Wer kennts nicht: Herr schenke uns Priester! Herr schenke uns heilige Priester! Herr schenke uns viele heilige Priester! Herr schenke uns viele Heilige Ordensberufungen! (Heiliger Athanasius) - bitte für uns! Heiliger Pius X, bitte für uns!
Papst Johannes 23 hat auch an die einfache Christen gedacht !die nicht studiert haben und darum ist es gut die Hl Messe in jeder Landessprache zu feiern!!!
@@waltraudallmendinger5542 ich bin einfach und kein studierter Mensch ich verstehe kein Latein ,aber lese mit wie die meisten es tun. Alles ist im Missale auf Deutsch und Latein wer will kann verstehen. Gottes Segen🙏
Dann gehören Sie zu den Studierten und ist egal ob die einfachen Christen nichts verstehen .Ja, die Pius Brüder sind was besonderes die wissen schon ,das Sie in den Himmel kommen.Ich bin da nicht überzeugt, wenn man Unschuldige so verurteilt.Jesu waren immer die Ärmsten und Sünder wichtig und hat mit Ihnen in der Landessprache geredet!!!!
Papst Johannes 23 war ein einfacher Papst und hat an die Christen gedacht die kein lateinich können.Die Pius Brüder sind doch nicht barmherzig sonst würden Sie nicht Unschuldige ausgrenzen.Papst Franziskus hat schon so oft gesagt:wir sollen niemand verurteilen , das ist eine schlimme Sünde.Pius Brüder müssen auch einmal vor den Richterstuhl!!!!
@@vladimirfekete2545 Hören Sie morgens den Morgensegen von Pater Paulus und den Abendsegen von Pater Philipp aus Maria Laach an, das sind berufene Priester !jeden Tag klicken tausende an um die wahre Botschaft zu hören und keine Drohbotschaft!!!!
Hammer wie die Piusbrüder hier wieder negativ geframed werden! Ich selbst gehe in ein kleines Priorat in Saarbrücken und fühle mich dort sehr wohl. Aufgrund meiner dunklen Hautfarbe könnte man meinen dass ich da angefeindet werde. Dem ist aber überhaupt nicht so! Ich finde es gut dass es die Piusbrüder gibt und finde Pater Stolz ist ein authentischer Priester bei dem ich gerne in der Gemeinde wäre. So schlimm wie die Piusbrüder hier gemalt werden sind sie definitiv nicht!
@@vladimirfekete2545 Das muss wohl eine gute Schule sein wo gute Werte mit Fachlicher Kompetenz vermittelt werden. In der Saarländischen Schullandschaft wohl einzigartig. Ich ärger mich dass ich nicht allzuoft nach Saarbrücken ins Priorat fahren kann. Ich bin Kirchenmusiker von Beruf und muss Sonntags verständlicherweise selber spielen. Aber wenn ich mal nicht spielen muss sind die Piusbrüder meine erste Adresse für eine würdige und vor allem katholische Messe!
@@lucaskluck390Alles ist eine Gnade Gottes ,schön das du den Weg gefunden hast zur der wahren Hl Messe,bis vor 6 Jahren wusste ich nicht mal was eine lateinische Messe ist und das sie noch lebt umso mehr Danke ich Gott das ich jetzt zuhause bin,beten wir das viele den Weg finden🙏 Gottes Segen und alles Gute
Excellent exemple de Vie réellement consacrée à DIEU et qui ne manque de rien! Wunderbarer Vorbild l von Ganze Hingabe an CHRISTUS! Nichts fehlt ! Sehr gut! ...und die Musik, soll auf keinemfall fehlen, selbst dort wo weder Instrument noch Geräte vorhanden sind, kann man immer GOTTLOB singen. Courage!
Herr schenke uns Priester! Herr schenke uns heilige Priester! Herr schenke uns viele heilige Priester! Herr schenke uns viele Heilige Ordensberufungen! (Heiliger Athanasius) - bitte für uns! Heiliger Pius X, bitte für uns!
@@WegdesGlaubens Von einer Verurteilung kann keine Rede sein. Der Status ist in einer Grauzone, aber schismatisch ist vor allem die Kirche in Deutschland mit Synodalem Weg etc. Es ist doch absurd die Piusbruderschaft dafür verantwortlich zu machen!
Der Papst sollte Gott täglich danken für diese Priester,die nichts anderes tun als das heilige Messopfer zu feiern.Das tut uns alle gut,auch den Römern.
Warum diese irreführende Kommentierung? Wenn, ja wenn man sich mit der römischen Liturgie und den Gründen für das Festhalten am alten Ritus und Glauben beschäftigt hätte, dann wäre dieser tendenziöse Grundton vollkommen unnötig gewesen - schade drum!
Dieser Satz ist einer der wenigen, die mich in dem Video stören. Dass auf eine schöne und würdige Liturgie geachtet wird, ist wichtig und richtig, schließlich gehört auch das zur Gottesverehrung und Erbauung der Gläubigen. Ansonsten hat ihr Gründer immer viel Wert auf Schlichtheit gelegt, das ist einfach Fakt und davon zeugen z.B. allein schon die Gewänder der Prieser und Ordensleute, die wesentlich schlichter und praktischer gehalten werden als bei anderen Klerikern (vorausgesetzt, diese trage ihre klerikalen Gewänder noch).
Die Aussage " der Erzbischof wurde exkommuniziert" stimmt nicht. Die eigenmächtige Handlung eines Bischofs, Bischöfe zu weihen, zieht in ipso facto die Exkommunikation ( alte Lehre) innerhalb der apostolischen Kirche nach sich. ... Danke für den Bericht.
@@kleintheresienhilfswerk_KTHW Mag sein. Aber so einfach wie "Eigenmächtige Bischofsweihen führen zur Exkommunikation" ist es halt auch nicht. Übrigens wurde die Exkommunikation sowieso aufgehoben. Also hatte am Ende ja trotzdem irgendwo Msgr. Lefebvre Recht, oder?
Schöne Trompetenmusik dieses begnadeten Musikers! Ansonsten: Interessanter Beitrag, allerdings habe ich viele Fragen. Warum tut sich die Piusbruderschaft nicht mit der Petrusbruderschaft zusammen? Warum wird so viel Wert auf äußere Dinge gelegt wie z. B. Schleier der Frau im Gottesdienst? Warum missachten die Piusbrüder den Hl. Papst Johannes XXIII, der sich für eine Öffnung der Hl. Messe eingesetzt hat? Was ist schlecht daran, die Liturgie zum Volk hin zu feiern? In der römisch-katholischen Kirche kann man beide Hl. Messen besuchen, man muss sich nur kundig machen, wo. Ist es nicht STOLZ und EIGENSINN, der bei der Piusbruderschaft und ihren Anhängern zutage tritt? Ich empfinde das immer ein wenig so. Und STOLZ ist eine Sünde gegen den Hl. Geist. Warum haben Sie sich in - meinen Augen - in eine Nische katapultiert, um IHRE alte Messe zu feiern? Es gibt diese Möglichkeit doch in der römisch-katholischen Kirche auch. Da muss man doch keine Art Extra-Kirche auftun. In der römisch-katholischen Kirche gibt es NATÜRLICH und LEIDER Verirrungen, deshalb muss man nicht die gesamte Kirche verlassen. Ich habe großartige Hirten gefunden, die den Gläubigen mit Demut und Hingabe dienen, um sie zu unserem großen Gott hinzuführen. Auch im Internet gibt es Priester, die großartige Evangelisation betreiben. Z. B. Pfarrer Fimm und Pater Leonhard vom Blog Maria Magdalena, Pater Hans Buob, K-TV mit Pfarrer Rimmel und Pfarrer Schuler, EWTN, Radio Horeb mit Pfarrer Kocher u. v.m. Sind diese Priester in Ihren Augen weniger wert, weil sie auch zum Volk hin zelebrieren? Hier ein Artikel auf Wikipedia: "Seit 1975 hat die Piusbruderschaft keinen kanonischen Status in der römisch-katholischen Kirche und betreibt ihre Einrichtungen wie Priesterseminare, Priorate und Kapellen ohne Erlaubnis und Kontrolle kirchlicher Behörden der römischen Kurie bzw. der jeweiligen Diözesanbischöfe. 1988 spendete Lefebvre den Bruderschaftsangehörigen Richard Williamson, Alfonso de Galarreta, Bernard Tissier de Mallerais und Bernard Fellay die Bischofsweihe, nachdem eine Einigung mit den römischen Behörden kurz zuvor knapp gescheitert war. Die nach katholischem Kirchenrecht illegalen Weihen führten zur Exkommunikation aller Beteiligten. Die Exkommunikation der vier Bischöfe wurde am 21. Januar 2009 von Papst Benedikt XVI. aufgehoben, was den Auftakt eines kurzzeitigen Verhandlungs- und Annäherungsprozesses bildete, der eine volle Wiedereingliederung der Bruderschaft ermöglichen sollte und 2011 trotz weitreichender Zugeständnisse des Papstes und Befürwortung durch den damaligen Generaloberen Fellay an der Verweigerungshaltung maßgebender Bruderschaftsmitglieder und der sie finanzierenden Anhängerbasis scheiterte. Seither stagnieren die Einigungsbemühungen und die kirchenrechtliche Stellung der Bruderschaft verbleibt gemäß dem Standpunkt der Amtskirche auf dem Status quo ante in einer Grauzone zwischen Schisma und stillschweigender Akzeptanz.
