✅ Eine inhaltliche Analyse folgt zeitnah auf meinem Zweitkanal hier: www.youtube.com/@ReaktionsRaffaela ➡ Punkt geht an Gerald Grosz in seinem Können Fragen und Widersprüchen, die ich ihm aufgezeigt habe, teilweise auszuweichen. Keinen Punkt hat er allerdings inhaltlich entgegengebracht. Nächstes Mal bitte als formale Debatte in der er "seine Rindersuppe verteidigen muss"! Denn darum geht es bei einer DEBATTE, Herr Grosz - nicht mit populistischem Geschwafel den Gegner herabzustufen sondern darum seine Position zu verteidigen. Und GEWALT braucht eine RECHTFERTIGUNG. Es gibt keine adäquate Rechtfertigung für Gewalt an Tieren. Nicht vegan sein ist nicht OK. Oder habt ihr dafür etwa eine gute Rechtfertigung?
Während Frau Raab ruhig und sachlich argumentiert, wird der Herr immer lauter und unsachlicher. Nach dem Motto „ wem die Argumente ausgehen muss dies durch Lautstärke überspielen. Es wird immer unangenehmer ihm zuzuhören. Arroganz gepaart mit Überheblichkeit und Beleidigungen. Frau Raab regt zum Denken und Umdenken an.
@WigandP - Klar, Raphaela beweist immer wieder, vor allen Dingen in der Öffentlichkeit (Fußgängerzonen, sonstige Veranstaltungen) wie "sachlich" "ruhig" und "kompetent" sie ihr "Anliegen" (Narzissmus) vorträgt. Arroganz und asoziales Verhalten: "Fehlanzeige." *Start Your own Speciesism!*
Hast du ne Macke? Die erklärt anderen auf radikale Art und Weise, wie sie zu leben haben. Ich werde weiter Fleisch essen. Dabei geht mir ihre Meinung am Lörres vorbei. Gute Nacht
@@alexpolalex844 sie erklärt logisch und präzise, dass Tiere liebevolle, fühlende Individuen sind, die von Fleischfressern auf brutale Art und Weise vergewaltigt, von ihren Müttern entrissen, misshandelt und abgeschlachtet werden.
@@derwildeunterhosenbaer Beides ist großer Sch**ß und muss von dieser Welt verschwinden. Wenn du aber so kriegsgeil bist: Es gibt genug Konflikte auf dieser Welt, für die sicher frisches Kanonenfutter gesucht wird...
Man brauchte gar nichts sagen, Gerald Grosz hat sich im Alleingang vollkommen lächerlich gemacht. Er hat sich, ohne Zutun von außen, so oft selbst widersprochen, dass es wahrscheinlich selbst für Fleischesser peinlich war. Naja, seine Stammtischbrüder waren sicher trotzdem stolz auf ihn.
@Incel-Tante - Eine *MINDERHEITEN-EMPFINDUNG!* Den Bindestrich habe ich nur gemacht damit Deinem "Gehirn" nicht schwindelig wird. Mir hat sein Auftritt gefallen. *Start Your own Speciesism!*
Habe mich lange nicht so sehr für jemanden fremdschämen müssen, wie für diesen... mir fällt leider kein adäquates Wort für solche Gestalten ein, ohne Sachlichkeit zu verlieren. Wie und dass Raffaela solche Gestalten erträgt, und der ist nicht der einzige, wenn auch extremste, unbegreiflich... meinen höchsten Respekt dafür für sie! 👍👍👍
@@amongus9029 weshalb, weil sie keine unsäglich grauenhaft bestialischen Verbrechen und Gräueltaten an nicht_menschlichen Kindern und Säuglingen in Auftrag geben, so wie es Konsumenten von Tierqualerzeugnissen tagtäglich wissentlich(!) tun? „Wer so tut, als bringe er die Menschen zum Nachdenken, den lieben sie. Wer sie wirklich zum Nachdenken bringt, den hassen sie.“ - Aldous Huxley
Sie hat einfach recht! Er argumentiert aggressiver, als ich das erwartet hätte. Es braucht Raffaela, um für die Tiere zu sprechen. "Es geht, um das Recht vom Fisch nicht als Sklave missbraucht zu werden!" Thats fu*ng true
@@amongus9029 Im „rechtsstaatlichen‘ Sinn vielleicht nicht. Wenn Tieren mehr Empfindungen als einer Sache zuerkannt werden hat sie mit ihren Argumenten und Empfindungen in allen Recht.
Es geht, um das Recht vom Fisch nicht als Sklave missbraucht zu werden! 😂😂😂😂 Es wird immer verrückter - ich mach mir erstmal eine Thunfischdose auf - teuer und handgeangelt
@@hanshochedlinger6827 hab mir den Trailer auf Englisch angesehen - da muss auf jeden Fall dringend etwas passieren - ich persönlich möchte aber auf Fisch und Meerestiere auch nicht verzichten - eine Zwischenlösung wäre super - Meeres-Farmen zum Beispiel
Riesenkompliment für deine Geduld und Fähigkeit Ruhe zu bewahren. Habe in letzter Zeit viele deiner Diskussionen angesehen, von Leroy bis Rapbattle... und eindeutig hast du Recht. Ich empfinde dich noch nichtmal als "militant", du argumentierst immer sachlich, legst Wert auf gewaltfreien Protest und hast mich sehr beeindruckt und uns in der Entscheidung vegan zu leben bestärkt. Ich hoffe sehr, dass wir in einigen Jahren zurückblicken können und über all den Blödsinn , der dir entgegengeschlagen hat, lachen können. Dass wir die Zeiten der Massenindustrie der Tierquälerei hinter uns als Gesellschaft lassen können Mach weiter so! Bleib stark!
Es braucht nicht viele Argumente bei einem solchen Gegenüber. Der untermauert als rechter Gutmensch seine egoistischen Positionen mit Beleidigungen und vermeintlicher „Verteidigung“ von Menschengruppen, die er sonst genauso unterdrückt wie die Tiere.
@@spencer-on-ice Schön, dass du es selbst einsiehst. Ja, keine Argumente kamen bis jetzt von dir. Aber vielleicht kommt da noch etwas aus deiner Richtung.
veganundautarkundbaldhirngeschädigt SO sollte er sich nennen! Auch sein Gehirn braucht tierisches Eiweiss, sonst bildet es sich nicht bzw. bildet sich zurück. Dann wird er von Raubtieren gefressen, und seine arme Seele hat endlich Ruhe.
Mich hat seine Argumentation überzeugt. Er argumentiert rational und begründet sehr gut, warim Tiere eben nicht mit Menschen auf einer Stufe stehen. Raffaela wiederholt nur ihre Standardfloskeln, die alle auf der irrigen Annahme beruhen, dass das Empfindungsvermögen von Mensch und Tier gleichwertig ist.
@@DieMilitanteVeganerinübrigens schon fast ne Leistung vom Typen, dass er nicht merkt wie dumm und leer seine Argumente sind. Die eine Hälfte sind pro Veganismus Argumente, und er merkts nicht und mit der anderen Hälfte könnt man auch Sklaverei und Genitalverstümmelung rechtfertigen, wenn man die als valide anerkennt. Der macht ja Carsten Stahl und Co Konkurrenz im leeren Argumentieren😂
Wir sind NUR menschen, mit einem begrenztem verstand! Also sollten wir uns immer wieder in frage stellen! Dieser typ kann sich anscheinend nicht infrage stellen.. Deswegen danke rafaella!
@@perfektessteak8660 DANKE 🤗ICH BRAUCHE KEIN LIKE🤗ICH MÖCHTE NUR AUF DIE SCHWÄCHSTEN HINWEISEN 😳AUF DIE MANIPULIERBARSTEN😔. DAS SIND AUF JEDEN EINZELNEN DIE GEIMPFTEN...😳NATÜRLICH DIE ARME MEHRHEIT 😔... UND ZU CA 90 PROZENT HÄNGEN DIE MIT ALLEM ZUSAMMEN.... VEGAN.. KRIEGSTREIBER.. WETTER. LINKS.. IMPFPFLICHT.. USW.. 😳DIE ECHTEN SPALTER UNSERER LÄNDER... UND DESWEGEN FÜR SIE🤗KEIN LIKE 😂👍
@@perfektessteak8660 DANKE🤗BIN AUF KEIN LIKE ANGEWIESEN🤗.. WARUM?... WEIL IHR LEST EUCH WIE EIN BUCH 🤗...ES HÄNGT ALLES ZUSAMMEN 😉... ES ZEIGT DIE SCHWACHE MEHRHEIT 🤗WIE ES SCHON IMMER GEWESEN IST🤗... NUR DAS SCHLIMMSTE... ES GIBT SIE IMMER NOCH OBWOHL WIR DAS JAHR 2023 HABEN 😳.. NOCH IMMER KANN MAN EUCH MANIPULIEREN. 😔... WAS FEHLT BEI EUCH ALLEN 😳😳ICH WEIß.. DIE WICHTIGSTEN DREI DINGE.... 🤗DER WICHTIGSTE IST HAUSVERSTAND... DER ZWEITE... PATRIOTISMUS... UND DER LETZE UND DENNOCH WICHTIGSTE😂😂😂😂.. ZWEI DICKE 🥚🥚😉
Dieser Typ ist ne absolute Katastrophe. Wie kann jemand, der eine so geringe Auffassungsgabe besitzt und so viele Fehlschlüsse als ausladendes Feuerwerk selbstherrlich abfeuert, irgendwo als politischer Kommentator anerkannt sein?
