Mae govannen, na vedui 🧙♂ Bien le bonjour, joyeuse compagnie Nouvelle exploration de la *Terre du Milieu* avec la région de *RHÛN* qui se situe à l'Orient. Alors, est-ce que vous avez appris des choses sur cette contrée étrange ? 👀 N'hésitez pas à rejoindre notre communauté : Twitter : twitter.com/Mestre_Thibaut_ Instagram : instagram.com/mestrethibaut Soyez prudent si vous voyagez sur Arda.
Je suis tombé sur ta chaîne il y a 1 semaine j'ai regardé toutes tes vidéos concernant Lotro. Pour avoir lu les livres, tu maîtrises bien ton sujet les mots choisis pour nous faire voyager son du finesse et d'une précision. Bref j'adore ne t'arrête pas ! Encore merci pour ton travail colossal 💪
Je me demande si une série ou un film serait bien sur les orientaux ! Je ne sais pas si nous avons suffisamment d'informations sur le sujet pour que cela soit exploitable ! Mais ça m'a toujours intrigué ces peuples de l'est dont on ne sait pas grand choses . Merci encore pour la vidéo
Ca pourrait être intéressant de contrebalancer le récit des terres de l'ouest, qui désigne constamment l'est comme le Mal, en entendant le point de vue d'hommes de l'est par exemple !
Pour info Tolkien a voulu développer l'histoire des Orientaux et particulièrement la géographie a l'Est, il avais même commencé plusieurs croquis et brouillon de carte mais a finalement laissé tomber Christopher Tolkien à retrouvé ces brouillons mais malheureusement était incomplet et complètement illisibles.
Oui, comme bien souvent le cas chez Tolkien... son fils a passé une grande partie de sa vie à rassembler les notes/brouillons/ratures de son père pour composer plusieurs œuvres. C'est d'ailleurs comme ça qu'est né le Silmarillion et, de fait, ceci explique qu'on ait souvent plusieurs versions pour la même histoire. Mais ça fait le charme de cet univers, rien n'est définitivement figé 😁
@@thror9912 Je n'en ai pas la moindre idée. Beaucoup d'éléments écrits par Tolkien ne sont pas publiés encore. Comme indiqué, ce sont des brouillons, des notes, des rattures, des brouillons sur les brouillons... on a donc sans doute pas de source, si ce n'est (très certainement) Christopher Tolkien qui doit évoquer ces brouillons/carte dans une note. Il faut sans doute aller fouiller dans les 12 tomes en anglais des History of Middle Earth (seuls 5 tomes sont actuellement traduites en français). Ce sont des livres qui rassemblent et essayent d'ordonner ces brouillons, mais leur lecture n'est clairement pas facile du tout car c'est avant tout descriptif, parcellaire, entre-coupé d'annotations et remarques de Christopher Tolkien 😅
Sympa la vidéo, j’ai appris pas mal de choses. La terre du milieu est tellement vaste, c’est dommage qu’Amazon ne suive pas ce genre de piste qui permettrait de mettre en avant de nombreux peuples de l’est au lieu de vouloir forcer une diversité parmi les peuples de l’ouest.
Merci beaucoup. Khand et l'Harad auront droit à une vidéo, ça c'est sûr puisqu'il y a beaucoup à dire à leur sujet ^^ Quant aux autres continents, cela demande plus de recherches (notamment dans les bouquins History of Middle Earth de Tolkien non traduits en français), mais peut être que ça arrivera tôt ou tard 😃
Personnellement le peuple orientaux c'était celui qui m'a toujours plus attiré par l'armure leur histoire et l'architecture Laure cité mais dites-moi serait-il possible de faire une vidéo sur chaque Nazgûl aussi bien que dans les jeux les livres que nous apercevons et dans tous les cas j'espère que le peuple orientaux a pu mieux s'en tirer quand aragorne est devenu le nouveau roi d'ailleurs ils sont assez bien où ils sont asservis comme des esclaves
sa serait bien mais le problème est que parmi les jeux certain ne concordent pas avec l'histoire du livre (sachez que je n'ai joué qu'a 2 jeux seigneur des anneaux) comme l'ombre de la guerre où l'histoire et nom des nazgul sont peu développé et si l'on veut parler de l'ombre de la guerre il faudra étudier le cas de talion
Faire une histoire sur chaque nazgul, cela me paraît grandement compliqué dans la mesure où, mis à part Khamûl (dont j'ai tout dit ici et sur la vidéo de Dol Guldur) et le Roi Sorcier (qui n'a pas encore sa vidéo, hé hé), eh bien nous ignorons les noms/identités/histoires des autres. Dans le jeu vidéo l'Ombre de la Guerre (ou l'Ombre du Mordor), je sais qu'il y a tout un background donné aux nazgul mais ces informations ne sont pas canons car absentes des livres 😅 J'ai parlé des nazgul et de leurs anneaux ici, si jamais : ruclips.net/video/IqhPnAyUy_Y/видео.html
Salut, je te conseille alors grandement LOTRO. (Qui viens de passer en grand partie gratuit :) ) Tu as un très grand partie des terres du milieu. Il manque encore quelques zones mais qui arriveront a n en pas douter ! (Rhun, Khand, Harad) mais ils ont deja fait énormément (tout le nord du rhovanion, quasiment tout eriador, le rohan, le gondor, une partie du mordor, et tu peux surtout allez d un coin a l autre sans temps de chargement (mais avec beaucoup de courage, t en a pour plusieurs heures :D ) Bref je te le conseille grandement :D
@@jordanduchenne3648 Hey :) Oui je l'ai testé mais il y a un petit souci néanmoins : dans la version gratuite tu arrêtes d'avoir des quêtes au niveau 20 et au rythme où le bashing de mobs te permet de monter je pense que j'en ai surtout pour des années pour arriver à me balader dans les zones HL sans me faire exterminer par un éternuement aléatoire :p
Non justement ils viennent d annoncer la gratuité jusqu au niveau 95 (jusqu au gouffre de Helm) :D elle y est effectivement depuis peu (MAJ 33 en fait, donc ce mois ci :) )
