Drame de La Rochelle : «On se gare sur le trottoir pour ne pas se faire arracher les rétros »
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- Опубликовано: 24 июл 2024
- Quelques jours après le terrible accident de la route lors duquel une automobiliste octogénaire s’est déportée sur sa gauche et a foncé sur un groupe de jeunes cyclistes tuant une fillette et en blessant six autres, La Rochelle est toujours sous le choc. Nous avons tenté de comprendre comment un tel drame a pu arriver dans une ville réputée pour ses aménagements cyclables.
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Quel drame affreux... Très bon sujet qui montre bien le problème très complémentaire à ce que je prépare et merci pour les réponses qu'il apporte c'est autant de pistes à creuser !
Merci Altis. Difficile de se remettre de ce drame. :( j’espère que ces quelques minutes pourront contribuer modestement à élever le débat sur ce sujet. Pensées aux victimes et à Margot et sa famille
Effectivement c est dramatique. 😢
Pourquoi la mairie ne fait elle pas mettre des "dos d'ânes" (ralentisseurs) sur la route au lieux de plots sur le trottoir et ainsi s'attaquer à la source du problème plutôt qu'à l'une de ses conséquences?
@@caliguladeux ou mettre une seule voie pour les voitures et utiliser l'ancienne pour le stationnement et les abords du trottoir pour les cyclistes.
@@TadzioEtGustav Non altis malheureusement a beaucoup de travail car il manque énormément d'aménagements. Typiquement cette route devrait peut etre mise en sens unique avec une piste cyclable sur le coté.
J'attends vivement le commentaire d'@altis_play sur cette situation. Sommes nous vraiment obligés de couper des arbres ou supprimer du stationnement pour faire cette piste cyclable ?
Haha pareil
supprimer une ligne de stationnement ou mettre la rue en sens unique, ca permettrait de faire une piste, mais curieux comme toi d'entendre son analyse
Personnellement je ne connais pas la situation réelle de ce dispositif à l'heure actuelle.
Néanmoins, ne peut-on pas imaginer une piste bi-directionnelle remplaçant un espace de stationnement, sécurisée et hors chaussée, en déplaçant ces stationnements sur l'une des voies de la chaussée et en réduisant cette dernière à une seule voie de passage en sens unique par exemple ? Je pense à cela car à Paris cela devient fréquent.
Pas du tout. Il suffit d’aménager la chaussée de façon à ce que le respect des 30 km/h soit effectif et, alors, les cycles pourront se mélanger aux motorisés sans danger. Solution basique et archi connue dans les pays qui font autre chose que du bricolage. Voyez la vidéo « The wrong way to set speed limits”, de Not Just Bikes.
Bravo les cyclistes de rouler sur les trottoirs ! 😡Si vous emprunter les trottoirs, pensez à descendre de votre vélo et déplacez vous en mettant pieds à terre. D’avance merci.
Car sinon c’est vous le danger pour les piétons en roulant sur les trottoirs.
Je suis d’accord avec le 1er monsieur: ce n’est pas le vélo qui est dangereux, c’est ce qui va avec (tout comme avec la voiture). En autres thermes, les usagers de la route qui pensent que le danger ne vient toujours que des autres.
Mais comme toujours, il faut hélas un drame pour que les choses bougent enfin.
@@franckthabourey bah pour le coup il venait bien des autres
De nombreux cyclistes mettent leur vie en danger en grillant les feux, roulant sur les trotoirs ou sur la route même lorsqu"il y'a une piste cyclable. Vous semblez justement penser que la faute vient toujours des autres , pas très cohérent tout ça...
Oui il y a beaucoup d'inconscients cycliste qui grillent les feu rouges. Sauf que là on parle d'enfants qui a priori n'étaient pas à un feu et une personne agée (87 ans)... Pourquoi as-t-on encore le permis a 87 ans?....@@ricksanchez6125
@@ricksanchez6125 Griller un feu rouge avec une bonne visibilité est plus sécurisant que de démarrer dans l'angle mort en même temps qu'un camion, emprunter la route au lieux d'une piste mal foutue permet d'éviter parfois de se prendre un piéton, un portière, ou de se faire faucher une fois qu'elle se termine sans queue ni tête.
Le danger ne vient pas d'un comportement personnel mais d'une infrastructure qui ne pardonne pas l'erreur humaine. On a bien compris ça avec les passages à niveaux et le TGV par exemple.
Technique c’est une route compliqué à retravailler, c’est ça l’excuse de la mairie ?
Et c'est entendable. Si on modifiait nos infrastructures routières à chaque fois qu'un accident se produit, aussi dramatique qu'il soit et je compatis pour les familles, c'est une boucle sans fin. Dans ce cas là il semble que ce soit une erreur humaine lourde de conséquence et on peut argumenter sur la responsabilité civique pour le respect de la limitation de vitesse.
Si l'urbanisme et la gestion de la mobilité urbaine c'était aussi facile ça se saurait.
@@qm1174 Il ne faut pas attendre un accident pour modifier les aménagements, il faut le faire systématiquement pour éviter les accidents.
Jetez un oeil aux aménagements cyclable du Pays Bas, un drame comme ça ne serait jamais arrivé la bas.
Ici une piste double sens est possible mais la mairie refuse de le faire pour sauvegarder des places de parking...
Ha oui et dans tout un tas de pays d'europe une visite médicale est obligatoire a partir d'un certain age pour pouvoir continuer a conduire.
Les pays bas ont réglé le problème dans les rues étroites : les pistes cyclables sont prioritaires, des deux côtés de la rue. Au centre, une toute petite bande est réservée aux voitures. La première fois que j’ai vu cela, j’ai cru que la bande centrale était pour les vélos, tellement elle était étroite mais non… C’est bien pour les voitures qui, du coup, doivent rouler lentement et faire attention aux vélos des deux côtés. Ça fonctionne bien ! Si eux savent le faire, pourquoi pas nous, donc.
Eux sont civilisés, pas nous. Ici, dès que tu annonces baisser de 1 km/h la vitesse autour des écoles, tu as une foule de co**ards qui beuglent : "On peut plus vivre !!!"
Parce qu’en France même si on dit que les cyclistes sont prioritaires, les voitures respecteront pas la priorité
Effectivement c'est un travail d'éducation sur la population.
Nous ne sommes pas en ndl, viens en vacances au ventoux et tu constateras le mauvais comportement des cyclistes. On en peut plus des cyclistes
@@fukyu1499 oui, vrm
Tu fais la rue en sans unique et basta. Tu as ta piste cyclable et les places de parking
Limité à 30 km/h. 😊
@@Icon639 VRAIMENT limitee a 30, avec radar et ralentisseurs.
Avec 2 sens interdits à chaque bout, pour être tranquille
@@Fred-jh5we Tout à fait.