Bei Hohlblöcken wie Spencer z.B.sind solche armseligen,verbitterten Gestalten anerkannt.Das liegt aber daran das sie ähnlich ticken und genauso viel Schwachsinn verzapfen.
Du sprichst mir absolut aus der Seele 🤗 Ich hab´ mich auch die ganze Zeit gefragt, wie so ein einfach gestrickter Schreihals zu der absurden Erkenntnis kommt, Bundespräsident zu werden 🤦♂
@@Ydevixx wer bist du keiner redet mit dir denkst du wirklich du wärst was besonderes kümmere dich um deine andere sachen statt dich in Diskussion einzumischen
@@spencer-on-ice Solange man sich nicht ausschließlich von Gras ernährt, brauchen wir keinen Pansen. Wenn schon, sollten wir uns Kiemen implantieren lassen, was unseren Lebensraum deutlich erweitern würde.
Gewisse Defizite scheinen bei ihm, dies hat er eindrucksvoll und unmissverständlich unter Beweis gestellt, signifikant ausgeprägt zu sein. Wie sollte er somit in der Lage sein, Raffaela nur ansatzweise zu folgen? Müsste mich selten so fremdschämen!
@@unbequemewahrheit2498 hast auch eine radikale kognitive Einschränkung, die durch Kriegsretorik versucht ihre Daseinsberechtigung anderen aufzuerzwingen. Der selbe Schrott wie die Asphaltphetischisten.
Sonst heulen die Omnis immer herum, dass sie am Schreien ist, aber wenn das jemand anderes tut, der ihre Positionen vertritt, dann ist das völlig in Ordnung. Doppelmoral sein Großvater. Passt zu Heuchlern.
Ein äußerst unangenehmes Exemplar an fleischgewordener Dummheit. Hut ab Raffaela, dass du dich dem gestellt hast und wisse, dass wir zu Tausenden hinter dir und den Tieren stehen. Danke für deinen Mut und deine Courage 🙏😌💫
wenn man sich die kommentare zu dieser debatte unter dem oe24 channel durchliest, verliert man die hoffnung in die vernunft der menschen. jeder mit etwas hausverstand erkennt doch, dass grosz wirklich völlig am thema vorbeiredet. wahrscheinlich erkennt er selbst, was er für einen unsinn redet. aber er kennt halt auch seine zielgruppe
Ich bin erstaunt wie viel Durchhaltevermögen Raffaela hat. Es würde mich mega frustrieren, wenn ich jemandem mehrfach GUTE Argumente bringe. Und dieser sie einfach ignoriert. Bzw dass diese Person einfach entscheidet, dass die guten Argumente nicht existieren würden. Hut ab
Unfassbar, der Typ ist einfach ein absolutes Paradebeispiel des dunning Kruger effekts. Ist kognitiv offenkundig auf einem sehr niedrigen level, reflektiert dies jedoch nicht und plappert entsprechend vor sich hin.
@@nuxel_4338 ja, die mischung aus rhetorisch einigermaßen gut und zeitgleich aber ein massives defizit im logischen Denken zu haben (aber auch das nicht zu reflektieren) ist keine gute kombination.
@@michaelmaruska5024 Warum sollte sie auch? Ihr Punkt ist doch der, dass Tiere ähnlich leidensfähig sind wie Menschen und es ansonsten keinen ethisch signifikanten unterschied gibt, warum man das Tieren antun darf, wenn man es Menschen nicht antun darf.
der moderator wirkte, wenn er den mund aufgemacht hat, überraschend seriöser als die aufmachung des senders. und der langweilige wichtigtuer rechts überschätzt seinen eigenen unterhaltungswert, das viele gebrabbel war doch sehr ermüdend, ebenso seine künstliche aufregung. mich fasziniert gerade die frage, ob er sich selbst zu diesen 10% der klugen menschen zählt, von denen er da fabuliert hat... minusmensch.
Respekt Raffaela. Der grausame Tiermordverharmloser denkt nicht über seinen Tellerrand hinaus. Du hast mit allen Argumenten Recht. Ich danke dir. Du bist auch eine Heldin. ❤❤❤
Wie er einfach nur beleidigt und shady ist, keinerlei Inhalte 😂 spricht Katzen und Raffaela geistige Leistungen ab...immer so im Nebensatz ein dummer Diss. Der diskreditiert sich selbst, einfach peinlich
Liebe Rafaela. Danke dafür dass du diese tolle Arbeit leistest. Es ist bestimmt nicht immer leicht sich insbesondere mit Interviewpartnern wie diesem zu unterhalten. Deine Argumentation ist kohärent und logisch. Deine Überzeugungen machen dich sehr attraktiv. Mach bitte immer weiter so. Ich könnte nicht tun was du tust, da es mir an der Geduld fehlen würde mich mit so manch einem zu unterhalten mit dem du sprichst...du bist toll und hast eine sehr überzeugte Community hinter dir. Alles Gute für die Zukunft. Lebe lieber Vegan statt brutal 🙂
@@seven7eleven11 er stellt sich gegen ihn. seine sympathie kommt ziemlich klar rüber - finde ich. ist halt subjektiv. stimmt aber, er lässt ihn endlos reden. er schreit aber aber fast ununterbrochen und kommt total inkompetent rüber. er wirkt auch 2x recht sauer, weil der moderator kritisch nachfragt. finde es okay. okay… halt. aber immerhin. habe mich trotzdem gefreut.
ist der Moderator mittlerweile vegan ? :D er muss diese Idioten live erleben die mord rechtfertigen wollen und sieht wie dumm die dabei sind. Spätestens nach der dritten Runde muss es klick machen.
@@anatolystepanovichdyatlov1747 Töten aus niederen Beweggründe ist Mord. Tiere zu töten für nicht notwendige Nahrung ist nach meiner Ansicht ein niederer Beweggrund. Also der der Schlachthäuser/ Fleischkonsum rechtfertigt rechtfertigt Mord an Tieren.
@Incel-Tante - Bullshit-Bingo? Dann ist Raphaela ein (veganer) Roboter. Einfach den Hot-Button drücken und schon beginnt sie mit dem Erbrechen. *Start Your own Speciesism!*
@BarbaraF - Während Tiere unter der Massentierhaltung leiden sitzt Du im klimatisierten TV-Studio! Wann rettest Du endlich die Tiere mit Deinen eigenen Händen? Du bist einfach schrecklich! *Start Your own Speciesism!*
Ganz im Ernst. Ich glaube ich käme mit Raffaela privat überhaupt nicht klar und wir könnten uns nicht ausstehen. Aber es so wichtig was sie macht und dafür danke ich ihr auch. Be vegan 🌱
@@greengables3166 "Fakten" die bei Berührung mit der *REALITÄT* (wir erinnern uns) in Tausend Teile zerspringen! Veganismus/Speziesismus = Implosion nicht vorhandener Fakten. *Start Your own Speciesism!*
@@greengables3166Nein, hat die nicht. Sie hat sich eine Ideologie zurechtgelegt, die von Grund auf auf einer falschen Annahme beruht. Tiere sind nicht in gleichem Maße empfindungsfähig wie Menschen, dazu fehlt ihnen die Intelligenz.
Gut dass jemand mit deiner so rationalen Einstellung als menschliches Wesen so stark rhetorisch bewandert ist und genau solche Leute, die ihre Ahnungslosigkeit mit emotionalen, scheinbar sachlich treffenden, rational zu universalisierenden Aussagen, auflaufen lässt.
Ne leider nicht denn die Argumentation ist Quatsch: Was hat ein evolutionärer Prozess zum Lebenserhalt mit der rein willkürlichen Ausgrenzung von Menschen zu tun? Nur weil es oberflächlich gleich aussieht, ist es doch nicht dasselbe? Völlig andere Hintergründe. Man isst doch Tiere nicht, weil man sie grundlos verachtet lol. Das liegt in unserer DNA (Epigenetik) und solche uralten Dinge zu ändern, dauert eben lange. Das ist ja gerade Evolution. "Gewohnheit" ist eine völlig falsche Auslegung der Fakten. Außerdem beziehen sich Begriffe wie "Diskriminierung" auf den sozial-menschlichen Kontext. Das ist ein menschliches Konzept, das sich auf Menschen bezieht, weil Menschen eben eine Gesellschaft bilden zu der Tiere einfach nicht gehören. Unsere Nervensysteme sind ausgelegt, Bindung zu anderen Menschen zu haben, nicht zu Tieren (Bindungstheorie). Jede Spezies ist darauf programmiert sich am Leben zu erhalten und fortzupflanzen. Das ist keine Diskriminierung, niemand hat das so entschieden, das ist einfach wie die Dinge sind. Wir sollten froh sein, aus der Überlebensebene raus zu sein und nun den Frieden wahren. Frau Raab löst im schlimmsten Fall einen Bürgerkrieg aus und zerstört damit die Grundlage dafür, dass wir uns überhaupt vegan ernähren können: Nämlich die Zivilisation! Der Umgang mit den Tieren ist doch ohnehin nur ein Spiegel davon, wie Menschen miteinander umgehen. Vielleicht fangen wir zuerst bei uns Menschen an, schon im Alltag.