Super vidéo par contre quelques "erreur" et oubli Rhun n'est pas un pays désertique seul l'extrême Est : le Dernier désert (celui avec les vers) l'est, et encore il ne s'agit que d'une légende hobbit Aucun texte nous dit si cela existe réellement Mais je vois sur internet énormément de gens (pour pas dire tout le monde) croire que Rhun est un peuple inspiré de l'Afrique ou des Perses vivant dans des déserts. Seul le Harad est composé de beaucoup de Terres arides ; Rhun est un pays inspiré de l'Asie, d'où le terme Orientaux. Principalement par les chinois et les Mongols. On apprend ça dans les Enfants de Hurin (si vous voulez de l'Orientaux et du dragon ce livre vous en sert), l'inspiration chinoise se remarque quand on nous explique que dû a leur tradition ils ont peu de femme et s'étendent vers l'ouest pour cette raison ; il me semble aussi qu'ils nous explique qu'ils vivent par clan. On nous dit aussi qu'ils ont le teint "jaune". De plus les Orientaux vivent dans des Steppes, et comme les Mongols ils ont de très bons cavalier des steppes. Donc oui certains apparente ça a des "desert" mais ce sont seulement des steppes ; après les steppes ça a toujours une allure "semi-désertique", mais on pourrait imaginer Rhun un peu comme le Rohan dans la version cinéma mais en un peu plus plat (qui n'est pas du tout un comme ça dans le livre, c'est plutôt verdoyant)
Aragorn est partie dans ces contré lointaine et rapporte que ces territoires sont immenses avec des vastes forêt, faut pas oublié que 4 familles naines se trouvent dans ces contré éloigné aussi donc fort a parié des chaînes montagneuse etc.. Une branche d'Elfes est resté à l'Est lors de leurs réveille émerveillé pars le paysage, si non ta complètement raison pour tout le reste
@@RyderWYth Merci d'ajouter j'avais pas l'info sur Aragorn ni sur l'avis des elfes sur ces terres Les Montagnes des nains de Rhun sont les Montagnes rouges si je ne dis pas de bêtises, je ne sais plus si ça été indiqué dans la vidéo ou pas mais c'est un nom du genre
@@RIPrisitas Aucune idée après ça m'étonnerais quand même que les quatre familles ce soit réveillé dans la même chaîne de montagne, on le sera probablement jamais dommage que cette partie du monde n'a pas été développé
Vidéo complète, le sujet est maîtrisé Dommage cependant pour le choix des FanArts qui accompagnent ta voix, celui où l'on peut voir un guerrier du Rhûn avec des Mumakils en arrière plan est mal venu.. Ces animaux vivent au Harad, dans le sud Et non dans l'Est Je pense que cela pourrais être confusant pour un néophyte qui n'a vu que les films !
Oui j'ai pensé pareil, c'est cool de voir des gens relevé ça, je viens d'écrire un message expliquant les erreurs de la vidéo, mais effectivement personne ne comprends qu'ils sont asiatique et ne vivent aucunement dans les déserts
Merci de ton retour. Je t'avoue que je n'ai pas fait attention pour celui-ci, beaucoup confondent les Haradrim et Orientaux puisque les peuples sont sensiblement identiques ^^ Je prends/choisis aussi les fan-art parce qu'ils me servent à illustrer mes propos, ils ne représentent pas forcément la réalité à 100% car cela reste des interprétations d'artistes.
@@MestreThibaut haradrims et orientaux ne sont pas vraiment sensiblement identiques ^^' Sans parler de leur différence géographique, on peut supposer que leurs coutumes soit aussi totalements différentes ! La le fanArt après c'était un détail, mais il ne faut se limiter " ouep c'est les même c'est juste que les uns sont au sud les autres à l'est "
@@ssbzark5091 Quand je dis sensiblement identiques, c'est qu'ils s'inspirent librement de populations de l'Orient pour notre imaginaire et qu'un public qui n'y connait rien dira/pensera que ce sont les mêmes, à tord bien entendu... Je suis allez faire un tour chez les sites américains/anglais et quasi tout le monde fait la confusion... Ce sont des hommes malveillants qui vivent dans les régions d'extrémité du continent. Il faut dire que les films n'arrangent pas, on a des hommes avec des cagoules dans les deux cas, définis comme "des mauvais hommes serviteurs de Sauron", on peut donc aisément comprendre la confusion d'autant que les Orientaux ne sont visibles qu'à deux reprises dans les films, contrairement aux Haradrim qui ont une plus grande audience... Après, je suis largement habitué aux erreurs dans mes vidéos et recherches (j'en fais tout le temps, impossible n'est pas Tolkien ha ha). Le lore de Tolkien père et fils étant très technique et difficile à maitriser dans la mesure où il faut chercher des infos en anglais et français, que certaines notes iront à l'encontre d'autres... mais cela fait le charme de cet univers et ça permet d'animer les débats 😄
je ne pense pas que les Mages Bleus soient restés pour enseigner la magie, ce n'est pas le genre de chose que les Istaris sont censés enseigner. Organiser une résistance et entretenir la flamme de l'ouest face aux ténèbres de Sauron semble bien plus probable. J'aimerais bien qu'on puisse explorer plus avant les pays de Rhûn et de Harad, c'est l'une des parties de la Terre du Milieu dont on ne sait presque rien.
Une des parties? Et les Hither lands au sud , qui sont aussi plus grands que la TDM dont nous connaissons la carte , Tolkien n en dit rien sauf que Ungoliant y a fuit, et les Dark Lands , un autre continent, idem, sans parler des terres du soleil au dela de l’océan de l est et d Avatar le sud de Valinor... Donc c est bien entre la carte que nous connaissons tous et l extreme est que Tolkien dit le plus de choses: Cuivenen, Hildorien, les montagnes rouges, les 4 autres maisons des nains, le dernier desert, les Wereworms... au moins il cite des choses meme s il ne développe pas, sur l est de la TDM.
@@thror9912 Je sais pas pour les Dark Lands mais je crois que l'idée des Terres du Soleil a été abandonné... je crois. Et oui, l'une des parties d'Arda XP Oui, plein de choses à voir dont on ne saura jamais rien.
