저게 바로 국제사회의 현실입니다. 남이야 죽건 말건, 중요한 것은 그런 남의 실정을 이용해서 자신들의 이익을 먼저 따지는게 현실입니다. 적당히 체면과 입지는 챙기면서, 생색은 내고,,,, 무조건 국방력을 키워야 합니다. 우리도 저런[우크라] 꼴 나지 말란 법이 없습니다.
그러한 이유도 있겠지만 지금 독일의 결정에 본질은 독일이 전면적으로 군사장비 지원을 나서기엔 부담이 되니까 러시아와 강대강 관계인 미국이 총대 메주길 눈치를 보고 있는 상황임 아직 전쟁이 어떻게 끝날지 아무도 모르지만 종전후에 러시아쪽에 유리하게 흘러가거나 이것저것 책임소재를 따지게 될 때 리스크를 짊어지기 싫어서 독일이 소극적으로 나오고 있는거임 다른 유럽국가들도 마찬가지고
독일이 전차를 제공해서 더큰 전쟁으로 확전이되면 그책임은 독일이 져야합니다. 교활한 미국은 멀리 빠져서 자기들은 우크라이나에 방어용 무기들만 제공했다고 할겁니다. 그래서 독일은 미국도 에이브람스 탱크를 같이 제공하라는겁니다. 쉽게말해서 미국의 간교한 속셈을 독일은 알고있는 겁니다.
@@Qazhomefn 교활하긴 독일도 마찬가지에요! 여태까지 메르켈이 노골적인 친러정책 펴왔는데 갑자기 반러정책펴기도 난감하니까? 명분상으로는 우크라이나를 지원해야하는데 러시아와 얽힌게 한두가지 아니기때문에 애매한 얘기만 하고 있고 이젠 미국 걸고 넘어가고 있는데 무슨 미국만 교활하다고 하신건 문제가 있으신 것 같고요! 독일이 러시아 의식해서 폴란드와의 약속도 저버리니는데 우크라이나를 돕겠습니까? 돕는 시늉만 할뿐이죠! 거기에 빡친 폴란드가 얼마나 독일을 맹비난 하는지 아십니까? 그래서 우리나라로 갈아탄거에요! 독일도 야비하기로 따지면 둘째가라면 서러워해요! 오히려 미국은 할말 있어요! 지금까지 우크라이나의 성은 안차지만 지원제일 많이 했어요! 왜 미국만 교활하다고 하시는지 이해가 안갑니다!
@@Qazhomefn 교활하긴 독일도 마찬가지에요! 여태까지 메르켈이 노골적인 친러정책 펴왔는데 갑자기 반러정책펴기도 난감하니까? 명분상으로는 우크라이나를 지원해야하는데 러시아와 얽힌게 한두가지 아니기때문에 애매한 얘기만 하고 있고 이젠 미국 걸고 넘어가고 있는데 무슨 미국만 교활하다고 하신건 문제가 있으신 것 같고요! 독일이나 미국 서로가 서로를 걸고 넘어가고 있는데 미국만 비난 하시는건 아니죠! 독일이 러시아 의식해서 폴란드와의 약속도 저버리는데 우크라이나를 돕겠습니까? 돕는 시늉만 할뿐이죠! 거기에 빡친 폴란드가 얼마나 독일을 맹비난 하는지 아십니까? 그래서 우리나라로 갈아탄거에요! 독일도 야비하기로 따지면 둘째가라면 서러워해요! 오히려 미국은 할말 있어요! 지금까지 우크라이나의 성은 안차지만 지원제일 많이 했어요! 왜 미국만 교활하다고 하시는지 이해가 안갑니다!
저도 그런생각 했습니다. 과거 이라크 전쟁(걸프전)때 다국적군 전력의 중심은 미국등이었지만 독일 일본등은 전범국이라 군사적인거보다 경제적(돈)으로 지원했다고 해요 그런데 전후 복구과정에서 돈되는 알짜사업은 미국기업이 먹고 나머지 짜잘한 사업을 참가국들이 참여했다고 합니다. 그때 독일등에서 엄청 항의하고 한편으로 배신감이 들었다고 합니다. 아마 지금도 그때 생각을 할수도 있겠죠. 더군다나 러시아와는 에너지문제가 있어 쉽게 손절할수도 없죠.
@@mool_tissue 지리적으로 따지면 폴란드와 핀란드가 막아야 하는데요? 단순히 독일이 잘살고 군사무기 우수하다고 독일이 러시아 확장 막아야 한다는건 잘못된것입니다. 제 개인적인 생각으로는 러시아도 나쁜놈들이지만 미국이나 영국이 더 나쁜놈들로 보입니다. 직접개입을 하던 아니면 개입을 하지 않던 햇으면 지금처럼 전쟁이 장기간 되지는 않았을거라고 생각돼네요.나토(미국)이 우크라이나 도와준다.도와준다 하면서 군수물자도 찔끔찔끔 원조 해주니 그 피해는 오로지 우크라이나가 다 떠 안는것이죠. 나중에 어느나라가 승전국이 될지? 아니면 휴전이 될지는 모르지만 지금의 원조가 결국 우크라이나한테는 미래에 발목을 잡는것으로 보입니다.
과거 우크라이나 1700발 핵을 포기하면, 독립과 영토보존 약속한 각서 "부다페스트각서" 관련국 미국, 영국, 러시아 인데. 현재 미국 영국 태도를 보면 무책임하다. 역시나 우리에안보는 스스로 지켜야 하고, 현재 핵위협국 둘러싸여 잇는 현상황도 위험한 상황. 이는 미국에 무책임과 이기심이 우리에 안보 큰 위험으로 작용하고 잇다.