@@niklas8195 Alki.Raucher und adipös,der schnaubt wie ein Walroß,total durch der Alfred.Einzig sein Stammtisch im Hinterwald wo die Leute so dämlich und inzuchtsgeschädigt sind das sie über solche Sprüche lachen gibt ihm noch Halt.
Wieder sehr gut argumentiert. 💚 Ich merke auch in meinem Umfeld, dass das Thema Veganismus immer präsenter wird. Selbst die Menschen, die zuvor den Veganismus belächelt haben, ändern nach und nach etwas an ihrem Konsumverhalten.💚🐾
xblackcherryx Dann kommen die Fleischfresserjungmänner aus Afrika und Arabien und fressen Euch Veganervegetarier dann auch noch auf in GerMONEY. Ich Afrika gibt es schon wieder Kannibalismus !!! Afrika wird sich bis 2050 VERDOPPELN auf 2,5 Milliarden! Diese Massen brauchen alle zusätzlich Fleisch, damit die nicht vom selben fallen. Also mästet Euch mit Mais, damit an Euch genug zum Knabbern dran ist. Solch ein Hungerhaken wie diese Raffaele macht nicht mal einen einzigen Afrikamuskelmann satt.
von wegen. auch das thema umweltschutz wird immer präsenter. derzeit vor allem wegen leuten die sich auf der strasse festkleben. die wirklich bewegenden (nicht militanten) aktivisten werden in denselben topf geworfen und nicht mehr gehört. das eigentlich relevante und wichtige thema wird nebensächlich oder nur noch abfällig diskutiert. für die sache ist das kontrproduktiv. produktiv ist sowas allenfalls für das individuum. z.b. ist d. trump auf eine ähnliche art und weise präsident geworden.
WO ist das gut argumentiert, Fleischesser bei den Rassisten einzuordnen? Das ist nicht gut argumentiert, das ist dumm argumentiert. Bei Speziezismus wäre ich noch mitgegangen, aber wenn man Tiere immer noch vermenschlichen will, da bin ich dann raus.
@@spencer-on-ice Viel mehr tun es aber mittlerweile nicht mehr. Was vor allem an der rasanten Inflation liegt. Aber die Gründe, warum man auf Fleisch verzichtet, sind letztendlich zweitrangig.
Ich liebe deine Debatten. Es ist so witzig, man kann einfach logisch nicht gegen deine Argumente gewinnen, das ist eine Tatsache Ist so, wie wenn jemand gegenüber einem Physiker argumentieren möchte, dass es keine Schwerkraft gäbe. Eigtl sehr traurig...
Wie du einfach jedes einzelne dumme Argument schon anhand der ersten Paar Wörter erkennst... Es ist so schade, dass es einfach immer das Gleiche ist. Respekt für dich und deine Geduld!
Das Raffaela da nicht nach fünf Minuten Hände über den Kopf werfend raus rennt… Respekt. Wie kann man als Mensch nur sooo verblendet sein? Mit dem Herrn stimmt doch was nicht…
@@luxirotraple1306 ja, dass du nichts verstanden hast, merkt man an deinem Kommentar. Ich empfehle dir noch ein paar weitere Videos von der militanten Veganerin anzuschauen, vielleicht fällt der Groschen dann.
Im Gegensatz zu vielen anderen Leuten bin ich nicht der Meinung, dass Konservativismus bedeutet, zwanghaft bei allen Themen an Bestehenden festzuhalten. In sofern übe ich als rechter Veganer starke Kritik an Personen wie Grosz. Die westliche Kultur ist deswegen so stark geworden, weil sie stets zur Aufklärung und Veränderung bereit war, warum also nicht in Bezug auf Tiere? Gerade die Abkehr vom reinen Dogmatismus ist doch im Kontext moderner freiheitlicher Staatsphilosophie ein urtraditioneller Wert, den es zu bewahren lohnt.
Der Dogmatismus ist auf der anderen Seite, das zeigt sich schon dadurch, dass man die Veganer nicht vom Veganismus abhalten will, sondern deren kreuzzugartige Missionierung kritisiert.
Ich sitz auch zwischen allen Stühlen. Das ist zwangsläufig das Ergebnis, wenn man Freiheit ernst nimmt. Bin vegan und hab mich von jeglicher Gehirnwäsche der kommunistischen Funtifanten befreit. Zu den Rechten pass ich auch nicht, obwohl ich vieles ähnlich seh. Mir passt dieser Zustand ganz gut. Hate ist normal, von links und rechts. Da stehn wir halt grad ❤
was bedeuted denn konservatismus sonst? ps shout out dass du vegan bist beeindruckend und das als "rechter" evt bist du gar nicht rechts diggy lol schonmal drüber nachgedacht
@@mkolbat Das Problem ist, dass es an der Stelle keinen Kompromiss geben kann. Es gibt keinen Kompromiss zwischen töten und nicht töten, quälen und nicht quälen.... das ist eine Frage von entweder oder. Außerdem schadet ein Veganer eben niemandem mit seiner Lebensweise, der Konsum von tierischen Produkten tangiert das Recht auf ein qualfreies Leben der betreffenden Tiere Ich fände es schon schön, wenn einfach eingeräumt würde, dass Rafaela argumentativ und grundsätzlich Recht hat. Dass es eben keine Argumente für den Fleischkonsum gibt außer Geschmack und Bequemlichkeit.
@@xyxaide Die Frage, die ich mir dann stellen würde ist jedoch, ob Geschmack bzw. Bequemlichkeit im Sinne des Utilitarismus ein ausreichendes Kriterium darstellen können.
@@alessiaconforto1770 also wenn du entweder ein Tier oder einen Menschen töten müsstest, könntest du keine Entscheidung treffen? Ist für mich ziemlich klares Ding
vickyta7209 Was ist denn Falafel? Ist das so ein ekliger Moslemfrass aus geschächteten Tieren, denen bei lebendigem Leib der Hals aufgeschnitten wird, damit die Tiere elendig verbluten?
Ich muss es nicht rechtfertigen. Mit welcher Rechtfertigung sollte ich es rechtfertigen müssen? Ich kann kaufen was ich möchte und ich werde immer Fleischesser bleiben. Wann merkt ihr endlich dass sie nur das Gegenteil erreicht?
@@chrispro9427 und was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht. In dem Fall schmeckt dir und allen anderen der Gedanke einer Umdenke einfach nicht. Manifestiertes Gedankengut können nur Charakter -/ Starke Menschen ändern die reflektiert genug sind und sich der Lehre der Logik nicht komplett verwehren. Und ob sie das Gegenteil erreicht oder nicht, ist gar nicht entscheidend. Das entscheidende ist das Polarisieren und aufmerksam machen. Das Unterbewusstsein regelt den Rest. 😉
@@chrispro9427 Bei eingestandenen Menschen wie dir vielleicht, bei andereren hat sie aber auch einen positiven Effekt. Außerdem solltest du rechtliche Normen mal von ethischen unterscheiden. Niemand zwingt dich dazu dich zu rechtfertigen. Doch wenn du es nicht kannst, musst du im Sinne der Meinungsfreiheit damit rechnen, dass du für blöde befunden wirst.
Mich würde interessieren, worauf Sie, Frau Raab, Ihre Moral gründen? Sie meinten ja, dass Religionen dafür keine Rolle spielen dürfen. Dann frage ich mich aber, ob Sie davon ausgehen, dass es so etwas wie eine objektive Moral gibt und wie Sie das ohne Religion begründen wollen.