Hello par hasard les grand vers que Bilbon parle ce ne serait pas un rapport aux grands mange terre qui apporte les troupe Orque lors de la bataille des 5 armées ?
J'ai lu le Hobbit étant enfant mais il me semble qu'il n'y a jamais eu d'histoire de vers géant dans cette histoire, après mes souvenirs sont peut-être effacé
Dans les films, Gandalfsdit que ce sont ces vers-là (c'est d'ailleurs pour ça que j'ai illustré les propos avec ces images hé hé). Cependant, ces vers n'apparaissent pas dans le livre, c'est un rajout des films. Peter Jackson a sans doute puisé cette information dans la déclaration de Bilbon à propos de ces vers pour les intégrer rapidement dans son film 😄
C'est dommage que ce peuple est méconnu et peut évoquer dans les films, mais leur soldats sont incroyablement stylé quitte à rivaliser avec les dorniens de game of thrones
Si on se repère à notre monde, les orientaux seraient l'équivalent de l'Irak et de l'Iran. Tolkien c'est d'ailleurs inspiré de notre monde pour construire son lore. Haradrim c'est l'Afrique du Nord et la terre du milieu l'Europe. Ironie c'est que hors mis les humains les autres races Elf et nains sont très peu présent voir inexistant dans ces espaces.
La terre du milieu est le nom du continent qui regroupe également le Harad, Le Rhûn, le Khand... Après oui le nord de la terre du milieu est l'équivalent de l'Europe en soit.
Il y a sept maisons naines en tout d'on 4 qui vivent dans ces contré éloigné que l'on connais pas et une branche d'Elfes aussi. Les autres contré ne sont pas que désertique Aragorn est partie la bas et nous donne une description que ces territoires sont immenses ! Donc probablement des chaîne de montagnes pour les nains et des vaste forêts etc...
@@MestreThibaut j'imagine je dis ça parce que tu as joué à l'ombre de la guerre ? À un moment ils ont montrés des asiatiques des espèces de ninjas ou samouraïs avec des femmes nazguls même si c'est pas canon je voudrais savoir si c'est possible
@@Luc-dm6fi ah non du tout, je n’ai jamais joué à ces jeux. Ce qui est montré dedans n’est pas canon à l’histoire et relève de la pure invention 😁 Un samouraï et une femme nazgul ? Ah ouais, je comprends les critiques sur les jeux 😅
En général tu fais de tres bonnes videos mais la , desole ce n est pas le cas. D abord Rhun et l extrême est n ont rien a voir avec les terres du soleil qui sont un autre continent et qui n ont jamais touché les TDM. A priori elles sont toujours rattachees a Arda au 3 eme age. Ensuite Rhun ce n est que la partie est de la carte du SDA , la TDM s etend en largeur sur 2 a 3 fois cette carte hein, donc vers l emplacement de Cuivenen ( sûrement detruit au fil des ages) c est plus du tout Rhun. Tolkien dit qu il y a 2 maisons de nains a l est , a une distance au moins egale a celle entre Nogrod et Khazad Dum, ainsi que 2 autres a l extreme est , a une distance identique de celles de l est, il y a encore le dernier desert apres, donc c est tres grand. Sur les mages bleus, ils n ont pas fondés d ecoles de magie, ca c est du fanlore, et Saroumane ne les a pas éliminé, il etait bon a cette epoque. Tolkien a juste écrit une note un jour ou il était possible qu ils aient succombé au mal . Tu aurais du parler du Khand, et des Variags. Enfin Khamul n est pas un nom mais un titre qui signifie « l ombre de l est », on peut tout a fait imaginer, c est l hypothese de nombreux spécialistes de Tolkien qu il est un Numenorreen noir d origine, devenu roi dans l est par la suite, ce qui serait plus logique avec la hiérarchie tolkienienne pour les Nazguls.
Les mages bleus n'ont pas fondé d'école de magie... Cette information provient de la lettre n°211 écrite par JRR Tolkien en réponse à une fan. Vu que Tolkien en a parlé et qu'il apporté du détail, je peux donc considérer l'information comme fiable. Cependant, comme dans la vidéo, je reste dans la supposition et je n'affirme rien. Voici mes sources : tolkiengateway.net/wiki/Blue_Wizards partie earler writing, dernier point, je cite : "Together or independent of each other, the two fall from their appointed task. They may have founded 'magic' cults amongst the peoples of the eastern and southern regions, which existed beyond the downfall of the Lord of the Rings." et en cliquant sur le petit 2 tu as la source de l'information qui est "J.R.R. Tolkien; Humphrey Carpenter, Christopher Tolkien (eds.), The Letters of J.R.R. Tolkien, Letter 211, (dated 14 October 1958)" On a donc bien la source de l'information, ce n'est pas du fan-lore comme tu dis. Comme dans ma vidéo, je reste dans la supposition et je n'affirme rien... le conditionnel est de mise avec ce cher Tolkien 😄 Quand à Khand et les Variags, ce sont 2 autres régions que je préfère aborder séparément pour ne pas apporter de la confusion car ce sont des régions différentes de Rhun.
@@MestreThibaut par ailleurs, dommage que tu repondes juste a ce com ou je critique ton travail, j ai laissé pas mal de com sur tes vidéos pour montrer a quel point je suis admiratif de ton travail et des précisions parfois peu connues que tu donnes sur l univers de Tolkien. C est le pourquoi de mon commentaire ici car je trouvais ta video bien moins bonne que les autres mais bravo dans l ensemble pour ton excellent boulot👍
@@thror9912 Je ne l'ai pas pris mal, loin de là, il m'en faut plus ha ha ^^ J'essaye de répondre le plus possible, j'ai beaucoup de sollicitations et je ne peux me permettre de répondre à tout le monde... J'ai voulu t'apporter des éléments complémentaires pour justifier mes propos et contrebalancer le fait que tu dis que je me suis trompé 😁 Effectivement, comme on est dans le cadre d'une vidéo pour le grand public, je ne peux développer toutes les sources mais j'apporte volontiers des compléments lorsqu'on mets en doutes certaines choses que j'avance , tout simplement 😄
Surtout que les corrompu sont : Haradrim = Africain Orientaux = Asiatique Orc = dans les livres des créatures a la peau noires ayant des grands nasaux et langue qui rends moche toute personne l'utilisant Il est respectable dans ses œuvres mais en vrai je penses qu'il devait être un vrai batard 😂
Être malveillant n'est pas synonyme de racisme (sinon, Tolkien est énormément raciste envers les Orcs, Sauron, Saruman, Trolls et autre Balrog qui sont trèèèèèèès malveillants). Lis le livre, tu verras que certains orientaux se sont alliés aux elfes contre Morgoth, ce qui te fera nuancer tes propos hé hé 😁
@@MestreThibaut oui peut être mais le fait est que Morgoth n’est pas associée à un peuple dans le monde réel, là les orientaux vivent dans le désert et viennent d’orient, difficile de pas faire le lien. Mais en tout cas merci pour votre courtoisie dans la réponse et vos conseils de lecture, c’est très sympa !
