党史杂谈(346)-胡适、储安平、陈寅恪等精英知识分子在历史转折关头的“神逻辑”

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  • Опубликовано: 24 ноя 2024

Комментарии • 75

  • @wenxiangshuodangshi
    @wenxiangshuodangshi  4 года назад +3

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  • @ReaganLEE-oj2hv
    @ReaganLEE-oj2hv 4 года назад +64

    我读了五十年书,我爱人说:你们这种人很好骗,搞个理论就把你们绕进去了。反复想了很久,不得不同意她。
    一九四九年,八十一位中央研究院院士,六十人留在大陆等待共产党接收,九人去台湾,十二人赴美。留在大陆的,饱经磨难,众所周知。同一年,史学大师陈寅恪滞留广州,不想走,夫人唐筼坚持离开大陆,相持不下,唐筼自己先去了香港。僵持了一个多月,最终唐筼妥协回到广州,文革中夫妻双双被迫害致死。余英时先生考证,陈先生晚年诗词中多次表达对夫人的歉疚之意。唐筼读书不如陈寅恪,理论水平差得远,但是在关键时刻头脑清醒,判断正确,超过了史学大师,也超过大多数中研院院士。
    知识分子,有时候更容易上当受骗。
    --习惯法的陪审团制度,就是相信普通人的常识和理性比专家的判断更可靠。

    • @warrenjao2462
      @warrenjao2462 4 года назад +11

      振聋发聩!

    • @xgh5495
      @xgh5495 4 года назад +5

      陈寅恪完全不能代表知识分子,他是个另类,春桥同志和康佬他们才是这一时期知识分子的代表,你不能讲他们上当了,陈寅恪博古通今对未来不报既望本来也有等死的打算,只是主席之能为还是远超陈老师之计算

    • @mz29
      @mz29 4 года назад +8

      现在又到了用理性和常识判断是非的年代。

    • @c.d.2930
      @c.d.2930 4 года назад

      敢问这一段的出处?

    • @ichang1452
      @ichang1452 4 года назад +4

      @@xgh5495 春橋康生是中共流氓知識分子的代表

  • @julianwang8665
    @julianwang8665 4 года назад +19

    对于先生所做的这期节目,个人建议如果有空,可以做成一个系列。往日我读梁漱溟梁公的自述回忆录《我生有涯愿无尽》时,也发现了一些小端倪。上期节目中,先生提到蒋校长改组军事委员会,想实现军队国家化的这一目标。实际上远在1941年2月-3月间就有了伏笔,当时梁在参加《第二届国民参政会》期间就已提出过军队国家化、脱离党派这一意见。蒋表示认可,甚以为然,甚至允许民主人士组成后续的一系列监管委员会。到了抗战中后期,梁公与张群的一次谈话,张老则是点醒了梁蒋先生可能失败的原因。张说:“老实对你讲,国民党的生命就在它的军队。蒋先生的生命就在他的黄埔系。。。你向谁要军队就是要谁的命!谁能把命给你?你真是书呆子!” 这句话给梁浇了一盆子冷水。建国以后,在毛屡次邀请梁公进入政府任职被婉拒后,毛已然没有了之前在延安与梁会谈时那番豪爽之气,略有不满之意。对那次与毛会餐时的不快,梁也敏锐地捕捉到了。这些知识分子,绝大多数都留了下来。个人认为有非常负杂的因素,有以下几点 (不对之处请指正):1. 对人民&国家有责任感,对于民族前途命运的担忧。2. 蒋公与国民党已成败局之势,退居台湾偏居一隅,跟随其退守,无法顾及大陆的主体百姓。3. 对于国府腐败,民生凋敝,国家支离破碎的失望,要求新的声音,新的改革。4. 无法在国府领导下的社会上做出一番大事,想要另寻“明主”,另起炉灶。5. 听了共产宣传机器的煽动,被骗了。6. 自以为看懂了蒋毛,天真并且主观地认为中国可以走宪政,两党牵制比一党好。当然有些无耻文人,小知识分子,只想着在新政府捞个一官半职,这例子太多了不需多提。不过像梁漱溟这样的一生都在为文明寻找出路的精英知识分子,弃小保大,也在情理之中。留在大陆,虽然艰难交迫,但有一丝火种。去了台湾,固然脱险,但终究弹丸之地,难以辐射大陆。我个人更加愿意认为,有些精英是不在意生死,以身殉道,以此身为火种引燃文明复兴的火焰。

    • @gfgcd1392
      @gfgcd1392 3 года назад

      对,原因是复杂的,虽然结果不如人意,不能把所有人都看作是为个人利益,有些人就是以小人之心度君子之腹,没有回到历史坏境中思考问题。

    • @julianwang8665
      @julianwang8665 3 года назад +1

      @@gfgcd1392 是的。日子还得过,前事不忘后事之师。吾辈自强,以慰国殇。

    • @shoudehuang9672
      @shoudehuang9672 2 года назад

      that is right

    • @shoudehuang9672
      @shoudehuang9672 2 года назад

      my dad use his one life and can not know that

  • @揮灑青春
    @揮灑青春 4 года назад +17

    想讓胡適去圖書館去坐自己曾坐過的冷板凳
    先辱後殺的怪味胡先生早就聞到啦.......