Du hast zwar nicht mich gefragt, aber ich antworte trotzdem mal, weil sie wahrscheinlich nicht antworten wird, und damit vielleicht andere etwas dazu sagen, weil solche Grundsatzfragen interessant sind: Ich würde behaupten, dass die Moral ihren Ursprung in Gefühlen nehmen kann (aber nicht muss): Mitleid, Empathie, Mitgefühl (wie auch immer). Das finde ich sogar deutlich besser argumentiert als einfach axiomatisch ein Gesetz (Bibel) zu setzen, denn das Gefühl ist letztlich ein Evidenzerlebnis und zwar ganz unmittelbar und stark: Es fühlt sich falsch an, Tiere auszubeuten, und das bedarf dann auch keiner weiteren Begründung. Sowas hat man selten in der Wissenschaft, weil irgendwo wird immer irgendwas nicht weiter hinterfragt und das sind nicht immer offenkundige Dinge. Man kommt aus diesem ewigen Begründen (Warum? Antwort! Warum? Antwort! Warum? etc.) eigentlich nicht raus, aber hier eigentlich doch erstaunlich gut, weil wenigstens etwas angenommen wird, was Viele auch so erleben (auch wenn die Handlungen der Menschen das Gegenteil nahelegen). Von der Existenz eines Wesens hinter all unserem Leben (Gott) kann man zwar auch sagen (auch hier gibt's aber genügend Leute, die es anders empfinden), dass es offenkundig sei, aber die Existenz alleine macht noch keine Regeln und da ist die Bibel als Regelbuch halt erstmal nur ein Buch, das jedenfalls mich nicht überzeugt. Dieses unmittelbare Erlebnis, dass es falsch ist, Tiere auszubeuten, kann man direkt haben, wenn man sich mit den Vorgängen in der Tierindustrie befasst. Und falls man dieses Empfinden, dass etwas "falsch" oder "böse" ist, nur gegenüber Menschen hat, dann kann man es mittels nicht allzu grosser Verstandesakrobatik analog auf Tiere übertragen, sprich Logik ist da auch dabei (die ihrerseits ja auch evident ist). Raffaela argumentiert ja hauptsächlich (statt einfach nur zu sagen, die Leute sollen auf ihr Herz hören) und oft mit Analogien. Aber ich glaube, eigentlich bedarf es wirklich nur des Gefühls, um den Veganismus zu begründen, denn die Richtigkeit der Logik (als Fundament der Ethik) ist auch nicht evidenter als die Richtigkeit des Erlebens, dass es falsch ist, Tiere auszubeuten. Oder kurz: Wer ein Herz hat, braucht keine Ethik. Finde es ehrlich gesagt auch befremdlich, bei sowas überhaupt nach irgendeiner weiteren Begründung suchen zu wollen als den Ruf des Herzens, so kitschig sich das auch anhört. Aber keine Ahnung, was die Philosophie dazu sagt. Ich bin da nicht gebildet, aber damit auch nicht verbildet und voreingenommen. Und ob das alles schon abgeboren ist oder erzogen, ist wohl nicht klar. Wahrscheinlich beides ein bisschen, das ist ja aktuell so der Zugangsweg zu vielen Dingen, ein bisschen nature, ein bisschen nurture. Und "objektiv" ist ein grosses Wort, damit rumzuwerfen hat glaube ich kaum Sinn. Es gibt aber sicherlich über Raum und Zeit verteilt krasse Moralabweichungen, insofern spricht das gegen Objektivität. Man könnte die Objektivität vielleicht so konstruieren, als dass die Menschen immer das für richtig halten, was sie für richtig empfinden. Mutet etwas zirkulär an, ist es m.E. aber nicht. Das Gefühl also wäre die objektive Grundlage der Moral, auch wenn es dann in der Konsequenz zu unterschiedlichen moralischen Vorstellungen kommen kann. Aber gut, ist ein bisschen Akrobatik und impliziert, dass andere Moralbegründungen nicht möglich sind. Die Ethiker schneiden sich im Grunde ins eigene Fleisch, wenn sie die Moral breit abstellen wollen, weil sie damit an Objektivität verliert. Boa, geiler Gedankengang, bin stolz auf mich. Aber gut, weiss da kaum was zu sagen, finde diese Grundsatzfragen aber interessant. Such doch auf RUclips am besten mal nach "Tierethik und Veganismus", dort ist ein Discord verlinkt, wo du genau solche Fragen stellen und intelligente Diskussionen führen kannst.
@@komasaeufer Guter Text,interessant zu lesen.Finde du hast eine gesunde Einstellung und es war eine Wohltat diesen Text zu lesen,macht echt Hoffnung,man findet ja selten solche Kommentare,leider.Danke dafür💚.
@@Wiener_Stadionverbot Auweia. GG ist gerade einmal in Ö ein kleines Licht. Raffaela kennt man in allen DACH-Staaten. Ich selbst aus D, kenne das kleine GGlein nur vom Wegsehen.
Einfach klasse wie du dich niemals aus dem Konzept bringen lässt und auf jede scheiße, die deine disskussionspartner immer bringen, immer sofort, das passende, logische Argument hast👍🏻 ich liebe es einfach. Übrigens auch klasse wie sich der Moderator mehr und mehr auf deine Seite stellt 😂
@@25793 Schatz, wenn du sie im video schon nicht erkennst und verstehst, dann wird es dir auch nicht weiterhelfen, wenn ich dir die Argumente aufzähle. Scheinbar weißt du ja wirklich gar nicht, was Argumente sind.
Also ja wir sollten vegan leben aber die Argumentation ist leider Quatsch: Was hat ein evolutionärer Prozess zum Lebenserhalt mit der rein willkürlichen Ausgrenzung von Menschen zu tun? Nur weil es oberflächlich gleich aussieht, ist es doch nicht dasselbe? Völlig andere Hintergründe. Man isst doch Tiere nicht, weil man sie grundlos verachtet lol. Das liegt in unserer DNA (Epigenetik) und solche uralten Dinge zu ändern, dauert eben lange. Das ist ja gerade Evolution. "Gewohnheit" ist eine völlig falsche Auslegung der Fakten. Außerdem beziehen sich Begriffe wie "Diskriminierung" auf den sozial-menschlichen Kontext. Das ist ein menschliches Konzept, das sich auf Menschen bezieht, weil Menschen eben eine Gesellschaft bilden zu der Tiere einfach nicht gehören. Unsere Nervensysteme sind ausgelegt, Bindung zu anderen Menschen zu haben, nicht zu Tieren (Bindungstheorie). Jede Spezies ist darauf programmiert sich am Leben zu erhalten und fortzupflanzen. Das ist keine Diskriminierung, niemand hat das so entschieden, das ist einfach wie die Dinge sind. Wir sollten froh sein, aus der Überlebensebene raus zu sein und nun den Frieden wahren. Frau Raab löst im schlimmsten Fall einen Bürgerkrieg aus und zerstört damit die Grundlage dafür, dass wir uns überhaupt vegan ernähren können: Nämlich die Zivilisation! Der Umgang mit den Tieren ist doch ohnehin nur ein Spiegel davon, wie Menschen miteinander umgehen. Vielleicht fangen wir zuerst bei uns Menschen an, schon im Alltag.
@@Blueeye9677Man quält ja auch nicht zum Spaß und ich töte nicht einfach nur so.Das ist ja auch falsch,aber was ich esse ist was anderes.Soll ich etwa ein Tier lebendig verspeisen?
Uff... beim Wort "Steinflechte" (5:42) musste ich erstmal Pause machen 😥 Ich kann mir diesen Durchfall nicht mehr geben... Edit: (13:12) Es reicht, ich habe abgeschlossen mit Gerald Grosz - ein hoffnungsloser Vollidiot. Wünsche dir noch viel Kraft, Raffaela! Danke.
Gut das der Wutkasper so abgegangen ist und sich total blamiert hat,er hat es ganz allein geschafft sich komplett lächerlich zu machen,vielleicht züchtet er ja inzwischen Flechten mit Seelen.
Verstehe nicht warum es für manche, in einer Diskussion, um siegen oder verlieren geht. Es geht darum, den anderen besser zu verstehen und um sein Weltbild zu verändern, so wie man den anderen helfen kann, seins zu verändern.
@@niklas8195 In einer "Debatte " geht's doch nur um gewinnen. Ja klar kann man versuchen die Sichtweise des anderen, irgendwie zu verstehen.Bei diesem Thema und die 2 Personen ist dies nicht möglich.
@@severin6464 Na gut, da hab ich Debatte und Diskussion verwechselt. Aber bei dem Thema ,kann man schon beide Seiten verstehen. Wenn auch nicht die Art und Weise, der Personen die sie vertreten.
✅ Eine inhaltliche Analyse folgt zeitnah auf meinem Zweitkanal hier: www.youtube.com/@ReaktionsRaffaela
➡ Punkt geht an Gerald Grosz in seinem Können Fragen und Widersprüchen, die ich ihm aufgezeigt habe, teilweise auszuweichen. Keinen Punkt hat er allerdings inhaltlich entgegengebracht. Nächstes Mal bitte als formale Debatte in der er "seine Rindersuppe verteidigen muss"! Denn darum geht es bei einer DEBATTE, Herr Grosz - nicht mit populistischem Geschwafel den Gegner herabzustufen sondern darum seine Position zu verteidigen. Und GEWALT braucht eine RECHTFERTIGUNG.
Es gibt keine adäquate Rechtfertigung für Gewalt an Tieren. Nicht vegan sein ist nicht OK. Oder habt ihr dafür etwa eine gute Rechtfertigung?
Darf ich deine Videos auf English synchronisieren für die Veganität?
Und Fitness
@@jacobbowl4801 klar
❤
@@jacobbowl4801 Und bitte in armäisch und hebräisch. Vielen Dank. *Start Your own Speciesism!*
Wenn Fleischesser bei Onlyfans sind hat sie Ja natürlich nie Probleme😂
😂😂
Naja Sie will ja Menschen überzeugen, was würde es ihr bringen wenn sie nur Veganer auf onlyfans lassen würde?
@@blablabla4256 Wie überzeugt sie Menschen auf Onlyfans?
@@blablabla4256Die is auf onlyfans? Wer bitte zahlt denn nur einen einzigen cent für dieses Potthässliche Weib?
Während Frau Raab ruhig und sachlich argumentiert, wird der Herr immer lauter und unsachlicher. Nach dem Motto „ wem die Argumente ausgehen muss dies durch Lautstärke überspielen. Es wird immer unangenehmer ihm zuzuhören. Arroganz gepaart mit Überheblichkeit und Beleidigungen. Frau Raab regt zum Denken und Umdenken an.
