Плейлист «Лекции по астрономии и астрофизике»: ruclips.net/p/PL_8xXS9VcXHw-q6TgtuLDLovmbPmEo75Y Друзья, если вам нравится то, что мы делаем, и вы хотите увидеть больше новых материалов, будем благодарны вашей поддержке! 😊 на Sponsr: sponsr.ru/naukapro на Boosty: boosty.to/naukapro в ВК: vk.com/donut/nauka_pro_rnd Карта Сбербанка №2202 2036 9290 2523 с пометкой «НаукаPRO» ЮMoney (ЯндексДеньги): money.yandex.ru/to/4100117089795259 Подписывайтесь на наши страницы на других ресурсах! 🤘🏻 vk.com/nauka_pro_rnd dzen.ru/naukapro ok.ru/naukapro rutube.ru/u/naukapro t.me/naukaproo
Так просто и ясно объяснять, предвосхищая возможные вопросы слушателей, - это настоящий талант. Большое спасибо Владимиру Георгиевичу и команде НаукаPRO за эту маленькую лекцию!
Сей момента указивает що автору важнее наука и знания, чем мухи вокруг него --- ходящих, ползущих и смотрящих на него в екран .... Сей видеосик, я сказал, не для насекомих....
Спасибо! После разных материалов о точках Лагранжа было вроде понятно, а вроде и нет, и неясно, откуда они всё-таки взялись. Теперь понимание снизошло, наконец-то
Интересно, могут ли существовать 6 планет на одной орбите в точках Лагранжа L4 и L5 друг друга, отстоя на 60 градусов дуги? Будет ли такая система стабильной?
Насколько я понимаю, если даже возможно, такие тела тупо не будут считаться планетами, поскольку на одной орбите находится более одной. > Согласно решению МАС, небесное тело может называться планетой, если удовлетворяет трем условиям: (a) находится на орбите вокруг Солнца, не являясь спутником другого небесного тела, (б) обладает массой, достаточной для принятия за счет самогравитации шарообразной формы, и (в) очистило окрестности собственной орбиты от посторонних небесных тел, например, сделав их своими спутниками. Если я правильно понимаю, тела в L4 и L5 не будут соответствовать критерию (в) (да и тело между ними по сути тоже), соответственно, именно планетами по определению не будут. А так, мне кажется, такая система не будет обладать достаточной стабильностью, ведь любое возмущение, например, вызванное массивной планетой, вращающейся вокруг той же звезды на более низкой или более высокой орбите, «вырвет» одно из тел из точки L4 или L5, и оно туда уже больше не вернётся, а встанет на свою какую-то орбиту. А вот если будет большая планета и некоторые более мелкие тела в L4 и L5, на которые эта планета оказывает бо́льшее гравитационное воздействие, такая система, наверное, будет несколько более устойчивой.
Будет стабильной. Более того - считали, сколько вообще может находиться планет на одной орбите стабильно - получилось очень много. Не помню у кого, вроде у космос просто (или улицы Шкловского) был целый выпуск, где про это рассказывали. Там сотни планет разместили стабильно у одной звезды на нескольких орбитах
9:38 если Земля и солнца по одну сторону от L2, каким образом там может быть какое-то равновесие?! Разве притяжение земли и солнца не должно суммироваться?
@user-tg2xg8kb1b L1 по крайней мере выглядит наиболее логично - находится между Землёй и Солнцем - вот телескоп и не может выбрать к чему притянуться 🔭
@user-tg2xg8kb1b Спасибо за подробный ответ и за то что не дали мне просто отписаться "я не понимаю" и забыть, а задержали меня на этой теме. Чтобы хотя бы попытаться объяснить, чего именно я не понимаю, пришлось открыть Википедию, там я тоже почитал про уравновешивание силы притяжения и центробежных 😊
3. земля и луна в этой системе являются одним "телом", а расчет ведется от барицентра системы земля-луна, положение луны около земли на таких расстояниях существенного влияния не оказывает.
