Finde es eine richtig tolle Sofware habe es bis jetzt immer mit Steel Series Sonar gemacht. Damit kam ich auch bis jetzt gut klar aber bei Mixline sieht das alles so einfach aus. Was ich mir vielleicht nocht wünschen würde ist das man sein Mikrofon noch einstellen kann wie bei Sonar. Ansonsten eine wunderbare Software. Und ein tolles Video von dir dazu 👍👍
Kannst ja tatsächlich beide Software verbinden. Lass dein mic einfach zuerst über sonar laufen und danach über mixline. Ähnlich mache ich es, nur habe ich in letzter Zeit das problem, dass sonar mein Mikrofon nicjt mehr erkennt.
Also was ich im Video gesehen habe... absolut geil! Vor allem dass ich keine Logitech Hardware dafür brauche, finde ich soooo schön! Bisher hab ich die Lautstärken so mit EarTrumpet gemixt, aber das kann auch nur die Lautstärken der Programme allgemein steuern, nicht für jedes Ausgabegerät extra.
Hi, Vielen Dank für die Vorstellung. Ich habe das ganze mal mit dem PC-Panel welches Du vor ca. 2 Jahren mal gezeigt hast, kombiniert. Damit kann ich super einzelne Audio-Quellen steuern/muten. Ob Discord, Spotify, Browser, Gamesound usw. läuft super. Danke dafür und alle anderen guten Videos.
Geniales Teil. Mein Headset nutzt 2 Audiospuren (Game & Chat) welche ich mit der Software zu einer Spur für den stream mischen könnte wenn ich will. Was jetzt noch fehlt ist ein Equalizer dann ist es perfekt.
sieht wirklich vielversprechend aus, bin gespannt was da noch kommt besonders in Sachen Filter(VST)! Kann mir auch gut vorstellen dass man in Sachen GoXLR und Dual-Setup hiermit auch gut kreativ werden kann… freue mich auf mehr 👍🏻
Macht einen super Eindruck, einfach per Maus verbinden, top! Da können sich manche Programme eine Scheibe von abschneiden. Aber um Voicemeeter bringt mich das trotzdem nicht herum da ich in der Aufnahme gerne verschiedene Audiospuren habe, alleine nur für die Lautstärke hinterher in der Bearbeitung. Nicht das ich das auch nur annähernd beruflich machen würde, aber es macht einfach Spaß so zu arbeiten und selbst hinterher noch Kontrolle darüber zu haben. Manchmal hätte ich sogar ganz gerne noch verschiedene Audiospuren für jede Person im Discord 😂
Das Programm ist Meeeega und Ich persönlich Feier es. Danke für denn Gut Tipp, es ist auch deutlich entspannter Ton Spuren zu bearbeiten für den Stream als mit OBS Selbst.
Also das ist mal ein Programm wonach ich schon Ewig gesucht habe, ohne jetzt noch Seperat ein Digitalausgangsprogramm erstellen muesste und das dann umständlich in OBS einbinden, so kann ich zb. Musik hören, aber der Stream dann nicht. ich find das einfach nur mega vielen dank dafür
Cooles Video! Danke für die Infos. Ich finde den grafischen Ansatz von Logitech für die Verknüpfung sehr übersichtlich. Es scheint mehr eine "set and forget"-Lösung zu sein, bei der man nicht "mal eben schnell" etwas an der Lautstärke ändert oder wahlweise in die verschiedenen Ausgabe-Optionen reinhöret. Vorerst nehme ich die Beschränkung auf Monitor-Mix und Stream-Mix der Elgato Wavelink Software für die diversen Vorteile, die diese bietet, in Kauf. Beides zu verwenden ist keine Option für mich, da durch das Hinzufügen weiterer virtueller Geräte die ganze Sache noch komplexer wird und jede zusätzliche CPU-Last meine Laptop-Lüfter lauter werden lässt.
Wow danke für den Tipp, das Tool ist wirklich nett. Ich steuer das meiste in OBS beim Streamen zwar lieber selber und habe dann in Aufnahmen unterschiedliche Tonspuren, aber es ist super um die Stream Deck Sounds mit in Discord rüber zu nehmen, zum Leidwesen meiner Mates :D Auch habe ich 2 Mikrofone, eines für am PC, das andere im "Cockpit". Nun kann ich beide Mirkos zusammen führen als eine Ausgabe und muss nicht immer Discord umstellen, je nachdem wo ich sitze \o/
hab es jtz installiert und es funktioniert richtig gut ^^ danke dafür! eine frage hätt ich da aber noch... für jedes spiel, das ich aufmache, muss ich neu hinzufügen und verbinden.. geht das auch irgendwie anders, bzw schneller ^^ liebe grüße
Finde ich sehr interessant, werde das sicherlich demnächst beim Streamen testen. Wenn man dort nun noch weitere Virtuelle Spuren hinzufügen könnte wäre das super.
Auf dem Mac mache ich das schon länger mit loopback. Mixline sieht da nach einer abgespeckten Version aus. Aber für den PC ist mixline absolut empfehlenswert
Hey @Nilson1489 wie verwende ich das ding mit 2 pc und den rodecaster 2? das würde mich mal interesieren brauche das ja dann bei beiden rechner. das wäre mal ein super viedo danke auf jedenfall für deinen content
Wirklich tolle Software. Kann sich sehen lassen. Ich bleibe zwar trotzdem lieber bei meinem BEACN Mic und Mix Create aber wäre sonst eine nette Alternative! Tolles Video wie immer und danke dafür!
Wie sieht es denn bei Aufnahmen dann in OBS aus? Wie richte ich es sinnvoll ein, dass ich im Schnitt nachher trotzdem noch verschiedene Soundspuren habe, um ggf. die Video- und Mikrolautstärke noch separat anpassen zu können 🤔🤔
Sieht echt einfach und logisch aus, danke dir für die Vorstellung Ich würde es noch cool Finden wenn man die Lautstärke der einzelnen Kanäle z.B über die Dreh Pottis beim Stream Deck + steuern könnte.
Es ist noch eine beta. Da kann noch viel kommen. Ich denke auch, dass sicherlich einige ähnliche Programme raus kommen werden. Was Audio und einzelne Spuren angeht ist der Markt noch relativ klein und es kam in den letzten Jahren einiges raus, was richtig gut ist. Steelseries sonar z.b. ist da eine sache.