@WigandP - Klar, Raphaela beweist immer wieder, vor allen Dingen in der Öffentlichkeit (Fußgängerzonen, sonstige Veranstaltungen) wie "sachlich" "ruhig" und "kompetent" sie ihr "Anliegen" (Narzissmus) vorträgt. Arroganz und asoziales Verhalten: "Fehlanzeige." *Start Your own Speciesism!*
Der Typ ist im wahrsten Sinne des Wortes ein armes Würstchen.
Respekt Raffaela, hast ihn sauber zerlegt 👌😁
Hast du ne Macke? Die erklärt anderen auf radikale Art und Weise, wie sie zu leben haben.
Ich werde weiter Fleisch essen. Dabei geht mir ihre Meinung am Lörres vorbei.
Gute Nacht
@@alexpolalex844 sie erklärt logisch und präzise, dass Tiere liebevolle, fühlende Individuen sind, die von Fleischfressern auf brutale Art und Weise vergewaltigt, von ihren Müttern entrissen, misshandelt und abgeschlachtet werden.
@@alexpolalex844 Du erklärst anderen unschuldigen nichtmenschlichen Wesen wie sie zu sterben haben. Guten Appetit.
@@alexpolalex844 Bist halt ein kleingeistiges Dummerchen das nicht um die ecke denken kann.Schon bisschen bemitleidenswert.
Genau die tussi vergleicht Holocaust mit Fleisch essen unf Tiere was ist mit dur falsch
"Solange es Schlachthöfe gibt, wird es auch Schlachtfelder geben" Wie Leo Tolstoi mal so schön feststellte.
Weil es dann keine Menschen mehr gibt
Und?
Beides muss sein.
@@derwildeunterhosenbaer Beides ist großer Sch**ß und muss von dieser Welt verschwinden. Wenn du aber so kriegsgeil bist: Es gibt genug Konflikte auf dieser Welt, für die sicher frisches Kanonenfutter gesucht wird...
-> Onlyfans? 🤮
@@perfektessteak8660 Wo ist das Problem wenn sich Personen nach eigenen Abwägungen dazu entscheiden?
Man brauchte gar nichts sagen, Gerald Grosz hat sich im Alleingang vollkommen lächerlich gemacht. Er hat sich, ohne Zutun von außen, so oft selbst widersprochen, dass es wahrscheinlich selbst für Fleischesser peinlich war. Naja, seine Stammtischbrüder waren sicher trotzdem stolz auf ihn.
Nur die olle veganerin macht sich lächerlich mit ihrem irren Fanatismus
Blödsinn
Den seine Gefolgschaft ist ja bekannt für fehlenden Bildungsstatus und IQ. 😅 Was will man da schon erwarten…
☝ so wie dieser bruder im geiste ☝
@@marcs.3853 Ja,der ist ja bekanntlich auch hängengeblieben.
er macht sich so lächerlich…
@Incel-Tante - Eine *MINDERHEITEN-EMPFINDUNG!* Den Bindestrich habe ich nur gemacht damit Deinem "Gehirn" nicht schwindelig wird. Mir hat sein Auftritt gefallen. *Start Your own Speciesism!*
na er hatte sie ja gleich besiegt
@@perfektessteak8660 okay, incel 🥱
@@perfektessteak8660 spiel weiter Minecraft und kommentier weniger im Internet.
Kann es sein, dass er nicht besonders intelligent ist?
Du hast ihn platt gemacht! Es war peinlich was er gefaselt hat!!!
Sie hat keine Chance gehabt, darum schaut sie auch so belämmert drein..
@@chrispro9427du bist Bemitleidenswert aber solche Menschen mit kognitiven Defiziten muss es zum Ausgleich der Menschheit einfach geben 🤷🏻♀️
@@vickyta7209 Als Ein-Satz-Veganer würde ich einfach den Mund halten! *Start Your own Speciesism!*
@@antichristlichesuggestione6304 Hast Recht, mit Dummen Menschen mit Logik Defiziten redet man gegen eine Wand. Owned Yourself 🙂
@@chrispro9427 Wenn man keine Argumente hat muss man auf aussehen gehn
Der blamiert sich ja völlig...
Womit?? Mit der Wahrheit die ihr ganzen hasenfutter Genießer nicht vertragen könnt...lachhafter verein😂😂
Habe mich lange nicht so sehr für jemanden fremdschämen müssen, wie für diesen... mir fällt leider kein adäquates Wort für solche Gestalten ein, ohne Sachlichkeit zu verlieren. Wie und dass Raffaela solche Gestalten erträgt, und der ist nicht der einzige, wenn auch extremste, unbegreiflich... meinen höchsten Respekt dafür für sie! 👍👍👍
@@unbequemewahrheit2498Ich schäme mich für die ganzen Veganer
@@komix1873 Haha, gleich geistig minderbemittelt. Wenn man keine Argumente hat, wird man aggressiv haha. Made my day :D
@@amongus9029 weshalb, weil sie keine unsäglich grauenhaft bestialischen Verbrechen und Gräueltaten an nicht_menschlichen Kindern und Säuglingen in Auftrag geben, so wie es Konsumenten von Tierqualerzeugnissen tagtäglich wissentlich(!) tun?
„Wer so tut, als bringe er die Menschen zum Nachdenken, den lieben sie. Wer sie wirklich zum Nachdenken bringt, den hassen sie.“ - Aldous Huxley
Der tolle liberale Mensch schimpft über die hohe Moral der Veganer, fühlte sich aber grundsätzlich Tieren überlegen.
Wo oder bei was sind wir nicht überlegen?
Ja, weil der Mensch den anderen Spezies halt überlegen IST.
Wenn wir nicht überlegen wären könnten wir nie 'vegan' sein. 😂
Der Grosz ist so peinlich. Stark argumentiert Raffaela💚
Ich finde peinlich ist sogar noch ein Kompliment.
Stimmt Onlyfans ist peinlich
Da ist dein Kommentar noch peinlicher
@@perfektessteak8660 ach, incel 🤭
wenn man dummheit feiert 😂😂😂😂
Sie hat einfach recht! Er argumentiert aggressiver, als ich das erwartet hätte.
Es braucht Raffaela, um für die Tiere zu sprechen.
"Es geht, um das Recht vom Fisch nicht als Sklave missbraucht zu werden!"
Thats fu*ng true
Wo hat sie bitte recht?
@@amongus9029
Im „rechtsstaatlichen‘ Sinn vielleicht nicht. Wenn Tieren mehr Empfindungen als einer Sache zuerkannt werden hat sie mit ihren Argumenten und Empfindungen in allen Recht.
Es geht, um das Recht vom Fisch nicht als Sklave missbraucht zu werden! 😂😂😂😂 Es wird immer verrückter - ich mach mir erstmal eine Thunfischdose auf - teuer und handgeangelt
@@NutztierMetzgerAusLeidenschaft
Seaspiracy als Denkanstoß kann ich empfehlen.
@@hanshochedlinger6827 hab mir den Trailer auf Englisch angesehen - da muss auf jeden Fall dringend etwas passieren - ich persönlich möchte aber auf Fisch und Meerestiere auch nicht verzichten - eine Zwischenlösung wäre super - Meeres-Farmen zum Beispiel
Riesenkompliment für deine Geduld und Fähigkeit Ruhe zu bewahren.
Habe in letzter Zeit viele deiner Diskussionen angesehen, von Leroy bis Rapbattle... und eindeutig hast du Recht. Ich empfinde dich noch nichtmal als "militant", du argumentierst immer sachlich, legst Wert auf gewaltfreien Protest und hast mich sehr beeindruckt und uns in der Entscheidung vegan zu leben bestärkt.
Ich hoffe sehr, dass wir in einigen Jahren zurückblicken können und über all den Blödsinn , der dir entgegengeschlagen hat, lachen können. Dass wir die Zeiten der Massenindustrie der Tierquälerei hinter uns als Gesellschaft lassen können
Mach weiter so! Bleib stark!
Sie beschreiben die Realität.
so schöne worte 🫶🏻
Woow. Danke für die richtige Satzbildung für das Empfinden Ihrer Fans! ❤️
Gewaltfrei, das erreichts du bei ihr niemals
@@spencer-on-ice
Sie ist gewaltfrei.
Oh mein Gott ist dieser Typ peinlich und unverschämt !
Bubblemitläufer?? 👎
@@spencer-on-ice Ich z.B. nicht, aber sie hat viele richtige Argumente, er halt nicht.
Du Armes Schäfchen..
@@user-hx9xw9hm4c Tut sie ja auch nicht, da sie weder peinlich, noch unverschämt ist, im Gegensatz zu dem Wutleichenfresser.
@@PerinaAnis Wo gibt es ein Argument zum Menschentöten
Herr Grosz hält hier Wutreden ohne Sinn und Verstand. Das passiert wenn man den Menschen einen Spiegel vorhält. Wie ein kleines weinendes Kind.😂😂😂
Ja, argumtentativ auf dem Niveau eines kleinen bockigen Kindes. Irgendwie amüsant und tragisch.