1. Die Petrusbruderschaft hat sich nach den Bischofsweihen von der Piusbruderschaft abgespalten. Ganz abgesehen davon gibt es unvereinbare theologische Differenzen. Die FSSP erkennt das zweite Vatikanum in Gänze an (Die FSSPX nicht) und sieht die sogenannte Neue Messe als gültig und legitim an (Die FSSPX sagt gültig, aber illegitim), wobei ich mir dann die Frage stelle, warum man die überlieferte Messe zelebriert, wenn die Neue Messe doch voll legitim ist... 2. Riten äußern sich unter anderem in äußeren Formen. Was den Schleier angeht, so ist er komplett freiwillig. Wenn du mal in eine Messe gehst, wirst du vermutlich Frauen mit und ohne Schleier sehen. 3. Ich weiß nicht genau welche "Missachtung" du meinst, aber grundsätzlich gilt auch in der katholischen Kirche, dass schlechte (Bzw. Unkatholische) Befehle nicht befolgt werden müssen. 4. Die Liturgie ist in der katholischen Kirche die unblutige Erneuerung des Kreuzesopfers Christi. Entsprechend steht Gott im Zentrum und nicht das Volk, also wird auch auf Gott hingerichtet zelebriert. 5. Es ist nicht die Messe der Piusbruderschaft, sondern die der katholischen Kirche für mindestens 1.500 Jahre vor dem zweiten Vatikanum. Die (sehr begrenzten) Möglichkeiten die überlieferte Messe zu feiern, liegt zu großen Teilen auch daran, dass Msgr. Lefebvre mit der FSSPX stark für die Erhaltung dieser gekämpft hat. Schaut man sich die nahezu totalitäre Durchsetzung des NOM durch Paul VI. oder so Sachen wie Traditionis Custodes an, bekommt man auch eher den Eindruck der überlieferte Ritus wäre nicht nur unerwünscht, sondern sogar etwas, das beseitigt werden muss. 6. Die FSSPX ist keine eigene Kirche. Sie ist in "unvollkommener Gemeinschaft" mit Rom. Was die "großartigen Hirten" und die "Verirrungen" angeht, mag das alles sein, aber das Grundproblem sind nicht einzelne Kardinäle/ Bischöfe/ Priester, die verirrt sind, sondern die aus dem zweiten Vatikanum resultierende Theologie des Relativismus.
Danke, sehr gut erklärt. Als jemand der letztes Jahr konvertiert ist weiß ich es zu schätzen, dass Mgr. Lefebrve die Lateinische Messe bewahrt hat. Ohne dass weiß ich nicht wie protestantischer die Kirche noch wäre!@@TheHimbeerjoghurt
Nein. Das ist schließlich der Katholizismus und nicht der Mohammedanismus. Es ist ein bisschen schwierig zu erklären, aber ich versuche es mal: Es gibt nur einen Gott und dieser Gott ist ewig und absolut. Damit sind seine Wahrheiten auch ewig und absolut. Daraus folgt aber auch, dass es nur eine Kirche Christi geben kann. Die Katholiken sagen das ist die katholische und die Orthodoxen sagen das ist die orthodoxe... Das bedeutet, dass jeder, der in einer anderen Kirche ist, eine Sünde begeht, weil er einen falschen Gott anbetet. Ist es eine Sünde, ist es unmoralisch und es gibt kein (positives) Recht auf unmoralisches Verhalten. Das bedeutet man kann niemanden daran hindern etwas Unmoralisches zu tun (Schließlich gibt es ja auch den freien Willen), aber man darf diese Entscheidung auch nicht "befähigen"... Kleines Beispiel: Ehebruch ist unmoralisch. Jetzt kann ich dich nicht daran hindern mit einer hübschen Frau, die nicht deine ist, ins Bett zu steigen. Was du in deinen vier Wänden machst, ist im Endeffekt deine Sache (mit Grenzen naturlich). Das bedeutet aber nicht, dass du auf mich zukommen kannst, damit ich (oder der Staat) dir ein Hotelzimmer oder sogar eine Frau organisieren, mit der du dann fremdgehst. Du darfst also anbeten, wen du möchtest, auch wenn es schlecht für dein Seelenheil ist. Dafür haben wir schließlich den freien Willen. Aber daraus abzuleiten, dass es ein positives Recht auf falsche Religionen gibt, der Staat oder die Gesellschaft dich also nicht nur nicht daran hindern dürfen einen falschen Gott anzubeten, sondern dir auch noch dabei helfen müssen, ist falsch.
Muss es den gerade diese erzkonservative und reaktionäre Pius- Bruderschaft sein? Wir brauchen eine lebendige Kiche, die auf alle Menschen zugeht. Zu den Rändern. Franzikus hat die richtigen Akzente gesetzt.
Dieser Kommentar zeigt, , daß es gerade "diese erzkonversative und reaktionäre Pius-Bruderschaft" braucht, damit die katholische Kirche nicht ganz untergeht.
Was ist falsch oder verwerflich, wenn man "erzkonservativ" ist? Und wer bitte sagt, dass die traditionelle Hl. Messe nicht "lebendig" ist? Die moderne Kirche versucht ja mit allen Mitteln, auch fernab von jeglichem christlichen Ideal, auf die Menschen zuzugehen und diese drehen ihr dennoch den Rücken zu. Warum? Man veranstaltet und verunstaltet damit doch in vielen Kirchen "Events", die der Gotteslästerung gleichkommen (nicht immer, aber doch sehr oft) , warum zieht es langfristig trotzdem keine "Gläubigen" an? Papst Franziskus hat Akzente gesetzt - jedoch wider dem katholischen Glauben.
Was ist denn das für ein unreflektierter Kommentar....welche Kirche hat in Coronazeiten keine Messe mehr gelesen? Wo gibt es Zuwachs, dass die Kirchen wegen jungen Leuten aus allen Nähten platzen. Bitte zuerst genau erkundigen, alle Gründe im Gebet unter Anrufung des hl. Geistes studieren, nicht nur lesen.
Besuchen Sie mal am Sonntag eins der Priorate oder eine Veranstaltung der Katholischen Jugendbewegung und dann wüsste ich gern, was Ihnen an lebendiger Kirche fehlt :D Teaser, 28.10. Wien, Minoritenkirche
Ich finde diese Bruderschaft zu sehr verkopft und zu wenig den Menschen zugewandt. Es geht mehr um die Form und die Einhaltung von Riten als um den Botschaft des Evangeliums. Ich finde, die Botschaft Jesu ist nicht, sich in Riten, der lateinischen Sprache und Gewändern zu ergehen, sondern die Botschaft der Liebe Gottes ins Volk zu tragen und Nächstenliebe zu leben.
Dieser Kommentar zeugt davon, dass Sie die Bruderschaft wohl noch nie erlebt haben, gehn Sie doch mal Vorurteile ausräumen und kommen sie z.B. am 28.10 in Wien vorbei oder besuchen Sie sonst mal einen Sonntagsgottesdienst oder eine Veranstaltung der Bruderschaft !
