@@mamads7007 Non non, c'est plus grave que tu ne le crois. La vérité c'est qu'il y a du travail mais qu'on ne donne pas de travail. Cela dit, c'est un gigantesque terrier de lapin qui n'a pas fini de te surprendre..je vais résumer en disant que la corruption et le détournement de fonds publics (sous toutes ses formes..mais certaines plus que d'autres), vous amènent intrinsèquement à cette situation. Et c'est profondément injuste. D'ailleurs il faudrait qu'on lance notre propre micronation un jour, histoire de montrer au monde à quoi ressemble un pays qui fonctionne vraiment et respecte ses citoy....ah non désolé ça existe déjà ça s'appelle la Suisse 😅
mon père étant chargé de recherche en automatique au CNRS depuis plus de 15 ans(titulaire d'un doctorat), sincèrement, on voit qu'il est passionné même s'il gagne que 3000€ (même s'il faut noter qu'il a un travail vraiment sympa du style télétravail illimité, quelques opportunités de voyager, des horaires ultraaa flexible vu qu'il bosse 80% du temps à la maison). s'il veut gagner plus, il devra prendre plus de responsabilité administrative et "politique" en quelque sorte mais en faisant moins de recherche chose qu'il refuse catégoriquement. donc de mon point de vue, pour faire un doctorat afin de devenir chercheur, c'est pas l'argent qui doit vous attirer mais bien le travail.
que 3000€ avec un doctorat, il doit vraiment être passionné alors, la recherche ne paye vraiment pas en France c'est pour cela que la plupart s'expatrie
@@phixi7417 bah que 3000€ pour un doctorant donc bac +8 oui c'est pas beaucoup même si bien sûr on est loin du smic mais il faut pas oublier qu'il y a 8ans d'études derrière
N'ayant jamais mis les pieds dans le privé, il est possible que je me plante complètement mais... L'exemple que vous donnez de l'ami qui, après une thèse s'est reconverti en 2 mois dans un autre sujet montre quelque chose: un docteur a appris à apprendre. Il est capable de s'adapter. Et ça peut être un réel plus pour un employeur.
on peut dire la même chose avec deux ans de prépa, cela nous apprend aussi à apprendre et les recruteurs en sont bien conscients, pas besoin d'une thèse pour apprendre à apprendre
@@petitjesusdepaname1191 Je vais préciser ma pensée. La prépa apprend à ingurgiter de grosses quantité d'informations très bien structurée de façon efficace. La prépa n'apprend pas à chercher, classer et reconstruire l'information. Cela nécessite d'autres compétences. Les 2 façons sont orthogonales et, à mon sens, toutes les 2 importantes.
Si le but est simplement de gagner de l'argent, il y a plus simple. En faisant un Bac+8, on renonce à la vie conventionnelle du salarié. Un accomplissement par le sens et non par le consumérisme
@@alexmge9182 Si l'objectif est de gagner un max de thunes autant ne pas faire d'étude et commencer direct par de l'intérim. Quand on voit ce que gagnent les enseignants malgré leur bac+5 par exemple on voit bien que le salaire est de moins en moins corrélé niveau d'étude.
L'alternative aux longues études c'est les projets extrascolaire. Trouvez vous une passion et rentrez dans un club pour faire un projet en relation. Les entreprises adorent (si cette passion est relation avec le métier voulu, la musique c'est mort par ex) car c'est de l'expérience et vous apprenez à travailler en groupe. Moi par exemple je me suis trouvé comme passion la robotique et je participe à la coupe de france de robotique. Donc je peux travailler dans toutes les entreprises où il y a de l'électronique, de la programmation, de la conception mécanique, et/ou de l'interface graphique etc... Là je travaille dans une entreprise en alternance où je fais de la maintenance de cartes électroniques entres autres. Donc pas du tout de la robotique mais mon expérience en robotique me permet de vite comprendre les nouvelles notions et de vite m'adapter
En rapport avec la dernière phrase du script, on peut affirmer que la recherche fonde la connaissance et elle-même apporte le développement. En fait, la recherche est un des plus grands pilier de la société...
C'est exactement ça mais ça reste malheureusement quelque chose d'extraordinairement difficile car on doit apprendre à surmonter un échec. Mon directeur de thèse dirait qu'on est les paysans de la recherche: on se bat pour un monde meilleur mais on ne doit pas compter nos heures ni nous plaindre de nos (trop) petits salaires...
Ayant aussi fait une thèse en sciences (physique), un aspect que j'aimerai qui soit abordé est la DIFFICULTÉ d'un tel diplôme. La dernière année, la rédaction, la soutenance, les 80h/semaine avec un stress constant ... assez dur à vivre ! Mais qui apporte d'autres compétences très appréciées en entreprise, qu'un ingénieur sans doctorat ne développera que bien plus tard aussi 😉 les 2 voies sont acceptables et acceptées !
80h/semaine sur les période de rush, précise. C'est pas tenable sur long terme (en tout cas pour ma part j'étais plus autour de 50-55h/sem en moyenne).
Merci pour cette vidéo, j'ai toujours hésité sur mon futur parcours et dans mes études... ta vidéo m'a permit de me montrer un peu plus cet univers (qui a toujours été un peu trop flou pour moi, qui ne comprenait pas ce que m'on disait au collège) :Merci Science Trash et vive la science !
Je maventure dans cette branche l'année prochaine, et j'appréhendais beaucoup. Merci beaucoup d'avoir sorti cette vidéo, sciences trash, je suis sur que cela va m'aider😊
Ça aurait été cool d'aborder aussi d'autres disciplines (même si on est sur Trash Sciences) afinde voir le sujet de manière plus complète. On peut par exemple, bien se demander comment s'en sort dans le monde professionnel un jeune docteur en Philosophie.
C'est aussi ce que je note, pour aller plus loin, ce qu'il ressort c'est que les sciences théoriques (physique et mathématiques) ne sont pas trop les bienvenus dans les entreprises, car peu ou pas utile à l'entreprise. A contrario, les docteurs en sciences appliquées (numérique ou expérimental) seront plus recherchés par les entreprises qui plus est si ils sont dans un contrat CIFRE. Les sciences appliquées restent proches de l'ingénierie avec une utilisation directe pour les entreprises sous un produit en moins de 5 ans. Pour le cas de la philosophie ou de l'art, on peut raisonner de la même manière cela s'apparente plus au cas des sciences théoriques avec une recherche académique (dans le public) mais un désintérêt total des entreprises.
J ai commencé avec un DUT, payé un peu plus que le smic à la sortie. En travaillant dur et en saisissant les opportunités, au bout de 10 ans je gagnais 3500 euros net par mois et aujourd hui après 20 ans de vie active je suis à 6800 euros net par mois. Les études c est bien, mais l investissement, la réflexion et l'abnégation c est mieux ^^
A la base J'ai fait un simple apprentissage de fromager. Je me suis perfectionner dans ce domaine et j'ai grimper les échelons. Aujourd'hui plusieurs opportunités s'offrent à moi grâce à ma compétence. Reprendre la direction d'un grand site ou avoir ma propre entreprise. C'est bien mieux rénumérer que n'importe quel travail de salariés en France. En réalité le plus important n'est pas forcément les grandes études mais l'offre et la demande ! Si on recherche des gens avec une compétence rare ou particulière, ou une demande est forte pour un produit ou une compétence alors l'argent suivra si pour autant on est investi dans ce qu'on fait.
La vérité c'est que les filières générales sont peu adaptées au monde professionnel. Je conseillerai aux jeunes des metiers manuels (electricien, plombier, surtout des professions où on peut être à son compte et bosser plus si nécessaire) , ou des filières à concours (IDE medecine gendarme etc...). Le général a peu de débouché (prof ou chercheur) et trop de candidats. Le pire exemple c'est la filière sport.
Quand tu es handicapés les métiers physiques sont pas adaptés. Après je pars de la logique inverse si peu de monde veut être enseignant chercheur alors tu auras plus de chance de y arriver si tu réussis le parcours du combattant.
Ca me fait de la peine de voir que pour certains et certaines il n'y a que les diplômes qui comptes... oui c'est très bien de faire des études et qu'il y ait des gens motivés. Mais n'oubliez pas que ce n'est pas forcément accessible à tous, que tout le monde n'aime pas forcément étudier longtemps, mais surtout, qu'il faut de tout pour faire un monde et que chacun à ses propres avantages et motivations, diplômé ou non.
