Co Platon myślał o demokracji i dlaczego ją krytykował?

Поделиться
HTML-код
  • Опубликовано: 20 июн 2024
  • Platon to jeden z najwybitniejszych myślicieli starożytności. Jego poglądy filozoficzne wielokrotnie dotykały tematów politycznych. Grek dokonał oceny najlepszych i najgorszych ustrojów i stworzył nawet własną wizję Państwa Idealnego. Jak w jego analizie wypadła demokracja, timokracja,, arystokracja, oligarchia i tyrania? Tego i wielu innych rzeczy dowiecie się z tego podcastu.
    🤝 Wesprzyj mój Projekt na Patronite i stań się jego częścią: patronite.pl/historycznytop/
    🍩 Masz ochotę postawić mi wirtualną kawę kub pączka? Jest taka możliwość!
    www.suppi.pl/historycznytop/
    Kontakt i moje media:
    📩 Masz lub reprezentujesz Firmę? Chcesz współpracować? Napisz: kontakt@historycznytop.pl
    ❤️ Instagram Historyczny Top: / historycznytop
    📢 Grupa na Facebooku: / 1335634793252683
    💙 Fanpage: / historycznytop
    🛡️Mecenasi Historycznego Topu:
    1. Paweł Głuchowski
    2. Ewa Dąbrowska
    3. Marek Wójcik
    00:00 Wstęp
    02:17 Kim był Platon?
    06:30 Sokrates w życiu Platona
    09:11 Akademia Platońska
    12:17 Dialogi, listy i idee
    18:34 Jaskinia Platona
    20:18 Dusza i rozum
    23:54 Ranking ustrojów - arystokracja, timokracja, oligarchia, demokracja i tyrania
    29:25 Platońska utopia
    42:00 Geneza koncepcji Platona
    Źródła i bibliografia:
    Platon - „Państwo”
    Platon - „Obrona Sokratesa”
    Platon - „Fedon”
    Diogenes Laertios - „Żywoty i poglądy słynnych filozofów”
    Władysław Tatarkiewicz - „Historia filozofii. Tom 1. Filozofia starożytna i średniowieczna”
    Bertrand Russel - „Dzieje zachodniej filozofii”
    Leo Strauss, Joseph Cropsey - „Historia filozofii politycznej”
    Moses Finley - „Polityka w świecie starożytnym”
    Charles Taylor - „Źródła podmiotowości. Narodziny tożsamości nowoczesnej”
    Robert Browning - „Justynian i Teodora”
    Autor tekstu: Szymon Szaliga
    Głos i produkcja: Szymon Słodowy

Комментарии • 89

  • @HistorycznyTop
    @HistorycznyTop  8 месяцев назад +15

    Szybki powrót do starożytności. Miało być o ustrojach politycznych według Platona, a wyszła jego biografia, myśli i w drugiej części - oczywiście teorie polityczne, czyli clue! Dobrego słuchania.

    • @vae_victis-historical_warfare
      @vae_victis-historical_warfare 8 месяцев назад +1

      Im dłużej, tym lepiej. Pozdro!

    • @KukulkanAoKuang
      @KukulkanAoKuang 8 месяцев назад +2

      Kiedyś nie było islamskich pedofili, żyło się łatwiej.

    • @bozenaborkowska6656
      @bozenaborkowska6656 8 месяцев назад +1

      I bardzo dobrze, że tak wyszło, bo dało w rezultacie solidny kawałek uporządkowanej wiedzy.
      Dziękuję i pozdrawiam serdecznie.

  • @marcinr.pawlik8452
    @marcinr.pawlik8452 8 месяцев назад +10

    Ooo! Podkast! Świetna forma, o wiele bardziej wolę tylko słuchać, oczy odpoczywają. Dziękuję i proszę o więcej 😊

    • @HistorycznyTop
      @HistorycznyTop  8 месяцев назад +1

      Masz więcej moich podcastów tutaj: ruclips.net/p/PLNx3ctq37crFObPXitQrvNPZgOBAI_K4A&si=pYeIa8ZSvR-W-xq2

  • @RookGardner
    @RookGardner 8 месяцев назад +3

    Dzięki za kolejny, niesamowity materiał.