  • @jac5754
    @jac5754 4 года назад +7

    陈寅恪是客家人,恪字在客家话中念“确”,但这并不影响普通话读“客”的发音,否则陈和寅两个字也要按客家话发音,这才完整。

  • @纳兰氲帱
    @纳兰氲帱 4 года назад +13

    陳,學問大家,迂腐,出出進進的;儲,做報紙的,按理應該有智慧,可也是個唇彩;惟胡,目光敏銳,讚!

  • @afireti795
    @afireti795 4 года назад +11

    这个话题特别有意思,知识分子在当时的选择与下场,对其进行反思。我也想知道同为知识分子,为什么有人判断准确,大部分人都判断错了,他们的判断的区别是什么。好让现在的人引以为戒。

    • @c.d.2930
      @c.d.2930 4 года назад +2

      区别在于对社会人心的认识是否足够,单读圣贤书,可能会对社会产生误判。

    • @wengordon9861
      @wengordon9861 Год назад +2

      知识分子大多数比较理想主义并且非常自我,所以很多时候都是判断失误,判断时局最厉害的是资本!这些人才是利益最大化的代表!看看李家就是代表!

  • @wengordon9861
    @wengordon9861 Год назад +2

    知识分子大多数比较理想主义并且非常自我,所以很多时候都是判断失误,判断时局最厉害的是资本!这些人才是利益最大化的代表!看看李家就是代表!

  • @xinyuxiong5399
    @xinyuxiong5399 4 года назад +16

    心存侥幸,对拳头大的看似朴素的劳动党有盼望,而且改朝换代也有大批位子空出来,幻想自己也能捞一个呗。识字分子说别人容易,到自己往往就糊涂了。

    • @blank_white_paper_revolution
      @blank_white_paper_revolution 4 года назад +3

      Xinyu Xiong 看来,中国就没有啥知识分子,只有知道分子!难怪,中国到现在还是长夜漆黑五眼瞎!

  • @hongbingzhang9528
    @hongbingzhang9528 3 года назад +4

    二十世纪,胡适先生的名声恢复正常,而猫的声誉却绝对败坏下去了!可见人类的历史对于每一个人都是公正的,掌权者可以影响历史于一时,它却不能影响历史于永远。

  • @蘅芜卿客
    @蘅芜卿客 4 года назад +23

    梁实秋傅斯年和钱穆也是明白人

    • @jerrydenggm
      @jerrydenggm 3 года назад +1

      傅斯年据说在北大和太祖有冲突,打了太祖一嘴巴。

  • @garry606
    @garry606 4 года назад +25

    胡适和他儿子的命运真是天下最大的反讽之一。

    • @ggbbnic2669
      @ggbbnic2669 3 года назад

      胡适是个垃圾。我本人就是胡适的侄子的后代。

    • @proton1991
      @proton1991 3 года назад

      @@ggbbnic2669 你是具体说说?你是在大陆?

    • @ggbbnic2669
      @ggbbnic2669 3 года назад

      @@proton1991 胡适给胡朴安提鞋都不配。

    • @alexniu6990
      @alexniu6990 3 года назад

      @@ggbbnic2669 可以具体讲一讲嘛

  • @wenxiangshuodangshi
    @wenxiangshuodangshi  4 года назад +1

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  • @danchen503
    @danchen503 4 года назад +25

    父亲是陈寅恪、钱钟书、储安平的学生。据父亲讲,陈和钱学贯中西,无人能敌。他们对政治都不感兴趣,但钱经常一边吃最喜欢的鸡塞肉,一边骂蒋不学无术。储对政治极感兴趣,他对劳动党非常了解。储留下来,主要是想当官。

