Многое-многое совпадает во взглядах, особенно во взглядах на историю музыки, спасибо Нари Шелекбаеву, очень ценные мысли:) И радует современный тренд - интерес к этнике, к уникальности, тенденция в сторону от квадратности, предсказуемости, характерной для западно-европейского музыкального мышления. Насчёт Брусиловского - да, там, где платили, там и развивался, внёс свой вклад, как любой композитор Ориентальная музыка - в прошлом. Казахская музыка - это глубина, широта, высота, и это только-только начинают понимать не то чтобы неказахи, но и некоторые казактар. Рақмет, Нари, сәттілік тілеймін!
Молодцы, Қаламовцы! Блестящий спикер и интересные вопросы интервьюера. А за тайм-коды в описании отдельный рақмет! 🎉 Лайк и подписка, конечно. С наступающим! Будьте здоровы, счастливы!
5:45-Почему худжум подается кае негативное явление?. Мы были в этом году(2024) в Ташкенте. Там в музее исскувств проходила фотовыставка посвященная пути узбекской женщины. От царских времен и до современности. И там около стенда с фотографиями, где женщины сжигали паранжу, я разговорилась с пожилой поситительницей. Она мне рассказала свою истррию о том как ее мать еще ходила в паранже, и как они в свое время боролись за свои права, и получили их. И как сейчас ей(посетительнице) грустно смотреть на то как молодые девушки опять покрывают себя. Ее слова- мы так долго боролись за свои права, что бы сейчас это опять все потерять.😢
В Средней Азии как на Сев. Кавказе теперь (вот уже 35 лет) происходит (имеет место) культурная редукция - выравнивание общего нац. культ. уровня за счет снижения высокого уровня до низшего (до вернакулярного). То есть, популистские национальные власти и элиты в целях сохранения и усиления своей власти идут навстречу чаяниям самых низких, наиболее невежественных и, соответственно, безжалостно эксплуатируемых классов и слоев общества. Вот, в рамках такого общенационального культурного выравнивания, заигрывания с безграмотным народом и происходят всевозможные цивилизационные откаты в собственное феодальное прошлое, возврат баев, беззакония, покрываний, непотизма, многоженства, педофилии, религиозного сектанства и т.д.
У Қалам вообще очень странная позиция. они тиииипа такие контрсоветские и мы думаем они проказахские, но нет, но нет. какая то страння канва у них начать как будто хвалить наше казахское, и уйти в критику протоказахской музыки.
Найдите в сети ФАИЛ, - Pays des calmoucs. Эта карта из Библиотеки Конгресса США, отдел географии и картографии, нарисованная, - L'Isle, Guillaume de, в 1706 году.
По поводу оперы согласна, когда мы первый раз пошли на оперу Быржан и Сара, то сильно удивились. Звучит 100% европейская музыка, хотя на сцене герои с домброй. Я ждала что в эти моменты в оркестре появятся звуки домбры, но нет, это был классический оркестр. Это действительно неприятно удивило. Потому как если убрать слова на казахском, не отличить от любой другой оперы.
Вторая причина переезда в Қызылорду кроется в результатах национального размежевания в Туркестанском крае. Это когда по итогам создания Узбекистана, Каракиргизской автообласти и Туркмении в 1925 г. высвободилась огромная территория северной части Туркестанского края, в котором преобладало казахское население. Фактически в том году создалось второе казахское нацобразование
1:15:00 и еще один интересный случай (кейс), когда столицу Узб. ССР перенесли с середины страны, то есть с Самарканда на самую границу республики - в Ташкент.
@@msaltanat83забыли еще про Тошкент написать😅 А так не только в союзе? Те же Вашингтон, Лондон, Вена, Хельсинки, Стокгольм, Осло, Буэнос-Айрес, Пекин совсем у края страны находятся🤷🏻♂️
38:00 мин. Парень немного заврался: рассказывая про Алматы и преимущества нахождения у железной дороги, он памятует, что Қызылорда со времен Ақмешіт уже находился вдоль железной дороги с конца 19-го века
Да ну?! Так сходу “парень немного заврался” по отношению к профессору Йельского университета, который специализируется на культуре и истории ЦА?!🤔🤨 Ты видимо был его научным руководителем или, как минимум, преподавал ему в университете?🤡😝 Тогда поясни, пожалуйста, какие конкретно железные дороги сходятся в Қызылорде?