  • @znawcastarwarsow8319
    @znawcastarwarsow8319 8 месяцев назад +9

    Hej, chcciałbym prosić o więcej materiałów ze starożytnej Grecji, może postać Alkibiadesa? Bardzo kontrowersyjna postać, chciałbym usłyszeć coś więcej o nim 😅😊

  • @iwonagrabacz8180
    @iwonagrabacz8180 3 месяца назад +1

    'Ciało i Dusza są Jednoscia, która tworzy wspólną Całość, I nie należy oddzielać jednego od drugiego , gdyż wówczas " tworzy się konflikt dominacji "

  • @katarzynagorska3820
    @katarzynagorska3820 7 месяцев назад +3

    Świetny materiał. Wspaniała dykcja. Dziękuje

  • @pantodeusz1236
    @pantodeusz1236 5 месяцев назад +2

    Dziękuje ci za ten filmik przyda mi sie on do prezentacji na studia o Greckiej filozofii

  • @justviking3786
    @justviking3786 8 месяцев назад +1

    Świetny odcinek, mam nadzieje zobaczyć więcej w takim stylu!

  • @Krzysztof_Kwiatkowski
    @Krzysztof_Kwiatkowski 8 месяцев назад +3

    👍Niechaj Ci się darzy

  • @user-qd5qn7ew3u
    @user-qd5qn7ew3u 8 месяцев назад +1

    Drugi.wspaniale pana słyszeć znów...

  • @micha4533
    @micha4533 7 месяцев назад +1

    więcej takich odcinków ! :)

  • @jarope81
    @jarope81 8 месяцев назад +2

    Łapa w górę👍

  • @GokuRoman008
    @GokuRoman008 8 месяцев назад +3

    Siemka, bardzo ciekawy materiał o Platonie ojcu racjonalizmu 😉👍

    • @matimati6900
      @matimati6900 5 месяцев назад +1

      ue odrzuciła grecką cywilizację na swoją zgubę i potępienie.

  • @senator967
    @senator967 8 месяцев назад +4

    Fajnie, że mamy filozofię. :)

  • @Szklana147
    @Szklana147 7 месяцев назад +8

    Demokracja to tyrania większości.

  • @KrystynaR67
    @KrystynaR67 21 день назад

    Demokracja daje prawo wyboru i to uważam za największy skarb. Reszta to sprawa szeroko pojętej edukacji. Uważam że edukacja może uratować demokrację. Pozdrawiam i dziękuję.

  • @TeresaFurgal
    @TeresaFurgal 8 месяцев назад

    Dzień dobry wszystkim tu obecnym

  • @fiatlux4367
    @fiatlux4367 8 месяцев назад +1

    Jak patrzę na to wszystko to mi najbardziej odpowiada ustrój , który miały pradawne plemiona pruskie .Zdaje się ,że któryś z niemieckich krzewicieli rzymskiej wiary je opisał.

    • @matimati6900
      @matimati6900 5 месяцев назад +1

      Słowianie też mieli swój rodzaj demokracji...kanał niech podejmie wątek

  • @wiktormyers8324
    @wiktormyers8324 8 месяцев назад +2

    Bardzo dziękuję za ważne ciekawe informacje

  • @misiek_xp4886
    @misiek_xp4886 8 месяцев назад +5

    Nie wiadomo wgl, czy Platon faktycznie miał takie poglądy na państwo, czy po prostu cisnął bekę.

  • @polemizator723
    @polemizator723 7 месяцев назад +3

    Ludzie: Demokracja nie jest dobrym ustrojem ale najlepszym jaki wymyśliliśmy.
    Platon: Hold my wine.
    Ludzie: Co do...