Quel fatras de lieux communs et de sottises, digne de n'importe quelle chanson de John Lennon, mais vraiment rien de véritablement catholique en tout ça.. énième démonstration que, cinquante ans après les révolutions conciliaires, ceux qui pensent donner des leçons à la fsspx ne savent même plus ce qu'est l'Église catholique et Sa Foi..
Die Piusbrüder haben sich mehr oder minder abgespalten von der römisch-katholischen Kirche. Das können noch so "gute" Priester sein, ich könnte nie zu ihnen in die Hl. Messe, weil diese in meinen Augen nicht gültig ist, wie schön und ehrwürdig die "Piusmesse" auch gefeiert wird. Innerhalb der "normalen" Hl. Messe gibt es auch sehr ehrwürdige Hl. Messen. Man muss ein bisschen suchen, aber es gibt phantastische Priester, die die Hl. Messe wirklich feiern - mit dem Gottesvolk. Ich komme gerade aus solch einer Hl. Messe u. a. mit wunderschöner Orgelmusik und einer guten Auslegung des heutigen Evangeliums. Die Piusanhänger unterstützen ein weiteres Schisma der Kirche. Wir haben schon genug Abspaltungen. Ich finde dies sehr bedauerlich!
@@claudiamair2442 Guten Morgen, sehr geehrte Frau Mair, ich zitiere ganz unten aus Wikipedia. Natürlich muss man das auch - immer - mit einem gewissen Vorbehalt lesen - wie ALLES, egal aus welcher Richtung ein Text kommt! Trotzdem greife ich auf Wikipedia zurück, weil es eine Zusammenschau gibt der Ereignisse, die ich teilweise in den letzten Jahren mitbekommen habe. Zunächst einige Fragen: 1) Warum tut sich die Piusbruderschaft nicht mit der Petrusbruderschaft zusammen? 2) Warum wird so viel Wert auf äußere Dinge gelegt wie z. B. Schleier der Frau im Gottesdienst? 3) Warum missachten Sie den Hl. Papst Johannes XXIII, der sich für eine Öffnung der Hl. Messe eingesetzt hat? 4) Was ist schlecht daran, die Liturgie zum Volk hin zu feiern? In der römisch-katholischen Kirche kann man beide Hl. Messen besuchen, man muss sich nur kundig machen, wo. 5) Ist es nicht STOLZ, der bei der Piusbruderschaft und seinen Anhängern zutage tritt? Ich empfinde das immer ein wenig so. Und STOLZ ist eine Sünde gegen den Hl. Geist. 6) Warum haben Sie sich in - meinen Augen - in eine Nische katapultiert, um IHRE alte Messe zu feiern? Es gibt diese Möglichkeit doch in der rämisch-katholischen Kirche auch. Da muss man doch keine Art Extra-Kirche auftun. 7) In der römisch-katholischen Kirche gibt es NATÜRLICH und LEIDER Verirrungen, deshalb muss man nicht die gesamte Kirche verlassen. 8) Ich habe großartige Hirten gefunden, die den Gläubigen mit Demut und Hingabe dienen, um sie zu unserem großen Gott hinzuführen. Auch im Internet gibt es Priester, die großartige Evangelisation betreiben. Z. B. Pfarrer Fimm und Pater Leonhard vom Blog Maria Magdalena, Pater Hans Buob, K-TV mit Pfarrer Rimmel u. a., EWTN, Radio Horeb mit Pfarrer Kocher u. v.m. Sind diese Priester in Ihren Augen weniger wert, weil sie auch zum Volk hin zelebrieren? Ich wünsche Ihnen einen gesegneten Tag! Eine Frau aus Deutschland. Hier zu Wikipedia: "Seit 1975 hat die Piusbruderschaft keinen kanonischen Status in der römisch-katholischen Kirche und betreibt ihre Einrichtungen wie Priesterseminare, Priorate und Kapellen ohne Erlaubnis und Kontrolle kirchlicher Behörden der römischen Kurie bzw. der jeweiligen Diözesanbischöfe. 1988 spendete Lefebvre den Bruderschaftsangehörigen Richard Williamson, Alfonso de Galarreta, Bernard Tissier de Mallerais und Bernard Fellay die Bischofsweihe, nachdem eine Einigung mit den römischen Behörden kurz zuvor knapp gescheitert war. Die nach katholischem Kirchenrecht illegalen Weihen führten zur Exkommunikation aller Beteiligten. Die Exkommunikation der vier Bischöfe wurde am 21. Januar 2009 von Papst Benedikt XVI. aufgehoben, was den Auftakt eines kurzzeitigen Verhandlungs- und Annäherungsprozesses bildete, der eine volle Wiedereingliederung der Bruderschaft ermöglichen sollte und 2011 trotz weitreichender Zugeständnisse des Papstes und Befürwortung durch den damaligen Generaloberen Fellay an der Verweigerungshaltung maßgebender Bruderschaftsmitglieder und der sie finanzierenden Anhängerbasis scheiterte. Seither stagnieren die Einigungsbemühungen und die kirchenrechtliche Stellung der Bruderschaft verbleibt gemäß dem Standpunkt der Amtskirche auf dem Status quo ante in einer Grauzone zwischen Schisma und stillschweigender Akzeptanz."
Die Piusbruderschaft hat sich niemals abgespalten - auch waren sie nie im Schisma. Das wird nur zu gern von der "Amtskirche" so dargestellt. Der Hochw. Erzbischof Levebvre hat, wie es auch auf seinem Grab steht, "das weitergegeben, was er empfangen hat" - das müsste ja bedeuten, dass die katholische Kirche schon "immer" falsch war????
Da Sie sich so viel Mühe für die Antwort gegeben haben, möchte ich sie nicht unkommentiert lassen, auch wenn ich nicht auf alle Punkte eingehen kann/werde, das erlaubt diese Platform bzw. der Weg der Kommunkiation nicht!@@abcdef1095 Zu 1: Dazu muss zunächst festgehalten werden, dass sich die Petrusbruderschaft nach den Bischofsweihen von der Piusbruderschaft abgespalten hat. Außerdem gibt es trotz vieler Gemeinsamkeiten zwei wichtige Prinzipien wo dies nicht der Fall ist: Die Piusbruderschaft sagt, dass die neue Messe zwar gültig, aber nicht legitim ist (Petrus hält sie auch für legitim) und erkennt im Gegensatz zur Petrusbruderschaft das 2. Vatikanische Konzil nicht in Gänze an (was sie auch nicht muss, da es nur ein Pastoralkonzil war) 2) Der Schleier wird in keiner Weise vorgeschrieben, ja nicht einmal propagiert, jede Frau, die ihn trägt hat sich aus persönlichen Gründen dafür entschieden und davon gibt es einige sehr schöne! 3) Missachtung ist hier wohl ein falsches Wort. Er hat das 2. vat. Konzil ins Leben gerufen, das zunächst einmal durchaus nötig war (der Gründer der Piusbruderschaft Erzbischof Levebre war ja selbst Teilnehmer), Ökumene und die so geartete Reform der Hl. Messe sind aber aus verschiedenen Gründen durchaus abzulehnen (hier wie auch für andere Punkte (4, 6) empfiehlt sich das Buch: Katechismus der kirchlichen Krise von Matthias Gaudron: www.sarto.de/katechismus-zur-kirchlichen-krise-matthias-gaudron ) 5) Ich weiß nicht, was für Erfahrungen Sie mit Menschen aus der Bruderschaft gemacht haben, aber Stolz im sündhaften Sinne als ein Charakterzug der Bruderschaft wäre mir neu. Gegen ein bisschen gesunden Stolz, auf Tradition, Erbe und Kultur ist in meinen Augen allerdings nichts einzuwenden, solange dies keinen allzu hohen Stellenwert im Leben eines Christen hat, wo Nächstenliebe an erster Stelle stehen sollte. 6 und 7) Die Bruderschaft ist weder eine extra Kirche noch wollte oder hat sie diese verlassen. Seit 2009 wie Sie ja selbst aus Wikipedia herauslesen können, ist selbst die Exkommunikation aufgehoben. Um den Weg des Erzbischofs und somit der Bruderschaft wirklich verstehen zu können, lohnt es sich eine der Biografien über oder von Levebre zu lesen, hier kursieren leider viele Halb- oder Unwahrheiten. Dass er voll und ganz ein Mann der Kirche war und zeitlebens geblieben ist, lässt sich dadurch besser verstehen ( www.sarto.de/marcel-lefebvre-eine-biographie oder eine sehr anschauliche: www.sarto.de/ein-leben-fur-die-kirche-bernard-tissier-de-mallerais ) Ich ermutige Sie, sich über Wikipedia hinaus damit zu befassen, um sich ein wirkliches Urteil bilden zu können! Im Gebet verbunden.