Это подступь. Например, Ташкент за 2 тыс. лет поменял название два раза: был Чач, стал Ташкенд. Самарканд за 2,5 тыс. лет менялся дважды: был Мараканда/Афросиаб, стал Самарканд
Поэтому эту территорию присоединили к КазАССР и параллельно ослабили алашординцев - представителей Северного Казахстана путем перевода столицы в Южный Казахстан
Не считаю, что переименование улиц это поступь истории и естественный процесс. У каждого переименования улиц есть имя, фамилия и отчество, точно решение маслихата. И точно не желание местных жителей переименовать свою улицу или город. Это борьба с советской ономастикой и топонимикой. Взять мой родной Текели, который славится очень длинной улицей Кунаева. Но в советском Текели это была улица, состоящая из множества маленьких улиц (Рудничная, Мира, Горького, Веселая поляна, Щорса). Потом кто-то решил переименовать улицу Щорса в улицу Кадильбекова. Затем улицу Кадильбекова переименовали в улицу Кунаева, как самую длинную улицу. А ещё позже кого-то посетила мысль сделать улицу Кунаева ещё длиннее. Нумерацию улицы развернули и стали нумеровать дома от въезда в город. Маленькие улицы выше присоедининили к "новой" улице и тоже переименовали и перенумеровали. Наш дом номер 4 по улице Щорса, сначала стал Кадильбекова 4, затем Кунаева 4, а потом Кунаева 313. Вот такой естественный исторический процесс. И ведь это не только мою улицу переименовали. Зачастую люди не могут запомнить переименования, так их много и так часто они происходят.
Ну когда что-то пишешь, нужно включайть мозги🤡 А откуда появились улицы того же Щорса, или Короленко, Чернышевского, Либкнехта, Тельмана, Гастелло?🤔 Какое отношение эти уважаемые люди имели к городам Казахстана?🤯🤨 Что конкретно сделали для Казахстана, не говоря уже о конкретном населенном пункте, эти уже не известные большинству граждан Казахстана люди?🤷🏻♂️
Эти названия новых улиц давали местные советские жители городов, которые их же и построили. Давали имена героев тех далёких лет или уважаемых писателей и поэтов предыдущих поколений. Самое главное, что названия приживались и использовались повсеместно. И сегодня тоже используют, несмотря на переименования. Да и новые жители часто не знают истории своей улицы, района и города.
@ ну что поделаешь с тем, у кого напрочь отсутствует логика?🤯🤷🏻♂️ Вопросы наименований и переименований - это пререгатива власти, в данном случае представительных органов. Жители тоже могут проявлять инициативу, но окончательное решение за властями! И это всегда было, есть и будет неотъемлемой частью политики!
Приведу ещё один пример переименования улиц в нашем городе Текели. В 1940-е годы была построена новая улица на Первом кордоне. И так как город в то время быстро рос и заселялась эта улица жителями разных национальностей, то назвали эту улицу Интернациональная. Но пришли новые власти и в девяностые эту улицу переименовали так, чтобы она хорошо писалась по-казахски. Всё как положено, с учетом мнения населения соответствующей территории на основании заключения Республиканской ономастической комиссии решили, что на казахском она будет называться Интернационал көшесі, а на русском языке название осталось прежним. Но через какое-то время, видимо, эта же комиссия посчитала это название неправильным. И улицу переименовали в улицу Бөлтірік шешен. Теперь у меня вопрос. Какое отношение этот уважаемый неизвестный большинству человек имеет к Текели?
Давате говорить правду как ваш один из немогих ханов сами легли под империю Аблай хан говорите как ваши самодуры хотели править а обвиняете других . Говорите про ваших предателей
@@ВладимирСевериненко-ч4к во первых Абылай Хан великий хан он не был поданным России он был как под протекторатом Китая и России это для того чтоб не один не другой не завоевал. В смысле самодур? Ты о**ел? Ты знаешь что его внук Кенесары вел войну против России Империи? Ты назвал легитимного казахского хана самодуром? Слушай ты раб немцев им и будешь всю жизнь немцы создали твою страну бездарную?
В смысле какая?! Нормальная своя этнография была. Тысячи песен, кюев, сказок, легенд, мифов, эпосов. И какие вообще тогда (в 19-м-нач.20-го) могли существовать нац. культуры? У русских была своя культура? Свои были эпосы? Нет. Вся европейская культура (все от этикета и до опер-балетов, от полит. институтов и до арх-ры и образования) насильно прививалась после Петра Первого очень долго и болезненно.
А в чем заключалась русская государственность? В том, чтобы иметь немецких царей, которые строят тебе культурную столицу с названием Sanct-Petersbourg?