미제는 가스터빈이라고 헬기에쓰는거랑 비슷하게 엔진크기에비해 엄청난출력을 내주지만 연비가 폭망이라 줘도 쓰기가 매우힘들다, 미국이아니고는 상당수량의 에이브람스를 가동하기가 힘든것이다. 방어용일때는 그나마 감당할만하겠지만 공세에나설경우 연료보급에 두배의 차량을 동원해야하는것이다. 연비가 두배차이나기때문이다. 독일의 속셈은 러시아가 두려워서가아니다. 우선 최신최강도아닌 구형 레오파드를 대량으로 보급하면 상당수량이 깨질게 뻔하다 그렇게되면 상당히 망신스럽기도하고 독일제의 신화가 무너지기때문에 이후 신형레오파드의 판촉에도 걸림돌이되는걸 두려워한다. 또 유럽이가진탱크 대다수가 독일통일때 헐값이 뿌려진 레오파드이다. 이들이 우크라이나에 넘어갈경우 요즘같은 군비경쟁시대에 당연히 빠진물량만큼 채워넣어야한다. 그렇다면 독일로썬 구형레오파드를 긁어도 우크라이나에 넘기면 엄청난 시장이 열릴수도있는데 문제는 시장에 열려도 당장 독일이 생산해낼수가없다. 한달에 기껏해야 한두대만드는정도라서 시장이 열려봐야 한국의 흑표에게 자리를 내어주는상황으로갈뿐이다. 구형전차라도 일단 숫자만 채워주고있으면 독일로썬 어떻게든 시간싸움을벌여 생산체계를 갖추고 직접교체물량을 팔아먹을수있는데 당장 구형레오파드를 우크라이나에 넘기게되면 모조리 흑표에 시장을 내어주게되고 이는 다음번도 없게만드는 결과로 이어지는것이다. 폴란드에서 엄청 찍어낼려고 준비중이지 한국도 계속찍어내지 .. 그러면서 유럽수요를 흑표로 왕창대체해버리면 독일은 팔아먹지못하고 전차산업자체가 말라버리게되는것이다. 그러면 가격경쟁력은 더떨어져 안그래도 승산없는싸움이긴하지만 독일의 정치적입지와 근거리란점 차관등을 통해 어느정도 시장을 먹을수있을지도 모르는데 아무준비도않돼어있는상태에서 구형레오파드가 빠지고 흑표가 그자리를 매우면 도저히 방법이없게되는것이고 이는 차세대전차개발사업도 말아먹게 만들게한다. 그렇기때문에 독일의 방산기업들은 어떻게해서라도 정치인들에게 압력을 넣어서 절대로 구형레오파드를 넘겨서는 않됀다고 하고있는것이다. 미국은 그나마 자체소요만으로도 산업을 유지할수있고 차세대개발에 나설수있지만 독일의 경우 이번에 흑표에 밀려버리면 끝이다. 전투기사업이 비슷한 양상인데 유로파이터가 폭망하는바람에 독일조차도 F-35구매에 나서야하는상황인것이다. 게다가 차기전투기사업조차 전망이 밝지않다. 이미 유로파이터가 폭망하던 전철을 다시 밟아가고있기때문이다. 전투기에 전차산업까지 몰락하게되면 독일은 더이상 유럽의 리더국가로 유지되기힘들게된다. 폴란드의 군비증강사업이 계획대로 추진될경우 폴란드가 독일군사력을 압도해버리기때문에 정치력도 실추하게되고 이것은 EU와 유로화를 위태롭게할것이다. 그렇기때문에 아무리 눈총받고 미국이 압박해도 독일로썬 어떻게든 중고레오파드를 지켜내야하는입장인것이다. 국운이걸려있다보니 가망이없더라도 끝까지어떻게든 버틸수밖에없다. 당연하게도 버틴다고해서 독일전차산업의 몰락을 막기는 쉽지않다.
@@vibetolovenpiss 그거 진짜로 전쟁하고 독재하라는 말이 아니라, 유럽연합과 유로화 경제체제가 구축된 후 독일이 그야말로 리더 노릇을 하고 있고 영향력이 매우 커서 빗대어서 하는 말임. 이래서야 완전 독일의 제4제국인 꼴 아니냐면서. 옛날에는 영프가 같이 있어서 3두체제라고 우겨볼 수라도 있었는데 영국은 탈주하고 프랑스는 비실거려서 지금 독일이 제일 주도적이고 능력있다는 평가를 받아서 EU가 총 한 방 안 쏘고 평화롭게 완성된 제 4제국 아니냐고 빗대는 표현임.
우크라이나 분들의 심정이 이해가 안가는건 아니나 독일의 입장에서 보면 러시아의 위협을 절대 무시할 수 없고 무엇보다 지원은 그저 '도움'의 개념이지 '의무'는 아닌지라 시위를 하는게 맞나 싶은데..? 절박한 심정은 이해하나 호의가 반복되니 권리로 착각하는 것 같네요...
확실히 주력전차는 막대한 기름을 땅에 버리는 느낌의 운용이라. 우크라이나군이 보급선을 제대로 지키지못하면 주력전차 운용이 불가능함. 우크라이나가 러시아군에 이어서 이제 보급선까지 신경을 써야한다는 말이됨. 러시아 미사일의 표적이될 확률이 높음. \ 그리고 지금 우크라이나 군이 레오파드나 에이브람스 주력전차를 운용, 지원할 병과가 없다고봄. 그래서 난색을 표한게 아닌가 싶음. 전방에서 교전하다가 손상을 입는건 당연한건데. 이부분에대한 긴급 정비가 여의치 않을경우 한번쓰고 못쓰게되버리니.
!["전쟁 끝나면 바로 김정은 배신할 것" 러시아의 본성에 이용 당하는 북한 [이게 웬 날리지]](http://i.ytimg.com/vi/uiFvFIDJpEo/mqdefault.jpg)
!["전쟁 끝나면 바로 김정은 배신할 것" 러시아의 본성에 이용 당하는 북한 [이게 웬 날리지]](/img/tr.png)
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남한테 아쉬운 소리 안할만큼 자주국방
키우는게 제일 중요한걸 뼈저리게
느끼는 전쟁
자주국방 말은좋지 ㅋㅋ 근데 핵없이 자주국방 가능한나라가 있을라나
@@eoeoeoeoeoeo999 그게 안되니까 핵만큼의 화력을 갖고있는거지
결국 돈이 문제죠..
@4B연필 거기도 미국의 핵우산에 의존증이자너
@@1577Lee 있어요.. ^^ 생화학 무기.
안창호 선생의 말씀,,, 믿을건 스스로의 힘뿐이다.
젤렌스끼 약이나 끊어라고~???
외교력도 힘
자주국방 능력을 갖추긴 해야 하지만 자기 힘 만으로 정말 자주국방할 수 있는 나라는 몇 안됩니다.
오히려 자주국방 주구장창 외치는 정부일수록 사실은 뭔가 나쁜 짓 해서 외교적 왕따 당한 상태를 정당화 시키려고 국민들에게 자주국방 부르짖곤 하죠.
외교력으로 동맹의 힘을 빌려쓸 수 있는 것도 자주국방임
미국이 세계 최강대국인 이유 중 하나도 동맹이 많기 때문
서양 애들 상대로 자주 외교는 불가능
저게 바로 국제사회의 현실입니다.
남이야 죽건 말건, 중요한 것은 그런 남의 실정을 이용해서 자신들의 이익을 먼저 따지는게 현실입니다.
적당히 체면과 입지는 챙기면서, 생색은 내고,,,,
무조건 국방력을 키워야 합니다.
우리도 저런[우크라] 꼴 나지 말란 법이 없습니다.
다행히도 우크라이나가 올 겨울이나 여름 초에 멸망하겠군요.
ㄴㄴ정확히는 박살난 용현 인생 유튜브와서
댓글창에 한풀이 하는 현실이죠
@@ParkKiHyun 우뽕들의 현실을 잘 말해주노
uae 적은 이란
독일의 적은 미국 인가
당연한 거 아닌가요? 그리고 우크라이나의 진짜 문제는 '동맹'이 없다는 거죠.
세상에 영원한 것은 없다.
그때는 우크라이나를 지켜준다 약속했을지 몰라도 세월이 흐른 지금은 아니다.
내것을 스스로 지키지 않으면 누가 지켜준단 말인가!!
자기 코가 석자인데 누굴도와 ㅋㅋ
약소국에게 뭔 강대국맘큼의 외교력과 정치력을 요구하고 전쟁의 책임을묻나?? 그냥 러시아가 양아치인것을???????
자주국방만이 살길이네요..