Die Piusbruderschaft und ihre Anhänger verharren in der Spaltung. Der im Film vorgestellte junge Mann hat im Grunde nur die lateinische Messe - zusammen mit seiner Familie - kennengelernt und will partout daran festhalten. In der römisch-katholischen Kirche gibt es beide Hl. Messen. Und das ist gut. Die römisch-katholische Kirche ist weit, die Piusbrüder sind fixiert auf einen Teil des Katholizismus, die Trid. Messe. Ich wünsche uns allen eine gute Unterscheidung der Geister und beende hiermit meine Auseinandersetzung mit diesem Thema. 🙏 PS: Lasst uns beten für den Frieden, für Liebe, die aus Gott kommt, für geistige Wahrheit und Ehrlichkeit ...🙏
Erfreulich das zu sehen. Ich als gläubiger Christ frage mich aber, warum eine Marienstatue in der Gegend herumgetragen wird. Das findet sich nicht in der heiligen Schrift. In der heiligen Schrift ist das Zentrum der Botschaft Jesus Christus, der Sohn Gottes. Maria war eine wunderbare Frau aber Anbetung gebührt alleine Gott und seinem Sohn Jesus Christus.
Das stimmt, Anbetung gebührt Gott allein. Dedhalb wird Maria auch verehrt und nicht angebeten. Man könnte sagen, wir bitten Maria vor Gottes Thron für uns zu flehen. Und erhoffen, wenn es Gottes Wille ist, dass ihr Sohn ihre Bitte erhört, wie damals bei der Hochzeit in Kana. Die Marienverehrung versperrt nicht den Weg zu Gott, sondern ist immer auf ihn hingerichtet.
Ja und anschliessend bitte ich Sie noch um die Bibelstelle die dies untermauert, dass wir Maria bitten sollen, vor Gottes Thron für uns zu flehen? Wissen Sie, ich bin ehemaliger Katholik und war Messdiener, ich weiss wie es abläuft, ich könnte hier eine ganze Liste führen, mit Sachen die nicht biblisch sind aber von der katholischen Kirche gelehrt und durchgeführt werden. Es gibt aber durchaus auch gute Sachen in der Kirche. Ein Christ lebt nach dem Wort Gottes, dies ist der Massstab und der Prüfstein, nämlich die Bibel.@@franzdelchase
Weil Maria die neue Bundeslade ist (Offenbarung 12) und die Bundeslade im alten Testament in Prozessionen herumgetragen wurde. Schönes Beispiel, König David hüpfte und tanzte vor der Bundeslade, als sie in einer Prozession nach Jerusalem gebracht wurde, so wie Johannes der Täufer in Elisabeths Mutterschoß hüpfte als Maria vor ihr stand.
Viel zu viel Gewicht auf Äußerlichkeit, schon das ist nicht überzeugend. Lefebvre war besserwisserisch und starrsinnig. Er und seine Anhänger zeigten sich gänzlich unfähig, die Möglichkeit eigener Irrtümer in Betracht zu ziehen ...
C'est simplement idiot de croire qu'il s'agisse uniquement d'extériorité, d'apparence. D'abord et avant tout, car l'intériorité ne la voit que Dieu, n'en déplaise aux jugements téméraires de Mlle Decourroux, qui vomit ses jugements sur les intentions de Mgr Lefebvre et des fidèles catholiques qui suivent la Doctrine enseignée par l'Église jusqu'au Concile Vatican II; cette même Demoiselle, qui se fait maîtresse de charité et de prudence surnaturelles, devrait savoir qu'on ne juge pas des intentions, seulement des actes; à elle de prouver ce qu'elle affirme. Dans les actes du culte, qui doivent manifester la norme de la Foi (et non pas là subjectivité des individus: lex orandi, lex credendi) il s'agit justement d'actes extérieurs, publics, qui expriment la Foi de l'Église. Donc oui, sauvegarder l'orthodoxie de la Foi passe par l'orthopraxie du Culte divin et ses gestes sacrés, ses attitudes, ses hymnes, ses silences.. c'est ce qui forge la "pietas" dans les âmes et les dispose correctement à participer à ce qui se passe à l'autel, car ce qui se passe est un acte sacré, divin, qui transcende l'humain. Finalement, quand d'un côté on a des guignols qui s'adonnent aux "Narrenmessen" ( et là, ce n'est pas de l'apparence ?) et ne croient plus en RIEN de RIEN de tout ce que l'Église a toujours enseigné, et d'autre côté une famille qui élève 10 enfants malgré des immenses difficultés et de laquelle surgissent deux vocations et des mariages chrétiens, conclure qu'il s'agisse seulement d'apparence relève soit d'une gênante incapacité de réflexion, soit d'une malhonnêteté intellectuelle manifeste..
Die Liturgiereform ist eine perverse Protestantisierung und Verweltlichung unserer überlieferten Liturgie und nachweislich durch Freimaurer-Infiltration initiiert. Und die schlechten Früchte (absurder Liturgiemissbrauch) und der Abfall der Leute vom Glauben machen das doch deutlich. Es wird nicht mehr ewig dauern, dann wird auch diese Misere in Ordnung gebracht werden.
Es gibt natürlich einen Gott in der katholischen Kirche, aber er ist dreifaltig! Das bedeutet, dass Gott in drei Personen wirkt. Aber es ist trotzdem nur ein Gott.
![BLACK BAG - Official Trailer [HD] - Only in Theaters March 14](http://i.ytimg.com/vi/Du0Xp8WX_7I/mqdefault.jpg)
Wer kennts nicht:
Herr schenke uns Priester!
Herr schenke uns heilige Priester!
Herr schenke uns viele heilige Priester!
Herr schenke uns viele Heilige Ordensberufungen!
(Heiliger Athanasius) - bitte für uns!
Heiliger Pius X, bitte für uns!
Erfreulich fairer Beitrag! Ein sympathischer, authentischer Mann. Der Herr segne ihn!
Der Priester steht nicht mit dem Rücken zum Volk, er steht mit dem Volk zum Herrn hingewandt.
Hat mich beeindruckt.
Sehr schön
FSSPX ❤👍🕊
Herr schenke uns viele Heilige Priester🙏
Wunderbar die Tradition und lateinische Messe kann ich nur empfehlen.
Deo gratias🙏
Papst Johannes 23 hat auch an die einfache Christen gedacht !die nicht studiert haben und darum ist es gut die Hl Messe in jeder Landessprache zu feiern!!!
@@waltraudallmendinger5542 ich bin einfach und kein studierter Mensch ich verstehe kein Latein ,aber lese mit wie die meisten es tun.
Alles ist im Missale auf Deutsch und Latein wer will kann verstehen.
Gottes Segen🙏
Dann gehören Sie zu den Studierten und ist egal ob die einfachen Christen nichts verstehen .Ja, die Pius Brüder sind was besonderes die wissen schon ,das Sie in den Himmel kommen.Ich bin da nicht überzeugt, wenn man Unschuldige so verurteilt.Jesu waren immer die Ärmsten und Sünder wichtig und hat mit Ihnen in der Landessprache geredet!!!!
Papst Johannes 23 war ein einfacher Papst und hat an die Christen gedacht die kein lateinich können.Die Pius Brüder sind doch nicht barmherzig sonst würden Sie nicht Unschuldige ausgrenzen.Papst Franziskus hat schon so oft gesagt:wir sollen niemand verurteilen , das ist eine schlimme Sünde.Pius Brüder müssen auch einmal vor den Richterstuhl!!!!
@@vladimirfekete2545 Hören Sie morgens den Morgensegen von Pater Paulus und den Abendsegen von Pater Philipp aus Maria Laach an, das sind berufene Priester !jeden Tag klicken tausende an um die wahre Botschaft zu hören und keine Drohbotschaft!!!!
Hammer wie die Piusbrüder hier wieder negativ geframed werden!
Ich selbst gehe in ein kleines Priorat in Saarbrücken und fühle mich dort sehr wohl.