@@MestreThibaut Je trouve ça amusant que les istaris en terre du milieux doivent aider les hommes contre le mal mais en Orient doivent semer la confusion pour empêcher le mal de trop les recruter.
Tant que Ring of Power reste en dehors de tes histoires, tu sera toujours la reference en lore lotr pour moi !!! quand jai un coup de blues, je viens voir tes videos, et je peux te dire que j'en est eu depuis la sortie de cette merde u_u
Les mages bleus qui restent à l'Est pour fonder une école de magie ? Whaaat ??? Sérieusement ??? C'est sympa d'inventer des trucs mais faudrait que ça reste crédible non ?
Cette information provient de la lettre n°211 écrite par JRR Tolkien en réponse à une fan. Vu que Tolkien en a parlé et qu'il apporté du détail, je peux donc considérer l'information comme fiable. Cependant, comme dans la vidéo, je reste dans la supposition et je n'affirme rien. Voici mes sources : partie earler writing, dernier point, je cite : "Together or independent of each other, the two fall from their appointed task. They may have founded 'magic' cults amongst the peoples of the eastern and southern regions, which existed beyond the downfall of the Lord of the Rings." tolkiengateway.net/wiki/Blue_Wizards et en cliquant sur le petit 2 tu as la source de l'information qui est "J.R.R. Tolkien; Humphrey Carpenter, Christopher Tolkien (eds.), The Letters of J.R.R. Tolkien, Letter 211, (dated 14 October 1958)" On a donc bien la source de l'information 😄
@@glapoumax C'est Tolkien, il est le spécialiste des notes, annotations et brouillons qui apportent des éléments parfois étranges ou qui viennent contredire ce qu'il a précédemment écrit. C'est d'ailleurs pour cela que, dans la vidéo, je reste au conditionnel puisqu'on ne sait pas vraiment quelle est la véritable histoire. Son fils Christopher Tolkien n'a pas statué dessus non plus, donc ça reste du possible sans être dans l'affirmatif... 😁
![Chino Pacas - Modo Capone (with Drake & Fuerza Regida) [Video Oficial]](http://i.ytimg.com/vi/zjv8TQ0gBkg/mqdefault.jpg)
Mae govannen, na vedui 🧙♂
Bien le bonjour, joyeuse compagnie
Nouvelle exploration de la *Terre du Milieu* avec la région de *RHÛN* qui se situe à l'Orient. Alors, est-ce que vous avez appris des choses sur cette contrée étrange ? 👀
N'hésitez pas à rejoindre notre communauté :
Twitter : twitter.com/Mestre_Thibaut_
Instagram : instagram.com/mestrethibaut
Soyez prudent si vous voyagez sur Arda.
Un grand MERCI 😘
Je suis tombé sur ta chaîne il y a 1 semaine j'ai regardé toutes tes vidéos concernant Lotro.
Pour avoir lu les livres, tu maîtrises bien ton sujet les mots choisis pour nous faire voyager son du finesse et d'une précision.
Bref j'adore ne t'arrête pas !
Encore merci pour ton travail colossal 💪
Que d'éloges, merci beaucoup et bienvenue parmi nous 😁
Je me demande si une série ou un film serait bien sur les orientaux ! Je ne sais pas si nous avons suffisamment d'informations sur le sujet pour que cela soit exploitable ! Mais ça m'a toujours intrigué ces peuples de l'est dont on ne sait pas grand choses .
Merci encore pour la vidéo
Ca pourrait être intéressant de contrebalancer le récit des terres de l'ouest, qui désigne constamment l'est comme le Mal, en entendant le point de vue d'hommes de l'est par exemple !
Dommage qu'il n'y ait plus personne aujourd'hui pour poursuivre l'oeuvre de Tolkien.
"The war of Roherimm" devrai conter des affrontement entre les Roherimm et orientaux et Haradrim.
Pour info Tolkien a voulu développer l'histoire des Orientaux et particulièrement la géographie a l'Est, il avais même commencé plusieurs croquis et brouillon de carte mais a finalement laissé tomber Christopher Tolkien à retrouvé ces brouillons mais malheureusement était incomplet et complètement illisibles.
Oui, comme bien souvent le cas chez Tolkien... son fils a passé une grande partie de sa vie à rassembler les notes/brouillons/ratures de son père pour composer plusieurs œuvres. C'est d'ailleurs comme ça qu'est né le Silmarillion et, de fait, ceci explique qu'on ait souvent plusieurs versions pour la même histoire. Mais ça fait le charme de cet univers, rien n'est définitivement figé 😁
@@MestreThibaut je serai tres intéressé d en savoir plus sur cette carte et ces brouillons, une source?
@@thror9912 Je n'en ai pas la moindre idée. Beaucoup d'éléments écrits par Tolkien ne sont pas publiés encore. Comme indiqué, ce sont des brouillons, des notes, des rattures, des brouillons sur les brouillons... on a donc sans doute pas de source, si ce n'est (très certainement) Christopher Tolkien qui doit évoquer ces brouillons/carte dans une note.
