils appartiennent au même gang qui ont tué ces 2 pauvres jeunes filles... les réseaux du traffic d'organes est assez répondus par là .. paix à leurs âmes.( tt ce que vous avez cité en détails sur le panama et le danger que lon peut subir au Panama est très juste ) excellent travail.
Feliciano à peut être servis de rabatteur et en échange il a put profité d'elles . On peut vraiment imaginer pas mal de théorie. De toute façon on en saura jamais plus sauf si par miracle on retrouve les crânes ou qu'un complice finisse par parlé.
A mon sens, en tant que randonneur ayant beaucoup marché dans les Alpes, les Pyrénées, le Massif Central et maintenant la Norvège, elles ont commis quatre erreurs : la première ne pas prendre de guide. La seconde ne pas prévenir leurs hôtes de la rando qu'elle projetait de faire ainsi que l'heure à laquelle elles pensaient rentrer (de manière à ce que les hôtes préviennent les secours en ne les voyant pas revenir dès le 1er Avril). La troisième poursuivre la randonnée au-delà de leur objectif initial qui semble être le mirador. La dernière ne pas prendre de sifflet pour se signaler aux secours en cas d'égarement. Maintenant ma théorie pour essayer de faire coller tous ces éléments ensemble est qu'elles ont été retenues par quelqu'un dès le premier jour. Quelque part entre le 6 et le 7 Avril, l'une voir les deux, ont réussi à s'échapper en emportant leurs affaires. Ceci expliquerait pourquoi 77 appels d'urgence ont été passés entre le 7 et le 10. D'autre part une expédition de recherche a été menée dans la nuit du 7 au nuit 8 (si je dis pas de bêtises mais j'ai la flemme de rechercher la date exacte) et je suppose que ces photos étaient juste des flashs pour essayer de capter l'attention des chercheurs. Pendant cette fuite Lisanne est tombée et s'est brisée le pied (ce qui explique les os des pieds brisés dans la chaussure retrouvée) tandis que Kris s'est blessée à la tête. Les photos de nuit seraient prises du fond d'un trou dans lequel elles seraient tombées. Cette théorie expliqueraient aussi pourquoi les filles n'ont pas laissé de message sur leur téléphone pour leurs proches parce qu'au début elles étaient retenues captives et ensuite après parce qu'elles étaient en panique totale et n'y ont pas pensé. Après cette tentative de fuite elles auraient été rattrapées ce qui explique pourquoi leurs affaires auraient été conservées intactes. Dans l'hypothèse où simplement Lisanne se serait échappée et serait morte dans la jungle cela pourrait expliquer pourquoi les autopsies ont montré que son corps se serait dégradé normalement tandis que celui de Kris a été décapé avec des produits chimiques. Cette théorie expliquerait aussi pourquoi on n'a trouvé aucune marque dans la jungle, aucun signe, rien. Par contre, cela n'explique pas les appels téléphoniques d'urgence passés du 1er Avril au 6 et aussi pourquoi leurs os ainsi que leurs affaires ont été redéposés dans la forêt quelques semaines plus tard. D'autant plus que les affaires, les téléphones ainsi que l'appareil photo, auraient pu fournir des informations sur les gens qui les ont retenues captives...
Analyse intéressante ! Pour les effets déposés a posteriori dans la forêt, Lionel Camy a donné une explication satisfaisante : faire croire à un accident et se débarrasser de preuves compromettantes...
je pense que les photos les 77 clichés noir ces une des filles qui je pense éssayé d éclairé avec le flash vu qu on voit qu il y a un contre bas sur un des clichet et kel a sauté sen vraiment voir est elle ces brisé le pied ont devais la poursuivre elle avait du s échapper
Aux vu des éléments dont on dispose , la thèse de l ' accident paraît en effet peu probable . Le sac a dos n ' a pas séjourné pendant plusieurs mois dans la jungle . C ' est vraiment incroyable que pas plus de précautions ont été prise pour préserver les empreintes dessus . Si je disparais un jour , je demande à ce que Lionel Kamy fasse parti des membres de l équipe de recherche :-)!!! Ses interventions sur nurea TV sont toujours très pertinentes .. C ' est toujours avec grand intérêt que je suis ses enquêtes .
Merci pour cette vidéo et le travail d'investigation impressionnant de Lionel Camy dont j'ai acheté le livre 'Disparus dans la nature'. L'affaire du col de Dyatlov a d'ailleurs été expliquée récemment par la survenue d'une avalanche retardée. Je ne sais pas si certains ont pu le voir, il me semble apercevoir une sorte de masque coloré (rouge et bleu) sur une des dernières photos où Kris a l'air contrariée : à mon sens, cela marque l'entrée d'une zone contrôlée par une organisation locale (tribu, gang, ...). Mon avis est qu'en s'aventurant hors du sentier touristique, elles sont entrées dans une zone contrôlée par une organisation : je pense que Kris a pu s'en apercevoir (même seulement inconsciemment au début) d'où les expressions contrariées sur son visage. Traquées, elles ont dû ensuite chercher à fuir et à contacter les secours. Mais peu à l'aise sur un terrain sauvage, elles ont été rattrapées puis finalement séquestrées dans un endroit à l'abri (sinon les secours déployées dès le 03 Avril 2021 auraient repéré des traces de leur passage comme le dit Lionel Camy). L'organisation ou mêmes les autorités ont ensuite pu mettre en scène les photos du 08 Avril et même les appels pour faire croire à un accident : d'ailleurs si vous appelez après avoir changé la date et l'heure de votre téléphone, sur le journal c'est la date modifiée qui apparait.
C'est une sombre histoire malheure mais pationnante, et je n en suis qu a la moitié. Tres heureuse d avoir trouvé cette chaine.. la suite demain avant le live. Lionnel vous etes exeptionnel, un grand bravo. Et a guillaume aussi 👍
Histoire surprenante, et effroyable.. Mon intime conviction, est qu'elle ont fait une mauvaise rencontre. Sûrement le mauvais guide, ou son fils. Ou alors un homme d'une tribu du coin. Qui ont disséminé des preuves, bien visibles plusieurs mois plus tard. Et la façon dont elles ont été posée , suggère qu'elles auraient voulus se baigner. Car le short et plié au bord de l'eau, les sous vêtements sont bien rangé dans le sac. Sauf que personne ne va croire, que deux filles perdues au milieu de la jungle, auraient soudain envie de piquer une tête pour se rafraîchir... Et pour les photos, certainement l'auteur des faits, qui a pris la cinquantaine de photos étranges. Soit car il ne savait pas l'utiliser(homme d'une tribu), soit pour brouiller les pistes. Et la photo manquante, je pencherai plus pour la police qui veut étouffer l'affaire comme Lionel l'a suggérer
Merci nuréa toutes vos histoires sonts passionnantes avec 1 préférence pour lionel et élisabeth pour leurs sujets. Et la sublimissime Nora pr sa beauté et la douceur de sa voix envoûtante. Plus largement merci à tte l,équipe.
Histoire très compliqué : -D'un côté la thèse de l'accident plausible mais après beaucoup d'incohérences, du au fait de l'état du sac, les ossements éparpillés etc ... -De l'autre est ce que tout ça était pas prémédité ? Entre l'école qui peut pas les accueillir ? Pour quelle raison ? La famille d'accueil... Était-elle dans le coup? Le guide "gentil", la dame qui rapporte le sac ? On ne saura peut être jamais. Ce qui me paraît bizarre c'est d'avoir continue après le mirador (objectif principale) avec si peut de provision, est-ce que un des guides les auraient pas encouragé à continuer et les mener dans un pièges ? Quelle tragédie, qu'elles repose en Paix 😓
dans les années 90 j étais compétiteur boxe thaïs et je me rendais régulièrement en Asie du sud est .je me suis rendu en Birmanie pour un stage de lethwei de 45 jour , avec mon amis cristhophe .un matin il et partis a 6h chercher un déjeuné a 5 minutes du camps avec 500 kyats sent papier sent rien il n et jamais rentrer il a disparut corps et âme un gars de 1.88metres pour plus de 100 kilos boxer underground ( combat clandestin )encore aujourd’hui je me dit que c et pas naturel .dans le village ou nous étions pas de criminalité RIEN . nous y sommes retournés avec de gros moyens avec 6 gars armées des enciens de l armés thaï nous avons chercher de partout. volatilisé
Pour expliquer la presence du sac a dos et les os comme mis en scene, il y a peut etre une explication. Il semble que la famille est offert 30,000$ pour toute info ou aide. Peut etre que des agresseurs en plus d avoir enleve la vie a ces deux filles, auraient voulu reclamer la rancon.. jai vu dans un autre documentaire que les villageois qui auraient trouve le sac, n auraient pas recue d Argent au final et ils l auraient un peu mauvaise... peut etre quelque chose a developer de ce cote la.
@@elpopo1943 c'est toi qui dit des bêtises, le panama est connu pour être très dangereux à cause de la forte criminalité et corruption qui existe dans ce pays, tandis que Bagdad est une ville en guerre à cause de son occupant colonial et gouvernement des États-Unis alors ne compare pas l'incomparable!
Bagdad hhhh tu regarde bcp de film d’Hollywood , il a raison quand tu es une jeune fille tu es un prois facile partout dans le monde et encore plus en Amérique du sud
Merci beaucoup à Lionel Camy pour le partage de cette histoire aussi passionnante que tragique. Une pensée immense pour les parents de ces deux jeunes filles. D'autant plus que sur les sites panaméens l'affaire est sur médiatisée avec un tas d'informations contradictoires, et pour un bon nombre d'entre elles ayant pour bout de jouer le sensationnalisme. C'est lamentable vis-à-vis des familles des disparues. Comme à chaque fois, je trouve les hypothèses de Mr Camy très justes et lucides. J'espère que le temps apaisera la douleur des parents à défaut de trouver la vérité sur cette affaire.
D'après le rapport d'autopsie du pied et os de la jambe de Lisanne, ils comportaient plusieurs fractures ce qui soutient la thèse de la chute, ces deux jolies jeunes femmes ont malgré tout perdu leurs vies et c'est triste même presque 12 ans plus tard... Je suis persuadé que leurs morts sont accidentelles; Kris apparement la première, ce qui expliquerait la dernière activité de l'Iphone, surement utilisé par Lisanne en ayant vu Kris agoniser puis mourir ( morsure de serpent, violente chute sur la tête ).Il a été dit que les filles ne traverseraient jamais un pont de singe au vu de la dangerosité, mais c'est probablement ce qui est arrivé a une ou aux deux filles... Et justement quand aux corps, quelqu'un ou plusieurs personnes pourraient avoir découvert les corps et on choisi de les cacher/mettre ailleurs , par peur de représaiiles ou ne voulant pas d'attention... Gouvernement ou mafieux ou autre
1:07:10 vous parlez de l'impossibilité de tracer leurs position géographique via leurs téléphones car situées en "zone blanche" mais au début de la vidéo dites que leurs portables ont cessé de capter le réseau après le dépassement du mirador. Je ne comprends pas alors comment et pourquoi dès le début des recherches les opérateurs n'ont pas étés consulté afin de déterminer exactement vers où elles étaient parties et donc que les recherches puissent être orientées directement vers le bon secteur. Au lieu de ça il a fallu attendre 2 mois pour découvrir où elles étaient parties ??? Je trouve ça complètement aberrant et inexplicable sans compter qu'on les auraient certainement retrouvé dans les 48h avec une zone si restreinte. Il y a t'il une explication ou j'ai raté quelque chose ?