Un sens interdit pour les trolls ^_^
Limitée à 10 éventuellement, voir supprimer les voitures !
Le bilan est lourd, il aurait pu l'être encore plus. Par "chance", c'est une Twingo qui est impliquée, ça aurait été un SUV, c'était un carnage assuré.
Très étonné par ailleurs d'entendre que ne pas avoir de garage donne le droit à chaque riverain ou presque de privatiser l'espace public au détriment des autres pour pouvoir y garer son véhicule. Le "tout bagnole" est vraiment un fléau.
Le tout vélo est un fléau aussi !!!!!
Il faut surtout interdire les vélos surtout pour les enfants sur ma route c est d une absurdité délirante 😊
@@cramy972 Si les gens savent conduire, pas de soucis...
Il faut surtout des ralentisseurs
Les riverains ne privatisent pas l'espace public, ils utilisent les places de stationnement vues dans le reportage. En revanche, si on crée une piste cyclable, ces places vont disparaitre et là ce sera un problème pour les riverains. Soyez un peu plus zen, ça se passera bien...
On sait que cette portion est dangereuse pour les vélos.
On sait qu'une piste cyclable améliore la sécurité des cyclistes.
On préfère garder le stationnement.
Le confort prime donc sur la sécurité. On en est là
Sauf qu'en mettant en sens unique avec 1 voie on conserve le stationnement et on a une piste cyclable.
Plutôt que d'être aveugler d'une haine envers les voitures c'est mieux de trouver des solutions pour arranger le plus de monde non?
En interdisant aux vélo de circuler sur cette portion on protègerais les cyclistes des accidents non? Vous seriez content comme ça...
@@Azrael56 Je suis totalement d'accord, je critique justement le discours de madame l'adjointe qui n'a manifestement pas investi beaucoup d'efforts malgré le danger connu. Dans tous les cas la piste aurait pris de la place aux automobilistes (stationnement ou une voie de circulation en moins) au bénéfice de la sécurité des cyclistes, ce qui est selon moi la chose a faire (le sens unique étant le meilleur compromis). Je ne suis pas aveuglé par la haine des voitures (moi même je l'utilise quand c'est nécessaire), je suis consterné par le discours de l'adjointe qui est très clair : ils ont priorisé le confort en conservant le stationnement au détriment de la sécurité en faisant une piste
Et les les cyclistes de prennent aucune piste cyclable ça roule au millieu de la route où trottoir mais toi le piéton quand tu marche sur leur piste ils tengeule je sais car je vit sur la Rochelle
@@Balix-nl4lxQuelle imagination...
@@Balix-nl4lx Ça sert à quoi de dire ça? C'est des généralités au doigt mouillé c'est juste inutile (on pourrait faire la même avec les automobilistes qui se garent sur les pistes, les piétons avec les écouteurs qui regardent pas où ils vont, etc). Là on parle d'un cas précis à un endroit précis donc ça sert à rien d'attaquer pour attaquer sur des mauvais comportements de cyclistes, des mauvais comportements y'en a partout donc merci d'apporter un commentaire constructif
+ de 80 ans au volant, rien d'autre a dire
Nombre de tués selon l'age :
101 tués par million d’habitants pour les jeunes de 18-24 ans ;
77 tués par million pour les seniors de 75 ans ou plus ;
J’espère que tu n'as pas entre 18 et 24 ans...
arf
@@PiatrSunworesauf que tes statistiques sont affreux 6% de la population représente 80 ans alors que 18 % de la population a 18-24 ans. Donc c’est énorme le nombre de fauchés par les vieux. Étant donné qui représente seulement 6%.
@@Lalasamaa Les chiffres sont la.
Meme si les vieux sont moins nombreux, ils tuent moins.
Ce qui est affreux, c'est de vouloir restreindre leur liberté juste pour un fait divers unique.
Avec ce genre de raisonement, on en vient a commettre le pire rapidement.
Tu ne veux pas les exécuter pour raison sannitaire pendant qu'on y est ?
Allez quoi ? Ca économiserait des vies ...
@@PiatrSunwore pas restreindre leur liberté mais des test psychomoteur à partir d'un certains âge serait un minimum.
@@PiatrSunwore 18% de jeunes pour 101 tués vs 6% de vieux donc la moitié pour 77 morts désolé les chiffres parlent. Prendre des chiffres au hasard marche pas faut prendre la globalité. Y’a 50% plus de morts chez les vieux que chez les jeunes si tu fais les bons calculs. Je ne suis pas pour restreindre la population âgées mais faire des tests tout les 2 ans à partir de 75 ans devrait être mise en place.
Aménagement : Trottoir - Une piste cyclage à double sens - Un terre plein central - Une voix à sens unique - Une rangée de stationnement en épi 45° - Trottoir
Aménagement des rues parallèles avec la voix à sens unique en sens inverse.
Des feux synchronisées à 30km/h à chaque intersection pour limiter la vitesse à 30 km/h. Pas de dos d'âne qui abime les voitures et qui fait du bruit pour les riverains.
Pas du tout besoin de toucher aux arbres. Allez Madame L'élu ! On utilise son cerveau pour l'aménagement de la ville. 😊
pourquoi la piste cyclable serait à double sens ?
Tu vois c'est une part non négligeable des soucis vélos/voiture. Le double standard.
Tu mets la rue en sens unique pour les voitures ? Tu la mets aussi en sens unique pour les vélos. Et tu augmente les trottoirs.
Car avec ta solution, in fine, les seuls emmerdés ce sont les conducteurs de voitures. Mais eux ils ont jamais tué personne, hein.
@@kodalastarine3138Euh en l'occurrence, si. La conductrice de voiture a tué et blessé plusieurs personnes.
@@TheDesoxyribose Ah donc, une grabataire tue en voiture, toutes les voitures doivent être emmerdées ?
Euh, le raisonnement tient aussi si on parle des un ou deux vélos qui font n'importe quoi en rue piétonne ? On puni tous les vélos ?
Moi je ne dis pas non hein, mais pas de double standard, s'il vous plait :)
mdr faudrait deja qu'il y ai la place.....
Rip à la fillette.
Quelle HORREUR. 😢
Vie injuste.
Les vieux de + 70 ans doivent passer un examen médical avant de prendre le volant
Quand la liberté d'une mamie prend la vie d'une fillette
c’est son destin
Comme cela se fait au Japon.
@@tarekgaming2803 avec ton fatalisme on va faire avancer les choses c'est sûr.
donc tu ne connais pas les faits et tu penses que la mamie est forcément coupable. Et si une portière s'est ouverte et qu'elle a braqué pour l'éviter, qui est coupable?
Voilà ce qui se passe quand les élus décrètent une limitation de vitesse « comme ça », sans aménager la chaussée en conséquence. C’est de l’amateurisme total et La Rochelle n’est qu’un cas parmi beaucoup d’autres. Pourquoi ces maires et adjoints « bricoleurs » ne vont-ils pas au DK ou aux NL pour suivre une formation sur les vraies manières d’aménager les voiries?