다행히도 우크라이나는 이번 겨울이나 올 여름 초에 멸망하겠네요 ㅎㄹ
@@간지의대명사푸틴 우리는 그러지맙시다.. 얼마나 많은 사람들이 피눈물을 흘리는데 그걸 조롱거리로는 삼지맙시다..부탁합니다.
자주국방같은 소리하네 ㅋㅋ 우크라이나의 가장 큰 문제가 '동맹'이 없다는 건데 ㅋㅋ
@@김현종-r8d현종님 위에 첫 댓 같은 것들은 저게 지들 인생의 유일한 일이라서 그래요 그냥 세상 많은 사람 중 많은 병자 중 하나라 생각하고 무시하세요..
@@user-gpvoqdldkfs동맹 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 동맹 좋죠~ 미국과 파이브 아이즈, 나토 같은 절대적인 동맹 근데 국제 사회에서 그런 동맹이 얼마나 많고, 얻기 얼마나 어려운데요.
우크라 상황 봤을때 그리고 우리나라 봤을때 자주국방이 최고입니다. 그게 가능하다면요.
독일도 더 끼어들기 힘든거지 돈도 안되고 독일전차가 우크라에서 막굴리다가 고장나면 버리고 가면 러시아가 주워서 분석하게 되면 골치 아프고 독일방산의 효자가 마구 파괴되거나 포획되면 독일탱크도 별거없네라는 소문 나는것도 문제임 즉 탱크지원해서 독일자주포같이 스펙 까불는것과 득이 없음
이미 시리아 내전에서 레오파드 몇대 깨져서 볼껀 다 봤어요...
@@user-ul9uv7df2x 알고 있어요 알라요술봉 두들겨 맞고 10대 다 전멸했지요
그게 아니고 독일이 자기들만 지원하는 상황이 나오는걸 원치않는거지
그러한 이유도 있겠지만
지금 독일의 결정에 본질은
독일이 전면적으로 군사장비 지원을 나서기엔 부담이 되니까
러시아와 강대강 관계인 미국이 총대 메주길
눈치를 보고 있는 상황임
아직 전쟁이 어떻게 끝날지 아무도 모르지만
종전후에 러시아쪽에 유리하게 흘러가거나
이것저것 책임소재를 따지게 될 때
리스크를 짊어지기 싫어서
독일이 소극적으로 나오고 있는거임
다른 유럽국가들도 마찬가지고
대만 전쟁 났는데 미국이 우리나라 탱크 다 보내라고 하면 할텨??? 독일 입장에선 짜증나지 폴란드 다음이 바로 독일인데 그나마 적은 수라도 무기 갖추고 있어야 하는데 그걸 낼름 보내라 하면 어쩌라는거지 이런 생각 들지
ㄹㅇ
대만은 아니지, 붙어 있는 곳도 아닌데, 그리고 우리에겐 북한이 있는데,
중국이 대만 칠 때 북한에게 한국 도발하라고 먼저 시킬거임.
우리나라와 미국 손발 묶으려고, 아무리 미국이라도 양쪽 전쟁하기 쉽겠냐고~~
중국이 대만 치면 우리는 바로 북진해서 북한 먹어야 함 ㅋ
독일을 탓할수 없지 자체 방어능력이 없음 외부에 의존 해야 되는데 쉬운 일은 아니지 우리도 안심할수 없다.
ㅎㅎ 독일은 지금 자신이 표적이 안되겟다는야 무슨 말같지도 않은 헛소리에 좋아요가 이렇게 많냐 ㅋ 니 같은 시키들은 투표 하지 말어 나라 망쳐 버리니까
ㅇㅇ 유럽자체가 몇몇나라를 제외하고 국방에 투자자체가 존나 낮았음 전쟁 없을때야 좋았겟지만 전쟁나면 불안하지
독일이 전차를 제공해서 더큰 전쟁으로 확전이되면 그책임은 독일이 져야합니다.
교활한 미국은 멀리 빠져서 자기들은 우크라이나에 방어용 무기들만 제공했다고 할겁니다.
그래서 독일은 미국도 에이브람스 탱크를 같이 제공하라는겁니다. 쉽게말해서 미국의 간교한 속셈을 독일은 알고있는 겁니다.
@@Qazhomefn 교활하긴 독일도 마찬가지에요! 여태까지 메르켈이 노골적인 친러정책 펴왔는데 갑자기 반러정책펴기도 난감하니까? 명분상으로는 우크라이나를 지원해야하는데 러시아와 얽힌게 한두가지 아니기때문에 애매한 얘기만 하고 있고 이젠 미국 걸고 넘어가고 있는데 무슨 미국만 교활하다고 하신건 문제가 있으신 것 같고요! 독일이 러시아 의식해서 폴란드와의 약속도 저버리니는데 우크라이나를 돕겠습니까? 돕는 시늉만 할뿐이죠! 거기에 빡친 폴란드가 얼마나 독일을 맹비난 하는지 아십니까? 그래서 우리나라로 갈아탄거에요! 독일도 야비하기로 따지면 둘째가라면 서러워해요! 오히려 미국은 할말 있어요! 지금까지 우크라이나의 성은 안차지만 지원제일 많이 했어요! 왜 미국만 교활하다고 하시는지 이해가 안갑니다!
@@Qazhomefn 교활하긴 독일도 마찬가지에요! 여태까지 메르켈이 노골적인 친러정책 펴왔는데 갑자기 반러정책펴기도 난감하니까? 명분상으로는 우크라이나를 지원해야하는데 러시아와 얽힌게 한두가지 아니기때문에 애매한 얘기만 하고 있고 이젠 미국 걸고 넘어가고 있는데 무슨 미국만 교활하다고 하신건 문제가 있으신 것 같고요! 독일이나 미국 서로가 서로를 걸고 넘어가고 있는데 미국만 비난 하시는건 아니죠! 독일이 러시아 의식해서 폴란드와의 약속도 저버리는데 우크라이나를 돕겠습니까? 돕는 시늉만 할뿐이죠! 거기에 빡친 폴란드가 얼마나 독일을 맹비난 하는지 아십니까? 그래서 우리나라로 갈아탄거에요! 독일도 야비하기로 따지면 둘째가라면 서러워해요! 오히려 미국은 할말 있어요! 지금까지 우크라이나의 성은 안차지만 지원제일 많이 했어요! 왜 미국만 교활하다고 하시는지 이해가 안갑니다!
이번에 독일 신형장갑차 전부 퍼져서 훈련 참가 못했다던데, 탱크도 그런 약점이 있는듯.. 실전 경험을 무서워 하는 독일전차인듯.. 현재의 독일든 예전의 독일이 아님.
곧 한국전차의 시대가 온다...
저건 독일이 잘 하는것이다. 죨라 해놨더니 뒤에서 미국놈은 가스장사하고? 지들은 피하나 안보면서 저러다 사태 안좋아 지면 독일로서는 피보는건데? 독일 욕할것 없다.
저도 그런생각 했습니다. 과거 이라크 전쟁(걸프전)때 다국적군 전력의 중심은 미국등이었지만 독일 일본등은 전범국이라 군사적인거보다 경제적(돈)으로 지원했다고 해요 그런데 전후 복구과정에서 돈되는 알짜사업은 미국기업이 먹고 나머지 짜잘한 사업을 참가국들이 참여했다고 합니다. 그때 독일등에서 엄청 항의하고 한편으로 배신감이 들었다고 합니다. 아마 지금도 그때 생각을 할수도 있겠죠. 더군다나 러시아와는 에너지문제가 있어 쉽게 손절할수도 없죠.