Ce que je veux dire c'est que même si le réseau fait défaut après le passage du Mirador l’itinéraire empruntée jusqu'à ce point reste disponible par triangulation chez l’opérateur. Ce qui aurait donné la direction des jeunes filles et aurait été une information inestimable pour retrouver leurs trace dans les plus brefs délais étant donné que dans la continuité du Mirador il n'y avait apparemment qu'une voie de sentier possible. Je me pose la question car c'est le process classique de toute enquête que ce soit en France ou ailleurs, ceci dit si les autorités ont freiné des deux pieds c'est un autre problème qui mène à d'autres questions comme exposé dans la vidéo. Nous partageons les mêmes interrogations mais aussi apparemment les mêmes conclusions sur base de ces éléments. Après de longues recherches sur des sites étrangers (pas de trace en FR) quelques éléments non négligeables seraient à apporter mais je ne vais pas développer ici, j'ai déjà fait un bon pavé :) Cette histoire est captivante et il serait intéressant de pouvoir continuer à creuser, malheureusement je suis arrivé au bout des éléments à ma portée. Étant professionnel dans l'image j'aurais aimé avoir accès à l’intégralité des fichiers originaux de l'appareil photo, hélas je n'en ai pas trouvé trace sur le web. Ceux-ci pourraient encore parler, notamment la série des 90 clichés dans le noir. En tout cas merci pour vos interventions de grande qualité, bonne continuation et à très bientôt j’espère.
Salut j'ai vraiment apprécier t'écouter tu racontes super bien Lionel, je pense que tu es au courant des disparitions dans les forets en Amérique mais je trouve rien en français... Peut etre que tu en parle dans tes livres ça serait un plaisir de lire tout ça! En tout cas cette histoire avec les deux hollandaise fait vraiment flipper c'est limite paranormal a certains moment mais au final je crois bien que c'est une sinistre affaire de meurtre impliquant des gens du coin... Qu'elles reposent en paix.
Ce que je ne comprends pas c'est que quelqu'un les as vu au départ de El pianista. Lionel dit que c'est a 7km de Bokete, elles n'ont pu s'y rendre a pieds. Quelqu'un les as donc emmené là bas mais on ne parle jamais de rechercher cette éventuelle personne qui a pu les déposer...
Super ! Je découvre cette enquête que j'ai suivi en podcast grâce à Distorsion ( nos amis québécois que vous avez présenté) Là je suis certaine d'avoir des images, un petit plus 😉. Je pense que la qualité sera au rdv. Merci beaucoup 🙏
Oui probablement car si ça avais été un accident on aurait aussi retrouvé leurs crâne seulement voilà il y avait bcp trop de traces d'agression dessus donc ils ont décidé de les faires disparaître.
Une émission dont il est difficile de lâcher prise une fois commencée. Très bien narré par M. Camy. Merci. Je penche pour une mise en scène de tous ces indices et un meurtre crapuleux (deux femmes...), et la possible chape de plomb du parquet pour ne pas nuire au tourisme qui va de l'avant dans ce pays. Je n'ai peut-être pas bien écouté la partie des dates mais il me semble impossible une telle décomposition des corps en si peu de temps, il y a toujours de la chaire coller sur les os, voir des parties entières du corps. On le voit dans la savane africaine où il y a encore plus d'animaux et même des charognards, type hyènes, vautours etc...
Exact ça pue le meurtre à plein nez tout ça, comme Lionel l'a dit une des deux fille c'est blesser donc immobiliser dans la jungle.. et la manque de chance un autochtone tarer à croiser leur chemin. Deux nanas vulnérable en détresse au milieu de la foret, des proies facile...
un element technique me gene. la carte memoire n'a pas été altérée, nous avons juste un fichier supprimé. Or des dizaines de logiciels permettent de restaurer les fichiers meme après 3, 4 voir d’avantages de formatage complet du support. Au pire, il est possible de restaurer partiellement l'image détruite.
Si le cluster (bloc memoire) a été à été remplacé, (si des données ont été inscrite sur ce cluster) c'est impossible. Dans ce cas précis les datas ont été ecrasees
bonjour, émission passionnante. Je me suis abonné. Étant simple amateur je voudrais vous soumettre quelques questions et mon point de vue: Questions: -il n'est mentionné dans votre vidéo aucune trace de traumatisme sur les os retrouvés or d' après de nombreuses sources il existerait de nombreuses fractures sur le pied retrouvé compatible avec une chute d' une hauteur importante. - les 87 photos bien qu' ininterprétables ne devraient elles pas être comptabilisées dans l' historique? On ne voit sur celui ci que les 3 dernières photos "étranges", c'est normal? Ne serait-ce pas un "bug" justement qui puisse expliqué le saut d' un numéro? L' appareil photo a-t-il possiblement été abimé ce qui expliquerait l' absence d' ouverture du flash pendant 87 prises? Mon point de vue de simple mortel: - kris et lisanne sortent des sentiers battus et prennent la dernière photo normale à 13h58. Se sentant à l' aise elle poursuivent leur chemin dans la forêt. Elle marche une heure ou deux pour pouvoir admirer une possible cascade?? Sur le chemin ou au niveau d' une cascade, lisanne fait une lourde chute et se casse le pied. La première à vouloir appeler les secours est donc kriss 16h39 puis elles essaient avec celui de lisanne.... - A partir de la, sous la menace ou sous prétexte de vouloir les aider (mon hypothèse principal), des personnes malveillantes les accompagnent dans un endroit isolé (cabane dans les bois dès le 1er avril, de votre avis donc lionel, ce qui explique l' absence de trace de "survis" des filles dans la jungle et le faite que personne n' est remarqué leur présence..... - Les filles d' abord en confiance avec leurs ravisseurs qu' elles pensent être leurs "sauveurs" leur indiquent qu' elles ont appelé les secours mais que rien ne passe.. - Ils les séquestrent pendant 1 semaine pour un motif que je pense comme vous à la frontière entre le criminel et le sectaire... Viols, maltraitance, actes de tortures. Mixe entre dangereux voyous et psychopathes. - Le sac est donc à l' abris du soleil et des pluies. - Voyant que ce sont des touristes néerlandaises d' après leurs passeports, ils se sentent en danger car ils savent qu' une opération de recherche va démarrer. - Ils établissent alors le seul scénario possible pour les sauver, l'accident et la mort accidentel des jeunes femmes qui est au final tout a fait plausible dans cette région. - Et il faut que leurs corps soit détruits pour éliminer les traces de viols ou d' agression... il ne peuvent pas simplement les tuer et les laisser dans la nature et être découverte comme tel.. - Ils les détiennent et pensent que les appels d' urgence doivent être poursuivis pour appuyer la thèse de l' accident. Ils savent très bien qu' il n' y a pas de réseau et que cela ne les mets pas en danger. Ils manipulent leur téléphone, cela peut il expliquer la capture d' écran malencontreuse?. A ce sujet, beaucoup de commentaires valident cela, j' ai vu plusieurs fois: "des ravisseurs ne laisseraient JAMAIS les telephones accessibles à leur victimes BLABLABLA", c' est donc tout à fait la réaction escompter pour eux. Donc au final "intelligent" non? - ils doivent donc faire disparaitre leurs corps. Ils les tuent et pour à nouveau appuyer la thèse de l' accident ils prennent les dernières photos malaisantes dans la jungle pour faire penser qu' elles cherchent leur chemin. Ne pouvant pas prendre une photo de face de leur victime, ils prennent l' arrière de la tête de kriss qui a possiblement une plaie sur le crâne (coup reçu par les agresseurs). -Ensuite ben engrais, citron vert ect ect... démembrement.. dispersion d' absolument TOUT les indices le long de la rivière pour faire croire à un noyade ou accident au niveau de la rivière. Short de kriss laissé sur un rocher pour faire croire qu' elles sont allées piquer une tête?????. - Laisser quelques os pour appuyer cette thèse et faire disparaitre les autres. Faire disparaitre également les vêtements. Sac a dos pour laisser les éléments permettant de conclure à une disparition accident... Au final, je pense que sans intervention malveillante, avec une densité de population non nulle à cette endroit, elles auraient forcément été retrouvées, mortes peut être mais leurs corps l' auraient été. Il reste encore des zones d' ombres mais c'est l' explication que je trouve la plus plausible. Cela dit, ils n' ont pas commis le crime parfait et parfois fait des erreurs pour moi (comme le sac laissé propre au bord d' une rivière avec telephones et appareil photo à l' intérieur) mais pour eux absolument pas car compatible avec leur plan. J' arrive à la conclusion que quelqu' un sait forcément quelque chose, le ou les meurtriers sont encore en liberté dans cette région et ont surement fait d' autres victimes (conf autre ADN...). Cet histoire m' a beaucoup touchée tant la violence que ces deux jeunes filles ont du subir est énorme et surtout la peur effroyable qu' elles ont du ressentir, je crois qu' au fond c' est cela qui me fait le plus mal au cœur. Reposez en paix...
Merci NUREA TV pour cette émission très captivante ,grâce à Lionel Camy , formidable par son savoir ,sa simplicité et son humour . Des traces ADN on elles été prélevées sur le sac , ou les objets ?
