Pourquoi cette collègue démissionne ?!
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- Опубликовано: 20 окт 2023
- N’hésitez pas à laisser un message à Tiffany sous la vidéo RUclips.
J’envisage sérieusement de faire d’autres vidéos avec des collègues pour discuter d’éducation, du métier de prof, de la réalité du terrain, des problématiques mais aussi des joies qu’ils rencontrent au quotidien.
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J’envisage sérieusement de faire d’autres vidéos avec des collègues pour discuter d’éducation, du métier de prof, de la réalité du terrain, des problématiques mais aussi des joies qu’ils rencontrent au quotidien.
Cela vous intéresserait ?
Les idées ne manquent pas, les collègues ne manquent pas. Encore faut-il que le public ait envie de savoir comment cela se passe a l’intérieur. :)
PS : il y a des sujets qu’on aurait aimé abordé mais peut être pour d’autres ITW. Par exemple : le cas des contractuels, le prof bashing, la charge de travail, la rémunération… bon… ça fait des sujets pour plus tard ou pas ?
Ça fait de bons sujets.
oui !!@@Champa_Flemi
Ça ne me donne pas beaucoup d'espoir 😅
Plus sérieusement je suis tout à fait d'accord pour l'enseignement scientifique.
Surtout qu'en première je n'ai pas la possibilité de faire des TP... Donc je digresse et j'essaie de modifier un peu le programme pour le rendre plus digeste aux classes qui n'ont pas choisi la spécialité
Ouais ce sont des bons sujets ! On a besoin de plus parler de nos expériences de profs, les bonnes et les mauvaises.
@@cendronesoui je le pense aussi !
C'est courageux d'aborder un tel sujet !
Pour ce qui est de l'enseignement scientifique; au départ ce qui pouvait sembler être une bonne idée de faire un enseignement pluridisciplinaire (Physique chimie, SVT, maths) est en pratique un casse tête insolvable lorsque que l'on se retrouve à l'enseigner.
Entre les élèves d'un niveau très hétérogène (spécialiste contre non spécialiste - élèves intéressés par le sujet contre ceux qui ne le sont pas) et les profs qui n'ont pas envie de l'enseigner mais forcés de le faire pour compléter leurs services... on ne s'en sort pas.
Le taux horaire de cette matière est largement insuffisant 1H/semaine/profs, c'est moins que le latin qui est pourtant optionnel. Il ne faut pas s'étonner ensuite que personne ne veuille s'investir que se soit aussi bien du coté des élèves que du coté des profs.
C'est dommage car il y a des parties du programmes qui sont très intéressantes.
En tout cas bon courage à elle pour sa reconversion, ça ne doit pas être facile de voir son rêve d'enseigner dans l'éducation nationale disparaître...
Merci infiniment pour ton message 🙏
Et concernant l’enseignement scientifique, c’est éclairant.
Franchement tout est dit ! Une bonne idée mais en pratique irréalisable, ou alors à condition de bien cerner le public auquel on s'adresse
Merci pour cette réponse !
Merci pour ce témoignage. Je suis enseignant (chercheur) en école d'ingénieur avec un public déjà sensibilisé aux sciences et motivées (j'aime le croire). Et pourtant, le métier reste compliqué et très souvent, non pas à cause des élèves, mais plutôt par les orientations prises par les instances "politiques". Aussi, je mesure le défi que ça représente d'enseigner devant des élèves majoritairement réfractaires à sa matière dans des conditions dégradées. Courage aux enseignants et futurs enseignants!
🙏🙏
Merci pour votre réponse 🙏
Ne pas se décourager pour un enseignement scientifique qui n’est de fait pas investi par les élèves. Difficile effectivement de commencer une carrière par ce type d’enseignement. Mais il y a beaucoup de bonnes choses à apporter aux élèves, y compris depuis cet point de vue sur le monde qui est la physique chimie...
Merci pour ce témoignage vivant. C'est précieux.
🙏🙏🙏
Merci 🙏🙏
Super discution , merci et bonne continuation à elle.
Merci à toi 😊
Très intéressante vidéo !
Je pense que c'est une bonne idée de poursuivre avec d'autres collègues. Et notamment avec des enseignants du collège. Parceque clairement dans ce que décrit l'ex-collègue comme difficile (discipline, désintérêt, etc.)... C'est le quotidien du prof de collège.
S'ajoutant à tout cela également le nombre d'élèves dans les classes et la disparition des groupes...
Bref, y a de quoi dire à mon avis pour chaque type de prof (de la maternelle aux differentes structures du supérieur), de physique-chimie ou non 😀
Exactement ! Et c’est tout à fait l’idée, je pense que les gens ont tendance à mettre tous les profs dans le même sac. Mais sur le terrain, on a tous des quotidiens très différent, selon le niveau (collège, lycée, etc.) mais pas seulement.
Bref, le sujet pourrait varier en fonction du Prof qui intervient, et être traité avec sa propre sensibilité.
Je comprends tout à fait la décision de Tiffany. Je ne tiens que grâce aux élèves. L'administration ne sert qu'à nous imposer de plus en plus de missions (stages en juin) et je ne parle pas des personnes se trouvant bien au dessus qui ne pense éducation nationale qu'en termes comptable...
Complètement !!
Personnellement je suis dans un cadre particulièrement privilégié.
Dans sa situation, il y a fort à parier que j’aurai fait le même choix.
Tout à fait d'accord, comment des élèves qui sont sorties de primaires sans savoir ni vraiment compter, ni vraiment écrire et qui se retrouve en secondes... on fait quoi.... ? Je constate que le problème vient des dirigeants de ce pays qui détruisent toutes nos institutions. Il n'y a pas, plus d'élitisme et on pousse l'enseignement vers le bas. Il ne faut pas être trop bon élèves, c'est mal vu par la majorité des élèves et les dirigeants des administrations.
Hélas oui… c’est affligeant.
Bon courage à vous et bonne chance pour toute la suite
belle vidéo ! Bravo ! Courage à tout les deux !
A chaud je dirais que je comprends que certains profs en ait marre, ma classe de lycée a été la pire que j'ai eu et dire que j'ai voulu claquer des têtes est un euphémisme.
Merci à Tiffany et Blablareau de nous avoir offert cette ITW. Enseignant au collège, je me retrouve dans bcp de choses, surtout l'hétérogénéité des élèves qui est bien pire qu'au lycée pour avoir pratiqué les deux. Bonne continuation en post doc !
Merci pour ton message !!
J’en ferai d’autres avec d’autres collègues, apparemment c’est nécessaire et les sujets ne manquent pas.
D’ailleurs si ça te botte ?