Si c'était qu'à la Rochelle ... Pareil à Montpellier, dont la qualité de vie s'est dégradée avec ces mesures punitives contre les voitures de manière excessive. Chez nous, ils ont limité la vitesse car une fillette a été renversée en face d'un école (déjà en zone 30 et avec des dos-d'âne). Les élus en questions habitent en général au centre-ville et n'en bougent pas, facile !
ah ? Donc c'est la faute de municipalité si les automobilistes ne respectent pas les limitations de vitesse ? Encore un grand moment de démagogie
@@ssipaco1604 Les Français sont (globalement) indisciplinés, c'est un fait, et donc: Oui, c'est aux pouvoirs publiques de prendre cette donnée en considération, que ce soit pour faire respecter la loi de manière active, via des contrôles routiers, ou passive, via l'aménagement de voirie.
Non, par ce que c'est bien jolie de traiter les autres de démago, mais du coup selon vous c'est quoi la solution au problème ?
Par ce que les aménagements de voirie ne se font pas en un claquement de doigt, et surtout ne sont pas gratuites, loin s'en faut.
Crée une piste cyclable efficace (donc séparés physiquement des voies de circulation voitures) ça coute des millions et toutes les municipalités n'ont pas le budget pour, ou dans certains cas il peut y avoir d'autres priorités plus urgentes.
@@Shamanix01 Cest aussi à cause des entreprises qui se gavent sur les marchés publics et des prix exhorbitants au km. On pourrait se demander où part tout ce fric. Encore faut-il y réfléchir en amont pour que cela soit efficace et c'est généralement pas le cas car les décisionnaires sont incompétents .
Couper des arbres pour mettre une piste cyclable ça n'a aucun sens... Ont-ils envisager un sens unique ?
Objectif zéro carbone 😅 et il coupent les arbres
@@Balix-nl4lx les arbres en ville, ça n'ameliore en rien le bilan carbone, ça a d'autres utilitées, mais pas celle la. d'ailleurs, les forets naturelles en general n'ameliorent en rien le bilan carbone
@@Balix-nl4lx Vous avez raison, objectif zéro carbonne on piétonnise la rue.
Si c'est pour sauver des vies, je veux bien mettre une maladie sur les arbres pour justifier l'abattage.
Une fois de plus, pour une fois, la confiance a été faite aux automobilistes de limiter à 30 sans moyen punitif comme un dos d’âne ou un radar. Une preuve de plus qu’il n’y a que le punitif qui marche
Si tel était le cas, il n'y aurait plus d'excès de vitesse. De même pour les stationnement dangereux ou gênants. Malheureusement ce n'est pas le cas. L'infrastructure a une grande influence sur les comportements. Une longue et large route incite à rouler vite.
90% des gens respectent les limitations quand elles sont adaptées
chez nous la ville est passée à 30 autant dans le centre ville on est à 30 autant à la périphérie personne ne roule à 30 pas même le bus 🙄 il n 'y a que les auto écoles 😂
Pour ceux qui ne connaissent pas La Rochelle, cette avenue est à peine à cinq (edit: plutôt 10) minutes à pieds du centre-ville (qui est parfaitement gérable à pieds), et spécifiquement juste à côté de la place de Verdun, qui est le point de départ de presque toutes les lignes de bus de la ville... et pourtant on continue de s'obstiner à dire qu'il faut absolument garder toutes les places de parking et que le quartier doit absolument être facile d'accès en voiture.
Edit: j'ai vérifié, en vrai j'ai exagéré on est plutôt entre 10 et 15 minutes à pied, ce qui reste quand même assez proche.
Peut-être qu'il faut aménager quelque chose à l'entrée de la ville pour les voitures ? 🤔
@@camillenguyen1002 il y a deja pleins de parkings comme cela, mais ils sont soit vide soit squattés par des gitans. et les voitures sont désossées.. vrm top quoi.
le quartier en question est a 20 minutes a pied de la place de verdun.
@@Yoshi-wt4lg ☹️
@@geraudamarger9884 les autres sont des idiots, moi , je suis malin!
et pourquoi pas mettre la rue en sens unique pour les voitures et une bande cyclable protégée à double sens pour les cyclistes ?
ou une zone partagée limitée à 20 km/h avec des ralentisseurs et des chicanes
Tu imagines !? les pauvres gens en voiture vont devoirs rouler à 20 ou 30 km/h ! ça va leur faire perdre au moins . . . piouf ! 30 sec sur leurs trajets !! 😄
Modèle économique et social d'américain(Fordisme, Taylorisme, Plan Marshall) = urbanisme d'américain (Fordiste). Il y en a marre des voitures partout. Dangereuses, bruyantes, encombrantes, polluantes, conduites par des inconscient de la moindre notion évoquée.
@@harbardr63 à Paris les voitures roulent à 17km/h de moyenne. sur la rive gauche avec 3 voies sens unique pour les voitures, je vais au moins aussi vite, voir plus avec le piste cyclable, tant qu'il n'y pas trop de traffic vélo ou de traversée de piétons et en respectant les feux, pour traverser chacun des accès aux ponts.
combien font ils réellement de km avec leur voitures ? avec des jeunes enfants ont peut les amener à l'école en vélo cargo long tail (ex 3000€ decathlon, 1kg/200Wh à comparer aux voitures électriques.
@@raptor-red je sais bien. Chez moi ici ( Clermont-ferrand, donc en plus ça grimpe à des endroits ), full vélo électrique depuis 5 ans, même mes trajets pour aller à mon stage ( formation ) à 33km aller/retour.
J'ai bien un fourgon aménagé et une moto, mais je les utilise à l'occasion, soit environs 4 fois par mois peut-être.
Et pourquoi à double sens la cyclable ? Sens unique aussi. Aucune raison d'infliger aux uns ce qu'on inflige pas aux autres. Un peu d'équité, que diable !
des ralentisseurs/dos d'ane ne pourrais pas faire l'affaire pour ralentir les véhicule ?
Le vrai projet serait de civiliser les automobilistes
@@baygonchoco Les cyclistes diront que c'est de la faute des automobilistes et vice versa au final c'est jamais de la faute des gens mais toujours des autres.
Les accidents et les mauvais comportements existent des deux côté et avoir un vélo ne transforme pas les gens en citoyen modèle ni le fait de conduire une voiture ne rends les gens idiots. D'ailleurs j'ai l'impression a 1:40 que le cycliste ne prends pas en compte la priorité a droite (je pense qu'il y a une vu qu'on en voie ailleurs sur cette avenue).
Vous pouvez mettre autant de limitations et ralentisseurs que vous voulez, un attardé impotent restera un attardé impotent. Vous n'imaginez pas le temps et l'énergie perdus parce que vous êtes majoritairement partisans du moindre effort.