Lionel Camy, je n'ai qu'un mot à dire "BRAVO 👍". Ton investigation et ton analyse sont pertinentes. Ton récit est explicite... Dommage qu'il s'agisse d'un drame. Françoise Pasquier 🐈
Super histoire encore. Génial pour faire fonctionner nos méninges. Avant d'avoir écouté ton avis, voici le mien: Ces 2 premières versions sont basées sur les interprétations et 'hypothèse suivantes: 1. Les appels au numéro d'urgence sont les seuls accessibles sans le code PIN. Il y a une fonction qui le permet ou qui l'enclenche quand on fait plusieurs erreurs de suite. 2. elles n'avaient pas leur soutien-gorge. Version accident: elles décident de se baigner à la cascade, retirent leur soutien gorge, leurs shorts et laissent tout dans le sac. Elles sont emportées par le courant ou se noient ou chutent...et meurent ensemble. Une semaine plus tard, un enfant pauvre trouve le sac et l'emporte pour examiner tout ce qui se trouve à l'intérieur. Il est en admiration devant ces objets étranges et les regarde chaque jour, les manipule. Peu au fait de l'utilisation, il appuie sur plein de boutons pour essayer de faire les fonctionner. Les cheveux blonds seraient ceux d'une poupée. Un adulte se rend compte que c'est le sac des disparues après avoir appris l'histoire en se rendant au village voisin et décide d'aller tout reposer dans la jungle. Pareil avec le short qui a été peut-être oublié au départ et ramené un peu plus tard; même après avoir été porté par un membre de cette famille. Version agression: Elles ont été repérées et suivies par des hommes d'une tribu qui les ont enlevées et séquestrées après les avoir regardé se baigner topless dans la cascade. Ils ont regardé les objets et ont essayé de les utiliser (ou on revient à la version 1 juste pour le sac). Après on ne veut pas vraiment savoir le sort horrible qu'elles ont subi durant une semaine, voire plus. Dans ce cas il faudrait pouvoir avoir des infos sur les rites de ces tribus. ou si la police aurait pu avoir intérêt à protéger des hommes du village...
Qu'elle histoire horrible effrayante qu'elle repose en paix mes condoléances à leurs famille Pour les autres aventuriers UN CONSEIL......SVP dans certains pays et surtout dans les jungles PRENEZ UN GUIDE demander à l'hôtel ils vous conseillerons "des" vrais GUIDES Mais franchement s'aventuré seule 2 jeunes belle femmes avoue que.......c'est chercher à se faire peur...les autochtones serpents etc etc AVENTURE oui MAIS SOYEZ PRUDENTS tous le monde n'es pas gentil et correcte Les conseils d'un ex aventurière C'est SUPER d'avoir des reportages de Lionel👏👍🏼👍🏼 là au moins ça peut rendre service à ceux qui se prépare pour un voyage avenure
Coucou Guillaume et lionel, merci beaucoup pour l'émission qui est très intéressante, mais c'est vraiment bizarre et dès plus étrange... Beaucoup d'erreurs ont été faites... Le pire c'est que la vérité à peux de chance d'éclater au grand jour.
A vérifier au sujet du jus de citron vert, si c'est la traduction de l'anglais "lime", il s'agit certainement d'un synonyme : la chaux, ce qui s'approche de l'hypothèse de l'engrais (sinon il faudrait bcp de citrons !)
Parceque ça reste incompréhensible dans un monde surpeuplé et ou nous sommes connectés en permanence de voir que des personnes peuvent se v olatiliser.
@@annakoulianov4087 tu sais l homme civilisé ne connaît pas la totalité du monde ni ses tribus restés hors système, tu peux avoir la technologie au top, si t es au fin fond d une forêt tropicale, tu crois qu il y a des antennes relais, des bornes ? Les femmes sont courageuses de partir seules a l aventure dans des droits reculés, mais faites attention les hommes sont malsain envers les femmes encore plus si elles sont vulnérables, c'est comme toutes ces joggeuses en France qui courent dans les forêts et qui se retrouvent violées tuées, je le répète les hommes sont mauvais deja entre eux mais pire avec la gente humaine Donc mesdames les globes trotteuses servez vous de guides locaux qui connaissent les lieux les us et coutumes
![🐜 [Antoine Wystrach] Et si j’étais une fourmi...](http://i.ytimg.com/vi/14Y1hUxGLek/mqdefault.jpg)
![🐜 [Antoine Wystrach] Et si j’étais une fourmi...](/img/tr.png)
Super reportage !! Seulement un point me choque, vous êtes perdus.... blessé... mourante.meme si on fait partie de la génération Y , quand te viens l idée de faire des Croix sur ton chemin,des vidéos d adieu ECT ......sa c'est que dans les films.je pense que la panique te fais perdre tout te repére.encore merci pour ce super moment.👍
Cette histoire est la plus effrayante de toutes celles que tu as racontée. C'est absolument terrifiant. Ça fait froid dans le dos.
Tellement vrai j'espère qu'on conettre ra la vérité Ilya des centaines de vidéo sur le sujet sur le net cette affaire mairite d'être réouvert
j'en frissonne
Lionel, tu es un conteur hors pair !
J'ai écouté cette istoire plusieurs fois sur ta chaine et voila que j'arrive encore à l'écouter sur nurea, trop bon !
👍
J'ai pu connaître Lionel Camy grace a cette chaîne, j'adore ses interventions, je suis un abonné de sa chaîne, je reviens de temps en temps sur les anciennes émissions et suis toujours ravie de regarder ces vidéos, on imagine pas ce que l'on apprends en l'écoutant a travers ses émissions, merci en tout cas 🙏
J’ai lu un article sur le web d’une personne qui aurait mené son enquête sur place. C’est intéressant de savoir qu’il y a aussi un bout de peau de trente centimètres qui a été retrouvé (bout de peau entourant le fémur ou le tibia de Lisanne ? L’article que j’ai lu à ce sujet n’était pas super clair) et que les os de Krys et Lisanne n’avaient pas subis le même processus de décomposition alors qu’ils ont été retrouvés dans la même zone et que leur mort n’est pas si éloignée dans le temps. (Observations de Octavio Caldéron) Sans parler de l’attitude étrange de la procureure qui est assez révoltante (manipulations des ossements sans précaution, interdiction à l’avocat des parents diverses procédures judiciaires...). Le dimanche 6 avril 2014, il y aurait eu un témoin qui aurait raconté à un couple francophone de randonneurs à 15 km à vol d’oiseau de la piste El pianista que la veille (le 5 donc), il avait entendu les cris effrayés de deux jeunes filles, un grand bruit de chute et ensuite trois hommes courir sur le sentier... (whaaaat ???) En entendant ça le couple dit mieux comprendre pourquoi il y avait autant de policiers et de sauveteurs sur le sentier ce jour-là (!!!!!).- Et d’après certains témoignages, le guide Feliciano ne serai pas aussi gentil qu’il en aurait l’air. Perso je trouve douteux son implication dans les diverses étapes des recherches / enquête. Eileen qui, après avoir resté avec lui dans la chambre des disparues a quand même demandé sa mutation à Panama City.... elle se serait sentie en danger diront certains. Et détail non des moindres... les ossements ont été retrouvé pas si loin que ça de la ferme de ce monsieur. (C’est assez commun que le « tueur » aide la police dans l’enquête du meurtre question de savoir si cette dernière tourne vers lui (ou pour revivre le plaisir de la mise à mort quand il s’agit d’un tueur en série) et il y a un témoignage troublant sur le site tripadvisor ( à propos de Feliciano tours d’une femme qui raconte qu’après une drague lourdingue il aurait plaisanté sur le fait de couper des jambes avec sa machette...) beaucoup disent de lui (sur le ton du secret) qu’il est « mauvais » et vite menaçant quand le sujet des « hollandaises disparues » surgit au détour d’une conversation. Ensuite, le 3 mars 2015, le chauffeur de taxi des filles (Leonardo Arturo Gonzales ) meurt dans d’étranges circonstances (il est dit qu’il aurait chuté puis se serait noyé mais la personne qui a découvert son corps aurait affirmé que Leornardo n’avait pas de blessure à la tête ... et qu’on l’aura plutôt noyé dans la rivière de Los Cangilones. Bizarre mais ça peut être qu’une coïncidence. La personne de l’article (blog de camille G) a pris le même sentier (après le mirador) que les filles et dit ceci : « Cela ne laisse aucun doute quant à l’orientation que l’on doit prendre pour revenir. Cet avantage est toutefois une faiblesse si l’on subit une agression. Le chemin est tellement étroit que les seules options disponibles sont soit la fuite dans le sens opposé, soit le combat ». Voilà peut-être la raison qui aura poussé Kris et Lisanne à s’enfoncer davantage - si c’est bien le cas. Il est bon à savoir que les bêtes sauvages évitent cette zone à cause de la présence humaine. Pour faire la photo 508 (lieu) il faut au minimum marcher une heure après le Mirador. En tout et pour tout, il aura fallut 3 heures de marche pour atteindre la photo 508 (pianista / mirador / rivière photo 508) Kris et Lisanne ont certainement décidé de revenir sur leur pas à ce moment là (3 heures aller, insinue 3 heures retour, ce qui donne une randonnée de 6h comme l’indique l’article) photo 508, il était 14h, ça donne un retour vers 17h (raisonnable). Du coup, c’est clairement sur le retour qu’elles sont tombées sur un problème et je doute que ce soit un animal (trop de passage humain pour que les bêtes soient à l’aise dans ce coin étroit). C’est une affaire criminelle. Un peu de bon sens... elles étaient parties faire une randonnée, pas un « foot trip » d’une dizaine d’heures :/ quelque chose les a empêchés de faire demi tour. La partie 3 sur le blog devrait sortir ce mois-ci et Camille et Romain (celui qui s’est rendu sur place) vont plancher sur les hypothèses possibles.
D’ailleurs, la fameuse photo où ils voient la silhouette d’une personne, moi j’y vois plutôt la silhouette d’un grand félin... deux yeux semblent réfléchir le peu de lumière.
Bon, après y avoir réfléchi toute la journée (c'est obsédant comme affaire). Je pense qu’il soit possible que des hommes armés de machettes les ai empêché d’emprunter le chemin aller/retour ( peut-être qu’ils voulaient les violer, ou les capturer…) Lisanne et Krys crient, s’enfuient (prennent peut-être un cliché même flou de leurs assaillants qui aurait peut-être un flic véreux parmi ceux-ci) Elles tombent, ou se blessent sérieusement, surtout Krys. Elles se sont trop éloignées pour échapper à leur poursuivant et donc ont du mal (surtout si blessées) à trouver leur chemin (ou ne peuvent pas physiquement). Krys meure la première (déshydratation, blessure, trop perte de sang) qui finissent même par attirer les prédateurs. Les hommes finissent par les trouver (à cause de leur cris ?) tuent Lisanne (pour moi Krys est déjà morte) récupèrent les affaires et laissent faire les animaux (trimbaler les restes à travers la forêt). Pour le pelvis et l’action chimique, il a été évoqué l’urine animale associé au soleil aurait pu techniquement produire le même effet. Je pense que c’est 50/50 : criminel et accidentel. C’est peut-être le possible flic ripoux impliqué (pour moi, ils étaient minimum trois) qui a effacé la photo sur l’ordinateur - ou un des assaillants.