원래 지정학적으로 러시아팽창 막는건 독일이 해야할 역할임. 미국이 나토 구성해서 러시아 상대 해주는걸 감사해야지
@@mool_tissue 지리적으로 따지면 폴란드와 핀란드가 막아야 하는데요? 단순히 독일이 잘살고 군사무기 우수하다고 독일이 러시아 확장 막아야 한다는건 잘못된것입니다. 제 개인적인 생각으로는 러시아도 나쁜놈들이지만 미국이나 영국이 더 나쁜놈들로 보입니다. 직접개입을 하던 아니면 개입을 하지 않던 햇으면 지금처럼 전쟁이 장기간 되지는 않았을거라고 생각돼네요.나토(미국)이 우크라이나 도와준다.도와준다 하면서 군수물자도 찔끔찔끔 원조 해주니 그 피해는 오로지 우크라이나가 다 떠 안는것이죠. 나중에 어느나라가 승전국이 될지? 아니면 휴전이 될지는 모르지만 지금의 원조가 결국 우크라이나한테는 미래에 발목을 잡는것으로 보입니다.
미국이 뒤통수 ㅈㄹ 치는데 굳이 도와줄 필요가 없지
확실한건 우크라이나는 승리하든 패배하든 어마무시한 빚이 기다린다
우크 국민들과 국토는 개망해도 젤렌이네 가족은 전쟁을 통해 부자가 됐다는게 팩트 ㅋㅋㅋㅋ
@@rsorter4916 랜드리스 때문에 말한건데 이건또 무슨말인가요
너같은친러들은 정작 러시아 욕못하겠지. 도망갈수있었는데도 수도에 남아서 지킨게 어디야?
그건 러시아도 마찬가지야.
@@장우영-n8m ???
또 구라치네 ~
독일국민절반이상이 레오파트2를 보내지 말라고하는데 ....
그리고 레오파트든 에이부람탱크든
전혀 전쟁에서 전황을 바꾸지못함.
지원해줘도 쓸모없게 되고 모두 격파될것이고 노획되어 해부될것임....
이걸 우려한거지.... 독일,미국 ...뒤로 빼네...
과거 우크라이나 1700발 핵을 포기하면, 독립과 영토보존 약속한 각서 "부다페스트각서" 관련국 미국, 영국, 러시아 인데. 현재 미국 영국 태도를 보면 무책임하다. 역시나 우리에안보는 스스로 지켜야 하고, 현재 핵위협국 둘러싸여 잇는 현상황도 위험한 상황.
이는 미국에 무책임과 이기심이 우리에 안보 큰 위험으로 작용하고 잇다.
전시작적권을 미국에 위임해놓고선 책임을 미국에 묻다니 국힘당에게 물어야지
@@yutubejoa 아자씨 정신줄 챙기세요
@@이슬두방울-w6e 정신줄은 이슬이 부터 챙겨라
힘들게 찾아온 전작권을 되 갖다 받친 국힘당이 책임져야지
@@yutubejoa 컨셉이시죠? 애초에 핵 한발도 없는국가가 큰나라에게 의존을 안하면 그 중국 러시아를 어떻게 막을꺼? 님이 혼자 k2 한자루 들고 가서 적국 의 군사 무기를 다 무효화 시키고 올꺼임?
@@yutubejoa 좌발....전교조한테 배웠나보네..한국 30.40.50 심각하다,,진짜..
폴란드가 진짜 발 빠르게 우리나라 무기 구매 선빵친건 신의 한수인것 같다..
@우크라이나는 똥이다. 폴란드가 미쳤다고 완충지대를 먹겠냐;; 왜 폴란드가 우크라이나에 무기를 지원하는데
@우크라이나는 똥이다. 서부에 우크라이나 경제력 몰려있는데 우크라이나가 병합하게 두겠나요? 유크라이나 잊장에선 양쪽에 러시아가 있다는 말이랑 똑같네 ㅋㅋㅋ 폴란드의 우크라 병합자체가 말이 안됨
@user-nt7ie1st7j 우크라이나 나치?? 어느나라나 극우세력들이 있기 마련 그런 극우성향 언론은 안보니만 못함
@user-nt7ie1st7j 러시아 기준으로는 폴란드도 나치라고 하던데 ㅋㅋ 정신차리세요
@user-nt7ie1st7j 그리고 나치경례했다고 할거면 동영상으로 줘야할거다 사진으로 중간에 멈춘거 편집한거 말고
에이브람스 좋지. 명실상부 최고의 전차고. 다만 연비가 극악이라 상황이 열세인 우크라이나가 미국 에이브람스를 받아도 잘 쓸수 있을지 모르겠음. (에이브람스 연비는 리터당 260미터)
연비 말고도 무게가 구소련, 러시아제 전차들 보다 무거워서 다리 건너는 순간 찌그러 질 가능성이 높다고 함
@@patriotrok3698 무게 보다도 연비가 미국 말고는 못쓰는 수준인게 가장 큽니다... 우크라군의 보급 상태론 절대 못굴림
항공유 처먹어서 최악이지
우크라이나 군수체계로는 감당못해요 혼자욕안먹으려고 미국끌어들이는거죠
방어전을 위해서라면 M1도 쓸 수 있지만 공세작전을 하려면 M1 진격과 함께 유류보급도 확대되어야 하는데... 그 무지막지한 유류보급라인을 확대시킬 수 있는 나라는... 안습.
미제는 가스터빈이라고 헬기에쓰는거랑 비슷하게 엔진크기에비해 엄청난출력을 내주지만 연비가 폭망이라 줘도 쓰기가 매우힘들다, 미국이아니고는 상당수량의 에이브람스를 가동하기가 힘든것이다. 방어용일때는 그나마 감당할만하겠지만 공세에나설경우 연료보급에 두배의 차량을 동원해야하는것이다. 연비가 두배차이나기때문이다.
독일의 속셈은 러시아가 두려워서가아니다. 우선 최신최강도아닌 구형 레오파드를 대량으로 보급하면 상당수량이 깨질게 뻔하다 그렇게되면 상당히 망신스럽기도하고 독일제의 신화가 무너지기때문에 이후 신형레오파드의 판촉에도 걸림돌이되는걸 두려워한다.