Malheureusement, pour les Ressources Humaines, le diplôme compte plus que les compétences. Si l'employé se plante dans le poste quelque soit la raison, un "bah oui mais il avait un diplôme" est préférable à un "bah il n'avait pas de diplôme mais il semblait compétent et engagé". Sauf avec le poids des années d'expériences où ça devient : "Bah quand même il a 20 ans de boite". C'est d'ailleurs comme ça qu'on retrouve des personnes complètement incompétentes à des postes de responsabilités et c'est la catastrophe. Bah oui, mais il avait un diplôme.
C'est indécent à quel point les "cerveaux" sont peu rémunérés en France. La seule exception sont ceux qui sortent de grandes écoles, mais pour le reste c'est vraiment misérable.
2:16 En fait à partir de là, tous ce que tu cites comme étant les choses que tu as gagné contre la rémunération que tu as perdu, bah si tu prend un bac+5 il a exactement les mêmes avantages. Sauf que lui aura tout comme toi mais avec un meilleur salaire. Ce qu'il faut en conclure c'est que OUI, c'est une douille le doctorat en France
@@Ninco587 perso après mon master j'ai beaucoup hésité à me lancer dans un doctorat. J'ai finalement pas choisi cette voie car je n'en avait pas besoin pour faire le métier que je voulais. Donc mon conseil c'est : ne vise pas un parcours d'étude, vise un métier et si le doctorat est le seul moyen d'y arriver alors fais le. Sinon sois pragmatique
C'est surtout la prise d opportunité qui sourit souvent aux gens pour trouver un bon travail Restez à dormir dans une voie que tout le monde emprunte par defaut, il faudra pas pleurer de ne rien avoir. A contrario, se renseigner sur des concours spécifiques, des branches spécialisées, des écoles privées, accepter de devoir se déplacer plus ou moins loin pour assurer un nouveau job et ne pas se restreindre, tenter un prêt étudiant si besoin, ne pas de limiter à des facs gratuite
Sauf que ça limite l'accès aux fils et filles de bourges ton truc, c'est bien de prendre un prêt etc mais faut le payer après tout comme les écoles privées etc, les écoles gratuites permettent aux plus pauvres d'avoir accès à des études décentes et de ne pas mourrir a 40 ans a cause d'un travail de merde.
"En France, on n'a pas de pétrole, mais on a des idées" Comme disait l'autre, mais vu comment on paie les chercheurs dans ce pays, on aura de moins en moins d'idées...
Et encore, ces idées ne sont bonnes (ou ne peuvent l’être) que dans les secteurs scientifiques. Dans les sciences humaines c’est plutôt l’inverse, les bac+8 dans ce secteur sont les gens les plus étranges que j’ai jamais rencontré, avec des idées complexes et loufoques.
Merci beaucoup pour cette vidéo hyper intéressante. Je vais pour ma part aussi m’attaquer un bac+8 mais dans le domaine de l’expertise comptable. C’est quelque chose de très différent par rapport à ce qui est décrit dans la vidéo mais j’ai appris beaucoup 👍
Effectivement ce n'est pas la même chose puisque l'expertise comptable est une profession libérale même s'il est possible d'être expert comptable salarié. Il y a un mémoire à réaliser pendant les 3 années du stage d'expertise comptable pour obtenir le DEC, et il y a un travail de recherche quand même. Pour ceux que ça intéresse l'expertise comptable est un métier qui a encore de l'avenir et où il y a beaucoup de besoins humains. Après il va de soit que les tâches basiques d'un comptable sont vouées à disparaître, mais c'est plutôt une bonne chose car le métier évolue pour se diriger davantage vers un métier de conseil avec une vraie valeur ajouté que peut apporter l'expert comptable lorsqu'il conseille un dirigeant / entrepreneur...
Ouiii et non ... J'ai bossé en laboratoire de recherches par deux fois et échangé avec plein de doctorants : - trouver du travail reste dur même avec contacts - être trop diplômé peut être un frein au recrutement car vous serez sur qualifié pour le poste ...
La vidéo est super, j'ai juste une question l'exemple ici était des études (Doctorat, Thèse) en Mathématiques, mais est-ce qu'en physique il y a des changements à connaître car de ce que j'ai entendu il y a très peu de poste chaque année et voulant faire le système LMD (Licence Master Doctorat) je ne sais pas si ça en vaut la peine où si je dois chercher une autre voie
Actuellement en Bac +8 en médecine (et j’ai pas encore terminé) je me dis que de plus en plus souvent que j’aurai du être dentiste quand je vois l’avenir qui nous attend en médecine générale…
@@Ninco587Parce qu'il y a de plus en plus de déserts médicaux, ça veut dire surtout que là où y'a des places, y'a du boulot... Beaucoup trop de boulot, et ce sera rapidement exténuant.
e suis dans une région où on est parmi les pires, la plupart des spécialistes sont quasi tous dans les deux plus grandes villes donc il faut faire beaucoup de route si on n'y est pas et des généralistes y en a plus par endroits car jamais remplacés (certains spécialistes également...). Il est grand temps de faire quelque chose où on va être obligé de changer de pays si ça continue! Je comprends mieux avec cette vidéo pourquoi les jeunes veulent de moins en moins faire ce type de métier, c'est catastrophique!
@@leshurlementsdelacave9563 Non, comme quoi il y a plusieurs régions touchées mais les médecins préfèrent tous aller à Paris ou les plus grandes zones, délaissant le reste...
Je suis en plein questionnement sur mon orientation, je suis passionné de mathématiques, de physique-nucléaire et d’astrophysique. Je me demande encore si je devrais m’orienter vers un doctorat pour devenir astrophysicien ou des études d’ingénieur pour devenir ingénieur nucléaire: par exemple neutronicien. Tu m’as beaucoup aidé à travers ta vidéo merci. Si tu as quelques conseils pour moi je suis preneurs 🙃.
Super vidéo, après je pense que il est bon de rappeler la nuance de l’après doctorat entre un doctorant dans les sciences et un dans les non sciences « C’est sûr » que niveau technologie,science mathématique il y a des possibilités de rebond par contre pour ce qui est des langues,histoire,sociologie, par exemple là les finalités divergent
Super présentation. Je suis dans le technique depuis 20 ans , et j'ai rencontré une fois un doctorat dans le traitement de l'eau. Soyons honnêtes la France par de très loin pour la recherche. A voir le dépôt de brevet en France et ceux de l'étranger ( USA)
Et Oui avec un Bac+8 ou un Bac+5 "bien côté" des recruteurs privés et publics aujourd'hui en France ne garantit plus un emploi correspondant à ses diplômes et ni expérience professionnelle ! Mais des périodes de chômage et stage à rallonge pour tous et distribution alimentaire solidaire ! C'est dommage que vous semblez le découvrir que maintenant mais cela fait depuis au moins 20 ans que cela est catastrophique en matière d'emploi en CDI avec de bonnes conditions de travail... tout domaine confondu pour les jeunes diplômés et actifs ( voir études de l'INSEE et France stratégie etc...), ! C'est scandaleux ! C'est la déchéance Ecologique et sociale...sans solidarité et ni progrès social et environnementale .. c'est plutôt le profit immédiat et le solutionnisme technologique excessif et polluant qui dominent...😢😢
Ayant commencé à chercher un emploi après avoir terminé ma licence, je me suis retrouvé face à certains problèmes évoqués dans la vidéo, le pire étant, que les employeurs n'étaient pas intéressés par mon profil car pas assez d'expérience (1 seul stage de deux mois en 3ème année, et j'ai envie de dire, "bah connard, je sors des études", mais bon), comme pour beaucoup, trop de théories mais pas de pratiques... Pourtant, j'ai fait une licence qui regroupait beaucoup de disciplines scientifiques de manière assez approfondies pour seulement 3 ans, mais à quoi ça sert quand les entreprises cherchent seulement des personnes avec 1 ans, 2 ans, ou 4 ans d'expérience dans un domaine ? Heureusement, aujourd'hui ça se passe bien, j'ai trouvé un emploi après plusieurs mois de galère et de refus, si j'avais un conseil à donner : LACHEZ RIEN !!! Vous avez ce qu'il faut !!!
5:20 Pourquoi les boites américaines ont toujours un coup d’avance ? Pour moi ce n’est pas qu’une question de salaire des chercheurs, mais surtout qu’aux États Unis ils font des semaines de 70h, et n’ont quasi pas de vacances, donc forcément ils sont plus efficaces, et mieux payés… Ce n’est pas parce que tu payes d’avantage un chercheur qu’il va faire avancer la recherche plus vite. La recherche avance plus vite si le chercheur est efficace, et si tu lui donne les moyens de faire son travail.