Merci bcq pour toutes ces précisions, cette affaire ma aussi beaucoup fait reflechir a toutes les hypothèses possibles, mais j'étais persuadé qu'elle avaient du faire une mauvaise rencontre, soit un groupe de narco-trafqiquants ou autres sous-fifres, soit qqls villageois pas tres net qui tombe sur 2 etrangeres, une grande fine blonde/chatain, et une rousse +petite a la peau claire, en mini shorts et débardeurs... ca peut vite déraper en agression, elles ne peuvent pas fuir bien loin, apres ont elle pu cacher leur téléphone ou ils leurs laissaient vu quil ny a pa de reseaux, mais prquoi aucuns messages pr demander de l'aide, ou prévenir qql'un!?? Pr moi elles etiaent enfermées qqlpart a l'abri des recherches entreprises, et c sur que la fiabilité que la police et justice, appartiennent aux +riches...donc difficile de démêler les choses! Et c clr les os en qqls mois ont été "nettoyés" parfaitement, pas de traces de dents!? Et ont retrouve le sac a dos bien posé a l'abri en parfair etat apres des mois ds cet environnement!?? Les habits, les téléphones et l'appareil, et les soutifs soigneusement rangés et tout es en parfait etat... les appareils électroniques, qui auraient supporter des mois dans la jungle, avc le taux d'humidité permanent qui creve le plafond, des pluies diluviennes par moment...et des témoins qui certifie que le sac n'etait pas là qqles jrs plus tôt...🤨 ca fait bcq! Mais les autorités veulent vite classé l'affaire en "accident","elles se sont juste perdues ds la jungle?..pas de problèmes, venez visiter le pays!! C'est safe totalement! 😅😅
j'admire votre capacité à vous controler devant les négligences commises dans leur enquete , vous maitrisez votre mécontentement, moi, tout ce manque de professionnalisme me révolte, surtout dans cette situation où deux jeunes femmes ont perdu leur courte vie!
Pour moi L'un des plus incroyables et passionnants dossiers de Lionel!!!
Merci à lui et à Nuréa!!!!
@@hannibalbarca2552 l'histoire d'amy bradley est vraiment flippante j'espère qu'ils sauront un jour la vérité
Les disparitions mystérieuses par Lionel Camy c'est toujours du très bon travail.
Excellente façon de raconter ...et merci pas de bande son musicale trop forte ...comme quoi votre voix suffit !
Quel calvaires inimaginable ont dû vivre ces pauvres filles, on en frémit d'horreur.
En tout cas un récit bien mené absolument palpitant comme Monsieur Lionel Camy sair le faire.
Sauf erreur de ma part, on ne parle jamais des empreintes qui auraient pu être relevés sur l' appareil photo et les smartphone. En tout cas merci merci pour ce nouveau moment palpitant passé grâce à vous.
L'enquête a, en effet, été baclée car le tourisme au Panama est leur 1ère ressource financière.
C'est Henry Eliezer Gonzalez, le fils du guide Feliciano Gonzalez, qui est le meurtrier. Il faisait partie du gang des 5, il s'agit de 5 jeunes délinquants du coin (les 4 autres jeunes ont été assassinés dans des conditions plus que troublantes). Le seul survivant des 5 jeunes délinquants est le fils du guide...
Une des trois meilleures émissions de Lionel Camy. Passionnant et pathétique.
Pathétique?
Lionel Camy , trés bon narrateur avec toujours beaucoup de respect, merci à vous
Intrigant, étonnant! Un grand Bravo à Lionel Camy pour son travail de recherche, tout est vérifiable.
Au delà de tout ça, sans tomber dans la paranoïa, Lionel insiste sur des précautions capitales pour les personnes désirant partir à l'Aventure.
Une pensée émue pour ces 2 belles et courageuses jeunes filles. Triste, triste pour elles et leur famille!
Merci pour ce long travail d'investigation. Vous rétablissez un peu de justice en mettant en lumière cette tragique histoire. Je serai très vigilante quand je voyagerai.
Que ces deux jeunes femmes puissent reposer maintenant. Souhaitant de tout coeur que la famille puisse détenir un jour la vérité pour avoir justice sur cette disparue terrible.
Tragédie effrayante racontée de façon passionnante. Merci Mr Camy et merci Nuréa TV. Une pensée pour tous les disparus ...
Merci pour vos vidéos, je les regarde souvent le soir avec mon chéri, continuer ce que vous faites.
Merci pour votre travail !
certaines personnes sont fans de chanteurs,d'acteurs...moi je suis fan de toi!!!t'es juste génial❤❤
Merci pour cette histoire enquête que j'ai particulièrement aimé. Dommage on n'en saura certainement pas plus. Juste un petit hic, dès le début Kris est présentée comme blonde et Lisanne comme brune, comme quoi un témoignage peut différencier d'une personne à l'autre. Moi je vois Kris rousse et Lisanne châtain. Sachant que brun c'est beaucoup plus foncé ! Merci à L Camy pour tout ce travail effectué et à Guillaume pour ton professionnalisme et ton sens de l'humour et papatte en l'air pour Plume et Attila
Bonjour, je regarde petit à petit toutes les histoires de Lionel... et je me souviens qu'à TF1, aux infos, cette histoire avait été abordé, à cette époque la, je me souviens m'être dit qu'on en aurait pas la suite..je suis donc contente de retrouver cette enquête, qui finalement ne sait pas bien terminée....
En tout cas. J'adore le travail de Lionel... c'est très fin ... merci pour tout nurea
MERCI Lionel... ces affaires dramatiques pr causes d'inexpériences SONT À PRENDRE EN COMPTE ! super utiles 👌
format que j'adore pour une histoire intrigante , triste à souhait où tout est possible et où l'imaginaire bas son plein .. Vivement la prochaine avec Lionel !!
Un juste millieu entre des émissions courtes de 10 min et des vidéos très longues de deux heures, n y aurait il pas un juste millieu?
Passionnant récit, merci monsieur Camy.
Merci Nora et Guillaume
Pour vos videos Tres surprenantes et passionnantes . Votre bienveillance et votre energie a toutes epreuves😊 j ai hésité a posté ce commentaire mais mon intuition me pousse a le faire sur la derniere photo a droite de Krys ,quelqu un les observe mon imagination ou pas ...mais je me dis tout le monde devrait le voir mais souvent je vois des choses que les autres ne voit pas .... Je sais que 10 ans apres ca ne fait pas avancer l enquete mais ca m a tellement troublé qu il fallait l ecrire pour ne plus y penser 😢 merci a Lionel Camy pour son travail titanesque 🙏😱
Très bon récit, captivant.
L'histoire fait froid dans le dos et laisse durablement perplexe. Aucune explication est satisfaisante, la plus plausible est presque la version officielle qui est déjà abominable : des jours passés perdus dans un enfer vert hostile à mourir à petit feu.
et pourtant le sac bleu et son contenu sont restés intacts... même plus de 2 mois après
et... est-ce qu'elles ont pu dormir durant ces jours en milieu hostile (?)
Ne laissez rien au hasard, à l'étranger. Il vaut mieux être vieux jeu et s'ennuyer bien vivant, que s'éclater pour la dernière fois.
Qu'elles reposent en paix, et que justice soit faite; pour elles et leurs familles.
Oui effectivement je suis tout à fait d'accord ! Je suis originaire d'un département d'outre mer ,je vais souvent dans notre champ qui se trouve à côté des falaises des randonneurs viennent souvent administré la vue et franchement certains sont vraiment inconscients car il fait très chaud et des accidents peuvent arriver ,j'ai d'ailleurs déjà assisté à des incidents notamment à des gens qui se sont comportement effondré par déshydratation!
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j'habite au Panama et je peux vous dire que ce n'est pas la 1ere fois que j'entends parler de çà.. on peut tomber sur des gens complètement tarés, bcp de consommation de cocaīne aussi sur place, et surtout ds des endroits reculés, qui vont avoir des comportements complètement disproportionnés... Et le fait qu'il y ait déjà eu plusieurs meurtres ou dispartions cette année et ds cette région (boquete) indique clairement que l'on trouve ce genre de tarés là bas. Et malheureusement la police ne fait effectivement pas grand chose pour empêcher çà.. ils préfèrent ne rien faire...
oui l amerique latine ou l amerique central comme vous voulez et magnifique mais c est dans leur gene et leur culture ils ont un rapport a la mort totalement different des européens ils vois la mort comme nous nous écrasons un insecte clairement tué pour eux c'est normal la prison ne les effrayes pas leur ancetres le smayas aztec incas otletk avez le meme rapport avec la mort se sont des gens sanguins tres vifs se sont des latinos ils ont sa dans le sans
Merci Guillaume, j'ai découvert Lionel Camy, il y a peu de temps sur Nuréa tv. merci pour la découverte, il aborde des sujets passionnants
Merci à toi ;)
Émission excellente et affaire qui fait froid dans le dos. J'ai une pensée pour la famille des victimes. De toute manière, ces pays sont connus pour abriter des cartels et autres mercenaires payés pour faire le ménage. L'affaire est de toute manière assez sordide. Dans tous les cas, bravo à Monsieur Camy pour son travail d'investigation précis et sa clarté d'explication. Et encore et toujours bravo aussi à Nurea, qui nous propose tant d'émissions de qualité et d'interventions qui font réfléchir. 😀👏
les émissions avec Lionel Camy son toujours aussi passionnantes, celle-ci fait plutôt froid dans le dos, notamment avec la série de photos, surtout les trois prises en pleine nuit.
Les amis, avant de partir faire une balade en terre inconnue informez vous correctement sur :
1, la difficulté du parcours
2, la longueur du trajet
3, le temps de trajet
4, les différentes étapes et arrêt disponible
5, les numéros d'urgences du pays en question.
Je vous en conjure, la vie et la nature seront toujours plus fortes que vous, prenez ces indication comme un Saint Graal pour revenir à bon port. Partir du principe que l'humain est forcément bon et que la vie vous est forcément acquis vous conduira à faire de grave erreurs qui pourrait vous coutez la vie. Ne soyons pas arrogant restons humble. Restez saint et sauf les ami(e)s prenez soin de vous.
Bien que ne voyageant plus ("coincée" que je suis par mes trois chats😂😹), cela ne m'empêche pas de regarder "où je mets les pieds" au quotidien . Je suis néanmoins touchée par votre empathie et vous remercie au nom de tou(te)s.
Passez un très bon dimanche🙏🌺😉
Le "1" et la "3" c'est la base avant de faire une balade inconnue.
Merci beaucoup Lionel et Guillaume 🙏🏻
Lionel Camy se débrouille assez bien, malgré des longueurs... Cette affaire de disparition glace le sang... Elle m’a occupé l’esprit plusieurs jours... Terrible.
toujours aussi passionnant, sérieux et documenté ! merci :)
Les pauvres filles... le CALVAIRE qu'elles ont dû endurer... et de voir leurs photos en plus ça fait vraiment pitié...