Aufgrund meiner dunklen Hautfarbe könnte man meinen dass ich da angefeindet werde. Dem ist aber überhaupt nicht so!
Ich finde es gut dass es die Piusbrüder gibt und finde Pater Stolz ist ein authentischer Priester bei dem ich gerne in der Gemeinde wäre.
So schlimm wie die Piusbrüder hier gemalt werden sind sie definitiv nicht!
Stimmt!
Stimme ich voll zu.Mein Neffe geht in Saarbrücken zur Schule von den Pius 🙏🤗
@@vladimirfekete2545
Das muss wohl eine gute Schule sein wo gute Werte mit Fachlicher Kompetenz vermittelt werden.
In der Saarländischen Schullandschaft wohl einzigartig.
Ich ärger mich dass ich nicht allzuoft nach Saarbrücken ins Priorat fahren kann.
Ich bin Kirchenmusiker von Beruf und muss Sonntags verständlicherweise selber spielen.
Aber wenn ich mal nicht spielen muss sind die Piusbrüder meine erste Adresse für eine würdige und vor allem katholische Messe!
@@lucaskluck390Alles ist eine Gnade Gottes ,schön das du den Weg gefunden hast zur der wahren Hl Messe,bis vor 6 Jahren wusste ich nicht mal was eine lateinische Messe ist und das sie noch lebt umso mehr Danke ich Gott das ich jetzt zuhause bin,beten wir das viele den Weg finden🙏
Gottes Segen und alles Gute
Schöne grüße an Pater Weigl
Excellent exemple de Vie réellement consacrée à DIEU et qui ne manque de rien!
Wunderbarer Vorbild l von Ganze Hingabe an CHRISTUS! Nichts fehlt !
Sehr gut!
...und die Musik, soll auf keinemfall fehlen, selbst dort wo weder Instrument noch Geräte vorhanden sind, kann man immer GOTTLOB singen.
Courage!
Herr schenke uns Priester!
Herr schenke uns heilige Priester!
Herr schenke uns viele heilige Priester!
Herr schenke uns viele Heilige Ordensberufungen!
(Heiliger Athanasius) - bitte für uns!
Heiliger Pius X, bitte für uns!
Papst Benedikt XVI. hat die Exkommunizierung aufgehoben.
Ja aber die Verurteilung als schismatische Vereinigung gilt nach wie vor.
@@WegdesGlaubens Von einer Verurteilung kann keine Rede sein. Der Status ist in einer Grauzone, aber schismatisch ist vor allem die Kirche in Deutschland mit Synodalem Weg etc. Es ist doch absurd die Piusbruderschaft dafür verantwortlich zu machen!
@@karlheven8328diese Kritiker haben doch keine Ahnung . Übrigens das Video hier einfach großartig.
Liebe, Einheit und Frieden auf Erden wird sein, wenn wir erkennen, dass Gott unser aller Vater ist. Das wir eine große Menschheitsfamilie sind.
Der Papst sollte Gott täglich danken für diese
Priester,die nichts anderes tun als das heilige
Messopfer zu feiern.Das tut uns alle gut,auch den Römern.
Die Messe ist kein "Opfer"; der gesamte Hebräerbrief spricht dagegen.
PIus Brüder ist sehr beleidigend, das ist die Priesterbruderschaft St. Pius X. Diese Leute sind ganz überwiegend Priester und nicht Ordensbrüder.
Warum diese irreführende Kommentierung? Wenn, ja wenn man sich mit der römischen Liturgie und den Gründen für das Festhalten am alten Ritus und Glauben beschäftigt hätte, dann wäre dieser tendenziöse Grundton vollkommen unnötig gewesen - schade drum!
Maul halten
🙏
Ein Jammer, daß all das verschwunden ist
Was meinst du? Die FSSPX gibt es bis heute und sie blüht und gedeiht. 2023 gab es 66 Neueintritte in die Priesterseminare bei knapp 680 Priestern...
was ist ein Priaster? was sind Toge? Schlog auf Schlog! Trogen! Onfong ! Ausstrolung. Was ?
Das nennt sich Dialekt. Auf Hochdeutsch: Priester, Tage, Schlag auf Schlag, tragen, Anfang und Ausstrahlung.
Einfach nachdenken
"Seine Vorgesetzten legen Wert auf Äußerlichkeiten" - gut beschrieben. Der Rest ist konservative Rechthaberei.
Dieser Satz ist einer der wenigen, die mich in dem Video stören. Dass auf eine schöne und würdige Liturgie geachtet wird, ist wichtig und richtig, schließlich gehört auch das zur Gottesverehrung und Erbauung der Gläubigen. Ansonsten hat ihr Gründer immer viel Wert auf Schlichtheit gelegt, das ist einfach Fakt und davon zeugen z.B. allein schon die Gewänder der Prieser und Ordensleute, die wesentlich schlichter und praktischer gehalten werden als bei anderen Klerikern (vorausgesetzt, diese trage ihre klerikalen Gewänder noch).
❤❤❤❤❤
Contra ereticorum 🙏
Da müssten sie bei sich selbst beginnen, den Hebräerbrief lesen und die Messe nicht mehr als "Opfer" bezeichnen.
Die Aussage " der Erzbischof wurde exkommuniziert" stimmt nicht. Die eigenmächtige Handlung eines Bischofs, Bischöfe zu weihen, zieht in ipso facto die Exkommunikation ( alte Lehre) innerhalb der apostolischen Kirche nach sich. ... Danke für den Bericht.
Nicht ganz richtig. Gibt es einen Notstand (und den gibt bzw. gab es), darf ein Bischof auch eigenmächtig weihen
@@TheHimbeerjoghurt dazz näheres im motu proprio. So einfach ist es nicht
@@kleintheresienhilfswerk_KTHW
Mag sein. Aber so einfach wie "Eigenmächtige Bischofsweihen führen zur Exkommunikation" ist es halt auch nicht. Übrigens wurde die Exkommunikation sowieso aufgehoben. Also hatte am Ende ja trotzdem irgendwo Msgr. Lefebvre Recht, oder?
Wer seinem Papst in Sachen Disziplin nicht gehorcht, ist mindestens ein Schismatiker. Der hl. Pius X. hätte Levebvre aber was erzählt.
@@AndreasSachse-rg2zb Haben Sie das von Hl. Johannes Paul verfasste Motu proprio dazu gelesen?
Schöne Trompetenmusik dieses begnadeten Musikers! Ansonsten: Interessanter Beitrag, allerdings habe ich viele Fragen.
Warum tut sich die Piusbruderschaft nicht mit der Petrusbruderschaft zusammen?
Warum wird so viel Wert auf äußere Dinge gelegt wie z. B. Schleier der Frau im Gottesdienst?
Warum missachten die Piusbrüder den Hl. Papst Johannes XXIII, der sich für eine Öffnung der Hl. Messe eingesetzt hat?
Was ist schlecht daran, die Liturgie zum Volk hin zu feiern? In der römisch-katholischen Kirche kann man beide Hl. Messen besuchen, man muss sich nur kundig machen, wo.
Ist es nicht STOLZ und EIGENSINN, der bei der Piusbruderschaft und ihren Anhängern zutage tritt? Ich empfinde das immer ein wenig so. Und STOLZ ist eine Sünde gegen den Hl. Geist.
Warum haben Sie sich in - meinen Augen - in eine Nische katapultiert, um IHRE alte Messe zu feiern? Es gibt diese Möglichkeit doch in der römisch-katholischen Kirche auch. Da muss man doch keine Art Extra-Kirche auftun.
In der römisch-katholischen Kirche gibt es NATÜRLICH und LEIDER Verirrungen, deshalb muss man nicht die gesamte Kirche verlassen.
Ich habe großartige Hirten gefunden, die den Gläubigen mit Demut und Hingabe dienen, um sie zu unserem großen Gott hinzuführen. Auch im Internet gibt es Priester, die großartige Evangelisation betreiben. Z. B. Pfarrer Fimm und Pater Leonhard vom Blog Maria Magdalena, Pater Hans Buob, K-TV mit Pfarrer Rimmel und Pfarrer Schuler, EWTN, Radio Horeb mit Pfarrer Kocher u. v.m. Sind diese Priester in Ihren Augen weniger wert, weil sie auch zum Volk hin zelebrieren?