Il faut sans doute aller fouiller dans les 12 tomes en anglais des History of Middle Earth (seuls 5 tomes sont actuellement traduites en français). Ce sont des livres qui rassemblent et essayent d'ordonner ces brouillons, mais leur lecture n'est clairement pas facile du tout car c'est avant tout descriptif, parcellaire, entre-coupé d'annotations et remarques de Christopher Tolkien 😅
Maintenant je suis curieux de connaître les contrées du sud nommé Haradim.
Oui ce serait très intéressant.
Ah qui sait... les haradrim et corsaires d'Umbar ont une histoire tout aussi intéressante 😄
@@MestreThibaut c'est pour ça que j'ai hâte !!!
Sympa la vidéo, j’ai appris pas mal de choses.
La terre du milieu est tellement vaste, c’est dommage qu’Amazon ne suive pas ce genre de piste qui permettrait de mettre en avant de nombreux peuples de l’est au lieu de vouloir forcer une diversité parmi les peuples de l’ouest.
J'adore le design de leur armure !
Les orientaux a toujours était ma faction favorite👍
J'ai découvert ta chaine la semaine dernière, j'ai dévoré toutes tes vidéos sur le Le Seigneur Des Anneaux
Wow ça fait plaisir, merci beaucoup et bienvenue parmi nous 😁
Merci 😁 @@MestreThibaut
Encore une fois j'ai énormément appris. Merci pour la qualité de tes vidéos et de ton travail.
Merci à toi 😊
Top, je ne savais pas tout ça, très passionnant et riche, ce que je retiens c'est que en terre du milieu il y a des frères ennemis.
Super intéressant,on en parle pas assez merci !!!!!
Magnifique balade en Terre du Milieu. Merci !
C'est sympa cette vidéo avant de dormir !
Je kiff comment tu raconte les histoires
Il est bien ce format. C'est possible d'avoir une vidéo similaire sur les régions tels que Khand, Harad ou encore les autres continents de Arda ???
Il n'y casiment pas d'info sur le khand mis a part que Tolkien c'est inspiré des mongoles et que ce sont des vaste steppes
Merci beaucoup. Khand et l'Harad auront droit à une vidéo, ça c'est sûr puisqu'il y a beaucoup à dire à leur sujet ^^ Quant aux autres continents, cela demande plus de recherches (notamment dans les bouquins History of Middle Earth de Tolkien non traduits en français), mais peut être que ça arrivera tôt ou tard 😃
Merci est vivement une longue video mais Merci Sorceleur pour le voyage🧝♀️🧝♂️
Personnellement le peuple orientaux c'était celui qui m'a toujours plus attiré par l'armure leur histoire et l'architecture Laure cité mais dites-moi serait-il possible de faire une vidéo sur chaque Nazgûl aussi bien que dans les jeux les livres que nous apercevons et dans tous les cas j'espère que le peuple orientaux a pu mieux s'en tirer quand aragorne est devenu le nouveau roi d'ailleurs ils sont assez bien où ils sont asservis comme des esclaves
sa serait bien mais le problème est que parmi les jeux certain ne concordent pas avec l'histoire du livre (sachez que je n'ai joué qu'a 2 jeux seigneur des anneaux) comme l'ombre de la guerre où l'histoire et nom des nazgul sont peu développé et si l'on veut parler de l'ombre de la guerre il faudra étudier le cas de talion
Faire une histoire sur chaque nazgul, cela me paraît grandement compliqué dans la mesure où, mis à part Khamûl (dont j'ai tout dit ici et sur la vidéo de Dol Guldur) et le Roi Sorcier (qui n'a pas encore sa vidéo, hé hé), eh bien nous ignorons les noms/identités/histoires des autres. Dans le jeu vidéo l'Ombre de la Guerre (ou l'Ombre du Mordor), je sais qu'il y a tout un background donné aux nazgul mais ces informations ne sont pas canons car absentes des livres 😅
J'ai parlé des nazgul et de leurs anneaux ici, si jamais : ruclips.net/video/IqhPnAyUy_Y/видео.html
Toujours un plaisir d’écouter vos vidéos. Une valeur sûre, on en apprend toujours plus.
Une histoire super intéressante raconte par notre mestre national. Des frissons des le début de la vidéo
super vidéo merci beaucoup
tu es le best
Ce serait chouette de voir un jeu dans lequel on peut vraiment explorer toute la terre du milieu mais ce serait aussi très complexe :p
Salut, je te conseille alors grandement LOTRO. (Qui viens de passer en grand partie gratuit :) )
Tu as un très grand partie des terres du milieu. Il manque encore quelques zones mais qui arriveront a n en pas douter ! (Rhun, Khand, Harad) mais ils ont deja fait énormément (tout le nord du rhovanion, quasiment tout eriador, le rohan, le gondor, une partie du mordor, et tu peux surtout allez d un coin a l autre sans temps de chargement (mais avec beaucoup de courage, t en a pour plusieurs heures :D )
Bref je te le conseille grandement :D
@@jordanduchenne3648 Hey :) Oui je l'ai testé mais il y a un petit souci néanmoins : dans la version gratuite tu arrêtes d'avoir des quêtes au niveau 20 et au rythme où le bashing de mobs te permet de monter je pense que j'en ai surtout pour des années pour arriver à me balader dans les zones HL sans me faire exterminer par un éternuement aléatoire :p
Non justement ils viennent d annoncer la gratuité jusqu au niveau 95 (jusqu au gouffre de Helm) :D elle y est effectivement depuis peu (MAJ 33 en fait, donc ce mois ci :) )
@@jordanduchenne3648 Oh.... Mais comment je fais avec ma vie sociale moi maintenant ? :(
Merci d'avoir credité mon khamul ! :)
Avec plaisir, il était vraiment top ce Khamûl magicien avec les petites pièces d'armures des Orientaux pour souligner ses origines ! Chapeau 😁🔮
@@MestreThibaut merci !! j'adore khamul et les orientaux faut dire ! 😁
Bonjour quel est la musique que t'utilises pour ton intro elle est magnifique !!!
Toutes les musiques utilisées dans mes vidéos sont indiquées en description 😉
@@MestreThibaut Merci ! j'avais pas vu ...