👍🏼👍🏼👍🏼😂🤣👍🏼👍🏼👍🏼
Sorry für mein Klartext... Ist der so dämlich, oder tut der nur so? Das Raffaela so viel Blödheit aushält, Respekt!
@@unbequemewahrheit2498sein Beruf ist zu provozieren! Ein Vollidiot in Reinkultur eben!
wütender chihuahua, der vor einem spiegel steht und sich nicht erkennt. einfach kläffen lassen bis er keine kraft mehr hat.
Das tut richtig weh ihm zuzuhören und nicht intervenieren zu können...
Stimmt Raffi ist am Ende
@@perfektessteak8660 Du bist am Ende Bubi und das weisst du auch.
@@jasonmomoa1864raffi ist am ende
Super argumentiert, Raffaela! Danke für deine wertvolle Arbeit!
Keine Argumente 👍
Es braucht nicht viele Argumente bei einem solchen Gegenüber. Der untermauert als rechter Gutmensch seine egoistischen Positionen mit Beleidigungen und vermeintlicher „Verteidigung“ von Menschengruppen, die er sonst genauso unterdrückt wie die Tiere.
@@spencer-on-ice Schön, dass du es selbst einsiehst. Ja, keine Argumente kamen bis jetzt von dir. Aber vielleicht kommt da noch etwas aus deiner Richtung.
-> Onlyfans? 🤮
Wertvolle Arbeit leistet sie tatsächlich. Aber sicher nur für die ganzen Wichser auf "Onlyfans"!!
Haha, wie sich der Herr windet und windet ohne ein einziges Argument in fast einer Stunde vorzubringen. Köstlich!
veganundautarkundbaldhirngeschädigt
SO sollte er sich nennen!
Auch sein Gehirn braucht tierisches Eiweiss, sonst bildet es sich nicht bzw. bildet sich zurück.
Dann wird er von Raubtieren gefressen, und seine arme Seele hat endlich Ruhe.
Mich hat seine Argumentation überzeugt. Er argumentiert rational und begründet sehr gut, warim Tiere eben nicht mit Menschen auf einer Stufe stehen.
Raffaela wiederholt nur ihre Standardfloskeln, die alle auf der irrigen Annahme beruhen, dass das Empfindungsvermögen von Mensch und Tier gleichwertig ist.
@@waldgeist3234hast du die Prämisse, dass Tierleid scheiße ist? Und können Tiere Schmerz fühlen?
@@xyaobitsss 🤦♂️
@@waldgeist3234 was hastn du für eine gestörte wahrnehmung, unglaublich lol
Wenn der Name 'Nutztier' sinnvoll logische Auskunft über deren Status gibt, lässt er sich dann von Kaiserpinguinen und Königspythons regieren?
hahahahaha
@abc - Und Du lässt Dich von einer dummen *KUH* regieren Schlauberger! *Start Your own Speciesism!*
@@DieMilitanteVeganerinübrigens schon fast ne Leistung vom Typen, dass er nicht merkt wie dumm und leer seine Argumente sind. Die eine Hälfte sind pro Veganismus Argumente, und er merkts nicht und mit der anderen Hälfte könnt man auch Sklaverei und Genitalverstümmelung rechtfertigen, wenn man die als valide anerkennt. Der macht ja Carsten Stahl und Co Konkurrenz im leeren Argumentieren😂
@@abceinhornchen Schön die Hetzideologie deiner Sektenführerin nachgeplappert, kleiner Papagei. Dafür darfste dir ein veganes Fleißhäufchen denken. 🤣
GoNutztier und Speziesismus
Wie er ausrastet, weil die junge Frau vor ihm Recht hat 😂 der arme Tiermörder, gebt ihm ein Taschentuch und einen Blutdrucksenker 🌱💖
Hör auf ihn als mörder zu bezeichnen
!!🤣
Wir sind NUR menschen, mit einem begrenztem verstand!
Also sollten wir uns immer wieder in frage stellen! Dieser typ kann sich anscheinend nicht infrage stellen..
Deswegen danke rafaella!
Er ist ethisch. Raffi ist arrogant
@@spencer-on-iceer frisst Stopfleber...
@@spencer-on-ice ❤🤗
@@florianbreitwieser6708 du bist auch arrogant, das ist unethisch 😜
du idiotin es gibt 96 prozent keine veganer du kannst nicht behaupten das die alle kein wissen besitzen
Zu den Menschen mit der geistigen Höchstleistung zählt Herr Grosz eindeutig nicht. Bewundernswert wie geduldig man mit manchen Menschen sein kann.
Gut, dass Raffi ihre Hasspredigt nicht starten kann
LIEBER ABRAKADABRA👍😂.. DU GEHÖRST EINDEUTIG DAZU👍😂ZUR ELITE😂ZU DEN EXERTEN😂ZU DEN GAMECHANGER 😂👍ZU DEN 3 FACH GEIMPFTEN👍😂👍STIMMTS?
@@arnoifkovits4790 Warum müsst ihr immer das Impfthema mitreinmischen. So leider kein Like 😐
@@perfektessteak8660 DANKE 🤗ICH BRAUCHE KEIN LIKE🤗ICH MÖCHTE NUR AUF DIE SCHWÄCHSTEN HINWEISEN 😳AUF DIE MANIPULIERBARSTEN😔. DAS SIND AUF JEDEN EINZELNEN DIE GEIMPFTEN...😳NATÜRLICH DIE ARME MEHRHEIT 😔... UND ZU CA 90 PROZENT HÄNGEN DIE MIT ALLEM ZUSAMMEN.... VEGAN.. KRIEGSTREIBER.. WETTER. LINKS.. IMPFPFLICHT.. USW.. 😳DIE ECHTEN SPALTER UNSERER LÄNDER... UND DESWEGEN FÜR SIE🤗KEIN LIKE 😂👍
@@perfektessteak8660 DANKE🤗BIN AUF KEIN LIKE ANGEWIESEN🤗.. WARUM?... WEIL IHR LEST EUCH WIE EIN BUCH 🤗...ES HÄNGT ALLES ZUSAMMEN 😉... ES ZEIGT DIE SCHWACHE MEHRHEIT 🤗WIE ES SCHON IMMER GEWESEN IST🤗... NUR DAS SCHLIMMSTE... ES GIBT SIE IMMER NOCH OBWOHL WIR DAS JAHR 2023 HABEN 😳.. NOCH IMMER KANN MAN EUCH MANIPULIEREN. 😔... WAS FEHLT BEI EUCH ALLEN 😳😳ICH WEIß.. DIE WICHTIGSTEN DREI DINGE.... 🤗DER WICHTIGSTE IST HAUSVERSTAND... DER ZWEITE... PATRIOTISMUS... UND DER LETZE UND DENNOCH WICHTIGSTE😂😂😂😂.. ZWEI DICKE 🥚🥚😉
Dieser Typ ist ne absolute Katastrophe. Wie kann jemand, der eine so geringe Auffassungsgabe besitzt und so viele Fehlschlüsse als ausladendes Feuerwerk selbstherrlich abfeuert, irgendwo als politischer Kommentator anerkannt sein?
Passt alles auf Raffi, hast dus angeschaut?
Bei Hohlblöcken wie Spencer z.B.sind solche armseligen,verbitterten Gestalten anerkannt.Das liegt aber daran das sie ähnlich ticken und genauso viel Schwachsinn verzapfen.
Du sprichst mir absolut aus der Seele 🤗 Ich hab´ mich auch die ganze Zeit gefragt, wie so ein einfach gestrickter Schreihals zu der absurden Erkenntnis kommt, Bundespräsident zu werden 🤦♂
Sie kam halt nicht zu Wort, sonst brüllt sie. 😊
@@spencer-on-ice mmmh, der Einzige, der sich moniert hat, dass er nicht zu Wort gekommen ist, war wohl dieser aufgeblasene Möchtegern-Präsident 🤪
Dieser Mann macht mich so aggressiv, seine Argumente sind einfach lächerlich bzw. nicht vorhanden...
Wenn einem Menschen, die Argumente ausgehen, wird er meist persönlich. Dann ist das Argument nicht blöd, sondern der Agumentierende.
Nicht vorhanden!!-Peinlich und sehr anstrengend
man merkt wie intelligent Herr Grosz ist daran wie beleidigend er die ganze Teit ist.
Be vegan
Man merkt das du kein Deutsch kannst
@@akkdkw123 Und du hast sonst nichts zu sagen?
@@Ydevixx wer bist du keiner redet mit dir denkst du wirklich du wärst was besonderes kümmere dich um deine andere sachen statt dich in Diskussion einzumischen
sehr schwierig mit so einem "Ewiggestrigen Sonderling" rational zu diskutieren. Respekt Raffaela!!
Haha, hast du einen Pansen implantieren lassen?
@@spencer-on-ice immer wieder interessant zu beobachten, welche kommentare dich und deinesgleichen triggern.
@@marcs.3853 Vegan tötet. Willst du das?
du bist genauso schwachsinnig wie die raphaela
@@spencer-on-ice Solange man sich nicht ausschließlich von Gras ernährt, brauchen wir keinen Pansen. Wenn schon, sollten wir uns Kiemen implantieren lassen, was unseren Lebensraum deutlich erweitern würde.