또 유럽이가진탱크 대다수가 독일통일때 헐값이 뿌려진 레오파드이다. 이들이 우크라이나에 넘어갈경우 요즘같은 군비경쟁시대에 당연히 빠진물량만큼 채워넣어야한다. 그렇다면 독일로썬 구형레오파드를 긁어도 우크라이나에 넘기면 엄청난 시장이 열릴수도있는데 문제는 시장에 열려도 당장 독일이 생산해낼수가없다. 한달에 기껏해야 한두대만드는정도라서 시장이 열려봐야 한국의 흑표에게 자리를 내어주는상황으로갈뿐이다. 구형전차라도 일단 숫자만 채워주고있으면 독일로썬 어떻게든 시간싸움을벌여 생산체계를 갖추고 직접교체물량을 팔아먹을수있는데 당장 구형레오파드를 우크라이나에 넘기게되면 모조리 흑표에 시장을 내어주게되고 이는 다음번도 없게만드는 결과로 이어지는것이다. 폴란드에서 엄청 찍어낼려고 준비중이지 한국도 계속찍어내지 .. 그러면서 유럽수요를 흑표로 왕창대체해버리면 독일은 팔아먹지못하고 전차산업자체가 말라버리게되는것이다. 그러면 가격경쟁력은 더떨어져 안그래도 승산없는싸움이긴하지만 독일의 정치적입지와 근거리란점 차관등을 통해 어느정도 시장을 먹을수있을지도 모르는데 아무준비도않돼어있는상태에서 구형레오파드가 빠지고 흑표가 그자리를 매우면 도저히 방법이없게되는것이고 이는 차세대전차개발사업도 말아먹게 만들게한다. 그렇기때문에 독일의 방산기업들은 어떻게해서라도 정치인들에게 압력을 넣어서 절대로 구형레오파드를 넘겨서는 않됀다고 하고있는것이다. 미국은 그나마 자체소요만으로도 산업을 유지할수있고 차세대개발에 나설수있지만 독일의 경우 이번에 흑표에 밀려버리면 끝이다.
전투기사업이 비슷한 양상인데 유로파이터가 폭망하는바람에 독일조차도 F-35구매에 나서야하는상황인것이다. 게다가 차기전투기사업조차 전망이 밝지않다. 이미 유로파이터가 폭망하던 전철을 다시 밟아가고있기때문이다. 전투기에 전차산업까지 몰락하게되면 독일은 더이상 유럽의 리더국가로 유지되기힘들게된다. 폴란드의 군비증강사업이 계획대로 추진될경우 폴란드가 독일군사력을 압도해버리기때문에 정치력도 실추하게되고 이것은 EU와 유로화를 위태롭게할것이다. 그렇기때문에 아무리 눈총받고 미국이 압박해도 독일로썬 어떻게든 중고레오파드를 지켜내야하는입장인것이다. 국운이걸려있다보니 가망이없더라도 끝까지어떻게든 버틸수밖에없다. 당연하게도 버틴다고해서 독일전차산업의 몰락을 막기는 쉽지않다.
엄청난 통찰력이시네요.. 감탄하고가요
독일은 참 현명한 국가임.
호의가 계속되면 권리인줄 안다.
우쿠라이나 전쟁이후, 무기 지원국에 무얼 지급할 능력이 있는지 보여줘야지. 독일에서 시위하는 우쿠라이나 인들에 무지함에 참..
우크라이나 젤렌스킨 니돈으로해라 민폐덩어리 왜이리 당당하노 휴전도안하고 기름값 오른다
독일은 아직도 에너지 리스크에서 자유롭지 못하다.. 땅땅땅 !!!
자국이익이 최우선이라 서류에 서명만 하는 동맹 불가침 이런거 보다 스스로 지킬힘을 가지고 있고 다음이 동맹인듯..
젤렌스키 행동 나만 이해안됨??자기가 독일한테 돈맡겨놨냐??탱크내놓으라 으름장이네 부탁하는것도 아니고 이거 완전 뻔뻔한데.....
첨부터 개그맨
젤렌스키 예전부터 존나 뻔뻔했음
다른나라에 돈 맡겨놨나.. 개그맨이라 그런지 정치도 개그로 배운듯
우크라이나 자꾸 달라고 하니까
독일이 막은거 같은데
뻔뻔하지 ㅋㅋ 대놓고 달라는데
@@오륜기 뭐가 뻔뻔하냐 급한데 달라고 해야지
그리고 줘야지, 러시아의 침략이 올바른게 아닌데
만약에 서방에서 우크라 지원 안 한다면 우리는 바로 핵 만들어야 함.
러시아 상대로 대리전도 해주고 차관 형식일텐데 대놓고 달라는 표현은 틀린듯? 아마 전후 러시아 천연자원 때문에 사리는것 같은데
우리나라도 거부했는데
독일이 거부하는게 이상한가
내로남불도 아니고
내로남불 맞는데요..
독일이 지원해봤자 득보다 실이 더 큰거지
그냥 에너지 볼모니까 못하는거지. 애초에 러시아 천연자원에 의지하고 살았는데 할수나있겠냐? 그리고 독일도 예전에 독일이 아니야.
우리나라도 우크라이나에 인도적 차원의 물품 지원만 하고 있을뿐이다. 종전 이후에 외교관계를 생각하면 이미 러시아와 많은 경제적 협력관계가 있는 독일로서는 당연한 선택.
우리나라는 잘못 줬다간 북한이 러제 무기 살 수 있으니... 그건 누구도 안 뭔함
불곰사업 계약내용 중 서로의 적한테 무기 못 판다는 내용 있음
우크라이나 전차병 전차 버리고 도망가 경우가 많타고 함 지휘관이 없고 다국적 용병들이 의사 소통 이 안되서
ㅋㅋ 이런데도 젤렌스키는 우크라이나가 이기고 있다고.... 올해안에 크림반도 점령가능한다는둥.. 망상에 빠져있음.. ㅋㅋㅋㅋ 바보같은 젤렌스키
현실은 러시아가 자포리쪽에서 계속 위로 올라가서 해방하고 있음
독일 욕하지 마라...우리도 지원 하는 거 싫어 하면서 남 보고 이래라 저래라 할 수 없잖아???
우리는 북한과 러시아를 생각해 한가지만 생각하지말고
@@eagle7eyee 다른 나라 관계 생각 하지 않는 나라가 있나? 한국전쟁 때 참가한 국가는 생각이 없어서 참가 했나?
저번에 러시아가 "한국이 무기를 지원해주면 가만히 안있겠다." 했던것처럼 독일이야 더 어렵겠지. 바로 독일도 전쟁을 해야할수도 있는거고... 자국민의 안전이 우선인 상황이니 이해는 되는데...
@마르세이유의 영혼 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ우크라비핵화한게 누군데 애초에 우크라가 핵을 가지고 있었으면 지금 러시아가 맘대로 전쟁을 일으켰겠냐 핵없으니까 걍 빈집털이 하는거지 비핵화조건으로 침략없다고 조약해놓고 이제와서 전쟁일으키니까 왜 도와줘야하냐? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
확전되기전에 우크라이나에서 막는게 최선일듯 싶네요.
@@havi3905 EU가입 아니고 Nato가입. 독일이 꼬신게 아니고 우크라가 계속 요청했지만 터키가반대
@@havi3905나토핵심이죠 러시아와에너지 및 무기커넥션때문에 발빼고 시늉만 하다 욕먹고 이번에 시험대에 올랐는데 역시나
폴란드는 독일쌩까고 조만간 레오파르트 지원할것으로보이네요
@@zhang_shao_wei_ZHONGGUO_Korea9 구독채널 진짜 어질어질하네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이재명 민주노총, 북한선전 채널, 중국뉴스채널
왜 우크라이나는 항상 부탁하는 것이 아니라 당연하다고 생각하는 것처럼 느껴지지....
젤렌스키 본인이 자유진영의 최선봉에 서있다고 착각하는거 같아요. 천상 배우임.