    • @ciucimok09
      @ciucimok09 7 месяцев назад +5

      Wymyśliliśmy lepszy ustrój czyli Republikę, gdzie prawa polityczne są ograniczone do ludzi którzy mieli dużą niezależność majątkową i byli obciążeni służbą wojskową. Tacy ludzie więcej wkładali do systemu niż wyjmowali. W demokracji są tylko emocje bazowanie na konfliktach i przejadaniu majątku na kilka pokoleni do przodu

    • @matimati6900
      @matimati6900 5 месяцев назад +1

      ​@@ciucimok09republika upadła za Juliusza Cezara, który pokonał swoich rywali z triumwiratu Krassusa i Pompejusza.

    • @ciucimok09
      @ciucimok09 5 месяцев назад

      @@matimati6900 republika upadła znacznie wcześniej, już Sulla wprowadził dyktaturę. Upadła poprzez uzawodowienie armii, żołnierze byli bardziej związani ze swoim ambitnym wodzem niż Republiką. Ambitny wódz mógł wykorzystać armię zawodową do zdobycia władzy

  • @andrzejbetcher1613
    @andrzejbetcher1613 7 месяцев назад

    Dziękuję

  • @user-nx2mq2py1x
    @user-nx2mq2py1x 7 месяцев назад +5

    Widać to na przykładzie dzisiejszych czasów, co demokracji Platon miał racje ....

  • @mrlambda7580
    @mrlambda7580 8 месяцев назад +3

    I am french and I want to learn more about polish history. It is possible to activate the subbtitle in your video?

    • @wallenrod9017
      @wallenrod9017 7 месяцев назад

      its not

    • @mrlambda7580
      @mrlambda7580 7 месяцев назад

      @@wallenrod9017 At this moment, subtitles are indisponible everywhere in this channel.

  • @vi7ers
    @vi7ers 8 месяцев назад

  • @mariogee8840
    @mariogee8840 2 месяца назад

    Chciałem wysłuchać do końca, niestety te reklamy co chwilę skutecznie mnie zniechęciły.

  • @theoristpl
    @theoristpl 8 месяцев назад +1

    totalny Socjalista

  • @bs9675
    @bs9675 18 дней назад

    A ja bym o Sokratesie chciała usłyszeć najbardziej

  • @sebastianpatapik257
    @sebastianpatapik257 8 месяцев назад +1

    Rąsia w górę 👍

  • @sawomirzawadzki1709
    @sawomirzawadzki1709 8 месяцев назад +4

    Trochę jak połączenie faszyzmu i komunizmu

  • @not2pun
    @not2pun 6 месяцев назад

    Demokracją miała większy sens przy mniej liczebnym społeczeństwie, dziś kiedy politycy wręcza boją się ludzi i oddzielają od nich murami czy to z ochroniarzy czy tez z cegieł ciężko o taką demokrację jak kiedyś.

  • @johnblacktorne3143
    @johnblacktorne3143 8 месяцев назад +14

    Dużo utopii i sporo komuny w poglądach Platona, jednakże pewne twierdzenia, niekoniecznie pozytywnie większości się kojarzące, są aktualne do dziś. Chociażby wady demokracji, które przecież istnieją, ale niektórzy woleliby o nich nie słyszeć. Prawda jest taka, że nie ma ustroju bez wad, jak i bez zalet. Najwięcej prawdy o ustrojach jednak chyba powiedział w swym słynnym zdaniu Winston Churchill.

    • @MarcinB1994
      @MarcinB1994 8 месяцев назад +4

      Co nie zmienia faktu, że demokracja jest nadal najlepszym, co udało nam się w kwestii ustroju wymyślić.

    • @paramilitary_antifa
      @paramilitary_antifa 8 месяцев назад

      Chwała ZSRR

    • @mateuszpomaski7111
      @mateuszpomaski7111 7 месяцев назад +1

      A może to w komunie, jest sporo Platona?

    • @paramilitary_antifa
      @paramilitary_antifa 7 месяцев назад

      @@mateuszpomaski7111 Jestem za egalitarnyzmem, takim wolnościowym socjalizmem, opartym o oddolnych spółdzielniach I związkach zawodowych, a nie Partii awangardowej ala Lenin...

    • @matimati6900
      @matimati6900 5 месяцев назад +1

      ​@@MarcinB1994najlepszy z najgorszych to miałeś na myśli.