Quelle incroyable histoire... et absolument effrayante ! Bravo Lionel, tu as un don pour raconter ! Une pensée pour ces pauvres jeunes femmes, qui ont vécu un véritable cauchemar :-(
Bravo, captivant !
Un style et une manière de raconter pleine de lucidité et de compassion pour les victimes.
Mais bon sang, qu'est-il arrivé a ces 2 belles filles, simplement heureuses de voyager...
On se questionne énormément.
Beaucoup de choses troublantes malgré tout... Pour ma part, j'utiliserai le principe de partimonie, qui émet que la solution la plus simple est souvent la meilleure.
Pour moi, 2 belles filles qui se perdent dans cette région du monde, je pense à un crime crapuleux, deguisé en accident.
En tout cas merci beaucoup pour ce reportage complet, de cette histoire que je viens de découvrir ce soir, avant de chercher un document comme le votre, complet, documenté, très bien narré...
Merci. Internet peut fournir des choses vraiment passionnante et pas que des inepties.
Manu
Vraiment une émission passionnante ! Bravo Lionel et toute l'équipe.
❤️❤️❤️
Merci Nuréa TV pour cette belle découverte. J'attends avec impatience les prochaines histoires de Mr Camy, je vais certainement acheter son livre.
toujours aussi mystérieuses (et terrifiantes) ces histoires ! un grand merci à lionel camy!!merci nuréa
sandy bo moi je pense à une agressions
je pense comme vous christiane.
Merci monsieur Camy pour ces explications très claires de ce récit. Déjà, on ne part pas à l'aventure, sans vêtements de pluie ni de pull-over, même quand il fait beau rien que dans nos montagnes, alors imaginez le danger dans une jungle !! voyant la photo du chemin accidenté de la descente ,moi perso, je n'y vais pas, sachant que de gros serpents mortels vivent ici. Lisanne n'aurait pas pris de photos du serpent ( si c'est vraiment cela) par énorme peur. Moi le premier, je suis le premier face à ces gros serpents, je flippe sans penser à prendre de photos. En montagne ,même lorsqu'il n'y pas beaucoup d'eau dans les rivières, la puissance des courants peuvent être très puissants et nous transporter . Très curieux l'indice sur l'image 509 !! Toutes mes condoléances pour les deux familles et que ces deux filles reposent en paix .
Merci Lionel Camy pour ce récit passionnant mais tragique. Je pense aux parents de ces 2 jeunes filles qui doivent vivre le perte de leur filles... Je trouve aussi qu'elles ont été très courageuses pour s'aventurer dans la jungle de cette partie du monde, qui sont réputées pour leur insécurité . Personnellement, en ayant regardé le document jusqu'à la fin, que la piste criminelle est la plus plausible. Que leur âmes repose en paix.
Ce n'est pas du courage, mais de l'inconscience!...
Je veux bien me passé d être courageux alors 😅
1:09:55 partir la bas etre 2 filles grandes blondes jeunes...elles ont payé cher leur inconscience...que dieu les ai en sa sainte garde!
on pourra dire ce qu'on veut de toi Lionel, mais il y a pas à sourcilier; tu racontes vraiment super bien!!! ça fait au mois la 5 ième fois que j'écoute et regarde cette vidéo et souvent je m'endors sous tes paroles!!!! doux rêves!!! ;) merci Lionel
Bravo... Rien d'autre à dire... Je ne connaissais pas ce cas, plein de questions qui restent en tête... Un grand merci à Lionel Camy pour ce moment, pour ce travail énorme, pour nous avoir fait partager ce dossier, merci bien sur à toi Guillaume et Nora pour nous offrir de si bon moments !
Merci Metin Ozkan ;)
Bravo Lionel pour cette émission et merci Nuréa
purée,l'angoisse cette histoire. Autant j'ai écouter toutes les autres avec grand intérêt mais sans émotions particulières, mais là...j'ai peur d'aller me coucher...
Excellent ! Captivant! Tout est au détail prêt merci Lionel
Je me demandais si elles avaient le numéro de téléphone du loueur ? Ou du guide .. oui c est très étonnant de se retrouver dans cette situation désespérée et au moins de laisser un message à leur famille.. partir un peu à l aventure sans même un couteau .. bon froussarde comme je suis, je me serais équipée au moins d un sifflet.. comme tu l as dit pas de réseau mais quand même.. et une seule bouteille d eau.. je suis certaine que elles ne voulaient pas aller si loin ..merci encore à toute l équipe
Cette histoire est fascinante... et c'est surprenant qu'on en ai jamais entendu parlé avant en France (mais bon avec nos médias...), surtout que contrairement à pas mal de disparitions on a de nombreux éléments
Je me permets quelques compléments :
- l'hypothèse de la capture (les premiers jours tout du moins) est très improbable, car un ravisseur ne prendrait pas le risque de laisser les téléphones en possession des filles, même en sachant qu'il n'y a pas de réseau accessible. je suis d'ailleurs intrigué par la copie d'écran faite le 2 avril : c'est une action volontaire qui ne peut résulter d'une mauvaise manipulation, mais pour quoi faire ?
- de même la thèse de la morsure de serpent : difficile d'imaginer se déplacer (et survivre) autant dans un tel contexte, piste à exclure.
- sur la photo à 36:51, il s'agit manifestement d'un plan en contre-plongée, avec successivement la roche, les plantes, la canopée et le ciel au dessus. l'individu semble vouloir identifier la hauteur à laquelle se trouve un point à atteindre, de manière assez urgente, car sinon il suffirait d'attendre le jour pour cela. Possibilités : danger imminent pour fuir ou blessure afin d'évaluer ses capacités à remonter
- les relevés des téléphones sont très intéressants (à 41:48), ils semblent indiquer que c'est Lisanne qui a récupéré l'iphone le 6 Avril, car son Samsung n'avait plus de batterie ; elle se trompe de PIN car son amie n'est plus présente ou en capacité de le faire, et ressemble à un acte désespéré le 11 (3ème essai le téléphone est bloqué ensuite)
- les photos sont prises le 8, donc entre ces 2 tentatives avec le téléphone. ça n'est pas une action "frénétique", comme une volonté de s'éclairer dans le noir, car elles sont prises avec une certaine méthode pour localiser des points, ce qui exclue la thèse d'alerter les secours avec le flash.
- sur la photo à 40:32, malheureusement incomplète, ça pourrait être une manière d'identifier la gravité d'une blessure... quand on est seul. selon moi, Kris était seule et blessée à ce moment avec l'appareil photo mais sans son téléphone, ce qui est cohérent avec les tentatives de PIN de Lisanne sur le téléphone de son amie.
Je réponds à ton commentaire 3 ans plus tard (dommage, car je crois que tu n'auras pas la notification de ma réponse)
La théorie selon laquelle sa meilleure amie aurait essayé de se connecter à son téléphone est tout bonnement ridicule quand on possède un encéphale...
1) Deux meilleures amies connaissent leur code pin.
2) Si ce n'est pas le cas, elle lui aurait certainement donné longtemps avant qu'elle n'essaie de se connecter avec.
3) Si elles étaient seules, elles auraient fait une vidéo sur leur téléphone pour y expliquer la situation.
4) Tu cites à la fin que l'une était occupée à faire des photos (avec l'appareil photo) pendant que l'autre aurait tenté de se connecter à son téléphone (et c'est à ce moment qu'elle l'aurait bloqué...) ...🤦♂️
Dans le cas où elles se seraient séparées pour une raison x ou y suffisante, elle n'aurait pas laissé son téléphone à son amie sans lui donner le code de déverrouillage...
Bref, je n'arrive pas à croire que plus de 60 personnes ont pu mettre un like à ton commentaire, peut-être qu'elles ne comprennent pas le français? Oui bon, en plus de 3 ans, ce n'est pas trop grave, mais il fallait que quelqu'un explique que ce que tu as avancé n'est même pas une hypothèse.
Avant de donner une théorie sur une affaire sérieuse, il faut réfléchir un minimum, un minimum bon sang.
Le fait que les ossements de l'une d'entre elles étaient riches en phosphore indique qu'ils ont été immergés dans un solvant.
Et comme l'expliquent des randonneurs expérimentés dans les commentaires (eux au moins réfléchissent) les ossements qui possédaient encore quant à eux des tissus humains, devaient appartenir à celle qui aurait pu s'échapper à moment donné.
Wahouuu t'es bluffant mec. Belle analyse. Ça fait plaisir de voir des personnes avec un esprit fin.
@@mjhon7163 wahou dis donc mais quel encéphale surdeveloppé ^^ 😂🤦♂️🤣
@@mjhon7163 tu te prends pour qui toi? A insulté ceux qui donnent leur avis...ainsi que ceux qui on liké son com... tu étais présent sur place qd elles ont disparues?? Sinon ton com es aussi une simple hypothèse invérifiable!
1/ "deux meilleures amies connaissent forcement leurs codes PIN respectif"...ta vu ça où?? c'est n'importe quoi... qui connais le code de tout tes potes?? Déjà les numéros c pas évident (vu qu on les tape plus) alors les codes(qui peuvent changer avc nouveau tel ou carte SIM) ...
2/ "ou sinon elle lui aurait donné avant"... peut-être qu'elle la fais, et que l'autre s'est embrouillé ds les chiffres avec le stress, l'épuisement, la faim et seulement 3essais... ou pt être elle lui a pas donner, tant qu'elle était tte les 2 ct inutiles!? On peut supposer n'importe quoi!?
3/ "seules elles auraient fait une vidéos" en effet ça c'est un des mystères, pourquoi des jeunes filles "connectées" n'ont laisser aucun message audio, vidéo ou des photos, ni aucunes traces de "campement", ou pr baliser leur chemin (genre en fesant des marques sur les arbres ou en cassant des branches?)
4/ le commentaire d'avant dit juste que si Kriss s'est retrouvé seule, (si l'autre es inconsciente, morte ou qu'elles se sont séparées pr x raisons?) elle AURAIT pu se servir de l'appareil photo pr prendre sa blessure à l'arrière de sa tête pr mieux visualiser et se soigner?? C'est un peu bizarre comme méthode mais va savoir ce qui peut te passer par la tête qd tu es perdu dans la jungle depuis plusieurs jours, que t'es épuisé, stressé, déshydraté et affamé...surtout si c'était des citadines hollandaises en shorts et débardeurs sans aucun équipement de survie, et sûrement peu de connaissances de ce milieu dangereux... Enfin bref cette affaire es très triste et intéressante, et libre à chacun de donner son avis!