Du hast es erkannt danke 😅 wir müssen nämlich für den Stream einen extra Ausgang erstellen für Spotify und co und den unabhängig von dem anderen Ausgang in ob's einbinden
grund idee ist gut, aber dadurch verzögert sich sie audio quelle. wenn ich ehrlich bin reicht mir mein Roland Bridge Cast vollkommen aus. (Mic, Music, Chat, Game) und unter windows stelle ich die ausgabequelle ein. in kombination mit Einem streamdeck + und Volume Controller Plugin steuere ich den rest. zb. Browser, Streaming dinste, das aktuelle fenster,
Cooles video und danke für die Software Aber wie kann ich jetzt musik im stream einblenden aber im VOD nicht? Kann ich da auch wieder mit Soundspuren arbeiten?
Gibt es eine möglichkeit Discord zu trennen aber am ende bei einer OBS-Aufnahme mehrer Ton Spuren zu haben wie du in deinen OBS Tutorials gezeigt hast?
Nun entweder hab ich etwas übersehen oder ich checks nicht, was mich daran stört: 1. Weitere Software am Laufen wo ich dann Sound einstellen muss also Offen haben muss wärend dem stream 2. Wie du selbst sagtest, keine Filter einstellungen 3. Habe dann in OBS wieder nur EINE Spur was ich eben genau nicht will und glaub kein Streamer haben will. Mit den Sound Beta in OBS kann ich alles seperat Abgreifen und regeln und OBS hab ich eh offen also keine weitere möglichkeit. Sprich ist eigentlich. 4. Keine Custom Virtuellen Ausgänge. Logitech sollte sich mit OBS zusammen tun und dann hat man es in einer Software und gut aber so, ne kein Mehrwehrt und nur mehr Software am laufen was keiner brauch.
Moin top Video, also das macht Audio echt einfach, wenn ich so an Voicemeeter oder andere Programm denke. Da gebe ich dir recht VST noch rein für EQ etc, und die Kombination mit der Stream Deck SDK könnte hier eine mächte Software erschafft werden.
Wahrscheinlich auf beiden Geräten installieren und dann über aus- und eingänge die PC's verbinden und ganz wichtig: den Überblick behalten. Aber ganz ehrlich, die Qualität wird daurch wahrscheinlich leiden. Besser sind in dem Fall immer noch USB-Verbindungen, die Signale digital verschicken und nicht störanfällig sind.
Logitech Software auf dem PC installieren wo du mixen willst (Mik, Game, Musik, etc.) Und dann entweder 1 zu 1 zum Streaming PC übergeben oder den Gaming-PC wie eine "Konsole" als Audio Eingabegerät in der Lautstärke variieren
Was ist das für ne geile Software!? Danke Nilson für den Tipp. Im zwei PC Streaming Setup löst das einiges an Problemen - was ich an mein Streaming PC sende und muss mich nicht mit windowsinternen Routings (Gerät abhören) und anderen Krücken rumschlagen. LOGITECH - MEHR DAVON!
Die Software sieht wirklich gut aus und super einfach, ich habe derzeit meine Soundprobleme bei den Aufnahmen, aber mit so einer Software sollte es ganz schnell vorbei sein.
sieht sehr geil aus. ich überlege ob es mein problem auch lösen kann... ich habe alle sounds, musik, spiele und mikrophone in obs mit effekte, filter und ducking fertig, was ich über virtuele kabel rausschicke beim streamen. was ich gerne hätte wäre dieser mix ohne mein microphon in meine kopfhörer (leider höre ich im kopfhörer den mix ohne effekte, ducking usw.)
bis jetzt hammer. und sieht für mich auch endlich nach was gutem aus um ein Dualsetup zu nutzen wo ich auch jede Audio spur getrennt verwenden kann in OBS :) was mir auf jedenfalls noch fehlt wär VST plugins :) damit ich ein Noisegate, Denoiser etc habe damit ich auch endlich Voicemeeter von PC schmeißen kann (auch wenn es bis jetzt die beste software lösung für dualsetups ist imo)
Schon eine sehr interessante Software ... was mich jetzt interessieren würde zwecks dual pc setup und wie ich in OBS dann einstelle das der Stream Musik hört aber in der VOD es nicht zu hören ist ...wahrscheinlich nur eine kleine Einstellung .. wäre jetzt noch interessant das man es extern steuern könnte dann würde so AverMedia Live Streamer und co überflüssig machen
Das schaut ja schon richtig fett aus. Fehlt nur noch ne Anbindung an Midi-Mischpulten, damit man die Fader auch hardwareseitig steuern kann oder ist das etwas geplant?
Ehrlich gesagt, das ist deutlich angenehmer als Jedes Tutorial für Voicemeter - zumindest was man vom Video her mitbekommt. //EDITH: Die Output Spuren, kann man die nicht sogar einzeln in OBS einsetzen? Also Jeder Outut eine Spur, eine General Mixed, eine für Ton, Sprache, DC/Musik etc. das programm macht dann eigentlich sowas wie Voicemeter überflüssig - sofern man nur die Basic machen möchte
Sieht super aus aber beim aufnehmen kann man ja nicht mehr die unterschiedlichen Tonspuren separat aufnehmen um im Nachgang die Lautstärke anzupassen, oder hab ich einen Denkfehler?
Sieht echt nice aus das Programm. Was noch schön wäre wären Filter direkt im Programm und wenn man da Sachen in Ordner packen könnte alle games in ein Ordner und so. Danke für das Nice video
Ja exakt, hotkeys und/oder Unterstützung für midimixer (z.B. den nanokontrol 2), klar VST Plugins, aber auch parametrischen Equalizer mit Profiles (auch importierbar). Aber für den Anfang richtig gut.
Grüß dich Nilson, kleine Frage …habe mal alles soweit eingestellt. Aber im Discord hören sich die Leute doppelt durch mich. Sobald einer von den redet geht meine grüne Leuchte auch an und jeder hört sich doppelt. Hast du einen Tipp woran es liegen kann?
super sache! Aber wenn ich bei OBS jetzt als MIC den Mixline Stream verwende, wie können dann daraus 2 Spuren entstehen? (Sprich eine für Stream und eine für Aufnahme)🤔
Soweit ich weiß geht sowas nicht. Denke mal die einzige Möglichkeit ist mit einem Programm zu streamen (z.b. streamlabs OBS) und mit einem aufzunehmen (OBS) Kostet natürlich viel Leistung wenn beides gleichzeitig läuft
Kann es auch Digital Audio Workstations (DAW's) z.B. wie FL Studio oder Cubase usw. erkennen? Wenn man z.B. einen Audioproduktionsstream machen wollen würde?