Vidéo très touchante. Je pense qu'on est nombreux à se retrouver dans ce qui est dit tout au long de cet entretien.
Courage à elle dans sa nouvelle aventure !
🙏🙏
Merci beaucoup 🙏
Courageuse TIffany. Il faut savoir se mettre en retrait quand on constate que cela ne va pas. Et oui, le système peut nous broyer et il est parfois difficile de s'en protéger. Avec les années, on apprend à se faire une carapace mais ce n'est jamais facile. Bonne poursuite dans la recherche.
Merci pour elle 🙏🙏🙏
Merci de votre compréhension 🙏 ce n'est peut-être pas définitif mais je ne pense pas être capable de surmonter ma frustration pour l'instant
Bonne continuation à vous également !
Enseigner à des élèves motivés de prépa doit être plus agréable. Avoir un poste en prépa ne doit pas être évident non plus. Egalement la matière peut paraitre secondaire pour beaucoup, je serais intéressé par l'avis d'un prof de maths du secondaire.
Clairement oui je suis hyper privilégié du fait du public d’étudiants que j’ai.
Je ne m’inclue donc pas dans ces difficultés qu’à rencontré Tiffany et que rencontrent de nombreux collègues (que je salue !). L’idée n’était sûrement pas de m’autoITW mais de passer un message dans lequel beaucoup de collègues et d’élèves se reconnaissent.
En prepa les difficultés sont d’un autre ordre (pour n’en citer qu’une : gestion du stress et de l’anxiété des étudiants, explosion des charges de travail…) mais clairement on trouve plus facilement du sens à ce que l’on fait. Le secondaire est beaucoup plus difficile de ce point de vue là et j’ai conscience de la chance que j’ai.
Peut être le sujet d’une vidéo.
J’aime beaucoup votre idée d’ITW avec des collègues d’autres disciplines ! Je note ;)
Sujet et vidéo très intéressant 👍
Merci 🙂
C'est triste, un bon renouveau pour la dame et oui des vidéos du milieu côté profs c'est bien, bon courage à tous ❤❤❤
🙏
Merci pour cette vidéo. Nous vivons effectivement des temps difficiles nous les enseignants. Je suis d'accord sur la problématique des effectifs. 35 en seconde c'est terrible à mon sens. Alors qu en spécialité (1ere ou terminale) cela paraît bcp plus facile. A mon sens des gros effectifs nécessite un niveau d élève peu hétérogène. 20 ans que j enseigne, que je forme des élèves et des jeunes professeurs. Je fatigue aussi. Je pense une chose tout de même : pkoi ne pas avoir passer le concours ? Tu aurais ainsi eu une formation pédagogique, un tuteur etc.... Cela t aurait peut être apporté des clefs, des outils, des échanges apaisants entre pairs..... Bonne route pour la suite.
Clairement oui l’effectif est aussi à mettre en relation avec le niveau et l’hétérogénéité de la classe.
35 étudiants en prepa, tout va bien.
35 élèves de seconde, dur !!!…
Si en plus il y a des grands écarts de niveau, on patauge …
Merci pour votre intérêt et votre réponse 😊
J'ai passé le concours cette année sans préparation pour tenter une première fois et je l'ai raté d'un point ! Aujourd'hui j'y vois un signe de l'univers 😂😂
salut, je suis enseignant et j'adore ce genre de vidéo, je me retrouve dans vos paroles et on se sent vraiment moins seul, on se sent surtout soutenu. Par ailleurs, ça permet le partage de ressentis, que ce soit sur les méthodes d'enseignements ou bien autre chose. Je te suis depuis un moment lorsque je préparais mon capes, venant d'une formation de physique je n'avais pas grande connaissances en chimie et tes vidéos sur les montages, sur les différents sujets de chimie m'ont bien réconciliées avec cette matière merci pour ça !
Bon courage à Tiffany, encore une belle personne qui part à cause de l'organisation du système scolaire, faut qu'elle se dise que ce n'est pas un échec, et elle n'est pas un cas isolé, beaucoup de bons profs démissionnent de nos jours et ils ont raison, on mériterait d'être un peu mieux considéré.
Merci beaucoup pour ton message et ton témoignage !
Et c’est un peu l’idée de cette vidéo et des suivantes car je pense continuer : qu’on se donne mutuellement du soutien, et qu’on diffuse les bonnes infos.
Beaucoup de profs en ont grand besoin 🙏
Merci pour ta réponse, ça me touche beaucoup 🙏
Très intéressant l'envers du décor, on est vraiment a mille lieues de s'imaginer cela en étant éleve. Je comprends mieux maintenant pourquoi certains profs était aigri.
Quand à la décision de Tiffany, oui comme elle le dit il lui reste maintenant plus qu'a faire un travail de "deuil" quand à cette désillusion qu'elle a vécu. Mais au moins pas de regret, elle aura essayer, ce n'est pas de sa faute et puis travailler dans la chimie c'est très bien aussi 😊.
Bonne route!!!
👍👍🙏
Merci pour cette vidéo qui nous apprend un peu plus l'envers du décord, c'était super intéressant ! Tout d'abord merci à vous car vous faites un merveilleux travail et je pense que vous sous éstimez peut être l'impact que vous pouvez avoir sur vos élèves à long terme ! Je pense que comme sur youtube vous avez une majorité silencieuses qui apprécie beaucoup ce que vous faites et qui se souviendra de vous à vie !
(AVANT toute chose, je ne suis pas du tout du millieu et mon avis ne vaut rien de plus que quelqu'un qui juge cela de l'exterieur et qui aurait potentiellement de bien pire réaction que vous à votre place, donc à prendre avec des pincettes)
Concernant la vidéo j'ai quelques questions tout de même. Je pense que si Tiffany avait eu des classes comme sa première année le constat n'aurait sûrement pas était le même et malheuresement j'ai l'impression que d'un lycée/classe à l'autre l'experience de prof peut être totalement différente. C'est pourquoi je me demande si il ne faut pas avoir une capacité de lacher prise assez évolué pour faire ce métier à long terme (je ne parle pas ici des ZEP ou autre mais d'une classe moyenne).
Je ne suis pas du tout du millieu mais j'ai déjà envisagé une renconversion dans 10/15 ans mais j'avoue que mon plus gros défault serait probablement de ne pas arriver à lacher prise et à m'adapter. Je finirai sûrement par démissioner rapidement aussi. Comme vous l'avez dis dans ce contexte (fonctionnement de l''éducation national => classe bondé, certain élève qui s'en tappent complet, irrespect) la frustration peut être assez itense lorsqu'on a envie de partager des conaissances, mais je pense que même si j'aurai du mal à me convaincre moi même à votre place il faut p-e parfois prendre du recul sur cette situation et accepter que d'une année à l'autre on aura des objectifs/épanouissements différents dans ce métier ? Pour avoir fait prépa j'ai l'impression que ce genre de classe aurait parfaitement convenue à Tiffany car ce sont quand même des classes oú la majorité est passioné/sérieuses/assidus et aussi plus mature. Mais j'ai l'impression que dépendamment du niveau, le métier de prof, bien que la passion de vouloir enseigner soit la même, comprend quand même pas mal de différences.