Hier ein Artikel auf Wikipedia:
"Seit 1975 hat die Piusbruderschaft keinen kanonischen Status in der römisch-katholischen Kirche und betreibt ihre Einrichtungen wie Priesterseminare, Priorate und Kapellen ohne Erlaubnis und Kontrolle kirchlicher Behörden der römischen Kurie bzw. der jeweiligen Diözesanbischöfe. 1988 spendete Lefebvre den Bruderschaftsangehörigen Richard Williamson, Alfonso de Galarreta, Bernard Tissier de Mallerais und Bernard Fellay die Bischofsweihe, nachdem eine Einigung mit den römischen Behörden kurz zuvor knapp gescheitert war. Die nach katholischem Kirchenrecht illegalen Weihen führten zur Exkommunikation aller Beteiligten. Die Exkommunikation der vier Bischöfe wurde am 21. Januar 2009 von Papst Benedikt XVI. aufgehoben, was den Auftakt eines kurzzeitigen Verhandlungs- und Annäherungsprozesses bildete, der eine volle Wiedereingliederung der Bruderschaft ermöglichen sollte und 2011 trotz weitreichender Zugeständnisse des Papstes und Befürwortung durch den damaligen Generaloberen Fellay an der Verweigerungshaltung maßgebender Bruderschaftsmitglieder und der sie finanzierenden Anhängerbasis scheiterte. Seither stagnieren die Einigungsbemühungen und die kirchenrechtliche Stellung der Bruderschaft verbleibt gemäß dem Standpunkt der Amtskirche auf dem Status quo ante in einer Grauzone zwischen Schisma und stillschweigender Akzeptanz.
1. Die Petrusbruderschaft hat sich nach den Bischofsweihen von der Piusbruderschaft abgespalten. Ganz abgesehen davon gibt es unvereinbare theologische Differenzen. Die FSSP erkennt das zweite Vatikanum in Gänze an (Die FSSPX nicht) und sieht die sogenannte Neue Messe als gültig und legitim an (Die FSSPX sagt gültig, aber illegitim), wobei ich mir dann die Frage stelle, warum man die überlieferte Messe zelebriert, wenn die Neue Messe doch voll legitim ist...
2. Riten äußern sich unter anderem in äußeren Formen. Was den Schleier angeht, so ist er komplett freiwillig. Wenn du mal in eine Messe gehst, wirst du vermutlich Frauen mit und ohne Schleier sehen.
3. Ich weiß nicht genau welche "Missachtung" du meinst, aber grundsätzlich gilt auch in der katholischen Kirche, dass schlechte (Bzw. Unkatholische) Befehle nicht befolgt werden müssen.
4. Die Liturgie ist in der katholischen Kirche die unblutige Erneuerung des Kreuzesopfers Christi. Entsprechend steht Gott im Zentrum und nicht das Volk, also wird auch auf Gott hingerichtet zelebriert.
5. Es ist nicht die Messe der Piusbruderschaft, sondern die der katholischen Kirche für mindestens 1.500 Jahre vor dem zweiten Vatikanum. Die (sehr begrenzten) Möglichkeiten die überlieferte Messe zu feiern, liegt zu großen Teilen auch daran, dass Msgr. Lefebvre mit der FSSPX stark für die Erhaltung dieser gekämpft hat. Schaut man sich die nahezu totalitäre Durchsetzung des NOM durch Paul VI. oder so Sachen wie Traditionis Custodes an, bekommt man auch eher den Eindruck der überlieferte Ritus wäre nicht nur unerwünscht, sondern sogar etwas, das beseitigt werden muss.
6. Die FSSPX ist keine eigene Kirche. Sie ist in "unvollkommener Gemeinschaft" mit Rom. Was die "großartigen Hirten" und die "Verirrungen" angeht, mag das alles sein, aber das Grundproblem sind nicht einzelne Kardinäle/ Bischöfe/ Priester, die verirrt sind, sondern die aus dem zweiten Vatikanum resultierende Theologie des Relativismus.
Danke, sehr gut erklärt. Als jemand der letztes Jahr konvertiert ist weiß ich es zu schätzen, dass Mgr. Lefebrve die Lateinische Messe bewahrt hat. Ohne dass weiß ich nicht wie protestantischer die Kirche noch wäre!@@TheHimbeerjoghurt
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5:17 "... zum Beispiel wenn's geht um die Religionsfreiheit."
Wo will der Mann hin? Alle Menschen traditionalistisch-katholisch zwangsbeglücken?
Nein. Das ist schließlich der Katholizismus und nicht der Mohammedanismus.
Es ist ein bisschen schwierig zu erklären, aber ich versuche es mal: Es gibt nur einen Gott und dieser Gott ist ewig und absolut. Damit sind seine Wahrheiten auch ewig und absolut. Daraus folgt aber auch, dass es nur eine Kirche Christi geben kann. Die Katholiken sagen das ist die katholische und die Orthodoxen sagen das ist die orthodoxe...
Das bedeutet, dass jeder, der in einer anderen Kirche ist, eine Sünde begeht, weil er einen falschen Gott anbetet. Ist es eine Sünde, ist es unmoralisch und es gibt kein (positives) Recht auf unmoralisches Verhalten. Das bedeutet man kann niemanden daran hindern etwas Unmoralisches zu tun (Schließlich gibt es ja auch den freien Willen), aber man darf diese Entscheidung auch nicht "befähigen"...
Kleines Beispiel: Ehebruch ist unmoralisch. Jetzt kann ich dich nicht daran hindern mit einer hübschen Frau, die nicht deine ist, ins Bett zu steigen. Was du in deinen vier Wänden machst, ist im Endeffekt deine Sache (mit Grenzen naturlich). Das bedeutet aber nicht, dass du auf mich zukommen kannst, damit ich (oder der Staat) dir ein Hotelzimmer oder sogar eine Frau organisieren, mit der du dann fremdgehst.
Du darfst also anbeten, wen du möchtest, auch wenn es schlecht für dein Seelenheil ist. Dafür haben wir schließlich den freien Willen. Aber daraus abzuleiten, dass es ein positives Recht auf falsche Religionen gibt, der Staat oder die Gesellschaft dich also nicht nur nicht daran hindern dürfen einen falschen Gott anzubeten, sondern dir auch noch dabei helfen müssen, ist falsch.
Muss es den gerade diese erzkonservative und reaktionäre Pius- Bruderschaft sein? Wir brauchen eine lebendige Kiche, die auf alle Menschen zugeht. Zu den Rändern. Franzikus hat die richtigen Akzente gesetzt.
Dieser Kommentar zeigt, , daß es gerade "diese erzkonversative und reaktionäre Pius-Bruderschaft" braucht, damit die katholische Kirche nicht ganz untergeht.
Was ist falsch oder verwerflich, wenn man "erzkonservativ" ist? Und wer bitte sagt, dass die traditionelle Hl. Messe nicht "lebendig" ist? Die moderne Kirche versucht ja mit allen Mitteln, auch fernab von jeglichem christlichen Ideal, auf die Menschen zuzugehen und diese drehen ihr dennoch den Rücken zu. Warum? Man veranstaltet und verunstaltet damit doch in vielen Kirchen "Events", die der Gotteslästerung gleichkommen (nicht immer, aber doch sehr oft) , warum zieht es langfristig trotzdem keine "Gläubigen" an? Papst Franziskus hat Akzente gesetzt - jedoch wider dem katholischen Glauben.
Was ist denn das für ein unreflektierter Kommentar....welche Kirche hat in Coronazeiten keine Messe mehr gelesen? Wo gibt es Zuwachs, dass die Kirchen wegen jungen Leuten aus allen Nähten platzen. Bitte zuerst genau erkundigen, alle Gründe im Gebet unter Anrufung des hl. Geistes studieren, nicht nur lesen.
Besuchen Sie mal am Sonntag eins der Priorate oder eine Veranstaltung der Katholischen Jugendbewegung und dann wüsste ich gern, was Ihnen an lebendiger Kirche fehlt :D Teaser, 28.10. Wien, Minoritenkirche
Un énième commentaire qui prouve, s'il en faut, que les "nouveaux "catholiques"" ne sont que des apostats...