Ich finde Mixline klasse, nur muss ich dort jedes Programm einzeln hinzufügen, damit ich etwas über das Audiogerät "Lautsprecher (MIXLINE)" höre. Systemsounds höre ich darüber gar nicht. Wäre deutlich besser, wenn man irgendwie standardmäßig erstmal alles zum Default Output routen könnte, wenn es keine Regel in Mixline für die jeweilige Anwendung gibt. Oder mache ich was falsch?
gilt das für alle Audiospuren im OBS oder wie bekomme ich zb Spielsound, Musik und so weiter in OBS rein? Danke für deine Mühe uns das Leben leichter zu machen mit Sounds und co.
wie im video erklärt alle sounds die du, der stream oder die aufnahme hören soll in der software eben auf Mix line Stream, Mix line Record oder die headset tonspur legen und dann in obs in den einstellungen als eingabegerät Mixline stream auswählen. Wenn du willst das der stream dein spiel, discord, funn sounds, youtube hört musst du das eben in der software mit Mixline stream verbinden
Das dürfte dann auch für Duae-PC Streaming Setup die Geschichte etwas vereinfachen. Auch wenn dort dann nur eine Spur ankommt, die schon fertig gemixt ist, richtig? :)
Recht ähnlich zu Rode Unify, das bei mir aber leider bei jedem Neustart fast alle settings vergisst. Ich werd's mir anschauen, aber vermutlich ist damit die Integration des mute Buttons am xdm100 nicht möglich? Und das Steuern des internen DSP...
Herr Nilson! Machst du jetzt ein Video zu Mixline von Anfang bis Ende? Ist es dann sogar möglich, sämtliche Sound Alerts über den Browser laufen zu lassen? Browseroffen lassen und zum Add Input, dann zum Mixline Stream und so. Wäre das dann möglich? Dann bräuchte man in OBS nicht mehr diese komplizierten Audiospuren erstellen. Nur visuelle Effekte wären dafür nötig.
ich hab es direkt runtergeladen guter tipp ich musste früher eine extra virteulle audio line installieren oder stereo mix nutzen (welcher echt buggy ist) wenn ich zB 2 verschiedene headsets (zB usb und klinke nutzen will (für freundin und mich gleichzeititg) das sollte doch jetzt einfach damit funktionieren?
Aber wie handhabt man zum jetzigen Zeitpunkt das Problem mit der Spotify Ausgabe in OBS, dass diese auf einer anderen Spur liegt, sodass die Musik in der VOD weg ist? Einfach jetzt noch nicht möglich oder überseh ich was?:p
man kann so oder so tonspurtrennung machen dass das nicht in den vods ist und wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, dann sollte das hiermit auch easy gehen...
Dass muss separat gemacht werden! - da du in OBS nur die Spur "Twitch VOD" einstellen kannst und über die Logitech Software alles auf einer Spur liegt. LG DerCrazy_
Ok, falls jemand das gleiche Problem/Gedanken hat. packt auf dem MIXLINE Record einfach Spotify und setzt das als zweites MIC in OBS ein, dann einfach die Spur dafür in den Settings muten für die VOD und ihr seid good to go :) (natürlich Spotify dann nicht nochmal mit der MIXLINE Stream Node verbinden)
nicht schlecht, aber während ich das 06:50 gemacht habe auf Standard in Windows. hatte ich KEINEN ton mehr auf den Lautsprecher! musste wieder umstellen auf "Normalen" Desktop Lautsprecher. Danke fürs zeigen. Tolle anwendung.
Da bleib ich lieber bei der Intrigierten Lösung von OBS so kann ich wenigstens mein Browser und Spotify aus dem Twitch VOD raus lassen. Aber Gamesound, Discord usw weiter drin behalten. Weiter sache wie schaut es mit Latenz aus ? Beu Voicemeeter hatte ich damals das problem das man spürbare latenz irgendwann bekommen hat gerade in Kombi mit z.b Cantabile
eine echt gute Alternative für Viocemeeter wie ich finde, wenn mal eine Funktion für VST-Plugins eingeführt wird und noch Support für das Loupedeck (die wurden ja glaub ich von Logitech gekauft) wäre der Umstieg eine Überlegung wert.
Sehe ich ähnlich, wenn sie Kostenfrei bleibt und noch weitere Virtuelle Aus- aber auch virtuelle Eingänge mit dazukommen. Da sie, wie du bereits richtig sagst, Loupedeck gekauft haben, besteht da eine gewisse Chance, dass Logitech dafür ein Add-On schreibt. Aber da bei Loupedeck seit dem Kauf immer noch nicht wirklich was passiert ist, glaube ich da weniger dran.
Ist es möglich das musik die im Hintergrund läuft nur im stream zu hören ist und nicht auf dem Headset bzw ich die musik auf dem Headset in einer anderen Lautstärke höre als der stream?
per se wirkt es anz nice aber ich glaube ich bleib weiterhin bei dem plugin für obs was du mal vor ewigkeiten vorgestellt hast. da kann ich am ende mehr kontrollieren . z.b. hab ich je ne eigene Ausgabeline für Discord , Games Musik, OBS special sounds usw. Intressant wird mixline für mich wenn man evtl. mehr Virtuelle Ausgänge erzeugen kann und vlei ne Ordnerfunktion für die ganzen anwendungen hat damit es übersichtlich bleibt
Das Plugin für OBS wäre tatsächlich die angenehmste und flexibelste Lösung, aber Windows (zumindest Windows 11) hat leider einen Bug, wodurch ca. alle 10 Minuten der Sound extrem verzerrt, wenn die Funktion verwendet wird, auf die das Plugin zurückgreift.