Sur la photo à 36:51 il es impossible de savoir si elle es prise vers le haut (comme tu le suppose!?) ou vers le bas avec de la végétations au bords d'une falaise, des arbres en contre-bas et puis ça deviens tellement sombre qu'on ne voit +rien... Et pour les photos dans le noir, je capte pas pourquoi tu dis qu'elles sont prises avec une certaine méthode pour localiser des points???
Je ne sais pas pour vous mais j'en ai les frissons de ce genre d'histoire !!!
Un plaisir de réécouter ... Coucou pleiadien 😉
Merci du partage de cet incroyable fait.
Bravo ♥ 👏 ♥ et felicitations, Lionel ,affaire bien preparee,que d infos .et quel travail de recherches .Et vos conclusions toujours d une pertinance absolue .
Histoire bien flippante encore une fois !!! 😨😨😨
Les filles auraient dû avoir avec elles , pour balader dans ce type de lieu : un coupe coupe + Glock 17 avec minimum 5 chargeurs + 4 grenades à fragmentations + 2 fumigènes + 2 fusées de détresses + une paire de jumelles infrarouge + un amplificateur acoustique + 2 grands chiens de berger ................. À ce compte là , elles pouvaient se risquer à faire cette randonnée sans trop de risque !!!!!!!!!
Mais dans le cas contraire .... même pas en rêve !!!
Déjà qu'il est facile de disparaître en France , exemple dans la vallée de la tinée dans le département des Alpes-Maritimes 06 ......... alors au PANAMA !?????
C’est clair !!!!
Très bonne vidéo, parfaitement argumentée qui m'en a donné des frissons.
Ah les émissions avec Lionel Camy sur Nurea ... Tout une époque !
Émission captivante malgré quelques erreurs. La durée de la vidéo permet de s'immerger dans l'ambiance de cette tragédie à la fois fascinante et mystérieuse. Je crois que Lionel a été le premier en France à évoquer ce cas devenu culte comme en témoignent les centaines de vidéos sur YT.
Qu'est il arrivé ?
Dix ans après, on n'en sait pas beaucoup plus. Il y a eu l'expérience courageuse de Romain C. qui est parti sur place. Il y a eu cette curieuse photo de la baignade et les nouvelles infos sur les gangs du coin.
Aucune théorie n'est réellement conclusive car il y a toujours un élément contradictoire quelque part.
On bute sur cette question, simple en apparence. Pourquoi se sont elles aventurées au delà du Mirador qui était leur objectif ? Même si elles désiraient pousser un peu plus loin leur excursion, elles n'avaient pas assez d'eau, à peu près rien à manger et Lisanne se disait très fatiguée la veille. Et le lendemain elles devaient faire une excursion plus longue avec le fameux guide.
Si elles se sont perdues, ce qui est très improbable quand on a vu les vidéos du sentier pourquoi si peu d'appels d'urgence ?
Imaginez : vous êtes perdu dans une forêt tropicale. Vous n'avez plus de nourriture, plus d'eau, pas de vêtements chauds, aucun moyen de vous protéger. La nuit va tomber. Situation des plus angoissante. Et vous ne passez que deux appels d'urgence ? Vous ne réutilisez le téléphone que 14h après ? C'est du pur non sens.
L'accident ? Idem et on les aurait forcément trouvées, tôt ou tard. La région est loin d'être déserte et les équipes de recherche sont efficaces.
En revanche si elles ont été enlevées, pourquoi le ou les ravisseurs leur ont laissé leurs téléphones ? Cela non plus n'a aucun sens.
A cela s'ajoutent les célèbres photos de nuit. Et tant d'autres choses ...
Le plus probable semble quand même la mauvaise rencontre. Ces deux jolies filles ont dû être repérées dès leur arrivée en ville. Et je trouve l'histoire de l'école qui les a refusées, très suspecte. Après tout, c'est bien là que tout a commencé.
An extensive job u've done bravo.. je peux vous affirmer que c le guide touristique feliciano gonzalez avec la complicité de plusieurs individus puisqu'ils appartiennent au même gang qui ont tué ces 2 pauvres jeunes filles... les réseaux du traffic d'organes est assez répondus par là .. paix à leurs âmes.( tt ce que vous avez cité en détails sur le panama et le danger que lon peut subir au Panama est très juste ) excellent travail.
Feliciano à peut être servis de rabatteur et en échange il a put profité d'elles . On peut vraiment imaginer pas mal de théorie. De toute façon on en saura jamais plus sauf si par miracle on retrouve les crânes ou qu'un complice finisse par parlé.
A mon sens, en tant que randonneur ayant beaucoup marché dans les Alpes, les Pyrénées, le Massif Central et maintenant la Norvège, elles ont commis quatre erreurs : la première ne pas prendre de guide. La seconde ne pas prévenir leurs hôtes de la rando qu'elle projetait de faire ainsi que l'heure à laquelle elles pensaient rentrer (de manière à ce que les hôtes préviennent les secours en ne les voyant pas revenir dès le 1er Avril). La troisième poursuivre la randonnée au-delà de leur objectif initial qui semble être le mirador. La dernière ne pas prendre de sifflet pour se signaler aux secours en cas d'égarement.
Maintenant ma théorie pour essayer de faire coller tous ces éléments ensemble est qu'elles ont été retenues par quelqu'un dès le premier jour. Quelque part entre le 6 et le 7 Avril, l'une voir les deux, ont réussi à s'échapper en emportant leurs affaires. Ceci expliquerait pourquoi 77 appels d'urgence ont été passés entre le 7 et le 10. D'autre part une expédition de recherche a été menée dans la nuit du 7 au nuit 8 (si je dis pas de bêtises mais j'ai la flemme de rechercher la date exacte) et je suppose que ces photos étaient juste des flashs pour essayer de capter l'attention des chercheurs. Pendant cette fuite Lisanne est tombée et s'est brisée le pied (ce qui explique les os des pieds brisés dans la chaussure retrouvée) tandis que Kris s'est blessée à la tête. Les photos de nuit seraient prises du fond d'un trou dans lequel elles seraient tombées. Cette théorie expliqueraient aussi pourquoi les filles n'ont pas laissé de message sur leur téléphone pour leurs proches parce qu'au début elles étaient retenues captives et ensuite après parce qu'elles étaient en panique totale et n'y ont pas pensé. Après cette tentative de fuite elles auraient été rattrapées ce qui explique pourquoi leurs affaires auraient été conservées intactes. Dans l'hypothèse où simplement Lisanne se serait échappée et serait morte dans la jungle cela pourrait expliquer pourquoi les autopsies ont montré que son corps se serait dégradé normalement tandis que celui de Kris a été décapé avec des produits chimiques. Cette théorie expliquerait aussi pourquoi on n'a trouvé aucune marque dans la jungle, aucun signe, rien. Par contre, cela n'explique pas les appels téléphoniques d'urgence passés du 1er Avril au 6 et aussi pourquoi leurs os ainsi que leurs affaires ont été redéposés dans la forêt quelques semaines plus tard. D'autant plus que les affaires, les téléphones ainsi que l'appareil photo, auraient pu fournir des informations sur les gens qui les ont retenues captives...
C'est dommage, car tu es probablement un des exceptionnels commentaires réfléchis sur cette vidéo.
Les autres avancent n'importe quoi.
Analyse intéressante ! Pour les effets déposés a posteriori dans la forêt, Lionel Camy a donné une explication satisfaisante : faire croire à un accident et se débarrasser de preuves compromettantes...
je pense que les photos les 77 clichés noir ces une des filles qui je pense éssayé d éclairé avec le flash vu qu on voit qu il y a un contre bas sur un des clichet et kel a sauté sen vraiment voir est elle ces brisé le pied ont devais la poursuivre elle avait du s échapper
et je pense quel a était rattraper et qu on lui a coupé le pied parce quel a fuit
Aux vu des éléments dont on dispose , la thèse de l ' accident paraît en effet peu probable . Le sac a dos n ' a pas séjourné pendant plusieurs mois dans la jungle . C ' est vraiment incroyable que pas plus de précautions ont été prise pour préserver les empreintes dessus .
Si je disparais un jour , je demande à ce que Lionel Kamy fasse parti des membres de l équipe de recherche :-)!!! Ses interventions sur nurea TV sont toujours très pertinentes .. C ' est toujours avec grand intérêt que je suis ses enquêtes .
Très intéressant, merci pour cette vidéo et le travail fournit ! Au top !
Merci pour cette vidéo et le travail d'investigation impressionnant de Lionel Camy dont j'ai acheté le livre 'Disparus dans la nature'. L'affaire du col de Dyatlov a d'ailleurs été expliquée récemment par la survenue d'une avalanche retardée.
Je ne sais pas si certains ont pu le voir, il me semble apercevoir une sorte de masque coloré (rouge et bleu) sur une des dernières photos où Kris a l'air contrariée : à mon sens, cela marque l'entrée d'une zone contrôlée par une organisation locale (tribu, gang, ...).
Mon avis est qu'en s'aventurant hors du sentier touristique, elles sont entrées dans une zone contrôlée par une organisation : je pense que Kris a pu s'en apercevoir (même seulement inconsciemment au début) d'où les expressions contrariées sur son visage. Traquées, elles ont dû ensuite chercher à fuir et à contacter les secours. Mais peu à l'aise sur un terrain sauvage, elles ont été rattrapées puis finalement séquestrées dans un endroit à l'abri (sinon les secours déployées dès le 03 Avril 2021 auraient repéré des traces de leur passage comme le dit Lionel Camy).
L'organisation ou mêmes les autorités ont ensuite pu mettre en scène les photos du 08 Avril et même les appels pour faire croire à un accident : d'ailleurs si vous appelez après avoir changé la date et l'heure de votre téléphone, sur le journal c'est la date modifiée qui apparait.
Merci pour cette enquête, sympa de voir Plume faire sa petite balade 😻💗
C'est une sombre histoire malheure mais pationnante, et je n en suis qu a la moitié. Tres heureuse d avoir trouvé cette chaine.. la suite demain avant le live. Lionnel vous etes exeptionnel, un grand bravo. Et a guillaume aussi 👍
Merci Gwenaelle
Histoire surprenante, et effroyable..
Mon intime conviction, est qu'elle ont fait une mauvaise rencontre. Sûrement le mauvais guide, ou son fils. Ou alors un homme d'une tribu du coin.
Qui ont disséminé des preuves, bien visibles plusieurs mois plus tard. Et la façon dont elles ont été posée , suggère qu'elles auraient voulus se baigner. Car le short et plié au bord de l'eau, les sous vêtements sont bien rangé dans le sac. Sauf que personne ne va croire, que deux filles perdues au milieu de la jungle, auraient soudain envie de piquer une tête pour se rafraîchir...
Et pour les photos, certainement l'auteur des faits, qui a pris la cinquantaine de photos étranges. Soit car il ne savait pas l'utiliser(homme d'une tribu), soit pour brouiller les pistes.