J'avoue que le coup du "lancer de craie" m'a interpellé, bien que je peux TRES FACILEMENT imaginer que dans certaines écoles "tendu" ca doit être invivable(voir carrément dangereux) de faire cours à certain élève irrespectueux au possible, de ce que j'ai l'air de comprendre vos classes avaient l'air "ok". C'est pourquoi je me demande si avec un peu plus de recul et d'acceptation vous auriez eu le même constat ? Et p-e que les années d'après auraient également été meilleurs ?
Bref je suis p-e à des années lumières de la réalité et encore une fois BRAVO de faire/d'avoir fait ce métier car j'ai aucun problème à m 'imaginer que c'est hyper difficille et que j'en serai probablement incapable. Oubliez pas que même si certain élèves sont silencieux ou n'osent pas poser de questions c'est aussi parceque à cet âge il peut y avoir beaucoup de timidité mais pour avoir plein de potes qui détestaient les sciences et qui n'étaient pas les plus assidus ils gardent tous un super souvenir de leur prof (bon il y a des exceptions haha).
Encore meci pour ce témoignage et bon courage pour la suite !!!
Même si vous n’êtes pas de la profession votre avis est tout à fait censé.
Après il faut avoir en tête que l’année de stage qu’elle a eu était plutôt l’exception alors que les classes difficiles ou peu intéressées sont ce qu’elle aurait eu pendant des années.
Bien sûr il faut aussi des bons profs pour ces classes, pour toutes les classes, encore faut-il savoir pourquoi on se lève le matin :)
Pourquoi atteindre des années que ça aille moins mal alors qu’elle a d’énormes compétences en chimie ? :)
Il me semble que le post-doc sera bien plus épanouissant.
@@Blablareauaulabo Ah oui je suis totalement d'accord , mon point n'était pas du tout de dire qu'elle devrait s'entêter à rester sur quelque chose qui ne lui convient pas, au contraire ! C'est d'abord son bien être avant tout et elle a totalement raison de s'orienter vers quelque chose dans lequelle elle s'épanouit.
C'est juste certaines choses/reflexions qui m'ont fait un peu tiqué pour être honnête, j'essayais de comprendre ce qui ne passait vraiment pas pour arrêter une carrière aussi tôt :/ Et avec ses retours et ma réalité de l'ecole(qui ne vaut que pour moi et en tant qu'élève) j'avais l'impression qu'elle avait peut être un peu trop d'attente malgré que je comprenne tous ses arguments !
Merci d'avoir partagé ce témoignage. Je suis enseignante depuis plus de 20 ans. Je partage les motivations, les constats, le sentiment d'impuissance, l'absence cuisante de reconnaissance d'une grande partie de la société et de certains hauts fonctionnaires. Mais je tiens bon, j'y crois encore....pour combien de temps ? Ce métier, je l'ai ancré au plus profond et je ne me vois pas faire autre chose
💓💓💓🙏🙏🙏
Pas mal le t-shirt 🤟
🤘
Chimiste et biochimiste, prof en lycée (Belgique) et ceinture noire de karaté également, je me retrouve très fort dans les paroles de Tiffany. C'est une bonne chose qu'elle puisse raccrocher à la recherche. Moi j'ai 50 ans et je pense que c'est trop tard. Sinon, je ferai sans doute la même chose. Je vois de moins en moins de sens dans mon travail de prof. Un système incohérent, des élèves "perdus" et des motivés avec une grande hétérogénéité des classes. Il faut faire de la pédagogie différencie selon le niveau des élèves, il faut faire de la pédagogie adaptée aux troubles de l'apprentissage des élèves (TDA/H, dyslexie, dysgraphie, dyscalculie...), il faut proposer de la remédiation au sein des cours (en non plus en dehors) et il faut gendarmer de plus en plus, avec des parents qui parfois contestent toutes vos décisions, des cours qui changent d'une année à l'autre (un chimiste doit enseigner aussi la bio)... métier difficile, épuisant, et peu reconnu. Je souhaite bonne route à Tiffany dans son nouveau boulot :)
Merci infiniment pour votre témoignage !!! 🙏🙏🙏
Aaaah super on va monter une team de profs et anciens profs pratiquants d’arts martiaux !
Merci pour votre réponse et ton témoignage 🙏🙏 j'espère que les prochaines années se passeront du mieux possible 💪
Ouii, il faudrait monter une groupe 😂
@@Blablareauaulabo merci à vous de témoigner ! On se sent moins seuls entre collègues (même si pays différent !) et on partage aussi notre passion pour la chimie ou les sciences en général :)
@@tiffyrdl6941 Merci ! Chujitsu , siejitsu , yuuki, ken et shinsetsu (j'ai oublié le reste... ). Bonne route !
@@yano391🙏👍
en tant qu'élève, je trouve intéressant d'avoir l'avis de vous enseignants, de comprendre en quoi on peut être désagréable (car nous ne sommes pas parfait) et pourquoi vous pouvez l'être pour nous et .
pour ma part je suis passé en prépa (TSI) et on voit bien qu'on a de grosse lacune a vouloir avoir un niveau unis on ne pousse pas ce qui en veulent a aller plus loin (j'avoue qu'avant j'en tenais a peu a ma prof de maths de n'avoir pas chercher à avancer certaines notions pour ceux qui voulaient continuer les maths dans le supérieur, mais je comprends mieux maintenant qu'elle ne pouvait juste pas)
encore merci pour ce témoignage et bonne continuation dans la recherche
et PS : de plus en plus d'élevés sont dégouté de ce système qui ne cherche plus a spécialisé mais a donnait le plus de bases possible des pleins de domaines se qui fait qu'on a des bases bancales partout et bcp comme le disait très justement Tyffaniie les profs doivent ce contenter de finir le programme et ne peuvent pas prendre le temps de rajouter des anecdotes surtout dans le secondaire.
Merci pour votre témoignage !!
Et on est bien d’accord
Merci pour ce témoignage ! C'est important aussi d'avoir des retours d'élèves, on est tout aussi frustrés de ne pas pouvoir nourrir votre curiosité ;)
Bon courage pour la prépa en tout cas !