Die Software ist ganz gut, nur für mich am Ende doch überflüssig. Dort habe ich mit meinen Einstellungen fast doppelt so viele Lautstärkeregler als vorher. Das macht es für mich letztendlich unübersichtlicher. ;)
Soweit super, nur hat das Tool einen Fehler, wodurch ich es nicht nutzen kann. Ich nutze Shjadowplay von NVIDIA, um vergangene Scenen fest zu halten (die letzten 20 Minuten). Es funkltioniert soweit alles, nur Firefox, sendet den Sound an Shadowplay, obwohl ich Firefox nicht an den Standard-Output sende. Auch wenn ich im Tool Firefox komplett mute, wird der Sound des Browsers weitergeleitet. Da ich dort immer Musik höre, kann ich dieses Tool leider nicht nutzen (Urheberrechtliche Gründe).
ich finde es gut wie simple diese Software ist. ich würde mir allerdings noch eine Software wünsche mit der ich die spuren einzeln in obs hinterlegen kann. VB audio macht bei mir nur probleme deswegen nutze ich das nicht mehr
kann man dann trotzdem ganz normal in obs die audiofilter drauf machen, zb wegen mechanischer tastatur, hintergrundgeräusche etc? wegen muten un so wär dann auch ein streamdeck plugin nützlich statt hotkeys. auch für leute mit streamdeck+ praktisch, die noch die regler dabei haben 🤔 hört sich auf jeden fall cool und einfach an danke für deine videos!
denke nicht das es je mit streamdeck kompatibel sein wird. Es sind ja zwei verschiedene hersteller. Achtung wenn du in der Software unter Mixline Stream alles eingerichtet hast und dann in obs filter drauf legst, dann wirken diese sich auch auf den spielesound oder discord aus eben alles was in der software mit der mixline stream spur verbunden ist
ja, das hab ich befürchtet. weshalb man dann das mic extra einstellen un einfügen sollte. reicht dann ine option in den oby einstellungen net wie im video beschrieben. naja, logitech hat nix wie das streamdeck oder? wären dann da keine konkurrenten@@Power_Slayer92
ist es normal, dass ich jede anwendung selbst hinterlegen muss? habe mixline als lautsprecher angegeben in meinen windows einstellungen aber kann nichts hören auser ich füge die anwendung hinzu und ziehe die linie zu meinem ausgabegerät
Ich würde eigentlich nur gerne spotify in meinen Streamaufnahmen (also nicht VOD) weghaben. So dass man es im Stream hört, jedoch nicht auf meiner Aufnahme. Über dieses Tool hab ich jetzt keinen Weg gefunden wie das funktionieren soll. Bei MIXLINE Stream hab ich Spotify verbunden, bei MIXLINE Record hab ich es rausgenommen und trotzdem ist es in der Aufnahme zu hören (im OBS als Desktop Audio: Mixline Lautsprecher, Mikro/Aux auf: Mixline Record od. Stream - macht keinen Unterschied) Vielleicht hat jemand eine Idee? Danke
Das wäre echt interessant wie man diese Software mit einen go xlr Mischer zusammen nutzen könnte. Wäre das auch möglich, wenn ich das richtig verstanden hab ? 😊
Wenn Du eins angeschlossen hast, dann wird es dir bei Input eh angezeigt. Du kannst es ja auswählen und über die Regler am Mischpult leiser/Lauter machen, wo ich aber dann kein Sinn mehr sehe..
Nutze Mixline jetzt schon ca 2 Monate und muss sagen bin total begeistert und möchte es nicht mehr missen. 😍
Endlich bringt Logitech mal gute Software :)
ES IST SOOOO GUT UND SO VIEL BESSER ALS VOICEMEETER! ich bin soo happy fr
Finde es eine richtig tolle Sofware habe es bis jetzt immer mit Steel Series Sonar gemacht. Damit kam ich auch bis jetzt gut klar aber bei Mixline sieht das alles so einfach aus. Was ich mir vielleicht nocht wünschen würde ist das man sein Mikrofon noch einstellen kann wie bei Sonar. Ansonsten eine wunderbare Software. Und ein tolles Video von dir dazu 👍👍
Kannst ja tatsächlich beide Software verbinden. Lass dein mic einfach zuerst über sonar laufen und danach über mixline. Ähnlich mache ich es, nur habe ich in letzter Zeit das problem, dass sonar mein Mikrofon nicjt mehr erkennt.
@@timonknil Danke dir für den Tipp.
Also was ich im Video gesehen habe... absolut geil! Vor allem dass ich keine Logitech Hardware dafür brauche, finde ich soooo schön! Bisher hab ich die Lautstärken so mit EarTrumpet gemixt, aber das kann auch nur die Lautstärken der Programme allgemein steuern, nicht für jedes Ausgabegerät extra.
Hi, Vielen Dank für die Vorstellung. Ich habe das ganze mal mit dem PC-Panel welches Du vor ca. 2 Jahren mal gezeigt hast, kombiniert. Damit kann ich super einzelne Audio-Quellen steuern/muten. Ob Discord, Spotify, Browser, Gamesound usw. läuft super. Danke dafür und alle anderen guten Videos.
Dann über zusätzliche Virtuelle Ausgabegeräte? Mit den Logitech-Möglichkeiten ist das ja nicht ausreichend .... PC-Panel ist so genial.
Geniales Teil. Mein Headset nutzt 2 Audiospuren (Game & Chat) welche ich mit der Software zu einer Spur für den stream mischen könnte wenn ich will. Was jetzt noch fehlt ist ein Equalizer dann ist es perfekt.
sieht wirklich vielversprechend aus, bin gespannt was da noch kommt besonders in Sachen Filter(VST)! Kann mir auch gut vorstellen dass man in Sachen GoXLR und Dual-Setup hiermit auch gut kreativ werden kann… freue mich auf mehr 👍🏻
Macht einen super Eindruck, einfach per Maus verbinden, top! Da können sich manche Programme eine Scheibe von abschneiden. Aber um Voicemeeter bringt mich das trotzdem nicht herum da ich in der Aufnahme gerne verschiedene Audiospuren habe, alleine nur für die Lautstärke hinterher in der Bearbeitung. Nicht das ich das auch nur annähernd beruflich machen würde, aber es macht einfach Spaß so zu arbeiten und selbst hinterher noch Kontrolle darüber zu haben. Manchmal hätte ich sogar ganz gerne noch verschiedene Audiospuren für jede Person im Discord 😂
Das Programm ist Meeeega und Ich persönlich Feier es. Danke für denn Gut Tipp, es ist auch deutlich entspannter Ton Spuren zu bearbeiten für den Stream als mit OBS Selbst.
Also das ist mal ein Programm wonach ich schon Ewig gesucht habe, ohne jetzt noch Seperat ein Digitalausgangsprogramm erstellen muesste und das dann umständlich in OBS einbinden, so kann ich zb. Musik hören, aber der Stream dann nicht. ich find das einfach nur mega vielen dank dafür
Bestes Programm Ever, Danke nils.