Et la photo manquante, je pencherai plus pour la police qui veut étouffer l'affaire comme Lionel l'a suggérer
Va voir sur Trip advisor, les commentaires sur ce guide sont assez explicite et net. A déconseillé aux femmes seules
@@irisvdn9653 c'est quoi son nom ?
Merci nuréa toutes vos histoires sonts passionnantes avec 1 préférence pour lionel et élisabeth pour leurs sujets. Et la sublimissime Nora pr sa beauté et la douceur de sa voix envoûtante. Plus largement merci à tte l,équipe.
Histoire très compliqué :
-D'un côté la thèse de l'accident plausible mais après beaucoup d'incohérences, du au fait de l'état du sac, les ossements éparpillés etc ...
-De l'autre est ce que tout ça était pas prémédité ? Entre l'école qui peut pas les accueillir ? Pour quelle raison ? La famille d'accueil... Était-elle dans le coup? Le guide "gentil", la dame qui rapporte le sac ? On ne saura peut être jamais.
Ce qui me paraît bizarre c'est d'avoir continue après le mirador (objectif principale) avec si peut de provision, est-ce que un des guides les auraient pas encouragé à continuer et les mener dans un pièges ?
Quelle tragédie, qu'elles repose en Paix 😓
Encore un grand merci pour cette émission vive nureatv
Merci Thomas :)
Très intéressante ! J'adore les histoires de Lionel
Je suis nouvelle sur la chaîne, je découvre votre travail ts les soirs qd j ai fini ma journée, j adore !!!
Bonsoir Lionnel et Nuréa tv , intéressante vidéo. merci pour vos vidéos .
dans les années 90 j étais compétiteur boxe thaïs et je me rendais régulièrement en Asie du sud est .je me suis rendu en Birmanie pour un stage de lethwei de 45 jour , avec mon amis cristhophe .un matin il et partis a 6h chercher un déjeuné a 5 minutes du camps avec 500 kyats sent papier sent rien il n et jamais rentrer il a disparut corps et âme un gars de 1.88metres pour plus de 100 kilos boxer underground ( combat clandestin )encore aujourd’hui je me dit que c et pas naturel .dans le village ou nous étions pas de criminalité RIEN . nous y sommes retournés avec de gros moyens avec 6 gars armées des enciens de l armés thaï nous avons chercher de partout. volatilisé
terrible quesqui a bien pu se passé ?
Désolée pour ton ami, il existe un moyen de savoir ce qui s'est passé, l'hypnose regressive ou ce que la CIA a appelé le remote viewing...
Un ou des animaux sauvages peut être ☹️
Pour expliquer la presence du sac a dos et les os comme mis en scene, il y a peut etre une explication. Il semble que la famille est offert 30,000$ pour toute info ou aide. Peut etre que des agresseurs en plus d avoir enleve la vie a ces deux filles, auraient voulu reclamer la rancon.. jai vu dans un autre documentaire que les villageois qui auraient trouve le sac, n auraient pas recue d Argent au final et ils l auraient un peu mauvaise... peut etre quelque chose a developer de ce cote la.
Lorsqu'on est (femme ou jeune fille), faut JAMAIS partir seul dans ce genre de pays 😐, DÉSOLÉE mais c'est la (TRISTE RÉALITÉ) du monde actuel 😞.
N'importe quoi ce pays se n'est pas bagdad il faut arrêter de dire des bêtises sa peut arriver n'importe où même en france
@@elpopo1943 c'est toi qui dit des bêtises, le panama est connu pour être très dangereux à cause de la forte criminalité et corruption qui existe dans ce pays, tandis que Bagdad est une ville en guerre à cause de son occupant colonial et gouvernement des États-Unis alors ne compare pas l'incomparable!
Pas besoins d'aller si loin, France il ne faut pas aller dans certaines zones seul quand on est une femme
Bagdad hhhh tu regarde bcp de film d’Hollywood , il a raison quand tu es une jeune fille tu es un prois facile partout dans le monde et encore plus en Amérique du sud
Merci beaucoup à Lionel Camy pour le partage de cette histoire aussi passionnante que tragique. Une pensée immense pour les parents de ces deux jeunes filles. D'autant plus que sur les sites panaméens l'affaire est sur médiatisée avec un tas d'informations contradictoires, et pour un bon nombre d'entre elles ayant pour bout de jouer le sensationnalisme. C'est lamentable vis-à-vis des familles des disparues. Comme à chaque fois, je trouve les hypothèses de Mr Camy très justes et lucides. J'espère que le temps apaisera la douleur des parents à défaut de trouver la vérité sur cette affaire.
D'après le rapport d'autopsie du pied et os de la jambe de Lisanne, ils comportaient plusieurs fractures ce qui soutient la thèse de la chute, ces deux jolies jeunes femmes ont malgré tout perdu leurs vies et c'est triste même presque 12 ans plus tard...
Je suis persuadé que leurs morts sont accidentelles; Kris apparement la première, ce qui expliquerait la dernière activité de l'Iphone, surement utilisé par Lisanne en ayant vu Kris agoniser puis mourir ( morsure de serpent, violente chute sur la tête ).Il a été dit que les filles ne traverseraient jamais un pont de singe au vu de la dangerosité, mais c'est probablement ce qui est arrivé a une ou aux deux filles...
Et justement quand aux corps, quelqu'un ou plusieurs personnes pourraient avoir découvert les corps et on choisi de les cacher/mettre ailleurs , par peur de représaiiles ou ne voulant pas d'attention... Gouvernement ou mafieux ou autre
Hey bonjour A vous cette histoire m a traumatisée à l époque pauvres jeunes filles c est just terrifiant paix à leurs âmes amen 🙏
Vous devriez aller faire un petit tour dans la jungle panameenne. Je défie de résister une seule nuit dans cette région.
Les 90 photos noires toutes les deux minutes me font penser à quelqu'un qui ne saurait pas utiliser l'appareil.
Et il a donc réussi a en effacer qu'une seul bien précise avec un pc ?
Je suis fan . Nurea vous êtes excellent .
Merci Melanie ^_^
Le spécialiste de l'affaire est Juan Perea y Monsuwé. Il a amassé une quantité de données sur l'affaire, et sa conclusion est plus qu'intéressante.
1:07:10 vous parlez de l'impossibilité de tracer leurs position géographique via leurs téléphones car situées en "zone blanche" mais au début de la vidéo dites que leurs portables ont cessé de capter le réseau après le dépassement du mirador. Je ne comprends pas alors comment et pourquoi dès le début des recherches les opérateurs n'ont pas étés consulté afin de déterminer exactement vers où elles étaient parties et donc que les recherches puissent être orientées directement vers le bon secteur. Au lieu de ça il a fallu attendre 2 mois pour découvrir où elles étaient parties ??? Je trouve ça complètement aberrant et inexplicable sans compter qu'on les auraient certainement retrouvé dans les 48h avec une zone si restreinte. Il y a t'il une explication ou j'ai raté quelque chose ?
Ce que je veux dire c'est que même si le réseau fait défaut après le passage du Mirador l’itinéraire empruntée jusqu'à ce point reste disponible par triangulation chez l’opérateur. Ce qui aurait donné la direction des jeunes filles et aurait été une information inestimable pour retrouver leurs trace dans les plus brefs délais étant donné que dans la continuité du Mirador il n'y avait apparemment qu'une voie de sentier possible. Je me pose la question car c'est le process classique de toute enquête que ce soit en France ou ailleurs, ceci dit si les autorités ont freiné des deux pieds c'est un autre problème qui mène à d'autres questions comme exposé dans la vidéo. Nous partageons les mêmes interrogations mais aussi apparemment les mêmes conclusions sur base de ces éléments. Après de longues recherches sur des sites étrangers (pas de trace en FR) quelques éléments non négligeables seraient à apporter mais je ne vais pas développer ici, j'ai déjà fait un bon pavé :) Cette histoire est captivante et il serait intéressant de pouvoir continuer à creuser, malheureusement je suis arrivé au bout des éléments à ma portée. Étant professionnel dans l'image j'aurais aimé avoir accès à l’intégralité des fichiers originaux de l'appareil photo, hélas je n'en ai pas trouvé trace sur le web. Ceux-ci pourraient encore parler, notamment la série des 90 clichés dans le noir. En tout cas merci pour vos interventions de grande qualité, bonne continuation et à très bientôt j’espère.
Elles ont été très imprudentes voire inconscientes et elles l'ont payer cher malheureusement. C'est triste voilà tout. Quelle fin.
Exactement, ça fantasme bcp trop ici...
Salut j'ai vraiment apprécier t'écouter tu racontes super bien Lionel, je pense que tu es au courant des disparitions dans les forets en Amérique mais je trouve rien en français... Peut etre que tu en parle dans tes livres ça serait un plaisir de lire tout ça! En tout cas cette histoire avec les deux hollandaise fait vraiment flipper c'est limite paranormal a certains moment mais au final je crois bien que c'est une sinistre affaire de meurtre impliquant des gens du coin... Qu'elles reposent en paix.
Ce que je ne comprends pas c'est que quelqu'un les as vu au départ de El pianista. Lionel dit que c'est a 7km de Bokete, elles n'ont pu s'y rendre a pieds. Quelqu'un les as donc emmené là bas mais on ne parle jamais de rechercher cette éventuelle personne qui a pu les déposer...
Super ! Je découvre cette enquête que j'ai suivi en podcast grâce à Distorsion ( nos amis québécois que vous avez présenté)
Là je suis certaine d'avoir des images, un petit plus 😉. Je pense que la qualité sera au rdv. Merci beaucoup 🙏
Certainement elles ont été secourus par des mauvaises personnes....qui les ont kidnappées....
Oui probablement car si ça avais été un accident on aurait aussi retrouvé leurs crâne seulement voilà il y avait bcp trop de traces d'agression dessus donc ils ont décidé de les faires disparaître.
Merci !
Une suggestion de sujet : revenir sur l'affaire des Galapagos dans les années 1932/34. La "baronne" et Philipsson n'ont jamais été retrouvés.
beaucoup d'émissions passionnantes je passe d'agréables moments et hop je m'abonne 😁😁
🤗
Une émission dont il est difficile de lâcher prise une fois commencée. Très bien narré par M. Camy. Merci. Je penche pour une mise en scène de tous ces indices et un meurtre crapuleux (deux femmes...), et la possible chape de plomb du parquet pour ne pas nuire au tourisme qui va de l'avant dans ce pays. Je n'ai peut-être pas bien écouté la partie des dates mais il me semble impossible une telle décomposition des corps en si peu de temps, il y a toujours de la chaire coller sur les os, voir des parties entières du corps. On le voit dans la savane africaine où il y a encore plus d'animaux et même des charognards, type hyènes, vautours etc...