J'ai le sentiment qu'à travers ce témoignage j'aurai envie du coup de pointer du doigt la formation des profs comme principal problème, car je suis persuadé qu'un vrai cursus d'enseignement à comment enseigner et comment fonctionne le métier et son système, aurait pu changer la donne, notamment sur comment gérer la frustration de ne pas pouvoir aider tous les élèves. La dégradation puis fermeture du cursus IUFM et la contractualisation du métier fait vraiment beaucoup trop de dégâts ! J'ai aussi eu cette envie de devenir prof, j'ai fait un module d'apprentissage au métier et stage dans un lycée pour voir l'envers du décor, mais je n'ai pas poursuivi. Bon courage à Tiffany et merci pour ce debrief qui sera probablement utile à d'autres !
La contractualisation est un vrai problème en effet.
Maintenant si on regarde au cas par cas, de nombreux profs certifiés ou agrégés rencontrent des situations quasi identiques à celle-ci … des contractuels peuvent ne pas avoir ces difficultés.
Dans le cas de Tiffany, l’année de stage avec des élèves motivés s’était super bien passée.
Bref tout ça pour dire que le problème est multi facette !
Mais vous avez raison, la formation des profs est une partie importante de l’équation. 👍
À 48 ans j’ai passé le capes de physique /chimie en juin. J’ai toujours voulu enseigner mais je n’ai jamais pris le chemin de l’iufm à la fin de mes études. Je suis donc stagiaire cette année, à mi temps en collège et à mi temps à l’INSPE. Comment dire ? L’INSPE ne sert à rien. On n’y apprend rien ou alors à un rythme d’une lenteur incroyable. Je ne sais pas si c’est partout pareil, mais dans ma matière et mon académie, c’est vide de chez vide. Après 7 semaines de cours, je me pose très sérieusement la question de mettre fin à mon stage. Principalement à cause de l’institution je dirai…
je ne l’ai jamais fait mais je dois reconnaître que j’ai toujours eu (ou quasi) de très mauvais retours … c’est bien dommage car il y a vraiment de superbes choses à transmettre en pédagogie et en didactique !!
Oui, le principal problème, ce n'est pas la fainéantise des élèves, leur incapacité à se concentrer, à lire plus d'un livre par an. Ce ne sont pas les 5 ou 6h de Fortnite ou de Warthunder jusqu'à 2h du matin. Ce n'est pas d'être arrivés au lycée sans connaître ses tables de multiplication, sans être fichus d'additionner 1/2 et 1/3 sans calculatrice. Non, le problème, c'est la formation des enseignants.
je confirme malheureusement. Mes 5eme m’ont regardé avec de grands yeux ronds lorsque je leur ai demandé qu’elle était la perpendiculaire à une verticale… ils ne comprennent pas une consigne simple, ne savent pas écrire (demander un verbe à l’infinitif leur demande un effort surhumain) et encore moins se servir de leurs mains. J’ai eu droit au verbe « prener » au lieu de « prendre », à « nociphe », à « masc ». Et on nous demande de ne pas tenir compte de l’orthographe. Il faut que tout soit ludique mais ils doivent être capables de découvrir seuls la gravité quand on laisse tomber une pomme devant leurs yeux émerveillés 😉. Mes collègues du collège et celles du lycée (cité scolaire) sont effarées du niveau des élèves en 6ème ou en seconde (tous ne viennent pas de notre collège). Des secondes ne comprennent pas que (A x B) / C = A x (B/C). Pour eux c’est (A /C)x(B/C) 😱😭.
Mon avis sur l’INSPE vient du fait qu’on ne nous explique rien. En 7 semaines on a fait « 1 activité documentaire » et « 1 tâche complexe ». Et lors des visites conseils des ipr on se fait démolir car après 5 semaines de cours nos activités sont nulles alors que l’on suit des cours au pays merveilleux de l’INSPE, d’où mon envie d’arrêter mon stage à cause de l’institution principalement. Le niveau des élèves est effectivement catastrophique, mais pour l’instant je ne baisse pas les bras car il y en a quand même qui sortent du lot. Ma tutrice m’a dit qu’on ne pouvait pas sauver tout le monde. Elle essaye de sauver ceux qui veulent être sauvés, mais ne peut rien pour ceux qui ne veulent pas.
Je suis prof de physique aussi en lycée. Je fais de l'enseignement scientifique en 1ère, bien que je trouve le programme pas mal sur la culture scientifique, il reste bien souvent très (trop) dur pour les élèves qui ne font aucune spécialité scientifique. Exemple, il y a des parties dans le programme que l'on faisait en 1ère S (loi de Wien ...) voir terminale S (intensité sonore ...) alors même qu'il y aurait moyen de faire des TP dessus mais avec des classes à 35 ... !!
Voilà… c’est vraiment dommage. L’idée de départ n’est pas mauvaise c’est sur.
Comment on peut enseigner l'intensité sonore à des gens qui n'ont aucune idée de ce qu'est un logarithme ?
Nous sommes d'accord ! Sur le principe c'est bien, mais il faut respecter le fait que vouloir faire faire des sciences à des non scientifiques en se reposant sur les bases de seconde que là plupart n'ont pas, c'est terrible
Heureusement qu'on est pas obligé de passer par la notion de logarithme car l'intensité sonore est au programme du cycle 4 (Collège) @@nicolasherman6487
C'est marrant, j'ai quitté l'éducation nationale aussi, il y a des points dans lesquels je me retrouve, mais j'aurais parfois un avis assez différent.
Cela m’intéresserait bien d’avoir ton avis.
Je sais qu’en plus ton cas est particulier et qu’on en parle peu.
Au final, es-tu content de ton choix ?
@@Blablareauaulabo C'est difficile à expliquer juste dans un commentaire youtube, à moins d'écrire un sacré pavé...
@@patate_verteclairement oui !!
On pourra en papoter en privé ;)
Il faudra quand même que l’on prenne conscience de la gravité de l’état de notre fonction publique quand tant d’agents parlent d’une perte de sens tous ministères confondus.
On parle de métiers qui tous ont, par définition, un fonction de service public. Et on a réussi à leur faire perdre le moindre sens.
Et où on dégoûte toutes les personnes motivées à force de décisions politiques et hiérarchiques absurdes et arbitraires.