En France on a l'une des meilleures productivités au monde, c'est pas le temps de travail le problème, c'est que eux savent vendre. Je prends l'exemple du minitel, nous on sait faire un bijoux de technologie pour l'époque, mais eux en plus de ça ils vont te faire un produit attractif pour le consommateur (apple et toute l'image de marque) alors que nous on se contente de la technique.
je suis actuellement en 3eme,j'aimerais avoir un conseil pour mon orientation, je veux être ingénieur plus tard et je ne sais pas quelle branches choisir...Je suis plutôt intéressé par les maths, l'histoire ,PH, ayant de très bonnes moyennes dans ces matières je voudrait que ces matières soit mes spécialités.
@@Ninco587J'ai pas compris ce que c'est PH, mais si tu veux faire ingénieur c'est soit une école privé post-bac (c'est pas très prestigieux et assez cher) ou beaucoup plus prestigieux, classe préparatoire aux grandes écoles (prépa) puis école d'ingénieur sur concours. Par contre l'histoire va pas te servir beaucoup pour ne pas dire que ça te sera inutile, si ce n'est pour ta culture perso.
J’ai fait un BEP et Bac pro,puis BTS puis licence, puis école d’ingénieur. Aujourd’hui je m’apprête à faire une thèse cifre. Tu ne sais absolument pas ce que l’avenir te réserve, même en étant en bac pro. Bonne chance.
Certes on dit que les ingénieurs sont mieux payés que les techniciens, mais en vérité un technicien sera plus recherché qu'un ingénieur Après peu importe si on est titulaire d'un Bac+8, dans une entreprise on peut évoluer en cadre maison J'ai fait le choix de m'arrêter en Bac+3, mais grâce aux diplômes que j'ai, je peux aller dans n'importe quel domaine scientifique Le tout en faisant un travail que l'on aime bien 😊
Une personne de ma guilde dans un jeu vidéo est devenu chercheur en géologie, il ne trouve pas de travail. Résultat, il travail pour des entreprises qui n'ont rien avoir avec sa formation. Pour le moment en tout cas
Le bac + 8 sert à faire avancer le monde, c'est pas un mec en échec scolaire qui nous fera aller sur la lune, je comprends que tu veuilles être bien pensant mais n'encourage pas les jeunes à arrêter les études et surtout les études scientifiques et techniques, ce ne sont pas les entrepreneurs qui trouveront le remède contre le cancer, et au-delà du salaire il y a le patriotisme, sinon belle vidéo
@@tartacitrouille1111tu as parfaitement raison, l'objectif est juste de faire des bac-8 des exceptions et non la norme un peu comme en Inde ou en Chine par exemple
@@--MORAX-- j'ai appris le codage tous seul j'ai aucun diplôme pourtant j'ai travaillé a côté de bac +5 car ayant appris tous seul et donc pas de la même manière que ceux des écoles je réfléchis différemment fasse a un problème je vais être meilleur sur certain point
Jamais il n'encourage les jeunes à arrêter les études. Tu n'as absolument pas compris la vidéo 😱😱😱 Perso bac+4 et 2500net/mois, ça va ma situation est bien
perso je fais une école d'informatique, on est engagé directement à la fin, avec souvent un très bon salaire, seulement 3 ans d'études tranquilles, je joue même à smash avec les autres student. Cependant pour être pris il faut de la volonté et être passionné.
ce que notre école d'ingé nous a dit quand on y est arrivé c'est "faire bac + 8 c'est inutile en france, parcequ'on est le seul pays qui ne le valorise pas"
Tout dépend de l’industrie. En général, dans les sciences, un doctorat est plus avantageux qu’un master ou diplôme d’ingénieur. 3 ans d’expérience en entreprise valent moins que 3 ans de doctorat, et les employeurs le savent même si les salaires ne le montrent pas en début de carrière. En moyenne, un docteur gravit les échelons 3.2 fois plus vite qu’un non-docteur une fois en entreprise. D’ailleurs beaucoup d’employés retournent faire un doctorat pour cette raison car il n’y a aucun plafond de verre une fois docteur, en tout cas sur des bases purement intellectuelles.
Est il possible de faire un doctorat après son diplôme d'ingénieur ? Car je suis actuellement en ingénierie (système électronique et automatique) et j'ai envie de faire un doctorat après
bah ça dépend aussi des études en question, dans mon cas, ce phénomène ne s'applique pas, car je souhaite faire médecine, et j'ai pas le choix. De plus, les "études" durent 10 ans mais en vrai 6, les 4 dernières années sont payées et y'a presque plus de cours, donc c'est tout bénef.
Les docteurs pensent que leur force vient de leur expertise, mais comme il est difficile de trouver une entreprise qui en a besoin, il vaut mieux mettre en avant d'autres forces acquises pendant la thèse comme : l'autonomie, l'anglais, la rigueur et les capacités rédactionnelles. Ce sont en tous cas mes points forts par rapport à mes collègues (en plus de mes compétences en maths, dont je me sers surtout en amont).
J'ai un master 26 ans et tjr pas de job donc que des missions intérim de manutention aide livreur ou extra pour avoir le SMIC ça me payera peut être un tabouret et une corde a 30ans
Va aux USA, tout les cerveaux de France veulent se casser d'ici... pas par quête d'un meilleur salaire mais j'ai pas envie de me faire exploiter sans relâche et qu'on fasse du profit sur mon dos tout en me payant au lance pierre
Malheureusement je suis entrée en Master MEEF SVT à Orléans cette année mais les profs nous ont tellement dégoûté (pas pédagogue {limite on comprend vue que c'est des chercheurs, mais ceux de la fac du mans nous chouchoutaient en licence donc}, mais surtout malpolis {pas fichu de dire bonjour/au revoir}, imbus, coups de p**** et irrespect, on se croirait en prépa alors que ce n'en est pas une) qu'on est tous au point mort niveau motivation. Je souhaite que de la réussite à tous le monde, mais quand on a le sentiment réel que notre réussite ne dépend pas DU TOUT de nous, c'est frustrant et insultant quand on sait que d'autres promos à Rennes ou Nantes sont chouchoutées......
Il faut quand même préciser que pour certaines professions notamment libérales, l'obtention d'un diplôme (souvent bac+8) est obligatoire et on peut pas exercer la profession sans cela. Par exemple pour être : médecin, expert comptable, notaire... C'est difficile, il faut vraiment être passionné pour aller vers ce genre de métier, mais après on est sûr d'avoir du travail. Donc pour certaines personnes, les études peuvent être primordial pour obtenir les diplômes nécessaires 😅
Cette vidéo ne m'étonne pas beaucoup sur ce qui a été dit est vrai, et trouve à s'appliquer au droit, des professionnels du milieu lors d'un colloque nous ont évoqués ce risque de "surqualification " qui rendait une embauche compliqué
Si l'objectif est de gagner un max de thunes autant ne pas faire d'étude et commencer direct par de l'intérim. Quand on voit ce que gagnent les enseignants malgré leur bac+5 par exemple on voit bien que le salaire est de moins en moins corrélé niveau d'étude.
@@phixi7417 lol, tu tiens tes chiffres de BFM-TV j'imagine... Faudra que tu nous expliques pourquoi on ne parvient plus à recruter d'enseignants et que l'on est obligés de confier l'éducation de nos enfants à des contractuels de passage non formés ?
J'ai pas fait d'études j'ai pas eu mon bac j'ai pu quand même me débrouiller et décidé de déménager en Suède, maintenant je suis quadrilingue et je gagne assez bien ma vie maintenant (2400/2600e par mois) Je me plains pas mais je regrette de ne pas avoir eu mon bac, tout est plus dur sans ça à mon avis
Je confirme, selon les secteurs, les entreprises peuvent être frileuses à recruter des doctorants tout comme les étudiants de longue durée peuvent être considérés comme frileux à l'égard du marché de l'emploi. J'aimerai bien faire un doctorat, mais j'attends dabords ma stabilité professionnelle et que mon idée ai du potentiel pour me démarquer vis à vis des autres doctorants
Je conseillerais la licence personnellement, la prépa permet d'entrer en école d'ingénieurs qui vont te pousser vers le travail en entreprise et non vers un doctorat, alors que si tu veux faire de la recherche la fac te prépare directement à cela (en tout cas c'est comme ça que ça se passe en physique, le domaine dans lequel je fais mes études).