Surtout pas de ralentisseurs ! C’est une calamité pour les 2 roues et les véhicules légers !
@@fmrmkatsberg1645 tout a fait. on se rend compte a lusage que c'est typiquement une solution pensée uniquement pour la voiture au détriment de tout me reste
"il n'y a que des maisons sans garage donc il faut conserver des places de stationnement" elle est gentille l'adjointe, tu achètes un bien sans le surcoût d'un garage et elle te garantie une place en bas de chez toi ! Je veux vivre à La Rochelle c'est bon j'arrive !
C'était peut-être comme ça avant. Il faudrait qu'elle revende et rachète pour avoir un avis.
@@alah3517 Surtout que La Rochelle, ce n'est pas Paris ni même Bordeaux, c'est tout petit, tu peux tout faire à pied (et à vélo), même avec des cannes ou des béquilles, et c'est plat comme le dos de la main.
Info importante : l'avenue de l'accident se trouve dans le quartier le plus aisé de la ville, où se situe uniquement des maisons bourgeoises, construites avant l'aire ou même l'invention de la voiture. La population qui y vit est âgée et ou aisée. On soigne donc ces électeurs...
Le domaine public appartient à tout le monde, et pas seulement à ceux qui possèdent une voiture sans garage. Il appartenait aussi à Margot ! Étant donné qu'il y a eu 2 décès d'enfants à vélo dans la commune en l'espace de 6 mois, il est urgent de prendre des décisions. L'option de mettre en place un sens unique est un bon compromis : 50 % du stationnement est conservé et les arbres sont préservés.
entièrement d'accord. Il n'est absolument pas normal de garer sa voiture en permanence sur la voie publique.
Au Japon, on n'a pas le droit d'acheter de voiture si on n'a pas de quoi la garer chez soi.
Le Japon à juste une petite différence de densité d' habitants au km. 337 contre 106 en France. Mais je suis d' accord sur le fait que les voitures ne devraient pas être garées sur les trottoirs.
@@VictorSantos-mc4ntSi le Japon peut le faire avec une densité de population 3 fois plus importante que la France, je ne vois pas bien pourquoi la France ne pourrait pas le faire, au contraire justement...
Deux enfants morts c'est très peu de choses. Il en meurt bien plus quand je vais acheter un T-Shirt fabriqué en Indonésie ou au Bangladesh. Mais ça fait toujours bizarre quand on connait le nom de l'enfant.
@@slasherfun t'es un génie toi😂
IL FAUT un examen médical et d'aptitude à la conduite pour les personnes agées et pour les personnes ayant certaines maladies et ce tout les 5ans au moins !
Mais quelle honte! A 2:35 Madame Léonidas, adjointe au maire de La Rochelle, vous osez expliquer que "parce que c'est difficile" vous n'avez pas assuré la sécurité d'enfants? Devra-t-on vous juger pour complicité d'homicide sur ces enfants?
T'as qu'à te présenter dans une liste, champion ! On t'attend
C'est surtout qu'on a l'impression qu'elle découvre que la ville de La Rochelle est bien antérieure à l'invention de la bagnole : les maisons n'ont pas de garage, ben tiens, il y avait besoin de garage pour son automobile, au XVIIème siècle ? Ce n'est pas à la ville de s'adapter à la voiture, Pompidou a essayé à Paris, et sa célèbre autoroute urbaine est à présent transformée en voie cyclable et piétonne, c'est vers là, qu'il faut aller, si on veut que les générations futures ait une chance de survivre à la vie en ville.
Et quelles solutions tu as trouvé toi? Faut arrêter d'accuser le gouvernement et les mairies tout le temps. Ici c'est la faute d'une personne en particulier ici mais personne ne dit rien parce que c'est une vieille dame. Si c'était Pierre Palmade ce serait que chose.
Il vous arrive de réfléchir a ce que vous dites ? Si les travaux d'aménagement cyclables n'ont pas encore été réalisés dans cette rue c'est peut-être que ça ne se fait pas du jour au lendemain et ça coute extremement cher, non ?
Avant de vous permettre d'envoyer des jugements a l'emporte piece, assurez vous déjà d'avoir un minimum de jugeotte: On ne peut pas aménager l'enssemlble de la voirie des ville française en un claquement de doigt, en attendant des accidents arriverons forcément, ce n'est pas quelque chose de joyeux, c'est sur, mais enfin on ne vie pas non plus sous les bombes dans un pays en guerre ou dans un endroit ou nos enfants meurent de faim, il faut relativiser.
En attendant peut être que des ralentisseurs et des contrôles de vitesse dans la zone pourrait déjà limiter sa dangerosité, faire passer des visites médicales de contrôle pour les personnes âgées qui conduisent pourrais aussi être envisager, sauf que les anciens étant parmi ceux qui se déplacent le plus aux urnes lors des élections, il est rare de voir des gouvernement prendre des décisions les contraignant, de peur de se mettre cet électorat a dos.
Tout à fait d'accord avec vous. C'est "touchy". Comprendre par là mieux vaut garder les places de stationnement et les votes de quelques dizaines de riverains lors des prochaines élections que de mettre cet axe en sécurité.
Connaissent pas les rue à sens unique, ni les espaces partagés ...
je suis Rochelais, c'est une rue importante qui mène au bord de mer, le casino. Jusqu’à aujourd'hui il n'y avait pas de problème (aussi grave). Il y a déjà beaucoup de sens unique dans ce coin.
@@saucetomate2775 une ligne droite comme ça, sans aucun aménagement est un pousse au crimes.
Une ville amputée de ses aménagements cyclable plutôt . On ne peut pas faire confiance aux automobilistes pour respecter le CDR , il faut la perte d'une fillette pour faire bouger les choses en France . Il faut séparer les flux physiquement .
Toutes mes condoléances à la famille de la petite fille ❤
Franchement, il est bien ce reportage.
C'est quand même magnifique l'excuse de la vielle... se garer sur trottoir est juste interdit... si seulement les flics faisaient leur taf un jour
On voit que le traitement des drames routiers évolue, merci de faire l'effort de vous rendre sur place et d'essayer d'apporter des réponses constructives. Ras le bol des articles qui traitent ces morts comme une fatalité.
Un enfant meurt et d'autres sont blessés gravement, "Oui mais sinon les gens peuvent pu se garer et pis pensez aux arbres quand même ?" Non mais, sérieusement ?
c'est clair !! virez moi ces arbres de là !
Vidéo très bien équilibrée merci pour le ton employée.
Quant aux solutions, il est envisageable de faire passer la rue en sens unique et de prévoir un plan de circulation à l'échelle du quartier ou encore de mettre des chicanes pour faire ralentir les véhicules.
Commentaire totalement neutre, sisi, je vous assure.