Tout à fait. Ancienne universitaire, j'ai eu la chance d'avoir un poste d'enseignant-chercheur dès la fin de ma thèse. 8 ans plus tard j'ai décidé de quitter l'université où pourtant j'adorais enseigner (et mes étudiants me le rendaient bien), développer des projets de recherche ou d'échanges pour les étudiants. La stupidité de la hiérarchie, le bullying considéré comme la norme, l'indigence matérielle au quotidien (5 ans avant d'avoir un ordinateur, présenté comme une faveur), l'absence de médecine du travail alors que j'étais en état de burn out avancé ont eu raison de ma motivation et ont failli avoir raison de moi tout court. Quand on aime son travail, qu'on veut le faire bien et qu'on réfléchit, ça devient infernal. Détruire le boulot fait, se tirer une balle dans le pied comme organisation, mettre en danger la santé physique et mentale de leurs agents ne leur fait ni chaud ni froid
C'est dommage qu'il y ait eu des haters suite à la vidéo précédente, mais pas forcément étonnant : le ton invitait à des réactions tranchées ...
Cette vidéo-ci est bien plus intéressante.
Je suis d’accord :)
En fait les haters étaient là avant et ouf ils ne viennent pas de chez moi 😅
Baaaah, j'ai ptet touché une corde sensible 😂😂😂
Merci pour ce témoignage ! Après quelques années d'enseignement, j'ai l'impression que la principale difficulté à laquelle sont confrontés les enseignants du secondaire en France actuellement, c'est la solitude : individuellement dans l'établissement (pas de temps de travail avec les collègues, les interactions se limitent à la machine à café, pas de culture d'aller voir les cours les uns des autres, et pas d'espace de travail dans l'établissement - impression d'être, sitôt ses heures de cours effectuées, invité à rentrer chez soi, très différente de ce que j'ai pu connaître à l'université par exemple) ; collectivement face à l'institution (cas emblématique, la réforme du bac : alors que les profs tiraient la sonnette d'alarme depuis des années, il a fallu l'expérience grandeur nature des épreuves en mars pour revenir dessus -- et si un prof ou un élève va mal, il faut vraiment qu'il y ait des dégâts physiques pour que le rectorat commence à réagir, et encore) ; et face à la société (image du prof mise à mal, très bien décrit dans la vidéo).
😓🙏🙏
Quand j'étais en 1ère (ou terminale je sais plus), en spé physique (attention je parle des anciennes spé), j'avais un ancien prof de prépa.
Il faisait le cours façon prépa vitesse grand V, pas le temps pour les questions. Après il prennait un bon élève à qui il demandait de refaire le cours pour les autres. C'est à cet élève que les questions étaient posées. Puis s'en suivait des petits exo d'applications toujours dirigés par un élève. Le prof se contentait d'encadrer, corriger et clarifier les propos de l'élève (en pratique presque chacunes de ses phrases étaient reprises - il ne s'agit pas de risquer d'embrouiller les mauvais élèves par des explications confuses d'un autre élève).
Je sais pas ce que vous en pensez, ça peut être une idée pour ces classes à gros différentiel. Après je sais pas si c'est bien vu par la hiérarchie (je soupçonne ce prof d'avoir été "rétrogradé" car pas assez conventionnel justement)
Mais effectivement les élèves qui se moquent de la matière et qui sont forcés d'en faire... Le mieux est certainement de les ignorer, mais c'est plus facile à dire qu'à faire (quoiqu'il arrive ils n'apprendront jamais rien - demandez à n'importe quel adulte qu'a pas fait d'études scientifiques des trucs de collèges dont il a besoin dans sa vie, du style différence énergie/puissance, ou encoreles pourcentages, il ne lui en restera absolument rien).
Intéressant !
Bon, etant prof en prepa, et comme je fais le max pour rendre mes cours interactifs et ne pas perdre les étudiants, je me vois obligé de contester « il faisait le cours façon prepa, vitesse grand V, pas le temps pour les questions », l’exact inverse de ce que je fais (ainsi que de nombreux collègues).
Bon ça c’était pour le pinaillage, mais sur le fond, l’idée est sans doute intéressante.
J’ai envie de dire, c’est le terrain qui tranche, si cela prend bien dans la classe pourquoi pas.
Personnellement je ne me sentirai pas à l’aise de faire passer 2 fois le cours avec cette modalité, mais je pense que c’est à chaque prof de trouver ce qui fonctionne bien pour lui et ses classes.
En vrai le hors programme c'est enrichissant! Vasy faites ce qui vous plaît, l'inspecteur et le programme au bucher!
En vrai j'aimerais vous faire un retour de mon parcour Universitaire, Je me suis vraiment posé la question de pourquoi est ce qu'a l'université on apprends des choses simples et basique alors qu'au lycée on fait des truc nuls et calculatoire... Je suis en Master de chimie et les UE d'ouvertures auraient du être enseignée au lycée. Des approches au raisonnement scientifique, de l'initiation à la bibliographie, la recherche, les sujets technologique d'actualité, tout ça j'aurais voulu avoir ça au lycée, je trouve que les exercices de conversion etc m'ont fait ... bref même mon prof M.Perez il fait des compétitions de vélo à la place de corriger nos DM, il nous met 20/20 à tout ceux qui ont rendu un devoir... vraiment ce prof est trop top!
ensuite je pense qu'il serait interessant de communiquer sur l'hétérogeneité du niveau, quand on est nul quelque part on essaye de se voiler la face, mettre tout les eleves devant leur niveau permettrais peut être de mieux comprendre comment progresser
peut être une rémunation supplémentaire en fonction de la progression du niveau de l'éleve?
En tout cas merci pour cette vidéo, j'aime bien, j'ai toujours aimé l'idée d'être prof sans en avoir l'occasion... mais je voudrait faire seulement des truc amusant avec les éleves, et osef le programme
Amen 🙏✌️🤣🤣🤣
L'enseignement scientifique est une catastrophe. Moi aussi ça m'a dégouté du métier. Le mix entre élèves scientifiques et non scientifiques ne permet vraiment rien... Cette réforme blanquer a vraiment flingué le lycée moi qui adorait y enseigner...
Quand j'étais au lycée (y a 16 ans...) il y avait des classes de niveaux (pas officielles mais officieuses avec une option maths expert, ou français latin... ce qui donnait des profils au classes et permettaient d'avoir des élèves motivés en sciences par exemple et non motivé en langues). Car pour un professeur c'est bcp plus simple de gérer une classe d'un niveau faible qu'une classe d'un niveau hétérogène car on peut adapter notre enseignement. Tandis qu'avec un public scolaire hétérogène on brasse de l'air.
Par exemple, ma meilleure expérience d'enseignement c'était en banlieue à Sarcelles en STI2D avec des élèves avec beaucoup de lacunes mais qui savaient que la physique étaient une matière importante dans leur tronc communs. Donc on partait de loin mais on a pu adapté le niveau et progresser avec la majorité des élèves. Tandis qu'avec des publics bien plus favorisés mais des classes hétérogènes dans l'intérêt bah j'ai brassé de l'air pendant 1 an sans apporter quoi que ce soit à aucun élève. Une perte de temps et d'argent public...