Точки Лагранжа, которого Эйлер очень ценил, это высокое достижение математики. Но ведь реально и ближе к Солнцу и дальше от него, чем Земля, есть другие планеты, сравнимые по массе с Землей. Их влияние на точки Лагранжа как-то считается, учитывается?
у всех массивных тел есть свои точки лагранжа. и да, абсолютно все тела друг на друга действуют своей гравитацией, но расстояния между орбитами огромны, поэтому силы, дествующие на тело в этих точках больше зависят все же от центрального тела и тела, движущегося по этой орбите.
Потому то и есть необходимость корректировки орбиты космического аппарата - он временами скатывается с точки Лагранжа из-за влияния других космических тел, так как они не учитываются в расчётах - Луна уже не учитывается, а она заметно влияет.
это реально точки (движущиеся вместе с землей), где скомпенсированы притяжения земли и солнца и "центробежная" сила. с удалением от этих точек равновесие нарушается.
@@ruby_linaris если вообще выживут… Там сухо… если в пещеры… 🤔🤷♂️ Ну и Що… Будут бактерии… Домой взгляд, это всё равно полная хрень, интересно если что-то более существенное где-то найдут да и то вряд ли временной промежуток развития слишком мал или велик наоборот для кого-то🤔🤷♂️😉 Есть одна думка, несмотря ни на что, все же даже если не важно человеку 7000 лет или меньше или больше ну всё же - из ничего и дойти до такой цивилизации как сейчас когда самолёты, мы летаем в космос когда мы ездим на машинах собственных это круто ребята и девчата это супер😉 С Праздником Крещения Руси всех🤗 Миру Мир✌️
мне они кажутся очень плоскими и громадными ложками, пространственно-временными возмущениями, чуть более значимыми чем погрешность, которые "трудно найти, легко потерять и невозможно забыть", конечно =)
ну доска же на фоне, ну можно же нарисовать как эти точки расположены, раз уж на монтаже не удосужились сделать норм иллюстрацию под весь рассказ. дайте чаловеку мел, нелюди.
у вселенной вообще нет проблем с тем, что у людей не хватает математических или других аппаратов для ее описания. это проблемы людей, математики, чего угодно вообще, но не вселенной. а речь шла только о математике.
@@marchenko86 имхо, у вселенной есть проблемы с обсчетом частиц, она эти расчеты сильно упрощает (происходит огромная редукция всех данных и переменных)
- Простите, но небесные тела не могут вечно обращаться вокруг центрального светила или в системе двойных звёзд. Срок жизни небесных тел (звёзд, планет) ограничен. В мире вещественной (атомарной) материи нет ничего вечного, и нет здесь вечных движений! В мире духовной материи всё несколько иначе, понятие "вечности" там применимо. И ещё. Нам надо как-то уходить от представлений о "притяжении" массивных тел. Нет никакого голого притяжения тел, а есть эффект притяжения, за которым стоит разность плотностей и давлений среды физ. вакуума. Разность давлений и плотностей среды (градиент напряжённости поля) создают сами массивные тела, всей суммой волновых полей своих частиц. Точки Лагранжа там, где вектора силы давления среды имеют почти нулевую величину.
Странно такое слышать от такого лектора , причем в армии начале. Решение задачи конечно существует и единственно, по что по соответствующей теореме об обыкновенных дифференциальных уравнений. Просто пользы от этой теоремы здесь нет, так как во первых это решение нельзя выразить в виде простых формул, а любой приближенный метод расходится в силу неустойчивостей.
Зато, как можно видеть из Вашего комментария, с избытком слушателей, незнакомых с культурой общения. Этот факт не может не радовать: умных людей приходят послушать даже такие невежи) Отрадно, что и говорить)
Рассказывает он конечно интересно, но очень не научно. Что то у астронома не вяжется: вращается Земля (допустим) вокруг Солнца (допустим). Я даже приму ваши антинаучные объяснения почему Луна одним боком к нам, и почему она каждый день разная. Но я все равно не пойму: если Земля круглая, и вращается вокруг Солнца - то у нас всегда должно быть светло? Если Земля плоская, и Солнце вращается вокруг неё - тогда все становится на свои места. Что то вы учёные не договариваете 🤣
Ну вы когда ни будь раскручивали камень в ремне, чтобы попасть в глаз Буржуину ?.. Наверное не все ?..Для женщин, поясняю, что луна ВАЛЬСИРУЕТ с Землёй и остаётся всегда одной и той же СТОРОНОЙ !..