J'habite Lyon, et j'aime aller voit mon copain retraité à 30 km. Problème, je ne suis pas (et ne veux pas) véhiculé.
Alors je fais un bout en transport commun, et il vient me chercher à une borne de métro en extérieur de la ville. Et bien je dois l'avouer, 76 ans, il me fait suer le copain !
Et pourtant, encore ce weekend m'a t'il dit : moi, quand je sentirai que le volant n'est plus pour moi, j'arrêterai.
Je n'ai pas répondu, et pourtant je devrai dire, alors : arrête...
Il n'y à personne de choquer d'entendre une personne de 80 ans au volant ? A un moment passé 50/60 ans, que l'on passe déjà une visite médicale d'habilité à la conduite et ensuite refaire un chek up du permis.
Je suis désolé pour les personne isolé qui ont besoin de mobilité, mais, pas au prix de la vie des autres.
50 ans ? Tu exagères un peu xD
Pourquoi pas 30 ans d'ailleurs ?
50 ans? Tellement pas. Par contre, au alentours de 70-75 ans, pourquoi pas.
@@DRKU78 Voilà, dès lors qu'on est à la retraite, ça se discute.
@@woolyne 50 ans/60 ans me paraissent raisonnable, c'est dans ses périodes de vie que les réflexes et la vue chute alors qu'on est toujours en sois actif . Alors oui un check up médical et habilité à la conduite me semble une bonne chose.
C’est le cas partout en Europe (sauf en Allemagne, en Pologne et en France). Faudrait pas que le pouvoir politique se mette à dos les retraités …
À force de rétrécir et de mettre des chicanes sur les grandes artères, les automobilistes sont incités à emprunter des plus petites rues telles que celle-ci comme alternative. C’est l’effet Braess.
Créer une voie à sens unique et répartir le trafic sur des axes parallèles, ça fera toujours des mécontents mais si ça peut améliorer la sécurité...
Avec ou sans piste cyclable le résultat aurait été le même. C'est le véhicule qui a dévié de sa route. Il y aurait eu un bus en face d'elle le bilan serait différent et on ne parlerai pas des vélos.
Une piste cyclable sécurisée ce n'est pas juste de la peinture sur la route
@@Shin69290Merci de me prendre pour un ignare, je connais beaucoup de pistes qui n'ont de sécurisées que le nom. Un rebord de quelques centimètres de haut n'empêchera pas une voiture de passer . Il est évident qu'une piste sécurisée digne de cette appellation aurait, peut être, évité ce drame
Il semble qu'il y ait 2 voies+ une voie de stationnement soit 3 voies pour la bagnole. Et si on enlève une voie soit de circulation, soit de stationnement ? En moyenne en France l'espace urbain est occupé à 70% par la bagnole. On continue? On pourrait aussi détruire les habitations pour ne faire que de routes pour les bagnoles?
La vitesse ? Pour une conductrice qui fait une embardée a gauche ?
Heum le problème ne serait pas ailleurs ?
il suffit de mettre une piste cyclable à fréquentation cycliste prioritaire, le véhicule ne peut doubler le vélo que si personne ne vient en face. Les contrevenants étant sanctionnés lourdement. Ce système existe dans le pays de Gex.
C'est exactement ce que prévoit déjà le code de la route en France en l'absence d'aménagement cyclable. À ceci près qu'en France, on ne sanctionne quasiment pas les contrevenants au code de la route.
Une piste cyclable ne changerait rien, les voitures roulent dessus et là, la conductrice s'est déportée sur sa gauche....
Les services de la Mairie étaient donc bien informés de ce problème et n'ont rien fait... comme d'habitude en France, on attend qu'un drame arrive pour que des décisions soient prises.
Tout le monde sait bien que les plus dangereux sont forcément les autres et jamais soit même.
Aucun lien avec la dimension grandissante des voitures évidemments...
Le problème c'est pas la vitesse c'est que beaucoup de gens ne savent pas prendre leur trajectoire et beaucoup ont leur portable au volant c'est surtout ce problème là qu'on devrait résoudre le problème c'est des prétextes pour supprimer des voix pour réduire la vitesse pour sanctionner les gens
La vitesse tue, c'est aussi simple que ça.
Le plus cynique dans cette histoire. C'est que sans drame, les élus n'osent pas se mettre les riverains à dos et développer des infrastructures cyclables.
Faire un sens unique et une vraie piste cyclable.
La Roch'elle est morte 💔
Va t'acheter une vie viok.
T'as pas honte de passer tes journées à troller à ton âge (70ans)?
C'est ta raison de vivre ? Écrire des commentaires sur chaque vidéo comme ça il faut vraiment ne rien avoir à faire de son temps
Va bosser le troll
@@Patriote20270Tu peux parler mais tu n'as pas l'air d'avoir + de vie que lui, j'aperçois sous chaque vidéo je visionne tes commentaires. . .
@@broly_9260 chaque vidéo tu visionne mes commentaires ? Ça veut dire que toi aussi alors pov tâche
En Allemagne il y a des radars automatiques dans les zones 30,chez nous ils sont sur les autoroutes.....
Et un petit contrôle technique des plus de 70 ans ? Le moteur et les phares commencent à être usé à cette âge
Et les vôtres, sont ils propre, peut être, même pas homologués !!!
@@gigi-ng6qj On pourrait penser que cette réponse émane d'un septuagénaire.
Mais dans le doute, vous avez raison, même à 40 ans la vue peut déjà être bien affectée.
Forcément c'est la faute des vieux (toi , t'as moins de 30 ans , je présume ?)
@@PiatrSunworebah pour cet accident oui.
@@fafoune829 On ne sait encore que trop peu sur cet accident pour se prononcer.
Et bon....les jeunes causent bien plus de morts sur la route que les vieux (chiffres sécurité routiere).
Tu est pour des solutions bien radicales , qui plus est sur un seul cas....
Quand tu auras 70 ans, tu seras toujours de cet avis ?
Quel est le lien entre vitesse des véhicules et embardée sur la gauche ? Je ne vois pas.
Le vélo pas dangereux, c est le cycliste qui l est. Même les assurances tirent le signal d alarme, qui annoncent que prêt de 4 cyclistes sur 10 ne respectent pas le code
Intéressant comme affirmation... En effet, les conducteurs de véhicules motorisés sont bien plus dangereux (chaque jour rien qu'en France ils tuent une dizaine de personnes, et en blessent six centaines d'autres), et leur taux de non-respect du code de la route est largement plus élevé...
Le même problème dans toutes les villes françaises. Les acheteurs "peuvent" bénéficier d'une place gratuite sur la chaussée si ils n'ont pas de garage. Et ça devient du coup un acquis.
en Vendée, par exemple à La Roche sur Yon, il y a des ralentisseurs partout, et des raides ! A tel point que le parallélisme des voitures en souffre, même à 20 km/h..