Erinnert irgendwie stark an eine abgespeckte Version von Loopback (Rogue Amoeba)
war auch mein Gedanke als ich die ersten Bilder sah.
Logitech macht nichts umsonst.
Da kommt noch was für Streamer.
Danke für den Tipp!
Ja, eine Einbindung von VST Plugins wäre ein absoluter Hit.
Immer wieder gerne!
Cooles Video! Danke für die Infos. Ich finde den grafischen Ansatz von Logitech für die Verknüpfung sehr übersichtlich. Es scheint mehr eine "set and forget"-Lösung zu sein, bei der man nicht "mal eben schnell" etwas an der Lautstärke ändert oder wahlweise in die verschiedenen Ausgabe-Optionen reinhöret.
Vorerst nehme ich die Beschränkung auf Monitor-Mix und Stream-Mix der Elgato Wavelink Software für die diversen Vorteile, die diese bietet, in Kauf.
Beides zu verwenden ist keine Option für mich, da durch das Hinzufügen weiterer virtueller Geräte die ganze Sache noch komplexer wird und jede zusätzliche CPU-Last meine Laptop-Lüfter lauter werden lässt.
Wow danke für den Tipp, das Tool ist wirklich nett. Ich steuer das meiste in OBS beim Streamen zwar lieber selber und habe dann in Aufnahmen unterschiedliche Tonspuren, aber es ist super um die Stream Deck Sounds mit in Discord rüber zu nehmen, zum Leidwesen meiner Mates :D
Auch habe ich 2 Mikrofone, eines für am PC, das andere im "Cockpit". Nun kann ich beide Mirkos zusammen führen als eine Ausgabe und muss nicht immer Discord umstellen, je nachdem wo ich sitze \o/
Danke für deine Videos ❤
Immer wieder gerne!
hab es jtz installiert und es funktioniert richtig gut ^^ danke dafür! eine frage hätt ich da aber noch... für jedes spiel, das ich aufmache, muss ich neu hinzufügen und verbinden.. geht das auch irgendwie anders, bzw schneller ^^ liebe grüße
Finde ich sehr interessant, werde das sicherlich demnächst beim Streamen testen. Wenn man dort nun noch weitere Virtuelle Spuren hinzufügen könnte wäre das super.
MEGA! Endlich was simples!
Jau das denke ich mir auch^^
Auf dem Mac mache ich das schon länger mit loopback. Mixline sieht da nach einer abgespeckten Version aus. Aber für den PC ist mixline absolut empfehlenswert
Hört sich spannend an! Wird gleich mal ausprobiert! 🙂
Hey @Nilson1489 wie verwende ich das ding mit 2 pc und den rodecaster 2? das würde mich mal interesieren brauche das ja dann bei beiden rechner. das wäre mal ein super viedo danke auf jedenfall für deinen content
Wirklich tolle Software. Kann sich sehen lassen. Ich bleibe zwar trotzdem lieber bei meinem BEACN Mic und Mix Create aber wäre sonst eine nette Alternative! Tolles Video wie immer und danke dafür!
Wie sieht es denn bei Aufnahmen dann in OBS aus? Wie richte ich es sinnvoll ein, dass ich im Schnitt nachher trotzdem noch verschiedene Soundspuren habe, um ggf. die Video- und Mikrolautstärke noch separat anpassen zu können 🤔🤔
Das wüsste ich auch gerne 😅
Sieht echt einfach und logisch aus, danke dir für die Vorstellung
Ich würde es noch cool Finden wenn man die Lautstärke der einzelnen Kanäle z.B über die Dreh Pottis beim Stream Deck + steuern könnte.
Es ist noch eine beta. Da kann noch viel kommen. Ich denke auch, dass sicherlich einige ähnliche Programme raus kommen werden. Was Audio und einzelne Spuren angeht ist der Markt noch relativ klein und es kam in den letzten Jahren einiges raus, was richtig gut ist. Steelseries sonar z.b. ist da eine sache.
Wie sieht das mit dem VOD aus wegen Spotify? Gibt es da auch möglichkeiten?
Du hast es erkannt danke 😅 wir müssen nämlich für den Stream einen extra Ausgang erstellen für Spotify und co und den unabhängig von dem anderen Ausgang in ob's einbinden
@@blackdezzire7905Heißt Spotify separat in OBS einbinden und es ist noch nicht möglich das alles über das Logitech Programm zu steuern?😅
grund idee ist gut, aber dadurch verzögert sich sie audio quelle.
wenn ich ehrlich bin reicht mir mein Roland Bridge Cast vollkommen aus. (Mic, Music, Chat, Game) und unter windows stelle ich die ausgabequelle ein.
in kombination mit Einem streamdeck + und Volume Controller Plugin steuere ich den rest. zb. Browser, Streaming dinste, das aktuelle fenster,
verschiedene Profile + export/import Funktion (für Backup etc) und das schaut richtig gut aus
Cooles video und danke für die Software
Aber wie kann ich jetzt musik im stream einblenden aber im VOD nicht? Kann ich da auch wieder mit Soundspuren arbeiten?
Gibt es eine möglichkeit Discord zu trennen aber am ende bei einer OBS-Aufnahme mehrer Ton Spuren zu haben wie du in deinen OBS Tutorials gezeigt hast?
Genau auf das Video habe ich gewartet ❤
Haha top 💪
Wow, das ist echt ne tolle Software! Danke :)
wie mache ich das jetzt am besten wenn ich voll auf die software gehe, aber für den VOD meine Musik auf die spur 2 lege ? wegen der lizenz musik.
Nun entweder hab ich etwas übersehen oder ich checks nicht, was mich daran stört:
1. Weitere Software am Laufen wo ich dann Sound einstellen muss also Offen haben muss wärend dem stream
2. Wie du selbst sagtest, keine Filter einstellungen
3. Habe dann in OBS wieder nur EINE Spur was ich eben genau nicht will und glaub kein Streamer haben will. Mit den Sound Beta in OBS kann ich alles seperat Abgreifen und regeln und OBS hab ich eh offen also keine weitere möglichkeit. Sprich ist eigentlich.
4. Keine Custom Virtuellen Ausgänge.
Logitech sollte sich mit OBS zusammen tun und dann hat man es in einer Software und gut aber so, ne kein Mehrwehrt und nur mehr Software am laufen was keiner brauch.