При всём моём уважении к Сурдину ну ни как не могу согласится с его теорией российскости. Ну ни как...это чревато.... . Ну да ладно, бог с ним, главное, чтоб человечность сохранил до разрешения вопроса.
Сурдин я смотрю везде. но это не ученый - если верит что человек может приземлиться и взлететь с другой планеты. большие сомнения что этот человек разбирается в науке и технике.
Плейлист «Лекции по астрономии и астрофизике»:
ruclips.net/p/PL_8xXS9VcXHw-q6TgtuLDLovmbPmEo75Y
Друзья, если вам нравится то, что мы делаем, и вы хотите увидеть больше новых материалов, будем благодарны вашей поддержке! 😊
на Sponsr: sponsr.ru/naukapro
на Boosty: boosty.to/naukapro
в ВК: vk.com/donut/nauka_pro_rnd
Карта Сбербанка №2202 2036 9290 2523 с пометкой «НаукаPRO»
ЮMoney (ЯндексДеньги): money.yandex.ru/to/4100117089795259
Подписывайтесь на наши страницы на других ресурсах! 🤘🏻
vk.com/nauka_pro_rnd
dzen.ru/naukapro
ok.ru/naukapro
rutube.ru/u/naukapro
t.me/naukaproo
Так просто и ясно объяснять, предвосхищая возможные вопросы слушателей, - это настоящий талант. Большое спасибо Владимиру Георгиевичу и команде НаукаPRO за эту маленькую лекцию!
Какая прелесть! Лекция изумительная! Вот и муха с 5:01 нашла у Вас за спиной точку Лагранжа.
Это подопытный паук сбежал
Сей момента указивает що автору важнее наука и знания, чем мухи вокруг него --- ходящих, ползущих и смотрящих на него в екран .... Сей видеосик, я сказал, не для насекомих....
@@ГогоГого-э3ю Вам виднее))
@@ГогоГого-э3ю Это вам виднее.
Спасибо, Владимир, предельно ясное изложение материала. У Вас талант!
Super! Very interesting!
Thank you very much!
Без границ !
Потрясающе )
Спасибо, за выпуск ! )
Выдающийся лектор ! И Игорь Дмитриевич относится к Вам с глубочайшим уважением ! Звезды нашей науки !
Благодарю! Очень интересно , всегда думала что это скучно, беру свои слова обратно!
Я о точке Лагранжа узнал в 1985 году из журнала "Техника молодёжи", в котом печаталась книга Михаила Пухова "Путь к Земле"
Было очень интересно!
Я тоже ничего там не понял. Но было интересно :)
Иди пирожок возьми,с полки
Я наверно тоже. Точно не помню. Помню, что садился на Землю на программируемом калькуляторе. МК-61 forever! 🤓
❤❤❤ Спасибо БОЛЬШОЕ ВАМ! Внятно! Интересно! Понятно!
Спасибо.Владимир Гео́ргиевич всегда кстати.
5:00 У Вас точка Лагранжа из-за спины выползает!!! Слева! Ловите!
Это мой студент :))
Спасибо! Было интересно!
С шоколадными печеньками намного понятнее 😊
Спасибо! После разных материалов о точках Лагранжа было вроде понятно, а вроде и нет, и неясно, откуда они всё-таки взялись. Теперь понимание снизошло, наконец-то
Thanks
Круто!!!! СПАСИБО!!!!!!!!!
Интересно, а нашли бы общие темы антрополог и астроном?
Например Сурдин и Дробышевский. 😊
Вот бы послушать.
послушай никитина. он занимательно продвигает тему вероятной панспермии с марса.
у Владимира Сурдина на канале "Неземной подкаст" есть совместное видео с Дробышевским.