Mince alors, si les voitures respectaient la vitesse, peut être qu'il n'y aurait pas de ralentisseurs...
C'est plus important le parallélisme des voitures que la sécurité...
@@vincett7571 bah oui le parallélisme c'est la stabilité des voitures lors des freinages et accélérations.
Si les roues ne sont pas bien alignées la friction sera transmise a la route différemment d'une roue a l'autre et la voiture tournera lors du freinage,volant au centre.
Alors au lieu de prôner la sécurité a tort et a travers, renseignez vous avant de l'ouvrir.
Faire passer l'avenue en sens unique + piste cyclable et problème régler !!!
Solution: sens unique, ralentisseurs, piste protège ……
Pourquoi vous parlez de tout sauf du vrai problème ?
Conductrice 82 ans, incapable physiquement et psychologiquement de conduire mais qui a encore son permis ?
Mais j'aimerais comprendre une chose: *POURQUOI (⁉️) les automobilistes sont INCAPABLES de respecter la vitesse limitée dans les villes !?*
Même vers chez moi, du coups, je suis obligée de rouler en mode débridée, allant JUSQU'À plus de 40km/h sur voie unique à CAUSE d'eux !!
Pour les mêmes raisons que les cyclistes ne respectent pas les piétons, la loi du plus fort et un certain manque d'éducation.
Le tout voiture dans les villes on en a marre ! Les mairies sont complètement dépassées par l’affluence des vélos. Il faut débloquer des budgets pour avoir un vrai plan vélo en France ! On est à la traîne sur ce sujet en Europe (cf étude de l’Ademe)
Le problème, c'est que le lobby du vélo est exactement cela, un lobby. Ils ne pensent qu'à eux, et pas à la collectivité. A les écouter, il faudrait mettre des pistes cyclables partout, alors qu'ils ne font même pas 30% des usagers de la route et qu'ils permettent des déplacements uniquement sur des petites distances.
@@boboutelama5748le lobby du vélo, trop fort, peut être que cette enfant de 10ans en faisait parti de ce dangereux lobby. Quels terroristes avec leurs pistes cyclables, en plus ils se plaignent quand leur membres de famille se font tuer ! Y’a pas de quoi chouiner quand meme
la dernière parole n'est pas recevable.
le problème en france, c'est qu'on développe le vélo en enquiquinant les voitures, exemple typique a paris où rouler en voiture est devenu un enfer sans pour autant assurer la sécurité des cyclistes. regardez les pays nordiques, il y arrivent ! il faut aussi être bien plus sévère sur les comprtements : qui met son clignotant quand il double un vélo, les distances de 1m....en j'en passe jamais respectées !!
Pour développer les aménagements cyclables, il y a 3 options :
- prendre sur l'espace aménagé autour de l'automobile, aujourd'hui hégémonique
- réduire des trottoirs déjà bien étroits
- détruire des bâtiments
Contrairement à ce que vous semblez croire, les pays nordiques ont choisi la première option.
Circuler en voiture en ville est un enfer de par les seules caractéristiques de ce véhicule, qui en font le mode de déplacement qui demande le plus d'espace par personne déplacée, que ce soit en circulation ou en stationnement.
C'est la faute des infrastructures cyclables et aussi la faute de la vielle faut vraiment que l'état enleve les permis au vieux
*la faute du manque d'infrastructure cyclable :/
pourquoi pas prendre un coté ou y'a les places pour mettre une voie en double sens pour les velos ? Et le reste (la double voie + l'autre coté des places) est retravaillé pour faire un double sens avec chicanes (au niveau des chicanes on met 2/3 places de parking a chaque fois) ca va vachement réduire la vitesse des voitures tout en laissant un certain nombre de place
Reposez en paix !. Paix a leur ame !. Condoléances !. 🙏✌️ !.
"Infrastuctures cyclable" il faut des pistes separées et c est tout.
Lamentable, quelle tristesse. Pensées à la famille.
N'est-il donc pas possible de transformer cette rue en sens unique et ainsi libérer un itinéraire cyclable?
Dès le début de la vidéo il y a la réponse : les 30km/h sont aps respectés. Quelques dos d'âne, ou des chicanes bi-côté (avec couloir à vélo sur la chicane), etc...bref il suffit de diminuer la vitesse des voitures à la vitesse normale sur cette avenue hyper fréquentée. Beaucoup moins cher et compliqué qu'une piste cyclable, et tout aussi efficace.
Pourquoi elle est pas en sens unique cette rue ?
Pourquoi toutes ces personnes font semblant de ne pas comprendre que le problème c'est l'âge de la conductrice ? Piste cyclage ou pas, elle aurait percuté les enfants.
Une piste cyclable isole physiquement les personnes qui se déplacent à vélo des conducteurs de véhicules motorisés. Donc non.
Beaucoup d automobilistes on des problèmes avec les zones à 30 elles sont rarement respectés malheureusement il y en a qui respect et ces gens là sont des gens biens mais d’autres comme beaucoup n’ont aucun respect du tout
Les piste cyclable ou les couloirs de la mort, c'est sûre la peinture la change tout
le mot de la fin du monsieur: il faut que le nombre de voitures régresse !
J'ai fait du vélo une fois à la Rochelle en m'imaginant que ce serait comme aux Pays-Bas, j'ai cru que j'allais crever.
Pour le stationnement il y a une solution : installer un parking avec élévateur. Ça se fait dans des pays à forte densité comme la Japon et ça fonctionne très bien.
Problème de vitesse ? La vielle roulait à combien ?
Un exemple classique de la faible utilité de la limitation de vitesse sur le comportement des automobilistes.
On le sait aujourd’hui à force d’études, des phénomènes inconscients d’adaptation au niveau de danger de la route sont les principaux facteurs de la vitesse des automobilistes et les lignes droites donnent un sentiment trompeur de sécurité, surtout en ville.
Une rue aménagée avec des obstacles visibles, même sans aucune limitation de vitesse sera toujours moins dangereuse qu’une large ligne droite limitée à 30km/h
Vivement la visite médicale tous les 5 ou 10 ans des l'obtention du permis de conduire.
Ça limitera déjà u e bonne partie des accidents.
Faudrait aussi permettre aux médecins de retirer le permis à quelqu'un don la santé ne permet pas de conduire même si ce n'est que pour deux semaines (suppression provisoire)
La voiture est une arme et il serait temps que les français le comprenne et durcisse son accessibilité ainsi que son accès aux villes vu qu'elles sont faites pour la mobilité douce et non aux voitures
Oui surtout a vous! Vous vez besoin de matcher a pied ça vous fera réfléchir
@@gilbertejay7602 Peur de ne pas réussie à la passé ?