  • @adamtutaj1220
    @adamtutaj1220 8 месяцев назад +5

    Demokracja najgorszy z możliwych ustrojów

  • @maciejkwiatkowski7558
    @maciejkwiatkowski7558 17 дней назад

    Czysta demokracja staje się tym co opisał Platon. Musi prowadzić do degrengolady społecznej, do stałego obniżania się poziomu indywidualnego obywateli, jak i całego państwa. Co nie znaczy że pewne jej formy nie powinny w państwie funkcjonować. To co proponuje Platon jest klasycznym lekarstwem gorszym od choroby. Sensownym rozwiązaniem może być to co proponował Arystoteles i co mieliśmy w I Rzeczpospolitej, czyli jakiś rodzaj ustroju mieszanego z elementami monarchii, arystokracji i demokracji. A więc taki mikst tych ustrojów, który stara się eliminować słabe ich strony, a wzmacniać dobre. Ciekawe, że ustroje oparte na fundamentalistycznie rozumianej religii, czy ustroje zdominowane przez ideologie ( świecki rodzaj religii ) - podobnie jak fundamentalistycznie filozoficzny ustrój Platona, idą w kierunku totalitarnym, chcąc człowieka ukształtować na jakąś modłę. Opozycją jest demokracja z jej dominacją hedonizmu i równania w dół...prowadząca do tyranii ( to co mamy obecnie u nas). Zadawało by się, że nie ma dobrego wyjścia... Spór więc toczy się o to jak i czy państwo ma kształtować człowieka. Totalitaryzmy kształtują go nakładając na niego sztywny gorset praw, demokracja mówi "róbta - z sobą - co chceta"... A co by było gdyby człowiek umiał się sam kształtować od środka, i zamiast zewnętrznego gorsetu kształtował go bosko/ludzki kręgosłup, jak proponuje to chrześcijaństwo. Wtedy na totalitaryzm nie ma miejsca... Platon - co oczywiste - chrześcijaństwa nie mógł znać, ale miał ambicję kształtować człowieka, jedyną metodą na to formowanie było dla niego totalne państwo. Mam nadzieję, że społeczeństwa kiedyś dostrzegą jaką wagę społeczną niesie za sobą społeczny wymiar chrześcijaństwa.

  • @nowmi284
    @nowmi284 6 месяцев назад +1

    Nie rozumiem wyjaśnienia Platona na temat uniknięcia społecznego kazirodztwa. Ktoś może wyjaśni?

  • @dominiksobel6343
    @dominiksobel6343 8 месяцев назад +1

    +Drugi!

  • @robertniedospia1561
    @robertniedospia1561 8 месяцев назад +1

    Pierwszy

  • @syriusshiva7032
    @syriusshiva7032 8 месяцев назад +1

    Platon to zwykły kseroboj był, Solon zresztą też.Do Egiptu wiedza też przybyła.My naprawdę mało rozumiemy z historii. To tak jak z Kopernikiem ,jego odkrycie nie było czymś nowym .Poprzez katastrofy pewna wiedza zostaję zapomniana by być znów odkrytą na nowo .

    • @pd4419
      @pd4419 8 месяцев назад

      Wierzysz w kosmitow?

    • @PoorRichie
      @PoorRichie 7 месяцев назад

      ​@@pd4419E tam kosmici. Podróże wczasie to jest coś.

  • @edytatehrani3934
    @edytatehrani3934 7 месяцев назад +17

    Uwazam, ze demokracja jest jednym z najlepszych ustrojow politycznych pod warunkiem, ze wiekszosc obywateli ma jakis kregoslup moralny i umiejetnosc samokontroli, w przeciwnym razie degeneracja spoleczna prowadzi do tyranii. Pod tym wzgledem Platon mial racje.

    • @Damian12312
      @Damian12312 5 месяцев назад +3

      To prawda. Obecnie dochodzi do degeneracji społeczeństw poprzez social media. Obawiam się o stan demokracji i republiki za kilka dekad.