Объяснено, что за точки Лагранжа, и где они. Но хотелось бы знать почему именно в этих точках равновесие, что-то типа расчета векторных сил.
Супер! Были ли в школах такие учителя...
👍👍👍♥️
Интересно, могут ли существовать 6 планет на одной орбите в точках Лагранжа L4 и L5 друг друга, отстоя на 60 градусов дуги? Будет ли такая система стабильной?
Ты же ¹
Ку 1-й файл н55555588455/ 599442
Насколько я понимаю, если даже возможно, такие тела тупо не будут считаться планетами, поскольку на одной орбите находится более одной.
> Согласно решению МАС, небесное тело может называться планетой, если удовлетворяет трем условиям: (a) находится на орбите вокруг Солнца, не являясь спутником другого небесного тела, (б) обладает массой, достаточной для принятия за счет самогравитации шарообразной формы, и (в) очистило окрестности собственной орбиты от посторонних небесных тел, например, сделав их своими спутниками.
Если я правильно понимаю, тела в L4 и L5 не будут соответствовать критерию (в) (да и тело между ними по сути тоже), соответственно, именно планетами по определению не будут.
А так, мне кажется, такая система не будет обладать достаточной стабильностью, ведь любое возмущение, например, вызванное массивной планетой, вращающейся вокруг той же звезды на более низкой или более высокой орбите, «вырвет» одно из тел из точки L4 или L5, и оно туда уже больше не вернётся, а встанет на свою какую-то орбиту.
А вот если будет большая планета и некоторые более мелкие тела в L4 и L5, на которые эта планета оказывает бо́льшее гравитационное воздействие, такая система, наверное, будет несколько более устойчивой.
@@mr_bm Да, система с мелкими телами устойчива - облака Кордылевского.
Будет стабильной.
Более того - считали, сколько вообще может находиться планет на одной орбите стабильно - получилось очень много. Не помню у кого, вроде у космос просто (или улицы Шкловского) был целый выпуск, где про это рассказывали. Там сотни планет разместили стабильно у одной звезды на нескольких орбитах
Про НЛО что нибудь расскажите
9:38 если Земля и солнца по одну сторону от L2,
каким образом там может быть какое-то равновесие?!
Разве притяжение земли и солнца не должно суммироваться?
@user-tg2xg8kb1b меня удивляет, как в этой точке можно какое-то устойчивое (удобное для Джеймса Веба) положение поймать
@user-tg2xg8kb1b L1 по крайней мере выглядит наиболее логично - находится между Землёй и Солнцем - вот телескоп и не может выбрать к чему притянуться 🔭
@user-tg2xg8kb1b Спасибо за подробный ответ и за то что не дали мне просто отписаться "я не понимаю" и забыть, а задержали меня на этой теме. Чтобы хотя бы попытаться объяснить, чего именно я не понимаю, пришлось открыть Википедию, там я тоже почитал про уравновешивание силы притяжения и центробежных 😊
@user-tg2xg8kb1b Ещё спасибо за наводку на сайт NASA, с картинками всегда понятнее
Но точка Лагранжа L2 рассчитана на 3 тела, но на самом деле их 4. Какие коррективы приходится вносить из-за Луны?
3. земля и луна в этой системе являются одним "телом", а расчет ведется от барицентра системы земля-луна, положение луны около земли на таких расстояниях существенного влияния не оказывает.
Даже мухи интересуются лекциями Владимира Георгиевича !!!
Точки Лагранжа, которого Эйлер очень ценил, это высокое достижение математики. Но ведь реально и ближе к Солнцу и дальше от него, чем Земля, есть другие планеты, сравнимые по массе с Землей. Их влияние на точки Лагранжа как-то считается, учитывается?
у всех массивных тел есть свои точки лагранжа. и да, абсолютно все тела друг на друга действуют своей гравитацией, но расстояния между орбитами огромны, поэтому силы, дествующие на тело в этих точках больше зависят все же от центрального тела и тела, движущегося по этой орбите.
Потому то и есть необходимость корректировки орбиты космического аппарата - он временами скатывается с точки Лагранжа из-за влияния других космических тел, так как они не учитываются в расчётах - Луна уже не учитывается, а она заметно влияет.