Faîtes des putain de classes de niveaux ou au moins orientés (sciences, langues, lettres, ES)
J'ai commencé également avec beaucoup d'aprioris avant de commencer à enseigner et c'est en discutant avec un autre prof que j'ai pu prendre du plaisir avec l'enseignement scientifique. On a peut être tendance à penser que les spécialistes en savent beaucoup plus que les autres mais il y a plein de choses à leur proposer pour que chacun puisse apprendre.
Je ne dis pas que c'est simple et sans aide j'aurais sûrement proposé quelque chose qui aurait frustré les élèves (et moi aussi)
Je suis 100 % sur les groupes de niveau !!
Les groupes hétérogènes demandent beaucoup plus d’énergie pour très peu de résultats…
Même en prepa cela est vrai. J’étais au départ assez hostile au système des classes étoilées ou non (c’est vrai que l’appellation, bon…). Maintenant que je vois tous les problèmes que cela resoud. Une fois que les étudiants pour lesquels la première année était très difficile se retrouvent dans une classe de niveau adapté, tout va beaucoup mieux !!
Tant mieux alors si cela se passe bien ! Je sais que c’est parfois le cas… ouf !
Mais je reste plutôt d’avis que cela irait mieux d’avoir des groupes homogènes pour enseigner cela, non ?
@@Steve-no4td J'avais des classes à 35 avec un dédoublement toutes les 4 semaines et la dernière place en priorité sur les salles de TP donc je me suis rabattu sur les salles infos... mais il y a surement pleins de choses passionnantes à proposés dans ces conditions. Ah oui 8 classes d'ES... soit 260 élèves que tu vois en gros 1h par semaine donc tu ne connais même pas les prénoms... mais si tu t'épanouis ainsi grand bien te fasses.
On sous-estime aussi la différence de niveau en maths en ES, c'est le jour et la nuit.
Globalement, l'enseignement scientifique est assez mal perçu par les élèves (comme il a été dit, trop simple pour ceux qui ont pris la spécialité, trop compliqué pour les autres), le contenu est inintéressant (peut être moins en première où il semble un peu mieux, mais je n'ai hélas que des terminales en ES). Et quand on leur dit que c'est coeff 3 au bac, on lit bien une sorte de détresse dans certains regards...
…
Je lui souhaite du courage et de trouver une voie qui fait sens (peut etre l’enseignement supérieur si c’est pas pire, et la recherche)
Pour lés très bons élèves (dont je faisais parti en physique et chimie) je me demande si il ne vaut pas mieux les laisser bosser dans leurs coin et se concentrer sur les élèves qui ont du mal ou qui n’ont pas beaucoup de culture scientifique ? Quoi qu’il en soit merci d’avoir consacré ces années pour une institution qui ne le meritait pas et pour les élèves qui eux le méritent, et non c’est pas un echec. L’echec serait de persister dans une escalade d’engagement et de continuer a faire quelques chose qu’on aime plus, quelque chose qui nous bouffe
Edit : vive les digressions et pour les micro ondes c’était une barre chocolaté 😉
Je pense que revenir à la chimie est une bonne choses !
Pour ce que tu proposes, c’est effectivement une possibilité, mais c’est aussi ce qui fait que les bons élèves s’ennuient et se découragent… on est donc un peu dans ce genre de cas obligés de choisir la moins pire solution.
Mais je pense que tous les élèves quel que soit leur niveau ont besoin d’être aidés ou stimulés.
Merci pour votre réponse 😊
Il n'y a rien de plus frustrant de voir l'intérêt diminuer chez des élèves intéressés et de très bon niveau, c'est comme arrêter d'arroser une fleur parce qu'elle a de très longues racines pour s'hydrater seule, c'est dommage !
Mais en pratique on choisit effectivement la solution la moins "pire"
@@tiffyrdl6941 je comprends 😊 merci a tout les 2 d’avoir pris la peine de me repondre
Cela fait 11 ans que je suis prof dans le même lycée de campagne (très) profonde. Les élèves y sont (beaucoup) plus sympa que la moyenne et on a même quelques élèves qui vont ensuite à Fermat faire leurs prépas (1 par an environ). A mon arrivée dans le lycée j'ai pris, entre autre, en charge les premières L et ES. Cela se passait très bien, les élèves n’étaient pas scientifiques, mais ce n'étais pas un problème puisque le "contrat" était clair, je le savais, ils le savaient, on faisait ensemble notre maximum pour qu'ils acquièrent quelques notions essentielles de sciences, soient capables de repérer par exemple une fake news... Les groupe étaient dédoublés, on faisait des manips (simples) dès que l'on le pouvait (le point d'orgue était de monter une mayonnaise, parfois sans œufs en fonction des groupes et de leurs envies ;-)). Depuis la réforme du lycée, je prends 2 h d'enseignement scientifique (en première ou en terminale en fonction des années...). C'est la catastrophe, les cours se font en classe entière -> adieux les manips sympa. Les élèves ayant des spés scientifiques s'ennuient fermement (pourquoi ne pas avoir fait comme pour les maths d'enseignement scientifique, si spé Physique, pas d'ES physique, si spé SVT pas d'ES SVT ???). Le programme n'est pas du tout adapté à cette hétérogénéité... Les deux trois modifs du programme de première sont loin de tout arranger (principe de la décroissance radioactive, ok, par contre pas le droit de leur faire trouver l'age d'un objet en l'appliquant ???)...
Hélas c’est un retour qu’on entend souvent et qui semble très majoritaire…
Merci beaucoup pour votre témoignage 🙏🙏🙏
C’est dommage cette réforme ratée …
J'ai relu le bo (de 2023) en lisant votre message, mais il me semble que l'on peut toujours exiger des élèves qu'ils sachent dater l'âge d'un objet en utilisant une courbe de décroissance radioactive.
@@jeromehurst9297 sans doute, après exiger des élèves qu'il aient acquis ce qu'ils ont vu les années d'avant, c'est hélas compliqué. Même avec des étudiants motivés, c'est délicat d'exiger d'eux qu'ils maitrisent les pré requis, alors avec des élèves qui n'aiment pas la physique-chimie, c'est lunaire... :(
4 ans d'enseignement scientifique physique chimie pour ma part. Le programme est épouvantable, le processus d'évaluation vraiment difficile a mettre en place entre stress du bac et élèves blasés.
Je m'en accomode au final, je raconte des histoires, mais oui en classe entière, sans tp avec juste de la theorie, des formules, c'est affreux pour les élèves. Et pourtant ces sciences sont essentielles.
C’est fort dommage … 😓
Question peut être un peu bête mais pourquoi pas combiner la recherche et l'enseignement en enseignant dans le supérieur en tant qu'enseignant chercheur ?