우크라이나에서 안막았음 서방쪽으로 확전될수도있는데 서방대신 자국민들 갈아넣으면서 막고있음 그렇게 느낄만하지않겠어요?
우크라가 확전막고 유럽 몸빵해주는거 맞으니까요. 애초에 핵도 있었는데 미국이 지켜준다고하고 치우라고 해서 치웠더만 저따구로 지켜주면 화가안남? ㅋㅋ 이미 나라 아작이 났는데
애초에 우크라이나가 러시아에게 빌미를 안주진 않더라도 적당히 자극했어야지..이래저래 척잡힐꺼 다잡히고 다니다 전쟁터졌는데 우리가 서방 너네 막아주니 너네 지원하는거 당연하다는듯한 마인드는 아닌듯
이번 전쟁을 보면 역시.. 미국이라는 나라가 참..
독일은 현명하다 전범 국가의 이미지 세탁과 군수 물자의 확장을 여론이 알아서 해주고
시간적 여유를 갖고 정당성을 내세워 새로운 독일이 되겠구나 역사는 반복한다는 진리가 현실로 보여 지겠구나
근데 장사 거래 트고 팔아먹는게 더 남는 장사라는 걸 뼈저리게 느껴서 이제는 두 번의 전쟁을 반복하기보단 EU라는 거대연방의 수장으로 훨씬 평화롭게 지배하는 제 4제국이 완성될 듯. 저번의 그것들보단 훨씬 긍정적일 거라고 봄.
@@imanengineer10 제 4제국 같은 소리 하네. 제국 같은 단어 쓰고 다니면 독일에서 반헌법죄, 역사부정죄로 형사처벌 받어.
@@vibetolovenpiss 그거 진짜로 전쟁하고 독재하라는 말이 아니라, 유럽연합과 유로화 경제체제가 구축된 후 독일이 그야말로 리더 노릇을 하고 있고 영향력이 매우 커서 빗대어서 하는 말임. 이래서야 완전 독일의 제4제국인 꼴 아니냐면서.
옛날에는 영프가 같이 있어서 3두체제라고 우겨볼 수라도 있었는데 영국은 탈주하고 프랑스는 비실거려서 지금 독일이 제일 주도적이고 능력있다는 평가를 받아서 EU가 총 한 방 안 쏘고 평화롭게 완성된 제 4제국 아니냐고 빗대는 표현임.
독일이전범국가이기도 하지만 식민지들에게는 해방국가이기도함ㆍ
@@호치민-g7f지들도 식민지배했는데 뭘
독일 제2제국
우크라 탱크 주면 안된다
그거 거지고 모스크바까지 간다
그럼 진짜 핵미사일 쏜다
진짜 잣 되는거다
오빠야..그럴일 없다..승패는 러시아 승..미국 패.ㅎ
우크라이나 분들의 심정이 이해가 안가는건 아니나 독일의 입장에서 보면 러시아의 위협을 절대 무시할 수 없고 무엇보다 지원은 그저 '도움'의 개념이지 '의무'는 아닌지라 시위를 하는게 맞나 싶은데..? 절박한 심정은 이해하나 호의가 반복되니 권리로 착각하는 것 같네요...
독일 :한국은 탱크 지원할 자신 있는가?그럼 입닥~ 자국 이익 우선
독일이 욕먹는건 자국 밖에 있는 레오파드도 지원 못하게 한다는거
다른 나라에 있는 레오파드 전차도 못 보내게 하니까 욕을 바가지로 먹는 거임.
@@tddd2636 근데 이건 전차 팔 때 체결한 계약 사항이라 지원 안 할 거라는 명분은 있음
애초에 줄 생각 없었던듯
독일 이 잘하는데 미국 니네가 싸움 붙이고 지네 지원 안한다 말도안되지
두려워하네..그것도많이..
도와주는게 한계가 잇는거지 나중에 받을지 안받을지도 불분명하고 돈꿔달라는거인데...
미래의 러시아의 위협이라는 계산도 한다면 더욱 큰 돈이죠
이게 그렇게 쉬운 문제가 아닌데요....
결론은 돈
도와 줍시다 우리도 6 25 잇엇잖아요
@@먹전무 625때 우크라가 우리 공격했으니까 우린 러시아 돕잔거죠?
이로써 나토와 미국이 지원하는것 처럼 보이지만 진실은 휴전을 압박하는것 같네요
비비긴 멀비벼
압도적이지
아직도 유럽이 더크다고 생각하나?
한국 생산력 100 유럽생산력 30
@호루뜨 헤러띠 유럽이 국방비감축한지가 몇십년인데 군수물자생산능력이 우리나라한테 압도적으로 뒤짐
솔직히 우크라이나는 주변국들에게서 스테로이드 맞아서 버티고 있는 건데 이젠 러시아를 KO 시키겠다고 하니 주저하는 거죠 잘못하면 러시아 핵펀치를 맞을수도 있기에
한국은 국방자산대비 호율 몇프로 되겠냐 ㅋㅋ죄다 뒷돈 횡령
@@아라한장풍-q4r 박근혜때 그랬죠 방산 비리 이미 어느정도 해결된건로 압니다만!!
국방력을 키우는게 답이구나
문제는 아빠를 잘못만나서 키우지두 못함 아빠의 뜻에 어긋나면 바로 개죽음임
@@고구려-h3r ㅎㅎ 비유가 참신하네요 아빠가 ㅋ
@@신달인투망저는 한국국적은 아니지만 같은 조선인으로서 안타까울때가 많아요
훠?
우크라이나는 시간이 지날수록 피해가더커지는데.. 빨리 전쟁을 끝내세요..왜 바보짓을합니까...지금이라도 전쟁을끝내면 이후로는 피해가업잔아요 불과3년전에는평화롭던 나라가 지금은 전쟁으로 초토화됐으니......대통령한사람 잘못뽑아 40년은 고통속에 살겠네요...
잴랜스키와 참모는 전쟁이 격화될수록 재산이 늘어남...아쉬울게 없음...나중에 미국으로 도망가더라도 배후엔 미국이 잇으니....
호의가 계속되면 권리인줄 안다는게 진리 중의 진리이다
너같은 친러들의 종특: 정작러시아에는 한마디도 못한다
눈치보는건 너무 당연하잖아 핵을 대신맞아줄꺼임?
미국도 핵무서워서 대놓고 지원 못해주는데
독일보고 지원하라하는거면
총대매라 하는건데 하겠냐고
나토에 핵을 쓰겠음? 박살은 러시아도 나는데. 뭔 말도 안되는 소리
우리도 안보내는데 그들을 욕할 명분이 있나? 어차피 남의 전쟁인데. 확전되면 책임은 누가지고?
진짜 우리나라는 총 한 자루 안 보내줬는데 독일 욕하는게 코미디다
@@Tsoi_alive 우회적으로 보낸 거지
우리가 폴란드에 무기 안 팔았으면 폴란드가 어케 주겠음. 한국무기 도착한지 얼마 안 지나서 자국무기 다 우크라에 줬는데
독일이 현명한거지..... 미국은 비싸게 에너지 수출로 꿀빨고 있는 상황이고 유럽은 손해만 보고있음.