👍👍👍
А какой у этих точек размер? Это именно точки или все же некоторые области пространства?
это реально точки (движущиеся вместе с землей), где скомпенсированы притяжения земли и солнца и "центробежная" сила. с удалением от этих точек равновесие нарушается.
из-за акцента внимания на нестабильности пассивной болтанки в окрестности только L2 можно подумать, что пассивная болтанка в окрестности L1 стабильна
ТОП, я все сказал
Почему Марс не заселяют бактериями? Может со временем там появилась жизнь?
Нафига😉
@@ruby_linaris если вообще выживут…
Там сухо… если в пещеры… 🤔🤷♂️
Ну и Що…
Будут бактерии…
Домой взгляд, это всё равно полная хрень, интересно если что-то более существенное где-то найдут да и то вряд ли временной промежуток развития слишком мал или велик наоборот для кого-то🤔🤷♂️😉
Есть одна думка, несмотря ни на что, все же даже если не важно человеку 7000 лет или меньше или больше ну всё же - из ничего и дойти до такой цивилизации как сейчас когда самолёты, мы летаем в космос когда мы ездим на машинах собственных это круто ребята и девчата это супер😉
С Праздником Крещения Руси всех🤗
Миру Мир✌️
Точки либрации (точки Лагранжа) - точки равновесия в межпланетном пространстве
Странно, частные решения есть, как он говорит, а общего нет... Это как?
Есть явление, которое не могут описать формулами?
мне они кажутся очень плоскими и громадными ложками, пространственно-временными возмущениями, чуть более значимыми чем погрешность, которые "трудно найти, легко потерять и невозможно забыть", конечно =)
О! муха на доске ))
Спасибо !
ну доска же на фоне, ну можно же нарисовать как эти точки расположены, раз уж на монтаже не удосужились сделать норм иллюстрацию под весь рассказ. дайте чаловеку мел, нелюди.
Миллиарды членов, действительно трудно себе представить.
На превьюхе печеньки Орео из созвездия Ореон 😂
ТОП
3:42 Аааа а... Х ахах.. Так вот она задача трёх тел. Ёшки-макарошки. :)
❤️🚀🌎💪🏻👍🇩🇪
Воидимо не в полутора млн. км, а в полутора тыс. км. от поверхности Земли.
l2 как раз в полутора миллионах км, почти в 4 раза дальше луны
@@marchenko86 Разве на Земле есть такие ракеты-носители?
Излагает как для младших классов школы.
На 5-06 над плечем автора ролика прополз представитель другой цевилизации по доске
Пишу простой комментарий для продвижения видео
Ок, как сами планеты решают для себя "задачу 3х тел"? Если решают, причем абсолютно точно, значит, способ решения есть
у вселенной вообще нет проблем с тем, что у людей не хватает математических или других аппаратов для ее описания. это проблемы людей, математики, чего угодно вообще, но не вселенной. а речь шла только о математике.
@@marchenko86 имхо, у вселенной есть проблемы с обсчетом частиц, она эти расчеты сильно упрощает (происходит огромная редукция всех данных и переменных)
Еслм Карл Сундман росииский, то Сурдин Монголиский учёный.
Как и елизавета😅
на родине гендрбльштатская или что то в етом роде😂
Тонко подмечено! 👏
Это комплекс несостоявшейся нации ☝️
Что там за математики такие? А как же уравнение Лагранжа-Эйлера ?
На 5:35 таракан по доске ползет. А вообще интересно :)
Это муха. :)
Поймите информацию без всяких слов и формул заложенную в пирамиды и вы поймёте природу ГРАВИТАЦИИ!