Moin top Video, also das macht Audio echt einfach, wenn ich so an Voicemeeter oder andere Programm denke.
Da gebe ich dir recht VST noch rein für EQ etc, und die Kombination mit der Stream Deck SDK könnte hier eine mächte Software erschafft werden.
Endlich kann ich dieses verdammte Voicemeeter Banana in die Tonne treten. Danke
Die Software sieht sehr interesant aus. Mich würde jetzt nur interesieren wie man das bei einem Dual PC setup richtig einrichtet!
Wahrscheinlich auf beiden Geräten installieren und dann über aus- und eingänge die PC's verbinden und ganz wichtig: den Überblick behalten. Aber ganz ehrlich, die Qualität wird daurch wahrscheinlich leiden. Besser sind in dem Fall immer noch USB-Verbindungen, die Signale digital verschicken und nicht störanfällig sind.
Logitech Software auf dem PC installieren wo du mixen willst (Mik, Game, Musik, etc.) Und dann entweder 1 zu 1 zum Streaming PC übergeben oder den Gaming-PC wie eine "Konsole" als Audio Eingabegerät in der Lautstärke variieren
Was ist das für ne geile Software!? Danke Nilson für den Tipp.
Im zwei PC Streaming Setup löst das einiges an Problemen - was ich an mein Streaming PC sende und muss mich nicht mit windowsinternen Routings (Gerät abhören) und anderen Krücken rumschlagen.
LOGITECH - MEHR DAVON!
Die Software sieht wirklich gut aus und super einfach, ich habe derzeit meine Soundprobleme bei den Aufnahmen, aber mit so einer Software sollte es ganz schnell vorbei sein.
sieht sehr geil aus. ich überlege ob es mein problem auch lösen kann...
ich habe alle sounds, musik, spiele und mikrophone in obs mit effekte, filter und ducking fertig, was ich über virtuele kabel rausschicke beim streamen.
was ich gerne hätte wäre dieser mix ohne mein microphon in meine kopfhörer (leider höre ich im kopfhörer den mix ohne effekte, ducking usw.)
bis jetzt hammer. und sieht für mich auch endlich nach was gutem aus um ein Dualsetup zu nutzen wo ich auch jede Audio spur getrennt verwenden kann in OBS :)
was mir auf jedenfalls noch fehlt wär VST plugins :) damit ich ein Noisegate, Denoiser etc habe damit ich auch endlich Voicemeeter von PC schmeißen kann (auch wenn es bis jetzt die beste software lösung für dualsetups ist imo)
Schon eine sehr interessante Software ... was mich jetzt interessieren würde zwecks dual pc setup und wie ich in OBS dann einstelle das der Stream Musik hört aber in der VOD es nicht zu hören ist ...wahrscheinlich nur eine kleine Einstellung .. wäre jetzt noch interessant das man es extern steuern könnte dann würde so AverMedia Live Streamer und co überflüssig machen
Das schaut ja schon richtig fett aus. Fehlt nur noch ne Anbindung an Midi-Mischpulten, damit man die Fader auch hardwareseitig steuern kann oder ist das etwas geplant?
Ehrlich gesagt, das ist deutlich angenehmer als Jedes Tutorial für Voicemeter - zumindest was man vom Video her mitbekommt.
//EDITH:
Die Output Spuren, kann man die nicht sogar einzeln in OBS einsetzen? Also Jeder Outut eine Spur, eine General Mixed, eine für Ton, Sprache, DC/Musik etc. das programm macht dann eigentlich sowas wie Voicemeter überflüssig - sofern man nur die Basic machen möchte
Sieht super aus aber beim aufnehmen kann man ja nicht mehr die unterschiedlichen Tonspuren separat aufnehmen um im Nachgang die Lautstärke anzupassen, oder hab ich einen Denkfehler?
Sieht echt nice aus das Programm. Was noch schön wäre wären Filter direkt im Programm und wenn man da Sachen in Ordner packen könnte alle games in ein Ordner und so. Danke für das Nice video
Schaut ja schonmal wirklich Klasse aus. Ersetzt das nun mein wave:link? Oder würde es use-cases geben die beiden parallel zu benutzen ?
Ja exakt, hotkeys und/oder Unterstützung für midimixer (z.B. den nanokontrol 2), klar VST Plugins, aber auch parametrischen Equalizer mit Profiles (auch importierbar). Aber für den Anfang richtig gut.
WOW. Jetzt noch zwischen Input und Ausgabe VST einzubinden. Oder arbeiten die an einer Audio KI?
Haha kein Plan. Aber die VSTs würden das ordentlich abrunden
Grüß dich Nilson, kleine Frage …habe mal alles soweit eingestellt. Aber im Discord hören sich die Leute doppelt durch mich. Sobald einer von den redet geht meine grüne Leuchte auch an und jeder hört sich doppelt.
Hast du einen Tipp woran es liegen kann?
Noch mehr Hardware-unabhähngige-Soundsoftware von verschiedenen Herstellern? Sehr geil!
super sache! Aber wenn ich bei OBS jetzt als MIC den Mixline Stream verwende, wie können dann daraus 2 Spuren entstehen? (Sprich eine für Stream und eine für Aufnahme)🤔
Soweit ich weiß geht sowas nicht. Denke mal die einzige Möglichkeit ist mit einem Programm zu streamen (z.b. streamlabs OBS) und mit einem aufzunehmen (OBS)
Kostet natürlich viel Leistung wenn beides gleichzeitig läuft
Kann es auch Digital Audio Workstations (DAW's) z.B. wie FL Studio oder Cubase usw. erkennen? Wenn man z.B. einen Audioproduktionsstream machen wollen würde?
Ich finde Mixline klasse, nur muss ich dort jedes Programm einzeln hinzufügen, damit ich etwas über das Audiogerät "Lautsprecher (MIXLINE)" höre. Systemsounds höre ich darüber gar nicht. Wäre deutlich besser, wenn man irgendwie standardmäßig erstmal alles zum Default Output routen könnte, wenn es keine Regel in Mixline für die jeweilige Anwendung gibt. Oder mache ich was falsch?
gilt das für alle Audiospuren im OBS oder wie bekomme ich zb Spielsound, Musik und so weiter in OBS rein?