    • @wiktorian8523
      @wiktorian8523 5 месяцев назад

      Dlaczego? Bo gdzies tam u góry organizuje to TYRAN :)@@Damian12312

    • @slawekkotynski4361
      @slawekkotynski4361 2 месяца назад

      Demokracja nie jest stanem stabilnym i musi albo zostać zdominowana przez oligarchów, albo wpaść w tyranię.

  • @lujekkwiatkolak7438
    @lujekkwiatkolak7438 8 месяцев назад

    Wiecej reklam niz tresci wiec adblock na calego, na szczescie daje rade zapamietac nazwe kanalu wiec i sub niepotrzebny. Przemysl to!

  • @minecraftowymapping3237
    @minecraftowymapping3237 8 месяцев назад +5

    monarchia najlepsza

    • @bozenaborkowska6656
      @bozenaborkowska6656 8 месяцев назад

      Oby nie absolutna, to już przerabialiśmy...

    • @minecraftowymapping3237
      @minecraftowymapping3237 8 месяцев назад

      @@bozenaborkowska6656 przerabialiśmy odejście od absolutnej do demokracji szlacheckiej

    • @jacekkordel4372
      @jacekkordel4372 8 месяцев назад

      ​@@bozenaborkowska6656my jako polska akurat nigdy nie przerabialiśmy.

    • @bozenaborkowska6656
      @bozenaborkowska6656 8 месяцев назад

      @@jacekkordel4372 my może i nie, ale prawie cala Europa jak najbardziej. Nie istnieje ustrój idealny, w tym i monarchia. Wszystko rozbija się o ludzką moralność, a raczej jej brak.
      Niestety... Nawet jeśli ustrój jest oparty na sprawiedliwym prawie, obowiązującym zarówno rządzących jak i rządzonych, z czasem się przepoczwarzy przez ludzi nieuczciwych w swoje przeciwieństwo. Tak to już jest na tym świecie.

  • @Maciex295
    @Maciex295 8 месяцев назад +18

    Demokracja powinna być tylko lokalna nie państwowa
    Monarchia z elementami demokracji ubecja itp
    Jestem platonistą troszkę cenzura obyczajowa i trochę polityczna

    • @adamkluska356
      @adamkluska356 8 месяцев назад +3

      W Chinach obecnie na wsiach jest demokracja. W miastach i strukturach państwowych merytokracja. Jak widać system ten sprawdza się dobrze w praktyce

    • @Maciex295
      @Maciex295 8 месяцев назад +1

      @@adamkluska356 taki chcę

    • @lukaslukas598
      @lukaslukas598 7 месяцев назад

      Zgadzam się głosujecie na mnie monarchę sprawdzę się. Później odbiorę wam prawo głosu w sprawach państwowych dla dobra ogółu a moja rodzina dostanie prawo głosu na szczeblu Państwa aby zapewnić rozwój i dobrobyt.

    • @okon7464
      @okon7464 7 месяцев назад

      ​@@adamkluska356xDDDD

  • @iwonagrabacz8180
    @iwonagrabacz8180 3 месяца назад

    Pl--ATON gdzie : ATON = NATO😉

  • @ukaszkurpiewski120
    @ukaszkurpiewski120 Месяц назад

    Platonie, jeszcze wyrośniesz z tych korwinizmów.

  • @PiotrBronowicki-cm7kp
    @PiotrBronowicki-cm7kp 2 месяца назад

    platon= barczysty

  • @jurekpazurek4734
    @jurekpazurek4734 8 месяцев назад +2

    Straszna dykcja. Amatorszczyzna wiejska.

    • @polemizator723
      @polemizator723 7 месяцев назад +1

      To niech waszmość do miasta wraca swoje deliberacje prowadzić.

    • @jurekpazurek4734
      @jurekpazurek4734 7 месяцев назад

      @@polemizator723 Podziękuj baranie za konstruktywną krytykę i poszukaj dobrego logopedy.

  • @abnegacek
    @abnegacek 8 месяцев назад +2

    Ne znasz prawdy i dlatego twoje ględzenie mnie nudzi...

  • @RookGardner
    @RookGardner 8 месяцев назад +2

    Dzięki za kolejny, niesamowity materiał.