Gerald Grosz will zurecht nicht selbst diskriminiert werden, macht es aber dann selbst bei anderen Artgenossen 🤦🏻♂️
er treibtshalt gern auf die spitze, genauso wie raffaela.
die normale Argumentation eines schwer kognitiv dissonanten Menschen...
@@gernotfrohlich6978 was bist du für orthorektisches subjekt wie die millitante ihr gehörst auf die Psychiatrie
Ihr macht es dich genauso
Machen Menschen aber generell gerne
Gerald Grosz tut mit seiner schlechten Argumentation und überheblich, aggressiven Art mehr *für* den Veganismus als ihm vermutlich lieb ist. 😅
🖤💚
@RudiR - Und Totalausfall Raphaela reißt mit ihrem Arsch alles wieder ein! well done! *Start Your own Speciesism!*
Haustierhaltung, z. B. Hunde und Katzen, verbieten! Niemand hat das Recht, sich ein Lebewesen zur eigenen Freude zu versklaven und zu domestizieren!
@@antichristlichesuggestione6304 Deppchefle,du hast "Hoch lebe das Metzgerhandwerk"vergessen.Was ist denn los mit dir?
penetrant und eine Psychopathin ist die millitante
@@backsi8237 Damit tust du den Hunden keinen Gefallen, die sehr gerne bei Menschen leben.
Ganz großer Respekt an Raffaela! Herr Grosz scheint leider gar nichts zu kapieren.
Du auch nicht.
Gewisse Defizite scheinen bei ihm, dies hat er eindrucksvoll und unmissverständlich unter Beweis gestellt, signifikant ausgeprägt zu sein. Wie sollte er somit in der Lage sein, Raffaela nur ansatzweise zu folgen? Müsste mich selten so fremdschämen!
Er hat viel besser argumentiert und ihren Schwachsinn entlarvt - ich mag ihn
@@unbequemewahrheit2498 hast auch eine radikale kognitive Einschränkung, die durch Kriegsretorik versucht ihre Daseinsberechtigung anderen aufzuerzwingen. Der selbe Schrott wie die Asphaltphetischisten.
@@NutztierMetzgerAusLeidenschaft Bitte ein einziges Argument nennen mit dem er etwas entlarvt hat.
Viel Aufregung, null Substanz, das ist der Diskussionsstil von GG.
GG Greta Gabor
So ein schrecklicher Typ. Habe immer wieder so unglaublichen Respekt vor Raffaelas Geduld.
Sonst heulen die Omnis immer herum, dass sie am Schreien ist, aber wenn das jemand anderes tut, der ihre Positionen vertritt, dann ist das völlig in Ordnung.
Doppelmoral sein Großvater. Passt zu Heuchlern.
@@Divingbrother Ja sie macht das toll mit dem Stopfhirn 😁
bah was ein unausstehlicher Mensch der Typ ist
😂😂😂geiler Typ, der ist super. Ich stehe voll und ganz hinter ihm
Dann solltest du dir mal Gedanken über deine Denkweise, deine Moral und deine Bildung machen.
Stopfleber oder Stopfhirn ?
Ja,dann bist du leider geistig beschränkt.Eigentlich erkennt auch jeder halbwegs geistig normal entwickelte Fleischesser das er Schwachsinn labert.
Zu den Menschen mit der geistigen Höchstleistung zählt Frau Dr. Raab eindeutig nicht. Bewundernswert wie geduldig man mit manchen Menschen sein kann.
Du bist ziemlich geduldig mit dem Dr.Raab 😊
Der Grosz ist *ABARTIG*
.. gut. 👍👍🥩❤️😋
Sie ist abartig mit gewallt andere versucht umzustimmen☠️🙏
Ein äußerst unangenehmes Exemplar an fleischgewordener Dummheit.
Hut ab Raffaela, dass du dich dem gestellt hast und wisse, dass wir zu Tausenden hinter dir und den Tieren stehen.
Danke für deinen Mut und deine Courage 🙏😌💫
Tausende an Vegandullies sind nichts gegen Millionen an geistig gesunden Menschen. Ihr seid und bleibt eine Splittergruppe. Deal with it !
Der Mann ist so unangenehm. Danke Raffaela
Ja, er stellt sie bloß. Nackt ist sie nur auf OF
wenn man sich die kommentare zu dieser debatte unter dem oe24 channel durchliest, verliert man die hoffnung in die vernunft der menschen. jeder mit etwas hausverstand erkennt doch, dass grosz wirklich völlig am thema vorbeiredet. wahrscheinlich erkennt er selbst, was er für einen unsinn redet. aber er kennt halt auch seine zielgruppe
Es ist besser wenn du in deiner Bubble bleibst. 😢
Er redet wirklich vollkommen vorbei und unsinn.
nein der Herr Grosz hat Recht! Die militante Veganerin hat eine Essbehinderung im letzen stadium!
Ich bin erstaunt wie viel Durchhaltevermögen Raffaela hat. Es würde mich mega frustrieren, wenn ich jemandem mehrfach GUTE Argumente bringe. Und dieser sie einfach ignoriert. Bzw dass diese Person einfach entscheidet, dass die guten Argumente nicht existieren würden. Hut ab
Deine Geduld ist bewundernswert und du bist sooooo kontrolliert 💚🕊️🌱♥️🐮🐑🐟🐷🐟🐥
Ja, danke
Ich bin auch geduldig, danke.
Unfassbar, der Typ ist einfach ein absolutes Paradebeispiel des dunning Kruger effekts.
Ist kognitiv offenkundig auf einem sehr niedrigen level, reflektiert dies jedoch nicht und plappert entsprechend vor sich hin.
Mit einer Selbstgefälligkeit wie es im Buche steht xD
Da er rethorisch recht stark ist, kann er die Substanzlosigkeit seiner Worte leider auch vor sich selbst kaschieren
@@nuxel_4338
ja, die mischung aus rhetorisch einigermaßen gut und zeitgleich aber ein massives defizit im logischen Denken zu haben (aber auch das nicht zu reflektieren) ist keine gute kombination.
@@michaelmaruska5024 wenn die argumente gut sind, warum wechseln
@@michaelmaruska5024
Warum sollte sie auch?
Ihr Punkt ist doch der, dass Tiere ähnlich leidensfähig sind wie Menschen und es ansonsten keinen ethisch signifikanten unterschied gibt, warum man das Tieren antun darf, wenn man es Menschen nicht antun darf.
Respekt, bei dem Gelaber von dem Herrn Grosz noch so ruhig und sachlich argumentieren zu könne
Herr Grosz unnormal anstrengend.
Nö
Was an Fakten und dr Wahrheit so anstrengend?? Ihr könnt das in eurer woke und vegan bubble nur nicht verkraften 😂
Was redet dieser Typ da für ein Schwachsinn😅
Also ist "Raffaela" doch ein Typ ??
Ich eusste doch dass da was nicht stimmt ! 🤣
@@25793wie lustig😏🙄
@@25793hast du das Video überhaupt gesehen?
@@tommythiller1031 Jepp, habe ich. Und ich war bestens unterhalten.
der moderator wirkte, wenn er den mund aufgemacht hat, überraschend seriöser als die aufmachung des senders. und der langweilige wichtigtuer rechts überschätzt seinen eigenen unterhaltungswert, das viele gebrabbel war doch sehr ermüdend, ebenso seine künstliche aufregung. mich fasziniert gerade die frage, ob er sich selbst zu diesen 10% der klugen menschen zählt, von denen er da fabuliert hat... minusmensch.
Respekt Raffaela. Der grausame Tiermordverharmloser denkt nicht über seinen Tellerrand hinaus. Du hast mit allen Argumenten Recht. Ich danke dir. Du bist auch eine Heldin. ❤❤❤
Tiermord existiert schon per Definition nicht.
Respekt vor dieser Frau?? Warum?? NIEMALS 😂
Wie er einfach nur beleidigt und shady ist, keinerlei Inhalte 😂 spricht Katzen und Raffaela geistige Leistungen ab...immer so im Nebensatz ein dummer Diss. Der diskreditiert sich selbst, einfach peinlich
Nein es gibt keine vegane Universitäten , aber dafür Schlachthäuser. Schlachthäuser haben Veganer hervorgerufen Herr G.
Liebe Rafaela. Danke dafür dass du diese tolle Arbeit leistest. Es ist bestimmt nicht immer leicht sich insbesondere mit Interviewpartnern wie diesem zu unterhalten.
Deine Argumentation ist kohärent und logisch. Deine Überzeugungen machen dich sehr attraktiv. Mach bitte immer weiter so. Ich könnte nicht tun was du tust, da es mir an der Geduld fehlen würde mich mit so manch einem zu unterhalten mit dem du sprichst...du bist toll und hast eine sehr überzeugte Community hinter dir. Alles Gute für die Zukunft. Lebe lieber Vegan statt brutal 🙂
"sehr attraktiv" 😍🤦♂️
Was für toll
Das was da redet mit der jungenfrisur ist ein Parasit der sich nichts sagen lässt
schön, dass der moderator haltung und kompetenz zeigt. das freut mich sehr.