Perso je suis aller en science pas pour l'argent que ça pourrait me rapporter mais par passion. Beaucoup de personne sont dans ce cas, on en a que faire de se faire des millions. Par ailleurs la recherche de post doct est trèèès laborieuse: C'est des dizaines et des dizaines de dossier à monter pour parfois qu'une réponse ou deux positives. En général les dossiers qu'on prépare ont des deadlines intenable, en plus de ta thèse à écrire, d'éventuelles conférences à préparer et d'articles à finir en troisièmes années. J'ai passé des journée de 9h à 22h non stop week end compris pendant des mois pour tenir les deadlines etc ! Il faut aussi postulé à l'étranger et partout dans le monde sinon on se tire une balle dans chaque pied si on veut continuer dans la recherche, c'est impératif d'aller à l'étranger ! Du coup pour une vie de famille c'est à mettre de côté jusqu'à 30 ans et même plus minimum. J'ai déjà entendu le proverbe "Un doctorat sans rupture n'est pas un doctorat"... Ensuite si t'es en couple quand tu es accepté pour un post doc à l'étranger, si ta moitié ne veut pas te suivre: c'est galère et ça peut avoir un aspect psychologique énorme sur tes épaules puisque la question se posera dans tous les cas.
Super vidéo à méditer pour les jeunes qui font des études pour gagner plus 😉. Moi, je suis à BAC+44 (j'ai eu mon diplôme en 1979). Issu d'un B.E.P/C.A.P., je suis allé tout de même jusqu'au D.E.A. (master 2 aujourd'hui ?..) Aujourd'hui, ingénieur je gagne bien ma vie. Ce que je voulais rajouter 2 choses à ton témoignage : 1) j'ai 63 ans et il me reste 4 ans pour être en retraite. 2) Quand j'ai quitté la fac, mes camarades ont visé haut pour le salaire (6000 francs, à l'époque, c'était une sacrée somme). J'y suis allé au culot en demandant 2500F, et ça a marché, j'ai commencé à 2000F. Donc, bien se vendre sans avoir la grosse tête, quand tu sors de l'école, tu n'es qu'un bleu 😁. Bon courage à tous ceux qui font des études !
Cette vidéo me donne vraiment pas envie de travailler pour le coup, c'est un cliché sur les 2000 qui est vrai: on est fatigués de ce monde du travail qui nous poussa a faire comme ma génération 80/90 alors que la société a radicalement changé...
Ça donne limite plus envie mdrrr, j'suis en train de m'embarquer dans de sacrés longues etudes Mais jai pas envie de dedier ma vie pour une discipline, j'ai pas envie de donner un temps monstre à un supérieur, j'veux pouvoir vivre bien ma vie et avoir du temps pour moi Si je vis pour les autres alors ca na aucun sens J'veux faire ce que j'aime, sans trop me buter à la tache pour avoir, dune part du temps pour moi et mes proches, et d'une autre part les moyens de vivre ma vie aisément en profitant de ce qu'elle a à offrir, incluant loisir, petit plaisir de la vie et voyage. Mais si j'dois me tuer au taff apres les etudes, et qu'en plus de ca le salaire et simplement ok alors ca risque de ne pas être possible En vrai cest limite une vrai source d'angoisse ça, je sais meme pas si y'a quelque chose qui me correspondrait, on a quune vie et j'veux pas la gacher et offrir la plupart de mon temps à un employeur ou un groupe de gens tout en n'etant pas rémunéré à hauteur des efforts que j'aurais dû fournir pendant mon cursus Alalaa c'est pas facile quand même...
On peut dire ce qu'on veut mais j'ai un énorme respect pour tout les ces doctorant qui cherche à améliorer notre monde
Oh tu sais moi je cherche juste à manger à la fin du mois…parfois…si j’ai le temps de rentrer chez moi…
Mais qui galèrent a trouver un travail parce que la France est surchargée de grand diplômé 🤷🏻♂️
@@HexIronC'est tellement ça 😂
@@mamads7007 Non non, c'est plus grave que tu ne le crois. La vérité c'est qu'il y a du travail mais qu'on ne donne pas de travail.
Cela dit, c'est un gigantesque terrier de lapin qui n'a pas fini de te surprendre..je vais résumer en disant que la corruption et le détournement de fonds publics (sous toutes ses formes..mais certaines plus que d'autres), vous amènent intrinsèquement à cette situation.
Et c'est profondément injuste.
D'ailleurs il faudrait qu'on lance notre propre micronation un jour, histoire de montrer au monde à quoi ressemble un pays qui fonctionne vraiment et respecte ses citoy....ah non désolé ça existe déjà ça s'appelle la Suisse 😅
J'ignorais que c'était réservé aux doctorants
N'oubliez pas que les etudes vous servent avant tout à avoir un metier qui vous plait, peut importe si c'est bien payé ou non
Oui, enfin quand tu fais 8 ans d'études, c'est toujours un peu plus agréable de ne pas avoir à vivre de manière précaire.
@@benjamin_Linux😂😂
@@benjamin_Linux Il y'a en effet des gens qui préfèrent l'argent, il est vrai
@@salut5105 C'est vrai, après tu peux ne pas avoir beaucoup d'argent sans être précaire non plus
Faut prendre en compte le salaire on est pas chez les Bisounours non plus
mon père étant chargé de recherche en automatique au CNRS depuis plus de 15 ans(titulaire d'un doctorat), sincèrement, on voit qu'il est passionné même s'il gagne que 3000€ (même s'il faut noter qu'il a un travail vraiment sympa du style télétravail illimité, quelques opportunités de voyager, des horaires ultraaa flexible vu qu'il bosse 80% du temps à la maison). s'il veut gagner plus, il devra prendre plus de responsabilité administrative et "politique" en quelque sorte mais en faisant moins de recherche chose qu'il refuse catégoriquement. donc de mon point de vue, pour faire un doctorat afin de devenir chercheur, c'est pas l'argent qui doit vous attirer mais bien le travail.
que 3000€ avec un doctorat, il doit vraiment être passionné alors, la recherche ne paye vraiment pas en France c'est pour cela que la plupart s'expatrie
@@bart78En vrai c'est déjà élevé par rapport à la majorité des doctorants.
Que 3000€ 😂😂😂
@@phixi7417 bah que 3000€ pour un doctorant donc bac +8 oui c'est pas beaucoup même si bien sûr on est loin du smic mais il faut pas oublier qu'il y a 8ans d'études derrière
@@kezanmur8555 on s'en fou du temps d'étude 🤣🤣 ça reste énorme 🤣🤣 on doit pas vivre sur la même planète je pense.
N'ayant jamais mis les pieds dans le privé, il est possible que je me plante complètement mais...
L'exemple que vous donnez de l'ami qui, après une thèse s'est reconverti en 2 mois dans un autre sujet montre quelque chose: un docteur a appris à apprendre. Il est capable de s'adapter. Et ça peut être un réel plus pour un employeur.
on peut dire la même chose avec deux ans de prépa, cela nous apprend aussi à apprendre et les recruteurs en sont bien conscients, pas besoin d'une thèse pour apprendre à apprendre
@@petitjesusdepaname1191 Je vais préciser ma pensée.
La prépa apprend à ingurgiter de grosses quantité d'informations très bien structurée de façon efficace.
La prépa n'apprend pas à chercher, classer et reconstruire l'information. Cela nécessite d'autres compétences.
Les 2 façons sont orthogonales et, à mon sens, toutes les 2 importantes.
Si le but est simplement de gagner de l'argent, il y a plus simple. En faisant un Bac+8, on renonce à la vie conventionnelle du salarié. Un accomplissement par le sens et non par le consumérisme
@@alexmge9182 Si l'objectif est de gagner un max de thunes autant ne pas faire d'étude et commencer direct par de l'intérim.
Quand on voit ce que gagnent les enseignants malgré leur bac+5 par exemple on voit bien que le salaire est de moins en moins corrélé niveau d'étude.
@@fredericmazoit1441D'où les 3 ans d'école d'ingé derrière.