Le problème ce n’est pas la voiture mais les mauvais conducteurs (ceux qui collent les autres voitures, qui ne respectent pas les distances lors d’un dépassement de vélo, qui ne ralentissent pas aux priorités à droite, qui roulent trop vite).
Le problème est qu'il y a nettement plus de 50% de mauvais conducteurs suivant ta définition.
@@pverdurin2434 Plus de répression alors vu que la responsabilité ne fonctionne pas en France
Cette adjointe au maire est débordé par un sujet qu'elle ne maitrise pas, de toute évidence. En panne d'imagination et/ou de volonté, elle laisse un statu-quo inacceptable plutôt que se creuser la soupière. Puis, le jour inévitable du drame, nous serre, comme excuse valable, son incompétence . c'est tellement symptomatique :( . mais elle n'est qu'un maillon du problème. c'est pas de sa faute. Combien d'accident encore ? quand y aura t'il une vrai réflexion sur le sujet pour enfin permettre aux gens de faire du vélo en sécurité ?
Alors que des solutions existent forcément ! je suis sur qu'Altis Play aurait une analyse pertinente à proposer, voir même, une solution.
Ces personnes interviewées et votre vidéo sont complètement focalisés sur la vitesse alors que la veritable cause du drame c'est l'aptitude à la conduite des personnes âgées !
Le plus simple sens unique pas de place supprimé et piste cyclable mais bon cette accident aurait quand même eu lieux vue le déroulement
En fait ..l'on ne sait rien encore des conditions réelles de ce drame.. ..
Merci
C’est simple y’a 2 problèmes dans cette situation :
L’infrastructure et les mentalités.
Les enfants morts doivent être tellement content que les voitures puissent se garer ...
Il faut devier le trafic de transit donc penser la ville dans sa globalité pas juste penser chaque rue en fonction de ceux qui ralent le plus fort.
Il faut revoir le plan de circulation de la ville en mettant cette voie en sens unique ce qui permettra la réalisation d'une voie cyclable à double sens.
Une autre solution est de placer à chaque carrefour des panneaux stop pour ralentir le flux de circulation et /ou le placement de radars .
Un stationnement peu également être envisagé entre les arbres ce qui libérerait une voie
Réduire le trottoir pour du stationnement automobile est une bien mauvaise idée.
Faites des routes à sens unique et une seule voie pour les voitures!! Ça libère de la place pour les places de parc et pour les pistes cyclables!
De mon vécu, j'ai rarement rencontré en mairie du personnel compétent dans le domaine de la circulation.
vous faites des dos d'annes à chaque passage piétons, vous mettez la route en sens unique et le problème est réglé
Ils peuvent mettre des places en épis entre les arbres comme ça sa augmente la taille de la route (pour dépasser les vélos) et les vélos peuvent ainsi mieux se ranger derrière les voitures…
Le vrai projet est de civiliser l'automobiliste
Je pense qu'on aura colonisé la Lune avant de faire aboutir ce projet.
@@Reklawyks67 il faudra alors civiliser les space chauffards 😆
@@baygonchoco 😅
et personne ne parle de l'age de la conductrice, pour rappel à cet age les reflexes ne sont plus les mêmes et tout conducteur arriver à un certain age devrait passer un examen médical pour continuer à conduire!
C'est là qu'il faut mettre des radars, et prendre de l'argent à ceux qui créent le risque, au lieu de se caché dans les descentes sur l'autoroute.
Ceux qui créent le risque sont notamment ceux qui circulent en excès de vitesse, y compris sur autoroute.
@@slasherfun Je vous invite à consulter les chiffres sur le nombre d'accidents, et le nombre de victimes, sur route et sur autoroute.
Ainsi qu'a vous renseigner sur la date ou les limitations de vitesses ont été décidés pour le réseau routier Français et à comparer les distances de freinages entre les véhicules de cette époque et ceux d'aujourd'hui.
En suite on pourra reparler du risque réel.
Si vous prenez en compte qu'aujourd'hui certaines voitures sont tout à fait capables de freiner ou d'éviter un obstacle toutes seules, et quasiment sans échec, que ça deviendra la norme, nous pourrons aussi parler de la façon d'envisager les lois du futur avec plus de souplesse ou pas, en fonction du risque ou en fonction d'idéologie, ou de fiscalité.
@@Kimi-OlisarJ'ai consulté ces chiffres et me suis renseigné sur ces éléments, nous pouvons donc reparler du risque réel : je vous confirme que ceux qui circulent en excès de vitesse sont bien une part importante de ceux qui créent le risque.
@@slasherfun
Si c'est la réalité, les infrastructures routières et les évolutions technologiques ne servent à rien.
Il faut vite le dire à l'industrie et au ministère des transport, afin d'économiser les coûts en recherche et développement.
Vous avez regarder les chiffres pour les motards ?
Pour les autres pays ou le réseau n'est pas le même depuis 30 ans ?
Et comparé le nombre d'accident en France et à l'étranger, sur les portions ou la vitesse n'est pas limité, comme dans une partie de l'Allemagne par exemple.
Pourquoi en Finlande le montant des amandes est proportionnel au revenu du conducteur, et pourtant la délinquance routière est quasiment inexistante ?
Penchez vous sur les différences des formations à la conduite et la comparaison avec les formations scolaires ou le niveau ne fait que baisser dans notre pays.
On à le même problème avec la même approche et les mêmes solutions qui ne fonctionnent pas depuis des décennies.
Mais si ça permet d'avoir raison dans les commentaires des réseaux sociaux, alors continuons à pointer la vitesse dans l'absolue et à disposer les radars de façon homogène et sans discriminer les autres facteurs de risque.
Génial, je pense qu'un enfant de 5 ans peu comprendre que ça n'a aucun sens et que ce genre de répression n'est motivé que par les recettes qu'il engendre pour l'état.
Pour être satisfait de ça il faut juste ignorer ce qui se passe ailleurs dans le monde, et parfois même pas plus loin qu'en Europe.
S'il n' a pas de radar dans cette rue, et que cet accident a eu lieu, c'est parce que le radar fixe ou mobile le plus proche ce jour là était placé quelque part ou il rapporte plus d'argent, et rien d'autre.
Moi aussi j'ai habité dans une rue ou les rétroviseurs étaient régulièrement arrachés, et dans laquelle il y avait une école.
Et dans la même commune il y avait 2 radars, un sur une nationale et l'autre sur une autoroute, des endroits ou beaucoup de monde roule un peu plus vite et ou il n'y a jamais eu d'accident.