Нихуя не понятно, но очень интересно
- Простите, но небесные тела не могут вечно обращаться вокруг центрального светила или в системе двойных звёзд. Срок жизни небесных тел (звёзд, планет) ограничен. В мире вещественной (атомарной) материи нет ничего вечного, и нет здесь вечных движений! В мире духовной материи всё несколько иначе, понятие "вечности" там применимо. И ещё. Нам надо как-то уходить от представлений о "притяжении" массивных тел. Нет никакого голого притяжения тел, а есть эффект притяжения, за которым стоит разность плотностей и давлений среды физ. вакуума. Разность давлений и плотностей среды (градиент напряжённости поля) создают сами массивные тела, всей суммой волновых полей своих частиц. Точки Лагранжа там, где вектора силы давления среды имеют почти нулевую величину.
Странно такое слышать от такого лектора , причем в армии начале. Решение задачи конечно существует и единственно, по что по соответствующей теореме об обыкновенных дифференциальных уравнений. Просто пользы от этой теоремы здесь нет, так как во первых это решение нельзя выразить в виде простых формул, а любой приближенный метод расходится в силу неустойчивостей.
ФЫ ФСЁ ВРЁТИ! 📣👽🎅🚩👍
Так это точка или все же множество точек? Т.е. линия, граница?
я в****
мало графического сопровождения. взял бы фломик с бумагой и накалякал че нибудь по ходу своих объяснений, а не просто на пальцах с кругляшком
Зато, как можно видеть из Вашего комментария, с избытком слушателей, незнакомых с культурой общения. Этот факт не может не радовать: умных людей приходят послушать даже такие невежи) Отрадно, что и говорить)
т.е. учёные из Москвы специально едут в Ростов, чтобы посидеть 15 минут перед камерой?
Наоборот. Из Ростова-на-Дону едут в Москву, чтобы записать учёных для зрителей канала. :)
Лучше расскажите о фэйковых полетах Гагарина и американцев на Луну .
А Гагарин и не летал на Луну
@@WantedWhiteTiger вы из палаты номер 6 пишете ?
@@Petrov007 не из той, откуда вы)
Сурдин уверенно утверждал что американцы были на Луне. :)
Ну дык масоны ж заплатили 👽👻
@@0neLife_ угу, рептилоиды проплатили святую веру в слова американцев и отсутствие любых сомнений. Американы же не могут наврать, а зачем им врать?
А разве не были?🤔
@@WantedWhiteTiger только с их слов...
@@13hero ты ещё скажи, что и Гагарин на орбите не был, а МКС это масонский заговор рептилоидов
Рассказывает он конечно интересно, но очень не научно. Что то у астронома не вяжется: вращается Земля (допустим) вокруг Солнца (допустим). Я даже приму ваши антинаучные объяснения почему Луна одним боком к нам, и почему она каждый день разная. Но я все равно не пойму: если Земля круглая, и вращается вокруг Солнца - то у нас всегда должно быть светло? Если Земля плоская, и Солнце вращается вокруг неё - тогда все становится на свои места. Что то вы учёные не договариваете 🤣
Ну вы когда ни будь раскручивали камень в ремне, чтобы попасть в глаз Буржуину ?.. Наверное не все ?..Для женщин, поясняю, что луна ВАЛЬСИРУЕТ с Землёй и остаётся всегда одной и той же СТОРОНОЙ !..
Зачем плоскоземельщик пришел на лекции астронома? У вас своя реальность идите туда.
Слушай. А ведь твоё первое "допустим" и объясняет, почему не всегда светло
@@gve2573 Очевидную шутку ты не увидел. И да - земля плоская, если аккуратно насыпать.
@@WantedWhiteTiger Неужели все умники потеряли чувство юмора? В моем комментарии написана же абсолютная белиберда - и вы с ней спорите 😁
Какие мы умные микробы .И как мы тут грыземся ,а кругом тьма и холод .
При всём моём уважении к Сурдину ну ни как не могу согласится с его теорией российскости. Ну ни как...это чревато.... . Ну да ладно, бог с ним, главное, чтоб человечность сохранил до разрешения вопроса.
Сурдин я смотрю везде. но это не ученый - если верит что человек может приземлиться и взлететь с другой планеты. большие сомнения что этот человек разбирается в науке и технике.
государство, чью символику ты с дуру прилепил себе на аватар, считало, что человек может и должен сесть и потом взлететь с луны.
Может.
Спасибо!!!