L'alternative aux longues études c'est les projets extrascolaire. Trouvez vous une passion et rentrez dans un club pour faire un projet en relation. Les entreprises adorent (si cette passion est relation avec le métier voulu, la musique c'est mort par ex) car c'est de l'expérience et vous apprenez à travailler en groupe. Moi par exemple je me suis trouvé comme passion la robotique et je participe à la coupe de france de robotique. Donc je peux travailler dans toutes les entreprises où il y a de l'électronique, de la programmation, de la conception mécanique, et/ou de l'interface graphique etc... Là je travaille dans une entreprise en alternance où je fais de la maintenance de cartes électroniques entres autres. Donc pas du tout de la robotique mais mon expérience en robotique me permet de vite comprendre les nouvelles notions et de vite m'adapter
"la musique c'est mort par ex" bon bah merde
Bah peut être ça marche pour des trucs genre ingé son ? Après bon j'y connais rien hein @@snjychannel
Je veux faire un élevage d insecte alimentaire 🤩
"trouvez vous une passion", alors attends laisse moi ouvrir la liste des passions et je vais les essayer une par une pour voir ... 🥴
En rapport avec la dernière phrase du script, on peut affirmer que la recherche fonde la connaissance et elle-même apporte le développement. En fait, la recherche est un des plus grands pilier de la société...
Merci pour ce super commentaire !!
T'en parle comme une analyse linéaire alors que c'est LITERLAMENT le fondement du principe de recherche ☠️☠️
C'est exactement ça mais ça reste malheureusement quelque chose d'extraordinairement difficile car on doit apprendre à surmonter un échec. Mon directeur de thèse dirait qu'on est les paysans de la recherche: on se bat pour un monde meilleur mais on ne doit pas compter nos heures ni nous plaindre de nos (trop) petits salaires...
Exact ! Comme je dis : "On est tous dans le même bateau"
Ayant aussi fait une thèse en sciences (physique), un aspect que j'aimerai qui soit abordé est la DIFFICULTÉ d'un tel diplôme. La dernière année, la rédaction, la soutenance, les 80h/semaine avec un stress constant ... assez dur à vivre ! Mais qui apporte d'autres compétences très appréciées en entreprise, qu'un ingénieur sans doctorat ne développera que bien plus tard aussi 😉 les 2 voies sont acceptables et acceptées !
80h/semaine sur les période de rush, précise. C'est pas tenable sur long terme (en tout cas pour ma part j'étais plus autour de 50-55h/sem en moyenne).
J’adore tellement la manière dont vous faite les video qui parlent de mathématique grosse force a vous et surtout merci
Merci pour cette vidéo, j'ai toujours hésité sur mon futur parcours et dans mes études... ta vidéo m'a permit de me montrer un peu plus cet univers (qui a toujours été un peu trop flou pour moi, qui ne comprenait pas ce que m'on disait au collège) :Merci Science Trash et vive la science !
Vive les fractales (je sais pas si tu as la réf, c'est une ancienne de leur vidéo)
Je maventure dans cette branche l'année prochaine, et j'appréhendais beaucoup. Merci beaucoup d'avoir sorti cette vidéo, sciences trash, je suis sur que cela va m'aider😊
Cc🙋une joie incommensurable de retrouverTRASH🍉✂️🏖️je pratique une discipline vraiment insolite et très atypique.jete un œil si tu veux🙏.
@ensorion4245 filière scientifique (je m'oriente vers la biochimie, mais ca sera un bac +8 aussi, idéalement)
@@Treatsortricksdonc prochaine année début de doctorat ? Bon chance 👍
@@HexIron merci beaucoup! 😊 à toi aussi, si tu étudie encore (ou même si tu es déjà entré-e dans le monde du travail, évidemment)
@@Treatsortricks Alors comment vas-tu ? J'espère tu est heureux de la filière que tu as choisi !😊😊😊
Incroyablement incroyable vidéo ❤ j'adore la science.
aucun rapport
@@pt3raf si mais au calme
Super vidéo comme d'habitude !
C'est très réel tout ça ☺️
T'es vraiment un boss. Merci à toi pour tes retours et tes conseils 👍❤️
Super vidéo, j’adore ! Surtout la fin !❤
Pov : le mec qui commente avant la fin de la vidéo.
@@gauthierhalleux1918 😅🤣
Bonjour. Merci à toute l'équipe et j'aimerais bien plus de vidéos dans ce style merci beaucoup à toute l'équipe et bonne continuation
28 ans, un bac pro, 3000€/mois et je peux changer de patron comme de chemise, la cerise c'est que mon boulot est ma passion
C’est pas beaucoup sois paq trop foer
@@ryancarrier8508 tu gagnes littéralement presque autant qu'un bac +8 + tu peux économiser quand tu es chez tes parents.
Gros gros respect à toi pour ce parcours incroyable ça nécessite une grande discipline grand bravo !
Ça aurait été cool d'aborder aussi d'autres disciplines (même si on est sur Trash Sciences) afinde voir le sujet de manière plus complète. On peut par exemple, bien se demander comment s'en sort dans le monde professionnel un jeune docteur en Philosophie.
C'est vrai que c'est une bonne question : est-ce recherché dans le privé ?
Oui je suis curieux aussi pour la Philo !
C'est aussi ce que je note, pour aller plus loin, ce qu'il ressort c'est que les sciences théoriques (physique et mathématiques) ne sont pas trop les bienvenus dans les entreprises, car peu ou pas utile à l'entreprise. A contrario, les docteurs en sciences appliquées (numérique ou expérimental) seront plus recherchés par les entreprises qui plus est si ils sont dans un contrat CIFRE. Les sciences appliquées restent proches de l'ingénierie avec une utilisation directe pour les entreprises sous un produit en moins de 5 ans.
Pour le cas de la philosophie ou de l'art, on peut raisonner de la même manière cela s'apparente plus au cas des sciences théoriques avec une recherche académique (dans le public) mais un désintérêt total des entreprises.
T'as qu'une seule option si tu fais des études littéraires : devenir prof à ton tour.
En gros c'est juste une immense pyramide de Ponzi.
Je comprend l'idée mais c'est très réducteur. Il y a des postes dans la culture, l'administration, la politique, l'entreprise...@@jojomicheldu59
J ai commencé avec un DUT, payé un peu plus que le smic à la sortie. En travaillant dur et en saisissant les opportunités, au bout de 10 ans je gagnais 3500 euros net par mois et aujourd hui après 20 ans de vie active je suis à 6800 euros net par mois.
Les études c est bien, mais l investissement, la réflexion et l'abnégation c est mieux ^^
super vidéo hyper interéssante continue comme ça
A la base J'ai fait un simple apprentissage de fromager. Je me suis perfectionner dans ce domaine et j'ai grimper les échelons. Aujourd'hui plusieurs opportunités s'offrent à moi grâce à ma compétence. Reprendre la direction d'un grand site ou avoir ma propre entreprise. C'est bien mieux rénumérer que n'importe quel travail de salariés en France.
En réalité le plus important n'est pas forcément les grandes études mais l'offre et la demande !
Si on recherche des gens avec une compétence rare ou particulière, ou une demande est forte pour un produit ou une compétence alors l'argent suivra si pour autant on est investi dans ce qu'on fait.
Une video TOUJOUr aussi intéressante merci trash
La vérité c'est que les filières générales sont peu adaptées au monde professionnel.
Je conseillerai aux jeunes des metiers manuels (electricien, plombier, surtout des professions où on peut être à son compte et bosser plus si nécessaire) , ou des filières à concours (IDE medecine gendarme etc...). Le général a peu de débouché (prof ou chercheur) et trop de candidats. Le pire exemple c'est la filière sport.
Quand tu es handicapés les métiers physiques sont pas adaptés.
Après je pars de la logique inverse si peu de monde veut être enseignant chercheur alors tu auras plus de chance de y arriver si tu réussis le parcours du combattant.
@@ratatouille7449 Bonne chance à vous
Ca me fait de la peine de voir que pour certains et certaines il n'y a que les diplômes qui comptes... oui c'est très bien de faire des études et qu'il y ait des gens motivés. Mais n'oubliez pas que ce n'est pas forcément accessible à tous, que tout le monde n'aime pas forcément étudier longtemps, mais surtout, qu'il faut de tout pour faire un monde et que chacun à ses propres avantages et motivations, diplômé ou non.
Malheureusement, pour les Ressources Humaines, le diplôme compte plus que les compétences. Si l'employé se plante dans le poste quelque soit la raison, un "bah oui mais il avait un diplôme" est préférable à un "bah il n'avait pas de diplôme mais il semblait compétent et engagé". Sauf avec le poids des années d'expériences où ça devient : "Bah quand même il a 20 ans de boite". C'est d'ailleurs comme ça qu'on retrouve des personnes complètement incompétentes à des postes de responsabilités et c'est la catastrophe. Bah oui, mais il avait un diplôme.
@@flob7435 complètement d'accord avec ce que tu dis, en espérant que ça change avec le temps mais bon, ça va être long...
C'est indécent à quel point les "cerveaux" sont peu rémunérés en France. La seule exception sont ceux qui sortent de grandes écoles, mais pour le reste c'est vraiment misérable.