Prochaine vidéo sur l’es orientaux
Super vidéo par contre quelques "erreur" et oubli
Rhun n'est pas un pays désertique seul l'extrême Est : le Dernier désert (celui avec les vers) l'est, et encore il ne s'agit que d'une légende hobbit
Aucun texte nous dit si cela existe réellement
Mais je vois sur internet énormément de gens (pour pas dire tout le monde) croire que Rhun est un peuple inspiré de l'Afrique ou des Perses vivant dans des déserts. Seul le Harad est composé de beaucoup de Terres arides ; Rhun est un pays inspiré de l'Asie, d'où le terme Orientaux. Principalement par les chinois et les Mongols.
On apprend ça dans les Enfants de Hurin (si vous voulez de l'Orientaux et du dragon ce livre vous en sert), l'inspiration chinoise se remarque quand on nous explique que dû a leur tradition ils ont peu de femme et s'étendent vers l'ouest pour cette raison ; il me semble aussi qu'ils nous explique qu'ils vivent par clan.
On nous dit aussi qu'ils ont le teint "jaune".
De plus les Orientaux vivent dans des Steppes, et comme les Mongols ils ont de très bons cavalier des steppes.
Donc oui certains apparente ça a des "desert" mais ce sont seulement des steppes ; après les steppes ça a toujours une allure "semi-désertique", mais on pourrait imaginer Rhun un peu comme le Rohan dans la version cinéma mais en un peu plus plat (qui n'est pas du tout un comme ça dans le livre, c'est plutôt verdoyant)
Merci pour ces infos
@@hanzohasashi8641 Pas de soucis on est dans le partage en toute bienveillance ;)
Aragorn est partie dans ces contré lointaine et rapporte que ces territoires sont immenses avec des vastes forêt, faut pas oublié que 4 familles naines se trouvent dans ces contré éloigné aussi donc fort a parié des chaînes montagneuse etc.. Une branche d'Elfes est resté à l'Est lors de leurs réveille émerveillé pars le paysage, si non ta complètement raison pour tout le reste
@@RyderWYth Merci d'ajouter j'avais pas l'info sur Aragorn ni sur l'avis des elfes sur ces terres
Les Montagnes des nains de Rhun sont les Montagnes rouges si je ne dis pas de bêtises, je ne sais plus si ça été indiqué dans la vidéo ou pas mais c'est un nom du genre
@@RIPrisitas Aucune idée après ça m'étonnerais quand même que les quatre familles ce soit réveillé dans la même chaîne de montagne, on le sera probablement jamais dommage que cette partie du monde n'a pas été développé
Vidéo complète, le sujet est maîtrisé
Dommage cependant pour le choix des FanArts qui accompagnent ta voix, celui où l'on peut voir un guerrier du Rhûn avec des Mumakils en arrière plan est mal venu.. Ces animaux vivent au Harad, dans le sud
Et non dans l'Est
Je pense que cela pourrais être confusant pour un néophyte qui n'a vu que les films !
Une précision bienvenue.
Oui j'ai pensé pareil, c'est cool de voir des gens relevé ça, je viens d'écrire un message expliquant les erreurs de la vidéo, mais effectivement personne ne comprends qu'ils sont asiatique et ne vivent aucunement dans les déserts
Merci de ton retour. Je t'avoue que je n'ai pas fait attention pour celui-ci, beaucoup confondent les Haradrim et Orientaux puisque les peuples sont sensiblement identiques ^^ Je prends/choisis aussi les fan-art parce qu'ils me servent à illustrer mes propos, ils ne représentent pas forcément la réalité à 100% car cela reste des interprétations d'artistes.
@@MestreThibaut haradrims et orientaux ne sont pas vraiment sensiblement identiques ^^'
Sans parler de leur différence géographique, on peut supposer que leurs coutumes soit aussi totalements différentes !
La le fanArt après c'était un détail, mais il ne faut se limiter " ouep c'est les même c'est juste que les uns sont au sud les autres à l'est "
@@ssbzark5091 Quand je dis sensiblement identiques, c'est qu'ils s'inspirent librement de populations de l'Orient pour notre imaginaire et qu'un public qui n'y connait rien dira/pensera que ce sont les mêmes, à tord bien entendu...
Je suis allez faire un tour chez les sites américains/anglais et quasi tout le monde fait la confusion... Ce sont des hommes malveillants qui vivent dans les régions d'extrémité du continent.
Il faut dire que les films n'arrangent pas, on a des hommes avec des cagoules dans les deux cas, définis comme "des mauvais hommes serviteurs de Sauron", on peut donc aisément comprendre la confusion d'autant que les Orientaux ne sont visibles qu'à deux reprises dans les films, contrairement aux Haradrim qui ont une plus grande audience...
Après, je suis largement habitué aux erreurs dans mes vidéos et recherches (j'en fais tout le temps, impossible n'est pas Tolkien ha ha). Le lore de Tolkien père et fils étant très technique et difficile à maitriser dans la mesure où il faut chercher des infos en anglais et français, que certaines notes iront à l'encontre d'autres... mais cela fait le charme de cet univers et ça permet d'animer les débats 😄
Excellente vidéo comme toujours 👌👌👌 merci beaucoup pour ton excellent travail 👍👍👍🥰🥰
Super vidéo une fois de plus ! Tu continue de faire vivre la magie de ce chef d’œuvre !
Il y a vraiment de quoi a faire en matière de création dans les terres de l'Est !
je ne pense pas que les Mages Bleus soient restés pour enseigner la magie, ce n'est pas le genre de chose que les Istaris sont censés enseigner. Organiser une résistance et entretenir la flamme de l'ouest face aux ténèbres de Sauron semble bien plus probable.
J'aimerais bien qu'on puisse explorer plus avant les pays de Rhûn et de Harad, c'est l'une des parties de la Terre du Milieu dont on ne sait presque rien.
Une des parties? Et les Hither lands au sud , qui sont aussi plus grands que la TDM dont nous connaissons la carte , Tolkien n en dit rien sauf que Ungoliant y a fuit, et les Dark Lands , un autre continent, idem, sans parler des terres du soleil au dela de l’océan de l est et d Avatar le sud de Valinor...