Exact ça pue le meurtre à plein nez tout ça, comme Lionel l'a dit une des deux fille c'est blesser donc immobiliser dans la jungle.. et la manque de chance un autochtone tarer à croiser leur chemin. Deux nanas vulnérable en détresse au milieu de la foret, des proies facile...
La tête dans les étoiles et le cœur chez nurea❤
un element technique me gene. la carte memoire n'a pas été altérée, nous avons juste un fichier supprimé. Or des dizaines de logiciels permettent de restaurer les fichiers meme après 3, 4 voir d’avantages de formatage complet du support. Au pire, il est possible de restaurer partiellement l'image détruite.
Si le cluster (bloc memoire) a été à été remplacé, (si des données ont été inscrite sur ce cluster) c'est impossible. Dans ce cas précis les datas ont été ecrasees
bonjour, émission passionnante. Je me suis abonné.
Étant simple amateur je voudrais vous soumettre quelques questions et mon point de vue:
Questions:
-il n'est mentionné dans votre vidéo aucune trace de traumatisme sur les os retrouvés or d' après de nombreuses sources il existerait de nombreuses fractures sur le pied retrouvé compatible avec une chute d' une hauteur importante.
- les 87 photos bien qu' ininterprétables ne devraient elles pas être comptabilisées dans l' historique? On ne voit sur celui ci que les 3 dernières photos "étranges", c'est normal? Ne serait-ce pas un "bug" justement qui puisse expliqué le saut d' un numéro? L' appareil photo a-t-il possiblement été abimé ce qui expliquerait l' absence d' ouverture du flash pendant 87 prises?
Mon point de vue de simple mortel:
- kris et lisanne sortent des sentiers battus et prennent la dernière photo normale à 13h58. Se sentant à l' aise elle poursuivent leur chemin dans la forêt. Elle marche une heure ou deux pour pouvoir admirer une possible cascade?? Sur le chemin ou au niveau d' une cascade, lisanne fait une lourde chute et se casse le pied. La première à vouloir appeler les secours est donc kriss 16h39 puis elles essaient avec celui de lisanne....
- A partir de la, sous la menace ou sous prétexte de vouloir les aider (mon hypothèse principal), des personnes malveillantes les accompagnent dans un endroit isolé (cabane dans les bois dès le 1er avril, de votre avis donc lionel, ce qui explique l' absence de trace de "survis" des filles dans la jungle et le faite que personne n' est remarqué leur présence.....
- Les filles d' abord en confiance avec leurs ravisseurs qu' elles pensent être leurs "sauveurs" leur indiquent qu' elles ont appelé les secours mais que rien ne passe..
- Ils les séquestrent pendant 1 semaine pour un motif que je pense comme vous à la frontière entre le criminel et le sectaire... Viols, maltraitance, actes de tortures. Mixe entre dangereux voyous et psychopathes.
- Le sac est donc à l' abris du soleil et des pluies.
- Voyant que ce sont des touristes néerlandaises d' après leurs passeports, ils se sentent en danger car ils savent qu' une opération de recherche va démarrer.
- Ils établissent alors le seul scénario possible pour les sauver, l'accident et la mort accidentel des jeunes femmes qui est au final tout a fait plausible dans cette région.
- Et il faut que leurs corps soit détruits pour éliminer les traces de viols ou d' agression... il ne peuvent pas simplement les tuer et les laisser dans la nature et être découverte comme tel..
- Ils les détiennent et pensent que les appels d' urgence doivent être poursuivis pour appuyer la thèse de l' accident. Ils savent très bien qu' il n' y a pas de réseau et que cela ne les mets pas en danger. Ils manipulent leur téléphone, cela peut il expliquer la capture d' écran malencontreuse?. A ce sujet, beaucoup de commentaires valident cela, j' ai vu plusieurs fois: "des ravisseurs ne laisseraient JAMAIS les telephones accessibles à leur victimes BLABLABLA", c' est donc tout à fait la réaction escompter pour eux. Donc au final "intelligent" non?
- ils doivent donc faire disparaitre leurs corps. Ils les tuent et pour à nouveau appuyer la thèse de l' accident ils prennent les dernières photos malaisantes dans la jungle pour faire penser qu' elles cherchent leur chemin. Ne pouvant pas prendre une photo de face de leur victime, ils prennent l' arrière de la tête de kriss qui a possiblement une plaie sur le crâne (coup reçu par les agresseurs).
-Ensuite ben engrais, citron vert ect ect... démembrement.. dispersion d' absolument TOUT les indices le long de la rivière pour faire croire à un noyade ou accident au niveau de la rivière. Short de kriss laissé sur un rocher pour faire croire qu' elles sont allées piquer une tête?????.
- Laisser quelques os pour appuyer cette thèse et faire disparaitre les autres. Faire disparaitre également les vêtements. Sac a dos pour laisser les éléments permettant de conclure à une disparition accident...
Au final, je pense que sans intervention malveillante, avec une densité de population non nulle à cette endroit, elles auraient forcément été retrouvées, mortes peut être mais leurs corps l' auraient été. Il reste encore des zones d' ombres mais c'est l' explication que je trouve la plus plausible. Cela dit, ils n' ont pas commis le crime parfait et parfois fait des erreurs pour moi (comme le sac laissé propre au bord d' une rivière avec telephones et appareil photo à l' intérieur) mais pour eux absolument pas car compatible avec leur plan.
J' arrive à la conclusion que quelqu' un sait forcément quelque chose, le ou les meurtriers sont encore en liberté dans cette région et ont surement fait d' autres victimes (conf autre ADN...).
Cet histoire m' a beaucoup touchée tant la violence que ces deux jeunes filles ont du subir est énorme et surtout la peur effroyable qu' elles ont du ressentir, je crois qu' au fond c' est cela qui me fait le plus mal au cœur. Reposez en paix...
c'est la meilleure théorie que j'ai lue jusqu'à présent !!!!
bravooo !!! très pertinent!!!
Caresse à plume 🐈❤
Triste pour les familles 😢
Merci NUREA TV pour cette émission très captivante ,grâce à Lionel Camy ,
formidable par son savoir ,sa simplicité et son humour .
Des traces ADN on elles été prélevées sur le sac , ou les objets ?
Merci Michel
Lionel Camy, je n'ai qu'un mot à dire "BRAVO 👍". Ton investigation et ton analyse sont pertinentes. Ton récit est explicite... Dommage qu'il s'agisse d'un drame. Françoise Pasquier 🐈
Elles ont été très imprudentes
Super histoire encore. Génial pour faire fonctionner nos méninges. Avant d'avoir écouté ton avis, voici le mien:
Ces 2 premières versions sont basées sur les interprétations et 'hypothèse suivantes: 1. Les appels au numéro d'urgence sont les seuls accessibles sans le code PIN. Il y a une fonction qui le permet ou qui l'enclenche quand on fait plusieurs erreurs de suite. 2. elles n'avaient pas leur soutien-gorge.
Version accident: elles décident de se baigner à la cascade, retirent leur soutien gorge, leurs shorts et laissent tout dans le sac. Elles sont emportées par le courant ou se noient ou chutent...et meurent ensemble. Une semaine plus tard, un enfant pauvre trouve le sac et l'emporte pour examiner tout ce qui se trouve à l'intérieur. Il est en admiration devant ces objets étranges et les regarde chaque jour, les manipule. Peu au fait de l'utilisation, il appuie sur plein de boutons pour essayer de faire les fonctionner. Les cheveux blonds seraient ceux d'une poupée. Un adulte se rend compte que c'est le sac des disparues après avoir appris l'histoire en se rendant au village voisin et décide d'aller tout reposer dans la jungle. Pareil avec le short qui a été peut-être oublié au départ et ramené un peu plus tard; même après avoir été porté par un membre de cette famille.
Version agression: Elles ont été repérées et suivies par des hommes d'une tribu qui les ont enlevées et séquestrées après les avoir regardé se baigner topless dans la cascade. Ils ont regardé les objets et ont essayé de les utiliser (ou on revient à la version 1 juste pour le sac). Après on ne veut pas vraiment savoir le sort horrible qu'elles ont subi durant une semaine, voire plus. Dans ce cas il faudrait pouvoir avoir des infos sur les rites de ces tribus. ou si la police aurait pu avoir intérêt à protéger des hommes du village...
Qu'elle histoire horrible effrayante qu'elle repose en paix mes condoléances à leurs famille
Pour les autres aventuriers
UN CONSEIL......SVP dans certains pays et surtout dans les jungles PRENEZ UN GUIDE demander à l'hôtel ils vous conseillerons "des" vrais GUIDES
Mais franchement s'aventuré seule 2 jeunes belle femmes avoue que.......c'est chercher à se faire peur...les autochtones serpents etc etc
AVENTURE oui MAIS SOYEZ PRUDENTS tous le monde
n'es pas gentil et correcte
Les conseils d'un ex aventurière
C'est SUPER d'avoir des reportages de Lionel👏👍🏼👍🏼 là au moins ça peut rendre service à ceux qui se prépare pour un voyage avenure
Pauvres jeunes filles si naïves... Pauvres familles 😔🙏...
Coucou Guillaume et lionel, merci beaucoup pour l'émission qui est très intéressante, mais c'est vraiment bizarre et dès plus étrange...
Beaucoup d'erreurs ont été faites...
Le pire c'est que la vérité à peux de chance d'éclater au grand jour.
A vérifier au sujet du jus de citron vert, si c'est la traduction de l'anglais "lime", il s'agit certainement d'un synonyme : la chaux, ce qui s'approche de l'hypothèse de l'engrais (sinon il faudrait bcp de citrons !)
en effet chaux = lime
Pourquoi je regarde ça dans le noir tard le soir 😭😭?
Pour avoir peur je pense 😉
Pour dormir dans les bras de votre chéri...
Parceque ça reste incompréhensible dans un monde surpeuplé et ou nous sommes connectés en permanence de voir que des personnes peuvent se v olatiliser.
@@annakoulianov4087 tu sais l homme civilisé ne connaît pas la totalité du monde ni ses tribus restés hors système, tu peux avoir la technologie au top, si t es au fin fond d une forêt tropicale, tu crois qu il y a des antennes relais, des bornes ?
Les femmes sont courageuses de partir seules a l aventure dans des droits reculés, mais faites attention les hommes sont malsain envers les femmes encore plus si elles sont vulnérables, c'est comme toutes ces joggeuses en France qui courent dans les forêts et qui se retrouvent violées tuées, je le répète les hommes sont mauvais deja entre eux mais pire avec la gente humaine
Donc mesdames les globes trotteuses servez vous de guides locaux qui connaissent les lieux les us et coutumes
Parceque tu es courageuse Kelly 🤣🤣🤣