C чего это ведущий вдруг взял, что Северный Казахстан был аграрным и "немного отсталым" регионом?! Это эффект постсоветского образования или просто провокация? Это Южный Казахстан в плане инфраструктуры, ландшафта и социального устройства оставался в 70-90-е годы провинциальным этнографическим регионом. Северный же массив Усть-Каменогорска, Павлодара, Караганды, Темиртау, Целинограда, Петропавловска, Уральска уже в середине 70-х выглядел мощной и самостоятельной сингулярной индустриальной агломерацией. Как, блин, скажете... Хоть стой, хоть падай.
Из всего, что ты перечислил, к северу можно отнести только Петропавловск, поскольку У-К - восток, Павлодар - северо-восток, больше восток, Уральск - запад, а Караганда, Темиртау и Астана - это центр. Нужно знать географию некоторым “интеллектуалам”, прежде чем умничать😂
Что вы имеете в виду под советизированной культурой? Массовое культурное движение, которого практически не было или создание культурных элит, роль и значение которых также вполне дискуссионно?
Был там, очень даже неплохо живут, и культуру казахскую они сохранили. А ты, перед тем как очередной раз пукнуть свое мнение и опозориться, детально изучи предмет...
Многое-многое совпадает во взглядах, особенно во взглядах на историю музыки, спасибо Нари Шелекбаеву, очень ценные мысли:) И радует современный тренд - интерес к этнике, к уникальности, тенденция в сторону от квадратности, предсказуемости, характерной для западно-европейского музыкального мышления. Насчёт Брусиловского - да, там, где платили, там и развивался, внёс свой вклад, как любой композитор Ориентальная музыка - в прошлом. Казахская музыка - это глубина, широта, высота, и это только-только начинают понимать не то чтобы неказахи, но и некоторые казактар. Рақмет, Нари, сәттілік тілеймін!
Молодцы, Қаламовцы! Блестящий спикер и интересные вопросы интервьюера.
А за тайм-коды в описании отдельный рақмет! 🎉
Лайк и подписка, конечно.
С наступающим! Будьте здоровы, счастливы!
❤️
Спасибо большое за вашу работу 👍🥰
5:45-Почему худжум подается кае негативное явление?. Мы были в этом году(2024) в Ташкенте. Там в музее исскувств проходила фотовыставка посвященная пути узбекской женщины. От царских времен и до современности. И там около стенда с фотографиями, где женщины сжигали паранжу, я разговорилась с пожилой поситительницей. Она мне рассказала свою истррию о том как ее мать еще ходила в паранже, и как они в свое время боролись за свои права, и получили их. И как сейчас ей(посетительнице) грустно смотреть на то как молодые девушки опять покрывают себя. Ее слова- мы так долго боролись за свои права, что бы сейчас это опять все потерять.😢
В Средней Азии как на Сев. Кавказе теперь (вот уже 35 лет) происходит (имеет место) культурная редукция - выравнивание общего нац. культ. уровня за счет снижения высокого уровня до низшего (до вернакулярного). То есть, популистские национальные власти и элиты в целях сохранения и усиления своей власти идут навстречу чаяниям самых низких, наиболее невежественных и, соответственно, безжалостно эксплуатируемых классов и слоев общества. Вот, в рамках такого общенационального культурного выравнивания, заигрывания с безграмотным народом и происходят всевозможные цивилизационные откаты в собственное феодальное прошлое, возврат баев, беззакония, покрываний, непотизма, многоженства, педофилии, религиозного сектанства и т.д.
У Қалам вообще очень странная позиция. они тиииипа такие контрсоветские и мы думаем они проказахские, но нет, но нет. какая то страння канва у них начать как будто хвалить наше казахское, и уйти в критику протоказахской музыки.
Классное интервью! Все очень четко, обоснованно и интересно!
"Мы здесь всегда были и навсегда будем, потому что мы здесь всегда были" - 💔
Найдите в сети ФАИЛ, - Pays des calmoucs.
Эта карта из Библиотеки Конгресса США, отдел географии и картографии, нарисованная, - L'Isle, Guillaume de, в 1706 году.
кѳреміз😅😂😂 еу, бу₽лак сен кай жактан алыпкелген сто₽ылин))!
И?🤷🏻♂️🤡
Чего😂
Спасибо 👍))) Процветание Вашему каналу ✊🏻
🔥Отличное интервью
По поводу оперы согласна, когда мы первый раз пошли на оперу Быржан и Сара, то сильно удивились. Звучит 100% европейская музыка, хотя на сцене герои с домброй. Я ждала что в эти моменты в оркестре появятся звуки домбры, но нет, это был классический оркестр. Это действительно неприятно удивило. Потому как если убрать слова на казахском, не отличить от любой другой оперы.