Donc c est bien entre la carte que nous connaissons tous et l extreme est que Tolkien dit le plus de choses: Cuivenen, Hildorien, les montagnes rouges, les 4 autres maisons des nains, le dernier desert, les Wereworms... au moins il cite des choses meme s il ne développe pas, sur l est de la TDM.
@@thror9912 Je sais pas pour les Dark Lands mais je crois que l'idée des Terres du Soleil a été abandonné... je crois. Et oui, l'une des parties d'Arda XP
Oui, plein de choses à voir dont on ne saura jamais rien.
Vidéo top
Ont verra peut être Kamûl dans la série. Comme le Witch King
Dune se trouverait donc à l'Est de Rhûn ?
Yep, non loin du continent d'Arrakis 😁
@@MestreThibaut Nous sachons la vérité vraie.
Date de sortie ?
Le boss est de retour
Qu'est ce qui sont devenu après la fin de sauron au 4e âge ?
Aucune information sur la région au 4èe Âge :-/
Le mage noir de la saison 2 pourrait etre Khamul ?
J'aimerai que mon épreuve d'histoire porte sur l'histoire de ma terre du milieu
Hello par hasard les grand vers que Bilbon parle ce ne serait pas un rapport aux grands mange terre qui apporte les troupe Orque lors de la bataille des 5 armées ?
J'ai lu le Hobbit étant enfant mais il me semble qu'il n'y a jamais eu d'histoire de vers géant dans cette histoire, après mes souvenirs sont peut-être effacé
Dans les films, Gandalfsdit que ce sont ces vers-là (c'est d'ailleurs pour ça que j'ai illustré les propos avec ces images hé hé).
Cependant, ces vers n'apparaissent pas dans le livre, c'est un rajout des films. Peter Jackson a sans doute puisé cette information dans la déclaration de Bilbon à propos de ces vers pour les intégrer rapidement dans son film 😄
C'est dommage que ce peuple est méconnu et peut évoquer dans les films, mais leur soldats sont incroyablement stylé quitte à rivaliser avec les dorniens de game of thrones
Les Dorniens sont les haradrime.
💙
Je suis entrain de me remater les films et je viens de remarqué que quand les orientaux arrivent au mordor ils sont appeler Haradrim ^^
Mais du coup les haradrims et les orientaux vivent tous dans le même pays ?
Non du tout, les Haradrim viennent de bien plus au Sud alors que là nous étions à l'Est 😄
Si on se repère à notre monde, les orientaux seraient l'équivalent de l'Irak et de l'Iran. Tolkien c'est d'ailleurs inspiré de notre monde pour construire son lore. Haradrim c'est l'Afrique du Nord et la terre du milieu l'Europe. Ironie c'est que hors mis les humains les autres races Elf et nains sont très peu présent voir inexistant dans ces espaces.
La terre du milieu est le nom du continent qui regroupe également le Harad, Le Rhûn, le Khand... Après oui le nord de la terre du milieu est l'équivalent de l'Europe en soit.
Il y a sept maisons naines en tout d'on 4 qui vivent dans ces contré éloigné que l'on connais pas et une branche d'Elfes aussi. Les autres contré ne sont pas que désertique Aragorn est partie la bas et nous donne une description que ces territoires sont immenses ! Donc probablement des chaîne de montagnes pour les nains et des vaste forêts etc...
Yep, plus un peu d'inspirations des mongols aussi puisque le mot Khamul renvoie évidemment aux Khans 😄
👍
Est-ce qu'il y a des asiatiques dans la Terre du Milieu ?
Pas à ma connaissance, les Orientaux sont plutôt inspirés des Mongols/Perses/Arabes que des Asiatiques même si on peut trouver quelques similitudes.
@@MestreThibaut j'imagine je dis ça parce que tu as joué à l'ombre de la guerre ? À un moment ils ont montrés des asiatiques des espèces de ninjas ou samouraïs avec des femmes nazguls même si c'est pas canon je voudrais savoir si c'est possible
@@Luc-dm6fi ah non du tout, je n’ai jamais joué à ces jeux. Ce qui est montré dedans n’est pas canon à l’histoire et relève de la pure invention 😁
Un samouraï et une femme nazgul ? Ah ouais, je comprends les critiques sur les jeux 😅
Jais jamais compris se que c t les terre sombre
Je m appel arda mes ses quoi arda sur seigneur des anneaux
Arda, c'est le nom du "monde" où se situe le continent de la Terre du Milieu.
En général tu fais de tres bonnes videos mais la , desole ce n est pas le cas. D abord Rhun et l extrême est n ont rien a voir avec les terres du soleil qui sont un autre continent et qui n ont jamais touché les TDM. A priori elles sont toujours rattachees a Arda au 3 eme age.
Ensuite Rhun ce n est que la partie est de la carte du SDA , la TDM s etend en largeur sur 2 a 3 fois cette carte hein, donc vers l emplacement de Cuivenen ( sûrement detruit au fil des ages) c est plus du tout Rhun. Tolkien dit qu il y a 2 maisons de nains a l est , a une distance au moins egale a celle entre Nogrod et Khazad Dum, ainsi que 2 autres a l extreme est , a une distance identique de celles de l est, il y a encore le dernier desert apres, donc c est tres grand.
Sur les mages bleus, ils n ont pas fondés d ecoles de magie, ca c est du fanlore, et Saroumane ne les a pas éliminé, il etait bon a cette epoque. Tolkien a juste écrit une note un jour ou il était possible qu ils aient succombé au mal .
Tu aurais du parler du Khand, et des Variags.
Enfin Khamul n est pas un nom mais un titre qui signifie « l ombre de l est », on peut tout a fait imaginer, c est l hypothese de nombreux spécialistes de Tolkien qu il est un Numenorreen noir d origine, devenu roi dans l est par la suite, ce qui serait plus logique avec la hiérarchie tolkienienne pour les Nazguls.
Les mages bleus n'ont pas fondé d'école de magie... Cette information provient de la lettre n°211 écrite par JRR Tolkien en réponse à une fan. Vu que Tolkien en a parlé et qu'il apporté du détail, je peux donc considérer l'information comme fiable. Cependant, comme dans la vidéo, je reste dans la supposition et je n'affirme rien.