Ich finde diese Bruderschaft zu sehr verkopft und zu wenig den Menschen zugewandt. Es geht mehr um die Form und die Einhaltung von Riten als um den Botschaft des Evangeliums. Ich finde, die Botschaft Jesu ist nicht, sich in Riten, der lateinischen Sprache und Gewändern zu ergehen, sondern die Botschaft der Liebe Gottes ins Volk zu tragen und Nächstenliebe zu leben.
Dieser Kommentar zeugt davon, dass Sie die Bruderschaft wohl noch nie erlebt haben, gehn Sie doch mal Vorurteile ausräumen und kommen sie z.B. am 28.10 in Wien vorbei oder besuchen Sie sonst mal einen Sonntagsgottesdienst oder eine Veranstaltung der Bruderschaft !
Quel fatras de lieux communs et de sottises, digne de n'importe quelle chanson de John Lennon, mais vraiment rien de véritablement catholique en tout ça.. énième démonstration que, cinquante ans après les révolutions conciliaires, ceux qui pensent donner des leçons à la fsspx ne savent même plus ce qu'est l'Église catholique et Sa Foi..
FSSP
Die Piusbrüder haben sich mehr oder minder abgespalten von der römisch-katholischen Kirche. Das können noch so "gute" Priester sein, ich könnte nie zu ihnen in die Hl. Messe, weil diese in meinen Augen nicht gültig ist, wie schön und ehrwürdig die "Piusmesse" auch gefeiert wird. Innerhalb der "normalen" Hl. Messe gibt es auch sehr ehrwürdige Hl. Messen. Man muss ein bisschen suchen, aber es gibt phantastische Priester, die die Hl. Messe wirklich feiern - mit dem Gottesvolk. Ich komme gerade aus solch einer Hl. Messe u. a. mit wunderschöner Orgelmusik und einer guten Auslegung des heutigen Evangeliums. Die Piusanhänger unterstützen ein weiteres Schisma der Kirche. Wir haben schon genug Abspaltungen. Ich finde dies sehr bedauerlich!
Wo genau siehst du denn eine Abspaltung?
@@claudiamair2442
Guten Morgen, sehr geehrte Frau Mair, ich zitiere ganz unten aus Wikipedia. Natürlich muss man das auch - immer - mit einem gewissen Vorbehalt lesen - wie ALLES, egal aus welcher Richtung ein Text kommt! Trotzdem greife ich auf Wikipedia zurück, weil es eine Zusammenschau gibt der Ereignisse, die ich teilweise in den letzten Jahren mitbekommen habe.
Zunächst einige Fragen:
1) Warum tut sich die Piusbruderschaft nicht mit der Petrusbruderschaft zusammen?
2) Warum wird so viel Wert auf äußere Dinge gelegt wie z. B. Schleier der Frau im Gottesdienst?
3) Warum missachten Sie den Hl. Papst Johannes XXIII, der sich für eine Öffnung der Hl. Messe eingesetzt hat?
4) Was ist schlecht daran, die Liturgie zum Volk hin zu feiern? In der römisch-katholischen Kirche kann man beide Hl. Messen besuchen, man muss sich nur kundig machen, wo.
5) Ist es nicht STOLZ, der bei der Piusbruderschaft und seinen Anhängern zutage tritt? Ich empfinde das immer ein wenig so. Und STOLZ ist eine Sünde gegen den Hl. Geist.
6) Warum haben Sie sich in - meinen Augen - in eine Nische katapultiert, um IHRE alte Messe zu feiern? Es gibt diese Möglichkeit doch in der rämisch-katholischen Kirche auch. Da muss man doch keine Art Extra-Kirche auftun.
7) In der römisch-katholischen Kirche gibt es NATÜRLICH und LEIDER Verirrungen, deshalb muss man nicht die gesamte Kirche verlassen.
8) Ich habe großartige Hirten gefunden, die den Gläubigen mit Demut und Hingabe dienen, um sie zu unserem großen Gott hinzuführen. Auch im Internet gibt es Priester, die großartige Evangelisation betreiben. Z. B. Pfarrer Fimm und Pater Leonhard vom Blog Maria Magdalena, Pater Hans Buob, K-TV mit Pfarrer Rimmel u. a., EWTN, Radio Horeb mit Pfarrer Kocher u. v.m. Sind diese Priester in Ihren Augen weniger wert, weil sie auch zum Volk hin zelebrieren?
Ich wünsche Ihnen einen gesegneten Tag! Eine Frau aus Deutschland.
Hier zu Wikipedia:
"Seit 1975 hat die Piusbruderschaft keinen kanonischen Status in der römisch-katholischen Kirche und betreibt ihre Einrichtungen wie Priesterseminare, Priorate und Kapellen ohne Erlaubnis und Kontrolle kirchlicher Behörden der römischen Kurie bzw. der jeweiligen Diözesanbischöfe. 1988 spendete Lefebvre den Bruderschaftsangehörigen Richard Williamson, Alfonso de Galarreta, Bernard Tissier de Mallerais und Bernard Fellay die Bischofsweihe, nachdem eine Einigung mit den römischen Behörden kurz zuvor knapp gescheitert war. Die nach katholischem Kirchenrecht illegalen Weihen führten zur Exkommunikation aller Beteiligten. Die Exkommunikation der vier Bischöfe wurde am 21. Januar 2009 von Papst Benedikt XVI. aufgehoben, was den Auftakt eines kurzzeitigen Verhandlungs- und Annäherungsprozesses bildete, der eine volle Wiedereingliederung der Bruderschaft ermöglichen sollte und 2011 trotz weitreichender Zugeständnisse des Papstes und Befürwortung durch den damaligen Generaloberen Fellay an der Verweigerungshaltung maßgebender Bruderschaftsmitglieder und der sie finanzierenden Anhängerbasis scheiterte. Seither stagnieren die Einigungsbemühungen und die kirchenrechtliche Stellung der Bruderschaft verbleibt gemäß dem Standpunkt der Amtskirche auf dem Status quo ante in einer Grauzone zwischen Schisma und stillschweigender Akzeptanz."
Die Piusbruderschaft hat sich niemals abgespalten - auch waren sie nie im Schisma. Das wird nur zu gern von der "Amtskirche" so dargestellt. Der Hochw. Erzbischof Levebvre hat, wie es auch auf seinem Grab steht, "das weitergegeben, was er empfangen hat" - das müsste ja bedeuten, dass die katholische Kirche schon "immer" falsch war????
Da Sie sich so viel Mühe für die Antwort gegeben haben, möchte ich sie nicht unkommentiert lassen, auch wenn ich nicht auf alle Punkte eingehen kann/werde, das erlaubt diese Platform bzw. der Weg der Kommunkiation nicht!@@abcdef1095
Zu 1: Dazu muss zunächst festgehalten werden, dass sich die Petrusbruderschaft nach den Bischofsweihen von der Piusbruderschaft abgespalten hat. Außerdem gibt es trotz vieler Gemeinsamkeiten zwei wichtige Prinzipien wo dies nicht der Fall ist: Die Piusbruderschaft sagt, dass die neue Messe zwar gültig, aber nicht legitim ist (Petrus hält sie auch für legitim) und erkennt im Gegensatz zur Petrusbruderschaft das 2. Vatikanische Konzil nicht in Gänze an (was sie auch nicht muss, da es nur ein Pastoralkonzil war)
2) Der Schleier wird in keiner Weise vorgeschrieben, ja nicht einmal propagiert, jede Frau, die ihn trägt hat sich aus persönlichen Gründen dafür entschieden und davon gibt es einige sehr schöne!
3) Missachtung ist hier wohl ein falsches Wort. Er hat das 2. vat. Konzil ins Leben gerufen, das zunächst einmal durchaus nötig war (der Gründer der Piusbruderschaft Erzbischof Levebre war ja selbst Teilnehmer), Ökumene und die so geartete Reform der Hl. Messe sind aber aus verschiedenen Gründen durchaus abzulehnen (hier wie auch für andere Punkte (4, 6) empfiehlt sich das Buch: Katechismus der kirchlichen Krise von Matthias Gaudron: www.sarto.de/katechismus-zur-kirchlichen-krise-matthias-gaudron )
5) Ich weiß nicht, was für Erfahrungen Sie mit Menschen aus der Bruderschaft gemacht haben, aber Stolz im sündhaften Sinne als ein Charakterzug der Bruderschaft wäre mir neu. Gegen ein bisschen gesunden Stolz, auf Tradition, Erbe und Kultur ist in meinen Augen allerdings nichts einzuwenden, solange dies keinen allzu hohen Stellenwert im Leben eines Christen hat, wo Nächstenliebe an erster Stelle stehen sollte.