"В Казахстане все происходит так, что сначала что-то происходит, а потом начинается обсуждение "...18:11 Также и с переводом времени 😢
❤❤❤
Вторая причина переезда в Қызылорду кроется в результатах национального размежевания в Туркестанском крае. Это когда по итогам создания Узбекистана, Каракиргизской автообласти и Туркмении в 1925 г. высвободилась огромная территория северной части Туркестанского края, в котором преобладало казахское население. Фактически в том году создалось второе казахское нацобразование
1:15:00 и еще один интересный случай (кейс), когда столицу Узб. ССР перенесли с середины страны, то есть с Самарканда на самую границу республики - в Ташкент.
Все столицы в Союзе были на границе, и Алматы, и Оренбург ранее, и Душанбе.
@@msaltanat83забыли еще про Тошкент написать😅 А так не только в союзе? Те же Вашингтон, Лондон, Вена, Хельсинки, Стокгольм, Осло, Буэнос-Айрес, Пекин совсем у края страны находятся🤷🏻♂️
Досаев не подотчетен алматинцам, в итоге управление городом плохая... хорошая ремарка
38:00 мин. Парень немного заврался: рассказывая про Алматы и преимущества нахождения у железной дороги, он памятует, что Қызылорда со времен Ақмешіт уже находился вдоль железной дороги с конца 19-го века
Да ну?! Так сходу “парень немного заврался” по отношению к профессору Йельского университета, который специализируется на культуре и истории ЦА?!🤔🤨 Ты видимо был его научным руководителем или, как минимум, преподавал ему в университете?🤡😝 Тогда поясни, пожалуйста, какие конкретно железные дороги сходятся в Қызылорде?
Причина переезда столицы из Оренбурга в Қызылорду кроется в борьбе с Султангалиевщеной или пантюркизмом в Татарии и Башкирии
Это подступь. Например, Ташкент за 2 тыс. лет поменял название два раза: был Чач, стал Ташкенд. Самарканд за 2,5 тыс. лет менялся дважды: был Мараканда/Афросиаб, стал Самарканд
И что из этого?🤷🏻♂️
Поэтому эту территорию присоединили к КазАССР и параллельно ослабили алашординцев - представителей Северного Казахстана путем перевода столицы в Южный Казахстан
А вы проект это уже понятно шоу и спзки
Не считаю, что переименование улиц это поступь истории и естественный процесс. У каждого переименования улиц есть имя, фамилия и отчество, точно решение маслихата. И точно не желание местных жителей переименовать свою улицу или город. Это борьба с советской ономастикой и топонимикой.
Взять мой родной Текели, который славится очень длинной улицей Кунаева. Но в советском Текели это была улица, состоящая из множества маленьких улиц (Рудничная, Мира, Горького, Веселая поляна, Щорса). Потом кто-то решил переименовать улицу Щорса в улицу Кадильбекова. Затем улицу Кадильбекова переименовали в улицу Кунаева, как самую длинную улицу. А ещё позже кого-то посетила мысль сделать улицу Кунаева ещё длиннее. Нумерацию улицы развернули и стали нумеровать дома от въезда в город. Маленькие улицы выше присоедининили к "новой" улице и тоже переименовали и перенумеровали. Наш дом номер 4 по улице Щорса, сначала стал Кадильбекова 4, затем Кунаева 4, а потом Кунаева 313.
Вот такой естественный исторический процесс. И ведь это не только мою улицу переименовали. Зачастую люди не могут запомнить переименования, так их много и так часто они происходят.
Ну когда что-то пишешь, нужно включайть мозги🤡 А откуда появились улицы того же Щорса, или Короленко, Чернышевского, Либкнехта, Тельмана, Гастелло?🤔 Какое отношение эти уважаемые люди имели к городам Казахстана?🤯🤨 Что конкретно сделали для Казахстана, не говоря уже о конкретном населенном пункте, эти уже не известные большинству граждан Казахстана люди?🤷🏻♂️
Эти названия новых улиц давали местные советские жители городов, которые их же и построили. Давали имена героев тех далёких лет или уважаемых писателей и поэтов предыдущих поколений. Самое главное, что названия приживались и использовались повсеместно. И сегодня тоже используют, несмотря на переименования. Да и новые жители часто не знают истории своей улицы, района и города.
@ ну что поделаешь с тем, у кого напрочь отсутствует логика?🤯🤷🏻♂️ Вопросы наименований и переименований - это пререгатива власти, в данном случае представительных органов. Жители тоже могут проявлять инициативу, но окончательное решение за властями! И это всегда было, есть и будет неотъемлемой частью политики!