Sinon en vrai j'hésitais à être enseignant contractuel, je viens de finir mon Master biotech biochimie et ne voulant pas me lancer tout de suite dans une thèse je me suis dit pourquoi pas enseigner, surtout que cette idée me trotte dans la tête depuis le lycée, mais j'avoue que là ça me refroidit beaucoup
Les seules questions bêtes sont celles qu’on ne pose pas ;)
Il se peut qu’elle aille dans cette voie, je la laisse répondre.
Franchement, chaque cas est différent. Chaque situation.
Je pense qu’il ne faut pas se décourager tout en restant réaliste. C’est un super métier mais parfois le contexte le dégrade…
Je ferai d’autres ITW ou on parlera de plein de côtés positifs.
Le contexte, toujours le contexte ;)
Si avoir un poste en tant qu'enseignant au lycée est assez ... facile en maths ou en physique, ce n'est pas vraiment le cas pour un poste d'enseignant chercheur.
Les places sont très limitées en fonction des disciplines...
Si je puis me permettre, tu ne devrais pas trop attendre pour te lancer dans la thèse, y a plusieurs moments dans un cursus pour faire des pauses, entre master et doctorat je pense que c'est un pari trop risqué
Après si ça t'intéresse, il peut y avoir de l'enseignement en thèse, mais avec des étudiants ;)
Et pour ma part, l'enseignement supérieur ne m'a jamais attirée, ça ne devrait pas changer ;)
....Mais le karaté est une discipline...asiatique !!!😊😊 , Fred
🤣
Merci pour ce témoignage super intéressant. Je suis actuellement technicien en contrôle qualité Physico-chimique des médicaments et terrible parcours au lycée, avec le recul si le programme a toujours la même forme, la P-C m’a toujours été plus « introduite » que « enseigné » dans ces années là et mérite bien plus d’heures de combat je pense. J’avais rien capté à la stéréochimie jusqu’à l’atomistique, la VSEPR, les règles CIP, les différentes rpz qu’on pouvait faire, bref le modèle d’ensemble, j’ai vu la lumière au bout du tunnel qu’en post bac, trop de polycopié distribué où : « vous verrez sa chez vous sinon on finira pas le programme » , pire phrase de prof
Perso pour l'enseignement scientifique il faudrait reprendre le programme des anciens premières es et l. Ce n'est pas du tout l'ancien programme des l et es.
Oui mais faudrait surtout augmenter le niveau en primaire pour pouvoir augmenter le niveau au collège et au lycée sans surcharger l'agenda des étudiants du secondaire.
@@als4947 quand je vois mon fils le niveau en primaire tient le choc. En CE1 il commençait les divisions. C'est le programme de collège qui est à revoir.
@@clemencerichaud2453 mais oui mais ça c'est les math et encore ça c'est la base. Mais au moins enseigné les sciences dé le primaire. Moi j'ai su apprendre la chimie en autodidacte a 7 ans, donc un élève normal de 10 ans devrait pouvoir l'apprendre avec un prof, pas des trucs très complexes mais au moins modèle atomique composition de la matière état de la matière et les propriétés des différents éléments etc. Le genre de truc qu'on voit en fin de collège et après on a plus le temps de voir les trucs qui prennent du temps.
C'est triste...
Oui
Une vraie question, très provoc, mais serais-tu prêt à lâcher ton post de cpge 5 ans pour un tzr afin qu'il goûte à autre chose.
Evidemment le post de cpge est trop extrême car la charge de travail est phénoménale mais la collègue agrégée de chimie aurait pu enseigner elle a été ATER.
Derrière cette question, j'en pose une autre : TZR pendant 10 ans, sans pouvoir apprécier le sourire de ces élèves, se taper 3 labos différents, ne jamais avoir le choix, car d'autres ont une "situation", est-ce viable ?
Pourquoi ne peut-on pas quitter un bahut de façon temporaire pour aller faire tzr ou rep mais sur 3 ans pas en perdant toute l'ancienneté des points et attendre 15 ans pour retrouver derriere la "situation"
Bref, bcp à en dire là dessus
@walter3124 question très intéressante et en même temps, posée de manière vicieuse quand on y pense (je ne vous accuse pas hein ;)), car elle sous-entendrait presque que les profs sur des "bons postes" condamnent les autres à occuper les "mauvais postes". Le gouvernement a déjà joué à ce genre de jeux pour tenter de nous monter les uns contre les autres tout en faisant oublier les vrais problèmes, qui sont structuraux. Bref, je vais quand même répondre car cela étant dit, la réflexion n'est pas inintéressante.
Je coupe la question en deux :
- serais-je prêt à quitter mon poste de cpge ? peut être, mais alors pas forcément pour rester dans l'éducation nationale et attendre 5 ans, j'irai certainement faire autre chose (pour savoir quoi, la FAQ arrive bientôt ;)). Je suis admiratif des collègues qui gèrent des classes dans des établissement difficiles, cela me plairait certainement d'y avoir une expérience, par exemple un an, de m'y sentir inutile probablement mais épanoui je crains que non (et d'autres passions m'appellent).
- qu'un TZR prenne le post en prépa, pourquoi pas en fait on démarre souvent par l'année de stage où on n'est pas encore vraiment en poste (ça a été mon cas). Après effectivement pour y "gouter" comme vous dites je pense qu'il faut faire au minimum 3 ans (et + c'est mieux) car on ne voit pas beaucoup le jour au moins les deux premières années, le temps de faire ses armes. Il y a même beaucoup de collègues qui refusent même de coller en 2ème année de cpge car cela demande trop de travail de préparer les colles (et donc un programme...).
Maintenant derrière votre autre question se cache l'idée (bonne) d'envoyer des profs expérimentés dans des établissements difficiles. Je pense que beaucoup seraient prêts à le faire si le jeux en valait un minimum la chandelle (accompagnement, conditions, hiérarchie, salaire...), mes les choses ne sont pas faites ainsi.
Je vais vous dire, pour ma part, c'est peut être un peu extrême (pour certains), je pense que TOUS les profs devraient être bien rémunérés et de la même manière. Pourquoi payer mieux un prof de prépa qu'un prof de lycée (en fait ce sont les colles mais bref je simplifie car dans les grandes lignes c'est vrai) ou qu'un instit ? L'un a plus de travail hors cours et pendant les vacances mais l'autre a des journées blindées avec la gestion d'élèves compliqués, des parents, etc (cela bouffe un charge mentale titanesque...). Tous devraient être bien payés.
On essaie souvent de gratter les profs en nous pointant du doigt alors que ce sont tous les autres profs qu'il faudrait remonter, et c'est urgent.
bref, gros sujet, peut être une vidéo pour aller vraiment dans les détails ?... Bonne journée !