우크라이나도 참 웃긴게 그동안 자기들이 정치를 말아먹고 국방력 그 지경으로 만들어놓고 뭘 자꾸 내놓으라는거야!ㅡㅡ
서방에서 핵 포기하게 만들었으니 어는정도 책임은 있죠...
@@redcrow2028 어차피 그 핵을 유지할 능력도 없었다던데요
등 따습고 배부르면 이런 소리를 내뱉는
거임 ㅋㅋ 한국 전쟁나봐라 ㅋㅋ
@@rogergriffinyoon2132 핵 유지할 능력이 없는건 그 핵탄두 수가 1.000개가 넘으니까 너무 많아서 그런거고
한 50개 정도만 보유 했어도 저 꼴 안났다고 생각 되는데요.
@@redcrow2028 그럼 지들이 만들어 써야지 소련꺼 이젠 우리꺼 시전 하는게 맞는거냐?주한미군 무기 이젠 우리꺼 해도 된다고 생각해?
대략 우리가 얻는게 뭐냐는 말
핵을 가진자와 핵을 포기한자의 차이죠..
폴란드는 현실 이해관계 속에서 한국과 국방 밀착관계 갖을걸 신의한수로 다시 한번 인식할듯...
결국 대한민국도 핵무장 하여야 된다는 가르침...
핵이 뭔지는 들어봤나봐?그럼 뭘 포기하고 어떤 댓가를 치뤄야 하는지도 들어봤겠네?아님 머리가 비어있거나
현실적으로 독일이 잘하는거지 러시아에게 위협 받을수도 있는데 뭐가 좋다고 지원하는데..
미국이 에이브람스 먼저 지원 해줘야 독일이 묻어서 지원 할 텐데. 미국은 여전히 미국 답네.
패권국이면 패권국 답게 가야지 패권국 유지하는 비용 많이 들어가는 건 당연.
대장이라면서 맨날 한발 뒤에 빠져 있다. 앞에서 몸빵 해야 동생?들이 뒤에 줄 서지. ㅋㅋㅋ
@@user-ox7ys4jg4b36 미국이 먼저 설치면 안 돼서 그러는 거임,
유럽이 움직이면 미국도 보낼 것
레오파트 2a7 한대 가격이 200억정도라는데.. 이걸 달라고 하면 독일이 냉큼 주겠냐고.. 게다가 납기지연으로 2016년 발주한걸 2021년에서야 받았다는데, 줄것도 없겠다..
독일 탱크도 별 볼일 없다는 걸 보여줘라
독일아
그래야 한국 탱크가 잘 팔린다
크림반도 뺏겼을때 우크라는
진즉 준비했어야..
러시아 가스 없으면 독일 힘듭니다
유엔이니 나토니 걍 오합지졸에 불과하구만, 구심점도 없고 서로가 서로에게 사기치려 하니 일사불란하게 움직일리가 만무하지..
이것이 현실
서방놈들을 믿을수가 없다 자주국방만이 정답이다
젤렌스키의 얘기도 좀 그렇다. 그동안의 지원은 백번이라도 감사한데 그 백번의 감사가 백대의 탱크가 될수는 없다? 맡겨놓은 탱크를 달라는 것도 아니면서 탱크를 보내는것이 당연하다는 듯한 발언은 듣기가 좀 그렇지 않나
자국 병기를 지원하는건 생각처럼 간단한 문제가 아님 운용팀, 정비팀, 공중지원 다 전선에 투입되야 하고 탄약도 따로 보급해줘야함 게다가 노획될 각오도 해야되는거고 우크라이나가 자꾸 달라고 징징거리는데 현실적으로 힘들다
왠 공중지원..
지원했다가 전차 박살나면 제값에 수출하겠냐?
'잃을게 많은 나라'와 '더 잃을게 없는 나라'의 차이...
적당히 빼먹고 휴전해라
미국이 지켜주지않아.
하나님…하루빨리..전쟁을 멈춰주세요
사람한명도..목숨소중합니다..
종교 그만 맹신하세요
하나님이 지금까지 너한테 해준게 뭐있는데 ㅋㅋ
하나님 말고 로스차일드가에 비세요 ㅋㅋㅋ
헐 푸틴 하고 젤렌스키 가 하나님 되버렸네 전쟁 할만하네
아멘.
독일도 미국에 어지간히 의존하는구만 미국이 알아서 돈써줄거라 생각하는듯. 향후 가스관 재개 생각하면 러시아 눈치도 봐야하고 지들은 이득이 없으니까. 철저히 실리주의인 독일답네.
나토들어간다고 러시아 자극했으면 최소한의 준비는 했어야지 전혀 안하고 있다가 구걸만 쳐하네 ㅋㅋ
미국믿고 러시아 우습게봤지 젤렌스키 어딘가유튜브에서 보니 우크라에만 몰빵하다보니 분쟁국가들 용병들에게 돈줘야하는데 못주니까 이들도 휴전상태 그곳주민들은 포성이 멎어 박수치고 환호한다고 하던데 어떤게 진실인지 난장판
대전차 미사일에 는 어떤 탱크도 뒤지던데. 탱크가 효용성이 있나?
핵무기를 가진나라는 본토 타격을 당한 전례가 없음.
일본과 힘합해서 일본도 한국도 핵무장해야함.
북한 중국은 계속 핵무기 수량 늘리는데
언제까지 한반도 비핵화 타령할껀가???
일본이랑 같이 핵개발해버리면 미국도 일본 한국 둘 다 버리진 못 할 듯
너..친일파...
@@김기수-t7s 일본피 한방울도 안 섞였고 일본도 한국도 핵가지고있으면 어차피 서로 못 쳐요.
지금 일본 국력으로 한국 점령 절대 못 하는거 님도 알텐데요?
중국 북한이 꾸준히 핵 수량 늘리는게 진짜 무서운겁니다.
@@agisudal 일본이 서글프지만 지상군 빼고 우리 보다 쎄다..돈? ㅎ
@@김기수-t7s 그래서 일본 국력으로 한국 점령 가능한가요? 밀리터리 조금만 알아도 그런 소리 못 할텐데..?
상륙작전하면 일본상륙군 한반도에서 도륙납니다. 일본도 한국도 서로 못 쳐요.
@@agisudal 동감...일본은 밉지만 맞는 말이에요...
독일이 뭐가 아쉽다고 내주겠습니까. 역시나 자주국방이 답.
평화와 정의는 힘이 없으면 못 지킨다.
원시시대노
전쟁의 끝인 핵전쟁도
힘으로 못지킨다 바보야
핵 대 핵은 종말 뿐이다 멍청아
자기는 자기가 지켜야 하는걸 현재에도 똑같네요.