Danke für deine Mühe uns das Leben leichter zu machen mit Sounds und co.
hast du das video gesehen? ne? achso, verstehe!
wie im video erklärt alle sounds die du, der stream oder die aufnahme hören soll in der software eben auf Mix line Stream, Mix line Record oder die headset tonspur legen und dann in obs in den einstellungen als eingabegerät Mixline stream auswählen. Wenn du willst das der stream dein spiel, discord, funn sounds, youtube hört musst du das eben in der software mit Mixline stream verbinden
@@Power_Slayer92 ah ok 👌 dann hab ich eine Spur in obs und Regel alles im Programm. Und ja hab das Video angeschaut an den anderen Kommentar.
Das dürfte dann auch für Duae-PC Streaming Setup die Geschichte etwas vereinfachen. Auch wenn dort dann nur eine Spur ankommt, die schon fertig gemixt ist, richtig? :)
Kommt drauf an, wie man es aufbaut. Aber ja, für Dual PC könnte man das auch cool nutzen
Recht ähnlich zu Rode Unify, das bei mir aber leider bei jedem Neustart fast alle settings vergisst. Ich werd's mir anschauen, aber vermutlich ist damit die Integration des mute Buttons am xdm100 nicht möglich? Und das Steuern des internen DSP...
Es gibt meiner Meinung nach ein großes Problem, wenn ich MIXLINE als Lautsprecher wähle höre ich nur noch nie Sachen die dort eingestellt sind
Herr Nilson! Machst du jetzt ein Video zu Mixline von Anfang bis Ende? Ist es dann sogar möglich, sämtliche Sound Alerts über den Browser laufen zu lassen? Browseroffen lassen und zum Add Input, dann zum Mixline Stream und so. Wäre das dann möglich? Dann bräuchte man in OBS nicht mehr diese komplizierten Audiospuren erstellen. Nur visuelle Effekte wären dafür nötig.
tolles ding habs mir direkt runtergeladen muss nur noch einiges einstelln dann passt alles
Sauber, bin gespannt, wie es im Live-Einsatz läuft
Danke für das tolle Video 😊… Ist das auch für Mac OS?
Immer wieder gerne! Für MacOS ist noch nichts bekannt
@@Nilson1489 Ja hab ich dann auch gemerkt wo ich den Download Link angefordert habe
Nennt sich Loopback von Rogue Amoeba. Das war dem Anschein nach das Vorbild für Mixline. Da sind doch einige Parallelen. Kostet aber.
ich hab es direkt runtergeladen guter tipp
ich musste früher eine extra virteulle audio line installieren oder stereo mix nutzen (welcher echt buggy ist) wenn ich zB 2 verschiedene headsets (zB usb und klinke nutzen will (für freundin und mich gleichzeititg)
das sollte doch jetzt einfach damit funktionieren?
Aber wie handhabt man zum jetzigen Zeitpunkt das Problem mit der Spotify Ausgabe in OBS, dass diese auf einer anderen Spur liegt, sodass die Musik in der VOD weg ist? Einfach jetzt noch nicht möglich oder überseh ich was?:p
man kann so oder so tonspurtrennung machen dass das nicht in den vods ist und wenn ich das jetzt richtig verstanden habe, dann sollte das hiermit auch easy gehen...
Dass muss separat gemacht werden! - da du in OBS nur die Spur "Twitch VOD" einstellen kannst und über die Logitech Software alles auf einer Spur liegt. LG DerCrazy_
Ok, falls jemand das gleiche Problem/Gedanken hat. packt auf dem MIXLINE Record einfach Spotify und setzt das als zweites MIC in OBS ein, dann einfach die Spur dafür in den Settings muten für die VOD und ihr seid good to go :) (natürlich Spotify dann nicht nochmal mit der MIXLINE Stream Node verbinden)
nicht schlecht, aber während ich das 06:50 gemacht habe auf Standard in Windows. hatte ich KEINEN ton mehr auf den Lautsprecher! musste wieder umstellen auf "Normalen" Desktop Lautsprecher.
Danke fürs zeigen. Tolle anwendung.
Da bleib ich lieber bei der Intrigierten Lösung von OBS so kann ich wenigstens mein Browser und Spotify aus dem Twitch VOD raus lassen. Aber Gamesound, Discord usw weiter drin behalten. Weiter sache wie schaut es mit Latenz aus ? Beu Voicemeeter hatte ich damals das problem das man spürbare latenz irgendwann bekommen hat gerade in Kombi mit z.b Cantabile
Hallo,
ich wollte mit RUclips anfangen allerdings ist das Aufgenommene Videomaterial ziemlich verpixelt. Was kann ich dagegen machen ?
Ist ja mager geil was ist denn den alerts? Kann die auch einbinden?
ahhhh, damn.. keine vst plugins.. ist es mit midi controller steuerbar? sonst leider doch uninteressant für mich
Klasse Software, allerdings wird mein Spotify nicht erkannt... Jemand das gleich Problem?
Aber Sound über das Netzwerk schicken geht nicht? Damit leider für mich gerade nicht brauchbar.
muss ich quasi jedes Spiel einmal öffnen und hinterlegen und beim nächsten Spielstart ist es dann automatisch dabei?
gibt es Automatische Game routing?
eine echt gute Alternative für Viocemeeter wie ich finde, wenn mal eine Funktion für VST-Plugins eingeführt wird und noch Support für das Loupedeck (die wurden ja glaub ich von Logitech gekauft) wäre der Umstieg eine Überlegung wert.
Sehe ich ähnlich, wenn sie Kostenfrei bleibt und noch weitere Virtuelle Aus- aber auch virtuelle Eingänge mit dazukommen. Da sie, wie du bereits richtig sagst, Loupedeck gekauft haben, besteht da eine gewisse Chance, dass Logitech dafür ein Add-On schreibt. Aber da bei Loupedeck seit dem Kauf immer noch nicht wirklich was passiert ist, glaube ich da weniger dran.
Interessant, schaue es mit mal an
💪😊
Ist das auch auf ein Dual System verwendbar?