Incroyable vidéo j'avais abandonné le fait de faire de longue études mais ça m'a redonné du courage merci beaucoup 😊
2:16 En fait à partir de là, tous ce que tu cites comme étant les choses que tu as gagné contre la rémunération que tu as perdu, bah si tu prend un bac+5 il a exactement les mêmes avantages. Sauf que lui aura tout comme toi mais avec un meilleur salaire.
Ce qu'il faut en conclure c'est que OUI, c'est une douille le doctorat en France
OUI! je pense faire un doctorat, j'ai un bon niveau en anglais il faudrait que je parte à l'étranger pour faire mes études ?
@@Ninco587 perso après mon master j'ai beaucoup hésité à me lancer dans un doctorat.
J'ai finalement pas choisi cette voie car je n'en avait pas besoin pour faire le métier que je voulais.
Donc mon conseil c'est : ne vise pas un parcours d'étude, vise un métier et si le doctorat est le seul moyen d'y arriver alors fais le. Sinon sois pragmatique
C'est surtout la prise d opportunité qui sourit souvent aux gens pour trouver un bon travail
Restez à dormir dans une voie que tout le monde emprunte par defaut, il faudra pas pleurer de ne rien avoir.
A contrario, se renseigner sur des concours spécifiques, des branches spécialisées, des écoles privées, accepter de devoir se déplacer plus ou moins loin pour assurer un nouveau job et ne pas se restreindre, tenter un prêt étudiant si besoin, ne pas de limiter à des facs gratuite
Sauf que ça limite l'accès aux fils et filles de bourges ton truc, c'est bien de prendre un prêt etc mais faut le payer après tout comme les écoles privées etc, les écoles gratuites permettent aux plus pauvres d'avoir accès à des études décentes et de ne pas mourrir a 40 ans a cause d'un travail de merde.
"En France, on n'a pas de pétrole, mais on a des idées" Comme disait l'autre, mais vu comment on paie les chercheurs dans ce pays, on aura de moins en moins d'idées...
Et encore, ces idées ne sont bonnes (ou ne peuvent l’être) que dans les secteurs scientifiques. Dans les sciences humaines c’est plutôt l’inverse, les bac+8 dans ce secteur sont les gens les plus étranges que j’ai jamais rencontré, avec des idées complexes et loufoques.
je l'attendais cette vidéo
Merci beaucoup pour cette vidéo hyper intéressante. Je vais pour ma part aussi m’attaquer un bac+8 mais dans le domaine de l’expertise comptable. C’est quelque chose de très différent par rapport à ce qui est décrit dans la vidéo mais j’ai appris beaucoup 👍
Effectivement ce n'est pas la même chose puisque l'expertise comptable est une profession libérale même s'il est possible d'être expert comptable salarié.
Il y a un mémoire à réaliser pendant les 3 années du stage d'expertise comptable pour obtenir le DEC, et il y a un travail de recherche quand même.
Pour ceux que ça intéresse l'expertise comptable est un métier qui a encore de l'avenir et où il y a beaucoup de besoins humains. Après il va de soit que les tâches basiques d'un comptable sont vouées à disparaître, mais c'est plutôt une bonne chose car le métier évolue pour se diriger davantage vers un métier de conseil avec une vraie valeur ajouté que peut apporter l'expert comptable lorsqu'il conseille un dirigeant / entrepreneur...
@@alexcavalec exactement, merci beaucoup d’avoir pris le temps d’expliquer tout ça 😁
C'est un assez bon résumé de la galère de la recherche... et encore, la partie financements peut être encore bien pire!
Merci beaucoup pour cette vidéo très intéressante
Une notification qui fait toujours plaisir
Whaou, vidéo incroyable!! 11min de pur bonheur, merci pour cet éclaircissement
Sa sera la meilleure vidéo de la journée
C en voyant cette vidéo que je me dit que mettre abonné à Loann est la meilleure décision de ma vie.
Ouiii et non ...
J'ai bossé en laboratoire de recherches par deux fois et échangé avec plein de doctorants :
- trouver du travail reste dur même avec contacts
- être trop diplômé peut être un frein au recrutement car vous serez sur qualifié pour le poste ...
toujours aussi bien les video
La vidéo est super, j'ai juste une question l'exemple ici était des études (Doctorat, Thèse) en Mathématiques, mais est-ce qu'en physique il y a des changements à connaître car de ce que j'ai entendu il y a très peu de poste chaque année et voulant faire le système LMD (Licence Master Doctorat) je ne sais pas si ça en vaut la peine où si je dois chercher une autre voie
Oui c’est assez similaire :) Mais il faut surtout faire les choses avec le coeur ♥️
2011: commence le bac+8
2019: finit le bac+8
2020 : ouais finalement je vais faire youtubeur
Bravo excellente vidéo. J'ai moi aussi un bac +8 en maths.😁
Super ! Une nouvelle Vidéo !
Actuellement en Bac +8 en médecine (et j’ai pas encore terminé) je me dis que de plus en plus souvent que j’aurai du être dentiste quand je vois l’avenir qui nous attend en médecine générale…
Question t'es dans quelle specialité médicale ?
@@benialexdushimirimana2093 Médecine générale, et l’avenir n’est pas reluisant
@@tazoamiklin2217 Pourquoi ça ?
@@Ninco587Parce qu'il y a de plus en plus de déserts médicaux, ça veut dire surtout que là où y'a des places, y'a du boulot... Beaucoup trop de boulot, et ce sera rapidement exténuant.
Jsuis ton #1 fan, super vidéo je kiff trop 🔥
C'est excellent ça, tu a pris un extrait (Adrien Goeller) de mon labo XD.
Bonne vidéo. ^^
e suis dans une région où on est parmi les pires, la plupart des spécialistes sont quasi tous dans les deux plus grandes villes donc il faut faire beaucoup de route si on n'y est pas et des généralistes y en a plus par endroits car jamais remplacés (certains spécialistes également...). Il est grand temps de faire quelque chose où on va être obligé de changer de pays si ça continue! Je comprends mieux avec cette vidéo pourquoi les jeunes veulent de moins en moins faire ce type de métier, c'est catastrophique!
La Bourgogne Franche-Comté ?
@@leshurlementsdelacave9563 Non, comme quoi il y a plusieurs régions touchées mais les médecins préfèrent tous aller à Paris ou les plus grandes zones, délaissant le reste...
Je suis en plein questionnement sur mon orientation, je suis passionné de mathématiques, de physique-nucléaire et d’astrophysique. Je me demande encore si je devrais m’orienter vers un doctorat pour devenir astrophysicien ou des études d’ingénieur pour devenir ingénieur nucléaire: par exemple neutronicien. Tu m’as beaucoup aidé à travers ta vidéo merci. Si tu as quelques conseils pour moi je suis preneurs 🙃.
Les thèses en astrophysiques sont très passionnantes ^^ Dur de ne pas résister xD
moi je fais essayer de faire une thèse en photonique orientée applications pr l'ordi quantique
Super vidéo, après je pense que il est bon de rappeler la nuance de l’après doctorat entre un doctorant dans les sciences et un dans les non sciences
« C’est sûr » que niveau technologie,science mathématique il y a des possibilités de rebond par contre pour ce qui est des langues,histoire,sociologie, par exemple là les finalités divergent
Super présentation.
Je suis dans le technique depuis 20 ans , et j'ai rencontré une fois un doctorat dans le traitement de l'eau.
Soyons honnêtes la France par de très loin pour la recherche.
A voir le dépôt de brevet en France et ceux de l'étranger ( USA)
Bac plus 8 - Agrégation
20h semaine de cours + 10h de préparation des cours + vacances scolaires
Qualité de vie & salaire
Bisous
Super vidéo très intéréssante ❤❤
Et Oui avec un Bac+8 ou un Bac+5 "bien côté" des recruteurs privés et publics aujourd'hui en France ne garantit plus un emploi correspondant à ses diplômes et ni expérience professionnelle ! Mais des périodes de chômage et stage à rallonge pour tous et distribution alimentaire solidaire ! C'est dommage que vous semblez le découvrir que maintenant mais cela fait depuis au moins 20 ans que cela est catastrophique en matière d'emploi en CDI avec de bonnes conditions de travail... tout domaine confondu pour les jeunes diplômés et actifs ( voir études de l'INSEE et France stratégie etc...), ! C'est scandaleux ! C'est la déchéance Ecologique et sociale...sans solidarité et ni progrès social et environnementale .. c'est plutôt le profit immédiat et le solutionnisme technologique excessif et polluant qui dominent...😢😢
Ayant commencé à chercher un emploi après avoir terminé ma licence, je me suis retrouvé face à certains problèmes évoqués dans la vidéo, le pire étant, que les employeurs n'étaient pas intéressés par mon profil car pas assez d'expérience (1 seul stage de deux mois en 3ème année, et j'ai envie de dire, "bah connard, je sors des études", mais bon), comme pour beaucoup, trop de théories mais pas de pratiques... Pourtant, j'ai fait une licence qui regroupait beaucoup de disciplines scientifiques de manière assez approfondies pour seulement 3 ans, mais à quoi ça sert quand les entreprises cherchent seulement des personnes avec 1 ans, 2 ans, ou 4 ans d'expérience dans un domaine ?