6 und 7) Die Bruderschaft ist weder eine extra Kirche noch wollte oder hat sie diese verlassen. Seit 2009 wie Sie ja selbst aus Wikipedia herauslesen können, ist selbst die Exkommunikation aufgehoben. Um den Weg des Erzbischofs und somit der Bruderschaft wirklich verstehen zu können, lohnt es sich eine der Biografien über oder von Levebre zu lesen, hier kursieren leider viele Halb- oder Unwahrheiten. Dass er voll und ganz ein Mann der Kirche war und zeitlebens geblieben ist, lässt sich dadurch besser verstehen ( www.sarto.de/marcel-lefebvre-eine-biographie oder eine sehr anschauliche: www.sarto.de/ein-leben-fur-die-kirche-bernard-tissier-de-mallerais )
Ich ermutige Sie, sich über Wikipedia hinaus damit zu befassen, um sich ein wirkliches Urteil bilden zu können!
Im Gebet verbunden.
Die Piusbruderschaft und ihre Anhänger verharren in der Spaltung. Der im Film vorgestellte junge Mann hat im Grunde nur die lateinische Messe - zusammen mit seiner Familie - kennengelernt und will partout daran festhalten. In der römisch-katholischen Kirche gibt es beide Hl. Messen. Und das ist gut. Die römisch-katholische Kirche ist weit, die Piusbrüder sind fixiert auf einen Teil des Katholizismus, die Trid. Messe. Ich wünsche uns allen eine gute Unterscheidung der Geister und beende hiermit meine Auseinandersetzung mit diesem Thema.
🙏 PS: Lasst uns beten für den Frieden, für Liebe, die aus Gott kommt, für geistige Wahrheit und Ehrlichkeit ...🙏
Erfreulich das zu sehen. Ich als gläubiger Christ frage mich aber, warum eine Marienstatue in der Gegend herumgetragen wird. Das findet sich nicht in der heiligen Schrift. In der heiligen Schrift ist das Zentrum der Botschaft Jesus Christus, der Sohn Gottes. Maria war eine wunderbare Frau aber Anbetung gebührt alleine Gott und seinem Sohn Jesus Christus.
Das stimmt, Anbetung gebührt Gott allein. Dedhalb wird Maria auch verehrt und nicht angebeten.
Man könnte sagen, wir bitten Maria vor Gottes Thron für uns zu flehen. Und erhoffen, wenn es Gottes Wille ist, dass ihr Sohn ihre Bitte erhört, wie damals bei der Hochzeit in Kana.
Die Marienverehrung versperrt nicht den Weg zu Gott, sondern ist immer auf ihn hingerichtet.
Ja und anschliessend bitte ich Sie noch um die Bibelstelle die dies untermauert, dass wir Maria bitten sollen, vor Gottes Thron für uns zu flehen? Wissen Sie, ich bin ehemaliger Katholik und war Messdiener, ich weiss wie es abläuft, ich könnte hier eine ganze Liste führen, mit Sachen die nicht biblisch sind aber von der katholischen Kirche gelehrt und durchgeführt werden. Es gibt aber durchaus auch gute Sachen in der Kirche. Ein Christ lebt nach dem Wort Gottes, dies ist der Massstab und der Prüfstein, nämlich die Bibel.@@franzdelchase
Weil die Katholische Kirche dies so sagt!
Ja und alles was eine Kirche sagt, muss anhand der Bibel überprüft werden.@@amplectere_traditionem
Weil Maria die neue Bundeslade ist (Offenbarung 12) und die Bundeslade im alten Testament in Prozessionen herumgetragen wurde. Schönes Beispiel, König David hüpfte und tanzte vor der Bundeslade, als sie in einer Prozession nach Jerusalem gebracht wurde, so wie Johannes der Täufer in Elisabeths Mutterschoß hüpfte als Maria vor ihr stand.
Viel zu viel Gewicht auf Äußerlichkeit, schon das ist nicht überzeugend. Lefebvre war besserwisserisch und starrsinnig. Er und seine Anhänger zeigten sich gänzlich unfähig, die Möglichkeit eigener Irrtümer in Betracht zu ziehen ...
Eigener Irrtümer?
C'est simplement idiot de croire qu'il s'agisse uniquement d'extériorité, d'apparence.
D'abord et avant tout, car l'intériorité ne la voit que Dieu, n'en déplaise aux jugements téméraires de Mlle Decourroux, qui vomit ses jugements sur les intentions de Mgr Lefebvre et des fidèles catholiques qui suivent la Doctrine enseignée par l'Église jusqu'au Concile Vatican II; cette même Demoiselle, qui se fait maîtresse de charité et de prudence surnaturelles, devrait savoir qu'on ne juge pas des intentions, seulement des actes; à elle de prouver ce qu'elle affirme.
Dans les actes du culte, qui doivent manifester la norme de la Foi (et non pas là subjectivité des individus: lex orandi, lex credendi) il s'agit justement d'actes extérieurs, publics, qui expriment la Foi de l'Église. Donc oui, sauvegarder l'orthodoxie de la Foi passe par l'orthopraxie du Culte divin et ses gestes sacrés, ses attitudes, ses hymnes, ses silences.. c'est ce qui forge la "pietas" dans les âmes et les dispose correctement à participer à ce qui se passe à l'autel, car ce qui se passe est un acte sacré, divin, qui transcende l'humain.
Finalement, quand d'un côté on a des guignols qui s'adonnent aux "Narrenmessen" ( et là, ce n'est pas de l'apparence ?) et ne croient plus en RIEN de RIEN de tout ce que l'Église a toujours enseigné, et d'autre côté une famille qui élève 10 enfants malgré des immenses difficultés et de laquelle surgissent deux vocations et des mariages chrétiens, conclure qu'il s'agisse seulement d'apparence relève soit d'une gênante incapacité de réflexion, soit d'une malhonnêteté intellectuelle manifeste..
Welche Irrtümer wären das zum Beispiel?
@@TheHimbeerjoghurt
Leugnung der Unfehlbarkeit des ordentlichen Lehramts zum Beispiel.
@@WegdesGlaubens
Wann hat die FSSPX jemals das ordentliche Lehramt geleugnet?
armer kerl.
er hat die schönheit und würde der liturgiereform NICHT verstanden !
😂😂😂😂😂
@@deutscheseele Der Witz ist zum Totlachen!😀
Die Liturgiereform ist eine perverse Protestantisierung und Verweltlichung unserer überlieferten Liturgie und nachweislich durch Freimaurer-Infiltration initiiert. Und die schlechten Früchte (absurder Liturgiemissbrauch) und der Abfall der Leute vom Glauben machen das doch deutlich. Es wird nicht mehr ewig dauern, dann wird auch diese Misere in Ordnung gebracht werden.
Schönheit und Würde? Meint er damit etwa Clowns-, Schlumpf- und Karnevalsmessen?
Der NOM ist Protestantismus in Reinkultur.
Die Piusbrueder laeuten das Ende der Kirche ein.
Wie kommen Sie darauf? Was ist Ihrer Meinung nach der Grund für Ihre Behauptung?
Was ist hier katholisch? Pius Brüder schliessen sich aus durch nicht karholische Rieten zu beüben.
Das Stimmt nicht! Die Piusbrüder sind ganz normale Katholiken. Sie lehnen nur Irrtümer des Zweiten Vatikanums ab.
Ahaha nicht katholische riten? Was hat die kirche vor dem 2 vatikanischen konzil für riten durchgeführt?
Genau so war die gesamte Katolische Kirche, vor allem Konzil.
Si tacuisses philosophus mansisses
@@Mahvan. Wie hat Jesus dat Abendmahl gefeiert? Mit dem Rücken zu den Aposteln?
비나이다 비나이다 비나이다 살찌고 배부른 정의구현 건달이 신부 맞는가 천주교에는 하느님이 있긴 있는가
Es gibt natürlich einen Gott in der katholischen Kirche, aber er ist dreifaltig! Das bedeutet, dass Gott in drei Personen wirkt. Aber es ist trotzdem nur ein Gott.