Ist es möglich das musik die im Hintergrund läuft nur im stream zu hören ist und nicht auf dem Headset bzw ich die musik auf dem Headset in einer anderen Lautstärke höre als der stream?
per se wirkt es anz nice aber ich glaube ich bleib weiterhin bei dem plugin für obs was du mal vor ewigkeiten vorgestellt hast. da kann ich am ende mehr kontrollieren . z.b. hab ich je ne eigene Ausgabeline für Discord , Games Musik, OBS special sounds usw. Intressant wird mixline für mich wenn man evtl. mehr Virtuelle Ausgänge erzeugen kann und vlei ne Ordnerfunktion für die ganzen anwendungen hat damit es übersichtlich bleibt
Das Plugin für OBS wäre tatsächlich die angenehmste und flexibelste Lösung, aber Windows (zumindest Windows 11) hat leider einen Bug, wodurch ca. alle 10 Minuten der Sound extrem verzerrt, wenn die Funktion verwendet wird, auf die das Plugin zurückgreift.
@@User-ys7cb gibt ja noch immer das obs interne für sowas. is zwar nich so toll wie das plugin hat aber ne ähnliche funktion
Die Software ist ganz gut, nur für mich am Ende doch überflüssig. Dort habe ich mit meinen Einstellungen fast doppelt so viele Lautstärkeregler als vorher. Das macht es für mich letztendlich unübersichtlicher. ;)
Soweit super, nur hat das Tool einen Fehler, wodurch ich es nicht nutzen kann.
Ich nutze Shjadowplay von NVIDIA, um vergangene Scenen fest zu halten (die letzten 20 Minuten).
Es funkltioniert soweit alles, nur Firefox, sendet den Sound an Shadowplay, obwohl ich Firefox nicht an den Standard-Output sende. Auch wenn ich im Tool Firefox komplett mute, wird der Sound des Browsers weitergeleitet. Da ich dort immer Musik höre, kann ich dieses Tool leider nicht nutzen (Urheberrechtliche Gründe).
Das ist sehr gut danke👍👍👍
Immer wieder gerne!
Wenn das mall mit den Stream Deck steuerbar ist wird das ein richtig geiles Programm. Hat jetzt schon mega gute Sachen
unwarscheinlich da es verschiedene hersteller sind
@@Power_Slayer92 mit den Stream DEck kann ich OBS, Fusion 360, Discord, Steam und und und steuern. Ich denke so unwahrscheinlich ist das net.
ich finde es gut wie simple diese Software ist. ich würde mir allerdings noch eine Software wünsche mit der ich die spuren einzeln in obs hinterlegen kann. VB audio macht bei mir nur probleme deswegen nutze ich das nicht mehr
Das Logitech ne funktionierende Software zusammen schustern kann glaub ich erst wenn es aus der beta raus ist und immer noch funktioniert 🫣😅😅
Kann ich bei OBS noch ein Kopfhörerpaar anschließen so, das man zusammen in Spiel reden kann? Also wenn man streamt? Bitte um Hilfe ;)
kann man dann trotzdem ganz normal in obs die audiofilter drauf machen, zb wegen mechanischer tastatur, hintergrundgeräusche etc? wegen muten un so wär dann auch ein streamdeck plugin nützlich statt hotkeys. auch für leute mit streamdeck+ praktisch, die noch die regler dabei haben 🤔 hört sich auf jeden fall cool und einfach an danke für deine videos!
wenn du die filter nachdem du das eingabegerät geändert hast, benutzen/auswählen kannst, warum soll das nicht gehen?
denke nicht das es je mit streamdeck kompatibel sein wird. Es sind ja zwei verschiedene hersteller. Achtung wenn du in der Software unter Mixline Stream alles eingerichtet hast und dann in obs filter drauf legst, dann wirken diese sich auch auf den spielesound oder discord aus eben alles was in der software mit der mixline stream spur verbunden ist
soll halt andere sounds wie von games etc net beeinflussen@@dddonniedarko
ja, das hab ich befürchtet. weshalb man dann das mic extra einstellen un einfügen sollte. reicht dann ine option in den oby einstellungen net wie im video beschrieben.
naja, logitech hat nix wie das streamdeck oder? wären dann da keine konkurrenten@@Power_Slayer92
Tolles Programm. Sehr flexibel und dabei leicht zu handhaben. Was will man mehr?
Gibt es schon Was neues zum mixline?
Sieht schon ganz gut aus, aber kann ich wenn ich Discord eingebunden habe, auch die Lautstärke der einzelnen Mates regeln?.
ja in discord
Das ist ja cool!
Ist es möglich, das Spiel-Audio über den Logitech G733 mit dem USB-Stick von der PS5 zu übertragen?
Wenn diese unterschiedlichen Lautstärke Einstellungen über Hardware wie z.B. PC Panel steuerbar wäre, wäre es richtig top 👍
Kann man damit sein Mic realtime monitoren? Als hör ich meine Stimme auf den einzelnen Ausgängen ohne jegliche Verzögerung?
Jein. Eine leichte Verzögerung wirst du haben, da sich das bei Software-Routing nicht verhindern lässt
kann ich ein Mikrofon auf die linke Stereospur und eines auf die rechte Sterospur legen?
was für windows oder office keys bro? da ist alles auf lifetime basis gecrackt bis zum geht nicht mehr.....
ist es normal, dass ich jede anwendung selbst hinterlegen muss? habe mixline als lautsprecher angegeben in meinen windows einstellungen aber kann nichts hören auser ich füge die anwendung hinzu und ziehe die linie zu meinem ausgabegerät
Ich würde eigentlich nur gerne spotify in meinen Streamaufnahmen (also nicht VOD) weghaben. So dass man es im Stream hört, jedoch nicht auf meiner Aufnahme. Über dieses Tool hab ich jetzt keinen Weg gefunden wie das funktionieren soll. Bei MIXLINE Stream hab ich Spotify verbunden, bei MIXLINE Record hab ich es rausgenommen und trotzdem ist es in der Aufnahme zu hören (im OBS als Desktop Audio: Mixline Lautsprecher, Mikro/Aux auf: Mixline Record od. Stream - macht keinen Unterschied) Vielleicht hat jemand eine Idee? Danke
Mich würde der Vergleich mit und ohne Software im Bezug auf das Delay interessieren. Bei manchen Games ist das ja durchaus wichtig…
wie sieht das denn da mit vod spuren aus wie stellt man diese denn dann ein? das tool ist so einfach erklärt
Das wäre echt interessant wie man diese Software mit einen go xlr Mischer zusammen nutzen könnte. Wäre das auch möglich, wenn ich das richtig verstanden hab ? 😊
Wenn Du eins angeschlossen hast, dann wird es dir bei Input eh angezeigt. Du kannst es ja auswählen und über die Regler am Mischpult leiser/Lauter machen, wo ich aber dann kein Sinn mehr sehe..