Heureusement, aujourd'hui ça se passe bien, j'ai trouvé un emploi après plusieurs mois de galère et de refus, si j'avais un conseil à donner : LACHEZ RIEN !!! Vous avez ce qu'il faut !!!
5:20 Pourquoi les boites américaines ont toujours un coup d’avance ?
Pour moi ce n’est pas qu’une question de salaire des chercheurs, mais surtout qu’aux États Unis ils font des semaines de 70h, et n’ont quasi pas de vacances, donc forcément ils sont plus efficaces, et mieux payés…
Ce n’est pas parce que tu payes d’avantage un chercheur qu’il va faire avancer la recherche plus vite. La recherche avance plus vite si le chercheur est efficace, et si tu lui donne les moyens de faire son travail.
En France on a l'une des meilleures productivités au monde, c'est pas le temps de travail le problème, c'est que eux savent vendre. Je prends l'exemple du minitel, nous on sait faire un bijoux de technologie pour l'époque, mais eux en plus de ça ils vont te faire un produit attractif pour le consommateur (apple et toute l'image de marque) alors que nous on se contente de la technique.
C est important de choisir un métier qui nous plaie 🎉.
J'ai bien fait de partir en bac pro 😂 bonne video
je suis actuellement en 3eme,j'aimerais avoir un conseil pour mon orientation, je veux être ingénieur plus tard et je ne sais pas quelle branches choisir...Je suis plutôt intéressé par les maths, l'histoire ,PH, ayant de très bonnes moyennes dans ces matières je voudrait que ces matières soit mes spécialités.
Si t'es un prepa métier bon courage
@@Ninco587J'ai pas compris ce que c'est PH, mais si tu veux faire ingénieur c'est soit une école privé post-bac (c'est pas très prestigieux et assez cher) ou beaucoup plus prestigieux, classe préparatoire aux grandes écoles (prépa) puis école d'ingénieur sur concours.
Par contre l'histoire va pas te servir beaucoup pour ne pas dire que ça te sera inutile, si ce n'est pour ta culture perso.
J’ai fait un BEP et Bac pro,puis BTS puis licence, puis école d’ingénieur. Aujourd’hui je m’apprête à faire une thèse cifre. Tu ne sais absolument pas ce que l’avenir te réserve, même en étant en bac pro. Bonne chance.
@@antoine2571 Merci!
Continue comme ça
J'ai une thèse, l'agrégation et j'ai fait 8 ans de post-doc et le seul poste qu'on m'a proposé est enseignant remplaçant au collège.
Superbe vidéo!
Peux-tu faire une vidéo sur ta publication (thèse)
Pour qu'on puisse savoir quelle innovation peut apporter un nouveau Docteur
Déjà fauit sur la chaine (la fameuse vidéo sur le bac+8)
Certes on dit que les ingénieurs sont mieux payés que les techniciens, mais en vérité un technicien sera plus recherché qu'un ingénieur
Après peu importe si on est titulaire d'un Bac+8, dans une entreprise on peut évoluer en cadre maison
J'ai fait le choix de m'arrêter en Bac+3, mais grâce aux diplômes que j'ai, je peux aller dans n'importe quel domaine scientifique
Le tout en faisant un travail que l'on aime bien 😊
Une personne de ma guilde dans un jeu vidéo est devenu chercheur en géologie, il ne trouve pas de travail. Résultat, il travail pour des entreprises qui n'ont rien avoir avec sa formation. Pour le moment en tout cas
Le bac + 8 sert à faire avancer le monde, c'est pas un mec en échec scolaire qui nous fera aller sur la lune, je comprends que tu veuilles être bien pensant mais n'encourage pas les jeunes à arrêter les études et surtout les études scientifiques et techniques, ce ne sont pas les entrepreneurs qui trouveront le remède contre le cancer, et au-delà du salaire il y a le patriotisme, sinon belle vidéo
Il dit juste que c'est pas pour tout le monde et que c'est pas grave si tu fait pas 8ans d'études
@@tartacitrouille1111tu as parfaitement raison, l'objectif est juste de faire des bac-8 des exceptions et non la norme un peu comme en Inde ou en Chine par exemple
@@--MORAX-- j'ai appris le codage tous seul j'ai aucun diplôme pourtant j'ai travaillé a côté de bac +5 car ayant appris tous seul et donc pas de la même manière que ceux des écoles je réfléchis différemment fasse a un problème je vais être meilleur sur certain point
Jamais il n'encourage les jeunes à arrêter les études. Tu n'as absolument pas compris la vidéo 😱😱😱
Perso bac+4 et 2500net/mois, ça va ma situation est bien
@@Drizzy00tu est un cas extrêmement rare alors, être autodidacte n'est pas donné à tout le monde
perso je fais une école d'informatique, on est engagé directement à la fin, avec souvent un très bon salaire, seulement 3 ans d'études tranquilles, je joue même à smash avec les autres student. Cependant pour être pris il faut de la volonté et être passionné.
Autant dire avoirs des parents riche et avoirs un bon resaux grace aux riche parents 🎉
Mon prof de SES de Seconde nous a dit qu'au long terme, un Bac +5 gagne plus d'argent qu'un Bac +8
ce que notre école d'ingé nous a dit quand on y est arrivé c'est "faire bac + 8 c'est inutile en france, parcequ'on est le seul pays qui ne le valorise pas"
Est-ce que c'est une raison suffisante pour ne pas faire un BAC+8 ? Doit-on être en quête de valorisation ? Tout dépend des objectifs de chacun :)
Tout dépend de l’industrie. En général, dans les sciences, un doctorat est plus avantageux qu’un master ou diplôme d’ingénieur. 3 ans d’expérience en entreprise valent moins que 3 ans de doctorat, et les employeurs le savent même si les salaires ne le montrent pas en début de carrière. En moyenne, un docteur gravit les échelons 3.2 fois plus vite qu’un non-docteur une fois en entreprise. D’ailleurs beaucoup d’employés retournent faire un doctorat pour cette raison car il n’y a aucun plafond de verre une fois docteur, en tout cas sur des bases purement intellectuelles.
Est il possible de faire un doctorat après son diplôme d'ingénieur ?
Car je suis actuellement en ingénierie (système électronique et automatique) et j'ai envie de faire un doctorat après
bah ça dépend aussi des études en question, dans mon cas, ce phénomène ne s'applique pas, car je souhaite faire médecine, et j'ai pas le choix. De plus, les "études" durent 10 ans mais en vrai 6, les 4 dernières années sont payées et y'a presque plus de cours, donc c'est tout bénef.
Ca marche pour tout sauf pour l'Histoire ^^ Heureusement on ne m'a jamais laissé aller en thèse ^^"
11ème des tendances bravo
bonne fête de la toussaint à tous ! (et bonne vidéo)
Tu m'as convaincu ! Je ne ferai pas de doctorat !
J'adore le format, fait maintenant pour le droit stp
Les docteurs pensent que leur force vient de leur expertise, mais comme il est difficile de trouver une entreprise qui en a besoin, il vaut mieux mettre en avant d'autres forces acquises pendant la thèse comme : l'autonomie, l'anglais, la rigueur et les capacités rédactionnelles. Ce sont en tous cas mes points forts par rapport à mes collègues (en plus de mes compétences en maths, dont je me sers surtout en amont).
J'ai un master 26 ans et tjr pas de job donc que des missions intérim de manutention aide livreur ou extra pour avoir le SMIC ça me payera peut être un tabouret et une corde a 30ans
Va aux USA, tout les cerveaux de France veulent se casser d'ici... pas par quête d'un meilleur salaire mais j'ai pas envie de me faire exploiter sans relâche et qu'on fasse du profit sur mon dos tout en me payant au lance pierre
J’aime beaucoup trash car à chaque vidéo leur conclusions ouvertes sont toujours très bien réussite
4:11 - Quel est l'OST en arrière plan ? 😭👍🏼
Pourquoi vous ne faites pas une Trash Histoire ??