    • @shiguanghou2920
      @shiguanghou2920 4 года назад +10

      哇塞 老先生厉害!那你可以多讲讲他作为那些大师的高足,又是以怎样的眼光打量历史与当下的!这也是不可多得的史料。

    • @wenxiangshuodangshi
      @wenxiangshuodangshi  4 года назад +24

      就这一句“想当官”就足够了,这才叫作死呢。

    • @ichang1452
      @ichang1452 4 года назад +1

      我姑姑姑父和胡適很熟

    • @c.d.2930
      @c.d.2930 4 года назад +10

      @@wenxiangshuodangshi 突然想起了老舍,这一句“想当官”就是太平湖的淤泥。

    • @c.d.2930
      @c.d.2930 4 года назад +1

      你的父亲想必满腹经纶,我很羡慕以及崇拜。

  • @anthony7284
    @anthony7284 4 года назад +2

    這期節目說得到位。自己的選擇自己承受。

  • @蘅芜卿客
    @蘅芜卿客 4 года назад +6

    1948年中央研究院的院士多数留在了大陆,只有小部分去了台湾或其他国家

  • @guoclement6083
    @guoclement6083 4 года назад +5

    按侦探小说的逻辑,-个消失很久的人被害的可能性至少99%。

  • @wenxiangshuodangshi
    @wenxiangshuodangshi  4 года назад +1

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  • @wenxiangshuodangshi
    @wenxiangshuodangshi  4 года назад +4

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  • @高天飞鸿
    @高天飞鸿 3 года назад +5

    对陈先生的学识,五体投地,可是,见识呢?不及胡适傅斯年啊

  • @viggo2872
    @viggo2872 4 года назад +10

    第一次听储安平,是看章诒和的书

    • @yangyang2693
      @yangyang2693 4 года назад

      《往事并不如烟》

    • @c.d.2930
      @c.d.2930 4 года назад

      兄台文化人( ー̀εー́ )

  • @漫天枫叶
    @漫天枫叶 4 года назад +7

    一生负气成今日四海无人对夕阳

  • @MoveCax
    @MoveCax 4 года назад +4

    不得不说,你是个人才

  • @蘅芜卿客
    @蘅芜卿客 4 года назад +3

    温先生有没有讲过鲁迅对于劳动党的觉悟的内容啊

  • @applez5620
    @applez5620 4 года назад +3

    透彻

  • @Junerain629
    @Junerain629 4 года назад +11

    谢谢先生。如今又是一个轮回。但可怜的是,如今连这样的抉择也是没有必要了。连大师都没有了,还有什么大师们的抉择呢?不过对于我们普通人,能够从以往大师们的选择里学到一点生存之道,也已经是幸运的了吧!

    • @liyanxu9755
      @liyanxu9755 4 года назад +1

      不是有李毅这样一位大师吗?

    • @Zifengtower
      @Zifengtower 4 года назад +2

      @@liyanxu9755 只要不要脸人人是大湿

  • @applez5620
    @applez5620 4 года назад +6

    还子孙后代呢?就这形式不敢有子孙后代了!

  • @ManchuEightBanners
    @ManchuEightBanners 4 года назад +1

    不知温相先生啥时候可以开个专栏谈谈镇反

  • @tpc6209
    @tpc6209 3 года назад +2

    温相真的是把它们的衣服扒光了

  • @2257jeremy
    @2257jeremy Год назад +1

    Thanks!

  • @杨裴東
    @杨裴東 3 года назад

    既然鲁迅在36年就走了,为什么能假设鲁迅会和胡适之作同样的选择呢?而且也没有作相应的解释。

  • @paulinedawnloh3874
    @paulinedawnloh3874 4 года назад

    陈寅老还说了什么?愿聞其详。谢谢

  • @张重华-t3k
    @张重华-t3k 3 года назад +1

    胡适和鲁迅,明白人

  • @liangxia3900
    @liangxia3900 4 года назад

    为啥说是劳动党?另外,既然储认清了共党,那为啥还要留下来?

  • @ichang1452
    @ichang1452 4 года назад +1

    胡適何等睿智

  • @张重华-t3k
    @张重华-t3k 3 года назад

    您觉得胡适对老蒋的坚持是有意义的吗?

  • @炎国
    @炎国 4 года назад +4

    老油条胡适。

    • @炎国
      @炎国 4 года назад +1

      陈寅恪知道有大洪水的,可惜他没想到来的那么快。60年一次,就跟抽水马桶一样谁都逃不掉

  • @yanhuang2121
    @yanhuang2121 4 года назад

    高山流水一隅。

  • @yunj9164
    @yunj9164 4 года назад +2

    这几个人本可以讲好几期的。

    • @wenxiangshuodangshi
      @wenxiangshuodangshi  4 года назад +3

      后面会展开来讲,国共对决这个是全景式的,本周内应该讲完,然后下周开始继续讲谢富治密捕刘少奇秘书的事情,因为那个山雨欲来风满楼系列还要收尾。

    • @c.d.2930
      @c.d.2930 4 года назад +1

      @@wenxiangshuodangshi 真的辛苦