미국도 우크라이나 크림반도 점령은 인정 하지 않겠다는 뜻
그들은 책임을 안져?ㅎ
근데 코소보나 팔레스타인 같은 경우들 보면 참... 국제 사회라는 게 결국 패싸움인 것 같음
@@user-et1dg4rm6q 정글이라고 하죠
약하면 먹힙니다
우리도 기대지 말고
자립해야죠
@@보라매바니 다 자기 편만 끌어들이는 게 ㄹㅇ 걍 야생입니다 ㅋㅋ 도네츠크는 반군이고 코소보는 독립국이고 뭐 둘이 다 같지는 않지만 말이죠... 서구야말로 카탈루냐 스코틀랜드 등등 문제도 많은데
저게 무슨 한두푼 짜린줄아나 ㅡㅡ;; 3.5세대나 4세대 전차가 장난감 마냥 뚝딱 주고받고 할 수 있는 거냐 정비팀도 보내야하고 굴리는데만 천문학적 돈인데 기술유출문제도있고
결국 다들 자기 이익만을 생각하는 것이 진정한 외교임 ㅋㅋ
정치외교학과 교수님께서, "외교에서 정의와 법은 통하지 않는다. 오직 힘만이 존재할 뿐," 이라고 하심.
그러니 스스로 지킬 힘을 기르는것 이외에는 방법이 없다...
독일이근데 전차를줄수없을텐데?? 지들쓸물량도 못뽑고 수출용도 못뽑아서 폴란드가 속터져서 k2사간거아닌가??
미국아 당혹해 할 필요없다. 니들이 독일 입장이라도 똑같은 선택을 했을거면서 왜 남탓을 하고 있냐?
@@박재식-w4p 미국을 싫어한다고 한적이 없는데요. 독일의 선택을 존중한다는겁니다. 또 그걸 미국이 욕할 자격이 없다는 것
@@2023MooHyeon 미국이 왜 그럴까 생각 좀 하시지요.
유럽 문제인데 일단 유럽이 솔선수범 해야 하지 않음?
미국이 모든 유럽까지 다 책임져야 함?
그간 국방 지켜준 것도 생각 안 합니까?
날로 먹으려는 독일이 치사한 거지
@@BEN-fd3in 유럽이 문제라고 하는건 미국의 관점이죠. 서유럽 입장에서는 아무 문제없어요.
독일은 우크가 크림 반도에 진격해서 전쟁이 길어질까 봐 그러는 듯. 적당한 선에서 조정하고 싶은 듯
나는 독일의 마음을 이해한다.. 유럽의 천연가스 대부분을 러시아가 공급해주는데
현재도 마찬가지.
러샤가 수틀리고 빡쳐서 독일에 천연가스 공급 몇주만 중단 시켜도 독일 경제 패닉
1960 년이나 80년 에 만든거나 거기서 거기 아님? 왜 징징대냐?
독일 입장이 너무나 이해가 간다
독일은 가스 스트림 등 전쟁 이후를 생각해 망설이고 있는 걸로 보이네요... 사실 전쟁이 길어져도 따뜻한 유럽 겨울 때문에 크게 문제 될 건 없어 보이니 쉬운 문제는 아닐거같아요
남의힘으로 내나라를 지키겠다는 생각자체가 어리석은 망상이다
우크라이나와 러시아의
전쟁을 보면서 !!!
대한민국의 강력한 자주국방력입니다 !!!
한미동맹 안에 주한미군이 주둔하지만은 !!!
핵무기도 자국 보호 차원
보유해야지싶습니다 !!!
우리나라가 핵확산금지 탈퇴하면 경제 제재 때문에 못 만드는 것이지만,
유럽에서 우크라 안 도와주면 우리도 핵 만들겠다고 선언해야 함.
아니면 몰래 만들거나, 이스라엘처럼.
위험분산은 기본이지.. 이해합니다.
우크라이나 전황 뉴스는 믿을게 못됨. 얼마전까지만 해도 러시아 기갑전력이 개박살나서 창고에 쳐박아둔 구형전차까지 꺼내어 우크라전선에 밀어넣는다더만 이젠 또
우크라 기갑전력이 넘 후지다니?ㅋㅋㅋ
2차 대전때 사용했던 기관총까지 꺼내와 사용한다던 뉴스는 뭐여? 가짜뉴스 언제까지 내보낼겨?ㅋㅋㅋ
저러니 폴란드가 선수를 친거지
미국이고 독일이고 믿을 나라 없다. 결국 자기 나라는 자기 힘으로 지켜야한다는 가르침...
독일넘들이 정신못차렸네
국제정치에 완벽한 우방도 적도없음 믿을껀 자신의힘뿐
그러니 우리나라 의현실에 비추어볼때 우리가 스스로 채면이무엇인감 요 핵을 꼭 가추워야 합니다
우크라이나는 공짜 너무좋아하네. 전후 나라 전체를 서방한테 바쳐야할것이다.
우리도 핵은 일단 만들고 봐야 하는거 아닌지..?
그럼?? 경제 포기할수있나요??
북한 꼴 되고 싶나요?
우크라 꼴 되고 싶나요?
얻을수있는거 자주국방
잃는거 교역량의 절반 석유 수입금지 금융권 압류 반도체 포함 모든설비 수입금지
만들고 북한처럼 고난의 행군 하면 됨
핵은 몰래 만들어야지, 그리고 핵에 대해서는 아닥 해야지.
윤통이 뭔가 하겠죠. 미국을 쑤셔댔으니 ㅋ,
아마 미공군부대에 핵이 이미 있을 것, 다만 인정도 부정도 할 수 없는 건
이 나라 미친 좌파들이 난리 칠 수도 있기 때문임.
미국은 서울을 위해 뉴욕을 포기할 수 없다.
진짜 음... 뭐라 할 말이 없네..
값비싸고 첨단무기이기도 한데 🤔 👀
확실히 주력전차는 막대한 기름을 땅에 버리는 느낌의 운용이라. 우크라이나군이 보급선을 제대로 지키지못하면 주력전차 운용이 불가능함.
우크라이나가 러시아군에 이어서 이제 보급선까지 신경을 써야한다는 말이됨. 러시아 미사일의 표적이될 확률이 높음. \
그리고 지금 우크라이나 군이 레오파드나 에이브람스 주력전차를 운용, 지원할 병과가 없다고봄.
그래서 난색을 표한게 아닌가 싶음. 전방에서 교전하다가 손상을 입는건 당연한건데. 이부분에대한 긴급 정비가 여의치 않을경우 한번쓰고 못쓰게되버리니.
비록 탱크지원이 불발되었지만 (전범국가로) 유럽사람들에 대한 책임감때문이라는 말에서 독일은 최고의 국가가 아닐까싶다! 누구처럼 반성도 없고 군비증강하면서도 자국이 어떤 나라였는지 고민 1도 없는 나라에 비해서는 너무 훌륭한 생각이 아닐까 싶다
응 유대인이라 사과한거야~
응 탄자니아랑 부룬디같은 약소국한테는 사과 안함ㅋ
응 유대인이라 사과한거야 일본도 유대인 건드렸으면 벌써 동아시아 침략지도 만들어서 지들 잘못 전시해놨어
@@amu93 sad but true
독일 빠는 사람들 보면.... 참....
아프리카에는 사과 안 한 거 모르나....
한국에서 활동하는 독일 방송인들도 이건 언급 안 하더만 ㅋㅋㅋㅋ
아니 이제 당당하게 요구하네 무기주라고 ㅋㅋ 얼탱이가 없다
우리나라로서는 아쉽죠~ 레오파드2가 우크라이나로 대량으로 지원되면~ 그 빈자리를 빠르게 흑표 전차가 메꿀수 있었을텐데~