Voici mes sources : tolkiengateway.net/wiki/Blue_Wizards partie earler writing, dernier point, je cite : "Together or independent of each other, the two fall from their appointed task. They may have founded 'magic' cults amongst the peoples of the eastern and southern regions, which existed beyond the downfall of the Lord of the Rings." et en cliquant sur le petit 2 tu as la source de l'information qui est "J.R.R. Tolkien; Humphrey Carpenter, Christopher Tolkien (eds.), The Letters of J.R.R. Tolkien, Letter 211, (dated 14 October 1958)"
On a donc bien la source de l'information, ce n'est pas du fan-lore comme tu dis. Comme dans ma vidéo, je reste dans la supposition et je n'affirme rien... le conditionnel est de mise avec ce cher Tolkien 😄
Quand à Khand et les Variags, ce sont 2 autres régions que je préfère aborder séparément pour ne pas apporter de la confusion car ce sont des régions différentes de Rhun.
@@MestreThibaut par ailleurs, dommage que tu repondes juste a ce com ou je critique ton travail, j ai laissé pas mal de com sur tes vidéos pour montrer a quel point je suis admiratif de ton travail et des précisions parfois peu connues que tu donnes sur l univers de Tolkien. C est le pourquoi de mon commentaire ici car je trouvais ta video bien moins bonne que les autres mais bravo dans l ensemble pour ton excellent boulot👍
@@thror9912 Je ne l'ai pas pris mal, loin de là, il m'en faut plus ha ha ^^ J'essaye de répondre le plus possible, j'ai beaucoup de sollicitations et je ne peux me permettre de répondre à tout le monde...
J'ai voulu t'apporter des éléments complémentaires pour justifier mes propos et contrebalancer le fait que tu dis que je me suis trompé 😁 Effectivement, comme on est dans le cadre d'une vidéo pour le grand public, je ne peux développer toutes les sources mais j'apporte volontiers des compléments lorsqu'on mets en doutes certaines choses que j'avance , tout simplement 😄
les gars qui veut faire une grosse troupe française dans rhun ? 😂
Halbrand
Je dévore ta chaine et tu m'a fais ressortir les livres ^^
Ah super ça, merci pour ton retour et bonne lecture du coup 😁
elle est tellement pas connu cette région que le monde pense qui as pas de noir dans le seigneur des anneaux XD
« Les orientaux sont remplis de malveillance » si ça c’est pas du racisme tolkien
Surtout que les corrompu sont :
Haradrim = Africain
Orientaux = Asiatique
Orc = dans les livres des créatures a la peau noires ayant des grands nasaux et langue qui rends moche toute personne l'utilisant
Il est respectable dans ses œuvres mais en vrai je penses qu'il devait être un vrai batard 😂
Tu devrais lire le "Silmarillon" tout les orientaux non pas de mauvaise intentions.
Être malveillant n'est pas synonyme de racisme (sinon, Tolkien est énormément raciste envers les Orcs, Sauron, Saruman, Trolls et autre Balrog qui sont trèèèèèèès malveillants). Lis le livre, tu verras que certains orientaux se sont alliés aux elfes contre Morgoth, ce qui te fera nuancer tes propos hé hé 😁
@@MestreThibaut oui peut être mais le fait est que Morgoth n’est pas associée à un peuple dans le monde réel, là les orientaux vivent dans le désert et viennent d’orient, difficile de pas faire le lien.
Mais en tout cas merci pour votre courtoisie dans la réponse et vos conseils de lecture, c’est très sympa !
@@MestreThibaut
Je trouve ça amusant que les istaris en terre du milieux doivent aider les hommes contre le mal mais en Orient doivent semer la confusion pour empêcher le mal de trop les recruter.
Tant que Ring of Power reste en dehors de tes histoires, tu sera toujours la reference en lore lotr pour moi !!! quand jai un coup de blues, je viens voir tes videos, et je peux te dire que j'en est eu depuis la sortie de cette merde u_u
Des arabes quoi
Les mages bleus qui restent à l'Est pour fonder une école de magie ? Whaaat ??? Sérieusement ???
C'est sympa d'inventer des trucs mais faudrait que ça reste crédible non ?
Cette information provient de la lettre n°211 écrite par JRR Tolkien en réponse à une fan. Vu que Tolkien en a parlé et qu'il apporté du détail, je peux donc considérer l'information comme fiable. Cependant, comme dans la vidéo, je reste dans la supposition et je n'affirme rien.
Voici mes sources : partie earler writing, dernier point, je cite : "Together or independent of each other, the two fall from their appointed task. They may have founded 'magic' cults amongst the peoples of the eastern and southern regions, which existed beyond the downfall of the Lord of the Rings." tolkiengateway.net/wiki/Blue_Wizards et en cliquant sur le petit 2 tu as la source de l'information qui est "J.R.R. Tolkien; Humphrey Carpenter, Christopher Tolkien (eds.), The Letters of J.R.R. Tolkien, Letter 211, (dated 14 October 1958)"
On a donc bien la source de l'information 😄
@@MestreThibaut Merci pour ces précisions, et pour le lien. Bon je trouve toujours l'idée grotesque mais ça n'engage que moi ^^
@@glapoumax C'est Tolkien, il est le spécialiste des notes, annotations et brouillons qui apportent des éléments parfois étranges ou qui viennent contredire ce qu'il a précédemment écrit. C'est d'ailleurs pour cela que, dans la vidéo, je reste au conditionnel puisqu'on ne sait pas vraiment quelle est la véritable histoire. Son fils Christopher Tolkien n'a pas statué dessus non plus, donc ça reste du possible sans être dans l'affirmatif... 😁
Un bœuf.. des boeufs le f ne se prononce pas.
J'étais sûr que j'allais avoir un commentaire sur ça mdr A Toulouse, on prononce une grande majorité des lettres, donc ça ne me perturbe pas... 😆
@@MestreThibaut bah après à voir si ça convient à ta comu je ne représente personne à part moi 👍
👍
❤