8:20 à 8:34 du coup ça fait un tiers de 93% qui ont un vrai travail 3 ans après la thèse, soit 31% ...
Quelqu'un connait la musique de 0:19 a 2:20 svp elle est épique de fou
Malheureusement je suis entrée en Master MEEF SVT à Orléans cette année mais les profs nous ont tellement dégoûté (pas pédagogue {limite on comprend vue que c'est des chercheurs, mais ceux de la fac du mans nous chouchoutaient en licence donc}, mais surtout malpolis {pas fichu de dire bonjour/au revoir}, imbus, coups de p**** et irrespect, on se croirait en prépa alors que ce n'en est pas une) qu'on est tous au point mort niveau motivation. Je souhaite que de la réussite à tous le monde, mais quand on a le sentiment réel que notre réussite ne dépend pas DU TOUT de nous, c'est frustrant et insultant quand on sait que d'autres promos à Rennes ou Nantes sont chouchoutées......
J'étais en licence svt au mans l'an dernier aussi, peut-être qu'on s'est croisé 👀
Bon courage pour le master 💪🏽
L'avantage d'avoir fait de longues études est surtout d'avoir un métier qui plait et qui est confortable
Il faut quand même préciser que pour certaines professions notamment libérales, l'obtention d'un diplôme (souvent bac+8) est obligatoire et on peut pas exercer la profession sans cela.
Par exemple pour être : médecin, expert comptable, notaire...
C'est difficile, il faut vraiment être passionné pour aller vers ce genre de métier, mais après on est sûr d'avoir du travail.
Donc pour certaines personnes, les études peuvent être primordial pour obtenir les diplômes nécessaires 😅
Cette vidéo ne m'étonne pas beaucoup sur ce qui a été dit est vrai, et trouve à s'appliquer au droit, des professionnels du milieu lors d'un colloque nous ont évoqués ce risque de "surqualification " qui rendait une embauche compliqué
Si l'objectif est de gagner un max de thunes autant ne pas faire d'étude et commencer direct par de l'intérim.
Quand on voit ce que gagnent les enseignants malgré leur bac+5 par exemple on voit bien que le salaire est de moins en moins corrélé niveau d'étude.
Eh ils gagnent 2k5 il n'y a rien de mauvais...
Pour gagner du fric faut quitter la France. C'est la seule option.
Ouais enfin là tu parles des enseignants... Qui est l'un des métiers les moins bien valorisés par rapport à l'engagement qu'il demande.
@@phixi7417 lol, tu tiens tes chiffres de BFM-TV j'imagine...
Faudra que tu nous expliques pourquoi on ne parvient plus à recruter d'enseignants et que l'on est obligés de confier l'éducation de nos enfants à des contractuels de passage non formés ?
J'ai pas fait d'études j'ai pas eu mon bac j'ai pu quand même me débrouiller et décidé de déménager en Suède, maintenant je suis quadrilingue et je gagne assez bien ma vie maintenant (2400/2600e par mois)
Je me plains pas mais je regrette de ne pas avoir eu mon bac, tout est plus dur sans ça à mon avis
Sur les 5 chaînes que je regarde le plus 4 sont de trash. Continuez comme ça vos vidéos sont géniales
Je confirme, selon les secteurs, les entreprises peuvent être frileuses à recruter des doctorants tout comme les étudiants de longue durée peuvent être considérés comme frileux à l'égard du marché de l'emploi. J'aimerai bien faire un doctorat, mais j'attends dabords ma stabilité professionnelle et que mon idée ai du potentiel pour me démarquer vis à vis des autres doctorants
Au moment où je parle, La miniature est incroyable !
La conclusion c'est les études peuvent être dur mais le monde du travail c'est encore pire.
Je mets un commentaire parce que la vidéo est passionnante voilà. Merci Science Trash.
Merci à toi 😊
Pour faire un doctorat en mathématique, c'est mieux de passer par une prépa ou une license de maths?
bof a peu pres pareil . Il n'y a que toi qui fais la différence
Je conseillerais la licence personnellement, la prépa permet d'entrer en école d'ingénieurs qui vont te pousser vers le travail en entreprise et non vers un doctorat, alors que si tu veux faire de la recherche la fac te prépare directement à cela (en tout cas c'est comme ça que ça se passe en physique, le domaine dans lequel je fais mes études).
prépa seulement si tu es certain d'avoir X ou bien les ENS
@@Berth-Mephiston complètement d'accord
@@Berth-Mephiston après il y a des passerelles permettant de passer dès la licence à l'ENS sur dossier
Merci Trash vous m'avez redonner confiance en moi
Perso je suis aller en science pas pour l'argent que ça pourrait me rapporter mais par passion. Beaucoup de personne sont dans ce cas, on en a que faire de se faire des millions.
Par ailleurs la recherche de post doct est trèèès laborieuse: C'est des dizaines et des dizaines de dossier à monter pour parfois qu'une réponse ou deux positives. En général les dossiers qu'on prépare ont des deadlines intenable, en plus de ta thèse à écrire, d'éventuelles conférences à préparer et d'articles à finir en troisièmes années. J'ai passé des journée de 9h à 22h non stop week end compris pendant des mois pour tenir les deadlines etc !
Il faut aussi postulé à l'étranger et partout dans le monde sinon on se tire une balle dans chaque pied si on veut continuer dans la recherche, c'est impératif d'aller à l'étranger ! Du coup pour une vie de famille c'est à mettre de côté jusqu'à 30 ans et même plus minimum. J'ai déjà entendu le proverbe "Un doctorat sans rupture n'est pas un doctorat"...
Ensuite si t'es en couple quand tu es accepté pour un post doc à l'étranger, si ta moitié ne veut pas te suivre: c'est galère et ça peut avoir un aspect psychologique énorme sur tes épaules puisque la question se posera dans tous les cas.
Sa tombe bien j'irai sûrement jamais aussi loin 😂
interessant. pr les nouvelles generations 👍
Super vidéo à méditer pour les jeunes qui font des études pour gagner plus 😉.
Moi, je suis à BAC+44 (j'ai eu mon diplôme en 1979). Issu d'un B.E.P/C.A.P., je suis allé tout de même jusqu'au D.E.A. (master 2 aujourd'hui ?..)
Aujourd'hui, ingénieur je gagne bien ma vie.
Ce que je voulais rajouter 2 choses à ton témoignage :
1) j'ai 63 ans et il me reste 4 ans pour être en retraite.
2) Quand j'ai quitté la fac, mes camarades ont visé haut pour le salaire (6000 francs, à l'époque, c'était une sacrée somme). J'y suis allé au culot en demandant 2500F, et ça a marché, j'ai commencé à 2000F. Donc, bien se vendre sans avoir la grosse tête, quand tu sors de l'école, tu n'es qu'un bleu 😁.
Bon courage à tous ceux qui font des études !
Sauf que la situation n'est plus la même que pendant les trentes glorieuses. Aujourd'hui les études c'est la norme
Cette vidéo me donne vraiment pas envie de travailler pour le coup, c'est un cliché sur les 2000 qui est vrai: on est fatigués de ce monde du travail qui nous poussa a faire comme ma génération 80/90 alors que la société a radicalement changé...
Ça donne limite plus envie mdrrr, j'suis en train de m'embarquer dans de sacrés longues etudes
Mais jai pas envie de dedier ma vie pour une discipline, j'ai pas envie de donner un temps monstre à un supérieur, j'veux pouvoir vivre bien ma vie et avoir du temps pour moi
Si je vis pour les autres alors ca na aucun sens
J'veux faire ce que j'aime, sans trop me buter à la tache pour avoir, dune part du temps pour moi et mes proches, et d'une autre part les moyens de vivre ma vie aisément en profitant de ce qu'elle a à offrir, incluant loisir, petit plaisir de la vie et voyage.
Mais si j'dois me tuer au taff apres les etudes, et qu'en plus de ca le salaire et simplement ok alors ca risque de ne pas être possible
En vrai cest limite une vrai source d'angoisse ça, je sais meme pas si y'a quelque chose qui me correspondrait, on a quune vie et j'veux pas la gacher et offrir la plupart de mon temps à un employeur ou un groupe de gens tout en n'etant pas rémunéré à hauteur des efforts que j'aurais dû fournir pendant mon cursus
Alalaa c'est pas facile quand même...