J'ai beau chercher hein... Mais l'argument "ce que je fais ne sert à rien donc je démissionne", n'a juste aucun sens. C'est sûr que les choses vont s'arranger d'elles même, toutes seules, comme par magie. "Mon travail ne sert à rien"... C'est vrai quoi, donner des cours à des élèves est totalement inutile, tout le monde le sait.
Les vrais victimes se sont bien sûr les élèves, mais eux ils ne peuvent pas démissionner.
Je pense que vous avez écouté un peu vite ou alors avec un biais de départ.
L’argument n’est pas celui que vous avancez.
Comme dit dans la video, il y a un ensemble de raisons qui l’ont poussé à cette décision (l’une d’elle était en effet de se sentir inutile).
Ensuite, il y a une différence entre le fait de sentir inutile (son cas) et le fait de ne pas l’être (j’ai vu comment la regardaient ses anciens élèves, inutile serait au minimum très exagéré).
Après c’est peut être personnel, mais il me semble normal de vouloir trouver un sens à ce que l’on fait en se levant le matin, si on perd ça c’est compliqué.
Je ne sais pas si vous avez déjà enseigné, mais en plus devant une classe il faut transmettre beaucoup d’énergie pour qu’il se passe quelque chose. Donc si ne croit plus en ce que l’on fait… comment continuer ?
Est ce que Tiffany explose ses élèves quand ils font une connerie par exemple en tenant leur ampoule à décanter vers elle?
ruclips.net/video/iHk2tV8KwUI/видео.htmlfeature=shared&t=650
J’imagine qu’elle devait utiliser discrètement son karaté ! :)
Je ne suis pas du tout d'accord avec ce qui est dit. L'enseignement scientifique peut apporter beaucoup à la fois aux spécialistes et aux non spécialistes (et il y a de l'épistémo !) La base calculatoire est indispensable à la formation du citoyen et l'élève de 1ere n'est pas plus littéraire qu'économiste ou scientifique ! Il faut une culture de base. Alors oui ça n'est pas parfait mais il y a bien bien pire dans cette réforme que l'ES et SURTOUT ! Il ne faut clairement pas l'enseigner de manière frontale... et c'est peut etre ça la principale difficulté. Loin de moi l'idée d'accabler cette jeune prof, mais elle n'était peut etre pas fait pour cela tout simplement. L'autre gros soucis c'est peut être qu'elle a démarré directement à Fermat et a cru que l'enseignement c’était comme dans un lycée +++ de centre ville qui abrite des CPGE tout aussi +++. Dire "La PC c'est pas leur truc" est très symptomatique... c'est le truc de personne en fait , c'est à l'enseignant de faire en sorte que ça le devienne... (ça me rappelle ces profs de Maths qui pensent que leur matière est innée... ). L'argument que l'ES se repose sur la 2nde est tout autant mauvais que la seconde se repose sur le collège ou la CPGE sur le lycée ... bref chacune de ses phrases confirme qu'effectivement ça n'est pas pour elle et qu'elle fait le bon choix d’arrêter. 80% des profs de France et 100% des profs de REP doivent bien se marrer en l'écoutant (ou pas). J'ai arrête la vidéo à la "technique pédagogique comme une autre", c'est assez triste au final. C'était pas pour elle, c'est pas un drame, mais il faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain non plus.
Ok ce n’était pas pour elle, elle l’a reconnu volontiers. Elle s’attendait à autre chose.
Comme beaucoup de profs qui sont déçus et découragés, ça ne veut pas dire qu’ils sont mauvais.
On a en effet des collègues qui assurent un max dans des classes pas faciles, je ne pense pas que « ça les fasse marrer » comme vous dites. Ce n’est pas en voulant rabaisser les autres qu’on va s’élever.
Pour l’enseignement scientifique, je suis ravi si vous faites partie des collègues qui trouvent cela utile, c’est rassurant quelque part. :)
« C’est à l’enseignement de faire que ça le devienne » pour la PC : on est d’accord mais vous avez vu comment c’est dans certaines classes de seconde ?? Quand ça n’a jamais fonctionné avant, que c’est l’année où cela n’a plus la moindre incidence pour eux, que les écarts se sont creusés au maximum… que peut-on espérer ?? C’était déjà le cas à l’époque où j’étais au lycée. Ça a très largement empiré (et la je ne compte mis les témoignages qui vont dans ce sens).
Donc pour ma part si, dans certains cas je pense qu’on peut jeter l’eau du bain 😅
PS : on fera des ITW avec des collègues qui le pratiquent depuis longtemps.
D’ailleurs si vous êtes enseignant et que ça vous intéresse ce n’est pas impossible ;)
Blablareau, prof de prépa, qui se pose en expert du prébac et une autre qui lâche l'affaire au bout de 2 ans. Ca manque de sérieux comme entretien.
Si tu as des recommandations n'hésite pas à en faire part
C’est une drôle d’idée de croire qu’un prof de prepa ne s’intéresse pas au prébac, on est directement liés et pour rappel, je travaille depuis 13 années dans des lycées donc je discute avec des collègues du prébac TOUS LES JOURS (sans compter les interactions avec les lycéens quand j’interviens dans des classes).
À cela ajoutez une centaine de collègues avec qui j’interagis via les formations et on parle de ces problématiques.
Donc non je ne suis pas expert mais je suis immergé dans ce milieu et je le connais bien.
Alors il vous faut quoi de + pour que je donne la parole aux collègues du prébac sur cette chaîne ?
Peut être qu’il faut arrêter de vouloir planter les gens dans des cases quand on a si peu d’informations.
Heureusement que les profs de prépa s'intéressent au pré bac, puisqu'ils récupèrent ces élèves là juste après, donc oui il est important qu'ils soient sensibles aux conditions de travail de ces élèves de lycée.
Quand à moi, j'ai au moins le mérite en deux ans d'avoir fait 4 établissements différents et 5 niveaux. Mon expérience est suffisante et significative.
@@tiffyrdl6941 Entre s'intéresser et l'avoir fait réellement, ce n'est pas exactement la même chose. Pour avoir un avis objectif, il faut avoir enseigné dans le secondaire avec un public non conquis à l'avance.
En outre, dans un même établissement, le comportement d'une promotion peut être complètement différent d'une année à l'autre, et ce n'est pas en 2 ans qu'on peut s'apercevoir de ça. Même moi, qui ait fait 14 établissements en 24ans, avec un nombre incroyable de niveau du collège au BTS, je n'ai aucune certitude sur ce métier. Le seul truc qui est sûr est qu'on est très mal payé.