Après une pétition, les décideurs ont fermé l'école.
en dehors des circonstances de cet accident , je remarque en début de cette vidéo deux cyclistes adultes roulant de front sur toute la largeur de la voie ce qui illustre bien le comportement irresponsable de bien des cyclistes, une bonne part roulant de nuit tous feux éteints et même sans gilet jaune réfléchissant, se permettant de traverser des carrefour au feu rouge , ou encore de débouler sur des passages piétons quand ce n'est pas les trois infractions en même temps comme j'ai pu le voir devant mon capot, heureusement pour lui j'avais de bons réflexes et pour moi sinon j'aurais utilisé l'enregistrement de ma DashCam pour prouver mon bon droit , car souvent c'est l’automobiliste pris comme bouc émissaire
Euh... n'hésitez pas à relire le code de la route avant d'essayer de jouer au justifier, circuler à deux de front à vélo est tout à fait autorisé ici.
Dans la plupart des collisions impliquant au moins une personne à vélo, cette dernière n'est généralement pas responsable de la collision (au sens du code de la route) : les automobilistes ne sont donc pas des boucs émissaires, mais bien des responsables de collisions routières.
@@slasherfun je ne joue pas au justicier, je ne m’arrête pas à un texte législatif, a appliquer sans discernement , je considère surtout le bien fondé et dans ce cas précis même s'il est autorisé de circuler à deux de front sur la chaussée, il est nécessaire de se mettre en file simple dès qu'un véhicule souhaite dépasser le groupe ou en cas de faible visibilité. ce qui vous l'admettrez demande aux cyclistes une vive réactivité et une vigilance de tous les instants qui peut être mise en défaut dans un milieu urbain aux bruits multiples ,ce qui est moins aisé qu'en rase campagne où une voiture thermique isolée sera perceptible à 200 mètre par une personne jeune n'ayant aucun problème d'audition s'ils ne sont pas distrait par leur conversation sinon pourquoi rouler de front . je soulignais juste ce qui me semble devoir être un point à prendre en compte pour améliorer la prévention du risque
@@FenNecPlusEt ici, aucun conducteur de véhicule motorisé ne cherche à dépasser ces deux personnes à vélo.
Je vous rassure, ce qui améliorerait avant tout la prévention du risque, ce serait que les conducteurs de véhicules motorisés arrêtent de percuter les personnes qui se déplacent à vélo.
oh mais on ne va quand même pas enlever une file de parking pour en faire une piste cyclable, après il ne restera que 2 voies de circulation et une de parking pour les voitures, les vélos prennent trop d'espace
Je me demande ce que la mairie a étudié quand on voit la place inutilisée entre chaque arbre ... des rangements en bataille unilatérale, une piste cyclable de l'autre côté et des dos d'âne, voir une piste cyclable avec un terre plein fin qui sépare vélo des voitures ... encore des gens qui ne veulent pas faire des efforts pour protéger les usagers de la route plus faible ... Voir faire un parking plus haut plus conséquent et rendre cette portion payante sauf pour les habitants de la rue ... Enfin des solutions quand on cherche réellement on en trouve
ce que je vois c qu'il y a des mecs qui se garent sur la piste cyclable donc c pas réduire la vitesse la solution mais de verbaliser ap^rès les 2 roues se foutent du code de la route aussi, y'en a combien qui s'en foutent de la signalisation ?
Bien moins que de conducteurs de véhicules motorisés. Les personnes qui se déplacent à vélo sont, après celles qui se déplacent à pied, celles qui respectent le mieux le code de la route (suivent juste derrière les conducteurs PL, loin derrière les automobilistes, très loin derrière les conducteurs 2RM)
Une explication de la voiture qui ce deporte ? Malaise ?
Mamie...simple
@@ladzerty bcp de malaise en ce moment
le probleme c'est les vieux qui ne sont plus aptes à conduire .. passé 65 ans ils doivent passer des tests d’aptitude à la conduite tous les ans..
Un côté trottoir et un côté piste cyclable ?
Non, on ne va certainement pas réduire l'espace prévu pour se déplacer à pied pour ne surtout pas toucher à l'hégémonie de l'automobile.
La sécurité pourrait être aussi que tout automobiliste quel que soit son âge devrait repasser le code et un examen de conduite régulièrement et rapprocher ces stages plus on avance dans l’âge.
Précision je suis automobiliste, motard, conducteur occasionnel de poids lourd, piéton et cycliste donc je ne défend pas un mode de transport en particulier.
Je vois beaucoup de commentaires mettant en cause l'age de la conductrice.
Mais si on interdit la conduite aux vieux comment vont-ils se déplacer ?
J'ai en en effet l'impression qu'une partie non négligeable de ces commentateurs s'oppose au développement des transports en communs et des pistes cyclables.
Le problème est que les investissements pour la voiture sont très supérieurs à ceux sur les moyens de transports alternatifs. La voiture reste donc le seul moyen pratique de déplacement pour la plus part des gens et quand il y a un accident comme celui-ci la réaction du lobby automobile est de dire : il faut interdire de conduire à cette catégorie, jamais de proposer un mode de déplacement alternatif. Il fait même tout pour empêcher que ces modes existent.
En effet, il est aujourd'hui très délicat de retirer le volant à une personne âgée qui n'a progressivement plus les moyens de conduire, sans lui donner l'impression qu'on lui retire sa mobilité. C'est une population à viser en priorité pour leur proposer des alternatives, des navettes gratuites, quand c'est pas des pistes pour les maintenir en forme. C'est un problème que beaucoup doivent connaître avec leurs aïeuls. On est beaucoup à constater qu'on ne peut pas les laisse conduire mais on n'a pas l'outil pour leur permettre d'arrêter...
@@sebastienbruyere7063 rien n'est gratuit dans la vie....navette payantes donc.
Dans plein de pays (Italie Espagne Portugale Finland Danemark et d’autres), à partir d’un certain âge il faut passer une visite médicale pour conserver son permis.
Si tu as 105 ans et toutes tes capacités tu peux rouler, si t’en as 75 ans mais que tu roule comme un aveugle sous xanax, on te le retire. C’est triste, mais notre droit à ne pas se faire faucher prime sur leur droit à conduire.
C’est vrai que les lobbies du vélo et du droit des enfants sont terribles avec les automobilistes meurtriers. Ils ne peuvent plus tuer des gens sans impunité quelle honte dans le pays des droits de l’homme
Ce n'est pas la mobilité qui prime sur le risque d'accident mortel. Ce n'est pas que vous n'avez pas les moyens de leur enlever, c'est que vous n'osez pas. Prendre les clés et les faire disparaître pour empêcher quelqu'un de conduire c'est loin d'être difficile. Mais je sais de quoi vous parlez j'ai vécu la même chose avec mon beau père qui a eu 3 accidents en peu de temps alors qu'il avait un début d'alzheimer et même son médecin n'a pas évoqué le fait qu'il arrête de conduire. Je ne pouvais rien faire personnellement puisque je n'étais que la conjointe de son fils mais j'ai eu quelques conversatjons animées. La plupart des gens attendent qu'il y ait des morts pour réagir à quoi que ce soit.
Octogénaire. Contrôle d'aptitude à la conduite ?
On attend l'analyse d'@altis_play !