Приведу ещё один пример переименования улиц в нашем городе Текели. В 1940-е годы была построена новая улица на Первом кордоне. И так как город в то время быстро рос и заселялась эта улица жителями разных национальностей, то назвали эту улицу Интернациональная. Но пришли новые власти и в девяностые эту улицу переименовали так, чтобы она хорошо писалась по-казахски. Всё как положено, с учетом мнения населения соответствующей территории на основании заключения Республиканской ономастической комиссии решили, что на казахском она будет называться Интернационал көшесі, а на русском языке название осталось прежним. Но через какое-то время, видимо, эта же комиссия посчитала это название неправильным. И улицу переименовали в улицу Бөлтірік шешен.
Теперь у меня вопрос. Какое отношение этот уважаемый неизвестный большинству человек имеет к Текели?
@ в голову нужно не только есть, но ею еще нужно думать🤯🤡 не вижу смысла в дальнейшей дискуссии🤷🏻♂️
Пропагандист
Давате говорить правду как ваш один из немогих ханов сами легли под империю Аблай хан говорите как ваши самодуры хотели править а обвиняете других . Говорите про ваших предателей
@@ВладимирСевериненко-ч4к во первых Абылай Хан великий хан он не был поданным России он был как под протекторатом Китая и России это для того чтоб не один не другой не завоевал. В смысле самодур? Ты о**ел? Ты знаешь что его внук Кенесары вел войну против России Империи? Ты назвал легитимного казахского хана самодуром? Слушай ты раб немцев им и будешь всю жизнь немцы создали твою страну бездарную?
Лучше давайте про своих “истинно руських правителях” Гольштейн-Готторпах порассуждайте на своих ветках🤡
Какая культура у кочевников сами сопоставте .
😂😂😂ты с ошибками пишешь на родном языке, культорог-историк, с пригожиным учился или с кремлевским фюрером?
В смысле какая?! Нормальная своя этнография была. Тысячи песен, кюев, сказок, легенд, мифов, эпосов. И какие вообще тогда (в 19-м-нач.20-го) могли существовать нац. культуры? У русских была своя культура? Свои были эпосы? Нет. Вся европейская культура (все от этикета и до опер-балетов, от полит. институтов и до арх-ры и образования) насильно прививалась после Петра Первого очень долго и болезненно.
Уж помогает русской, которая все позаимствовала с запада и потылась/пытается себя преподнести как нечто уникальное, а по сути симулякр😅😅😅
Мой Ата кочевник жил у себя на Родине,а ты потомок изгнанный из ресей крепостного холопа
чьих будешь.Ист.факт!!
у быших Крепостных рабов , ныне так называемых русских какие были ювелирные украшения ? Культура ?
Городской истори ответь кочевой народ не имеет госудаственость а просто степь
А в чем заключалась русская государственность? В том, чтобы иметь немецких царей, которые строят тебе культурную столицу с названием Sanct-Petersbourg?
C чего это ведущий вдруг взял, что Северный Казахстан был аграрным и "немного отсталым" регионом?! Это эффект постсоветского образования или просто провокация? Это Южный Казахстан в плане инфраструктуры, ландшафта и социального устройства оставался в 70-90-е годы провинциальным этнографическим регионом. Северный же массив Усть-Каменогорска, Павлодара, Караганды, Темиртау, Целинограда, Петропавловска, Уральска уже в середине 70-х выглядел мощной и самостоятельной сингулярной индустриальной агломерацией. Как, блин, скажете... Хоть стой, хоть падай.
👍👍👍👍👍👍👍
Из всего, что ты перечислил, к северу можно отнести только Петропавловск, поскольку У-К - восток, Павлодар - северо-восток, больше восток, Уральск - запад, а Караганда, Темиртау и Астана - это центр. Нужно знать географию некоторым “интеллектуалам”, прежде чем умничать😂
Какая казахская культура без Советизации.???? Езжайте в Монголию ,посмотрите как живут казахи ,вернитесь к истокам ,бродяги 😊😊😊😊
Что вы имеете в виду под советизированной культурой? Массовое культурное движение, которого практически не было или создание культурных элит, роль и значение которых также вполне дискуссионно?
Был там, очень даже неплохо живут, и культуру казахскую они сохранили. А ты, перед тем как очередной раз пукнуть свое мнение и опозориться, детально изучи предмет...
@@ghosteagle583 посрать за юрту бегают
Что за пренебрежительное отношение к казахам😡 не стоит представителю карлукского этноса нарываться на бумеранг🤡😝
Дурачок ты 😂