@Incel-Tante - Vielleicht hat Raphaela ihm etwas "versprochen." *Start Your own Speciesism!*
@@antichristlichesuggestione6304 Und wieder deinen strunzdummen Spruch vergessen..bist krank?
@@jasonmomoa1864 Ich fühle mich großartig. Danke der Nachfrage. *Start Your own Speciesism!*
@@seven7eleven11 er stellt sich gegen ihn. seine sympathie kommt ziemlich klar rüber - finde ich. ist halt subjektiv.
stimmt aber, er lässt ihn endlos reden. er schreit aber aber fast ununterbrochen und kommt total inkompetent rüber. er wirkt auch 2x recht sauer, weil der moderator kritisch nachfragt. finde es okay. okay… halt. aber immerhin. habe mich trotzdem gefreut.
Finde ich auch ❤
Hut ab für diese Performanz! Wie er da sitzt und einen auf großen Denker macht :D
Voll!!🤣
Ich liebe es, wie sie sich einfach nicht verunsichern lässt
Super-ich könnt des Nicht!
ist der Moderator mittlerweile vegan ? :D
er muss diese Idioten live erleben die mord rechtfertigen wollen und sieht wie dumm die dabei sind.
Spätestens nach der dritten Runde muss es klick machen.
Echt irre wie er diese Veganer erträgt, stimmt
Entschuldige die Nachfrage, aber wer in der Runde rechtfertigt Mord?
@@anatolystepanovichdyatlov1747 Töten aus niederen Beweggründe ist Mord.
Tiere zu töten für nicht notwendige Nahrung ist nach meiner Ansicht ein niederer Beweggrund.
Also der der Schlachthäuser/ Fleischkonsum rechtfertigt
rechtfertigt Mord an Tieren.
"Mord" gilt nur für Menschen. "Tötung" wäre das richtige Wort.
Wow, wusste gar nicht, dass du auf einmal nicht mehr vegan bist.. du hast den Typen nämlich rhetorisch geschlachtet :') danke für deine tolle Arbeit
Sie stopft Gehirne 👍😉
Du beschreibst sie richtig gut.
Hzm such dir mal Therapie
💦😄Onlyfans liebt er nicht 😂👍🎉
Man bekommt buchstäblich körperliche Schmerzen, wenn man diesen Typen labern hört.
SCHMERZEN?.... VIELLEICHT SOLLTEST DU DIR ETWAS ANDERES REINSCHMEIẞEN😳😉..
In meinen Augen hat er sich selbst zerstört mit dem Schwachsinn den er gefaselt hat 😂 voll gut gemacht Raffaela
Jaa ^^ 🌱💪
Bla 😅
Absolut 😂
Raffaela zerstört sich wenn sie den Mund öffnet. 👍
@@spencer-on-ice... Spencer ON ICE du laberst wieder scheiß... oh es reimt sich sogar und alles was sich reimt ist gut 😂
Wie ein Kleinkind, welches sein Spielzeug abgenommen bekommen hat 😅 der ist echt peinlich
das komplette bullshit bingo - faszinierend
Ja der Herr Grosz war wie erwartend sehr schwach wie all die anderen Interviewpartner vor ihm 😅
@Incel-Tante - Bullshit-Bingo? Dann ist Raphaela ein (veganer) Roboter. Einfach den Hot-Button drücken und schon beginnt sie mit dem Erbrechen. *Start Your own Speciesism!*
Hat der Typ sich mal einen Schlachthof angeschaut ??? Lebt vegan Friends 🌱☮️
Dreh mal runter du ökohonk 😊
❤ Raffaella ❤ wie immer GROSSARTIG!Danke für die starke Stimme für die Tiere ❤
aber nur für die veganen Tiere, Logik 😁
@BarbaraF - Während Tiere unter der Massentierhaltung leiden sitzt Du im klimatisierten TV-Studio! Wann rettest Du endlich die Tiere mit Deinen eigenen Händen? Du bist einfach schrecklich! *Start Your own Speciesism!*
Auch alle Tiere haben einen Daumen hoch gegeben - sind ja nicht so viele
Ganz im Ernst.
Ich glaube ich käme mit Raffaela privat überhaupt nicht klar und wir könnten uns nicht ausstehen.
Aber es so wichtig was sie macht und dafür danke ich ihr auch.
Be vegan 🌱
Du dankst einer Person die dich hasst?
@@amongus9029zeugt von größe
@@Olekfdeinarsch Ok🤡
Drecks ökos
@@amongus9029 Ich danke ihr für ihre Arbeit, die ich als richtig und wichtig empfinde. Nicht für das, was privat wäre, falls wir uns kennen würden.
Mit dem Grosz kann man nicht am Tisch sitzen, der lasst nur seine Meinung zu. Sehr schwer mit dem Kerl.
Und Raffaela wohl nicht?
@@dieterhermannn Sie braucht keine Meinung, sie hat die Fakten.
@@greengables3166 "Fakten" die bei Berührung mit der *REALITÄT* (wir erinnern uns) in Tausend Teile zerspringen! Veganismus/Speziesismus = Implosion nicht vorhandener Fakten. *Start Your own Speciesism!*
soll das ein witz sein egal bei welcher Diskussion will die idiotische veganerin recht haben
@@greengables3166Nein, hat die nicht. Sie hat sich eine Ideologie zurechtgelegt, die von Grund auf auf einer falschen Annahme beruht.
Tiere sind nicht in gleichem Maße empfindungsfähig wie Menschen, dazu fehlt ihnen die Intelligenz.
Gut dass jemand mit deiner so rationalen Einstellung als menschliches Wesen so stark rhetorisch bewandert ist und genau solche Leute, die ihre Ahnungslosigkeit mit emotionalen, scheinbar sachlich treffenden, rational zu universalisierenden Aussagen, auflaufen lässt.
Ja, danke. 👍😉😋🥩💗
Ne leider nicht denn die Argumentation ist Quatsch: Was hat ein evolutionärer Prozess zum Lebenserhalt mit der rein willkürlichen Ausgrenzung von Menschen zu tun? Nur weil es oberflächlich gleich aussieht, ist es doch nicht dasselbe? Völlig andere Hintergründe. Man isst doch Tiere nicht, weil man sie grundlos verachtet lol. Das liegt in unserer DNA (Epigenetik) und solche uralten Dinge zu ändern, dauert eben lange. Das ist ja gerade Evolution. "Gewohnheit" ist eine völlig falsche Auslegung der Fakten. Außerdem beziehen sich Begriffe wie "Diskriminierung" auf den sozial-menschlichen Kontext. Das ist ein menschliches Konzept, das sich auf Menschen bezieht, weil Menschen eben eine Gesellschaft bilden zu der Tiere einfach nicht gehören. Unsere Nervensysteme sind ausgelegt, Bindung zu anderen Menschen zu haben, nicht zu Tieren (Bindungstheorie). Jede Spezies ist darauf programmiert sich am Leben zu erhalten und fortzupflanzen. Das ist keine Diskriminierung, niemand hat das so entschieden, das ist einfach wie die Dinge sind. Wir sollten froh sein, aus der Überlebensebene raus zu sein und nun den Frieden wahren. Frau Raab löst im schlimmsten Fall einen Bürgerkrieg aus und zerstört damit die Grundlage dafür, dass wir uns überhaupt vegan ernähren können: Nämlich die Zivilisation! Der Umgang mit den Tieren ist doch ohnehin nur ein Spiegel davon, wie Menschen miteinander umgehen. Vielleicht fangen wir zuerst bei uns Menschen an, schon im Alltag.
von rhetorisch keine spur sie spult jedesmal dieselben Argumente runter kann ein Papagei auch wenn man es ihm vorspricht
@@michaelmaruska5024 👍🥩😋❤️😉
@@michaelmaruska5024 schonmal zugehört?
☺ Er, bevor du hetzen konntest 😪😅👍
🙄👍❤ Raffi, du darfst nicht zugeben, dass vegan ungesund ist. 😮💨
Was mir auffällt, Herr Grosz ist recht laut und angreifend während seiner "Argumentation". Wer laut wird ist im Unrecht, alte Weisheit ...
Übrigens: Sie sehen für mich ungesund aus.
Danke, dass du nicht müde wirst, dich mit den Aussagen von solchen Menschen auseinander zu setzen und Dinge klar stellst. 💚
Falsch. Fehlschlüsse stellt sie auf. Spaltet und hetzt rum. Schürt hass. Der spalt zwischen veganer und omnivoren wird immer grösser, wegen ihr
Hzm
Gegen Massenbierhaltung!! Befreit die Biere aus ihrem Kasten!! 😂😂😂
Alki😂😂😂
@@niklas8195 Alki.Raucher und adipös,der schnaubt wie ein Walroß,total durch der Alfred.Einzig sein Stammtisch im Hinterwald wo die Leute so dämlich und inzuchtsgeschädigt sind das sie über solche Sprüche lachen gibt ihm noch Halt.
Wir müssen uns nicht rechtfertigen wenn wir dinge tun, die gesetzlich gesehen legal sind. ❤
Anstregend dem zuzuhören, kein einziges Argument war logisch. Der dude ist sowas von resistent gegenüber logik .
Der Typ hatte 0 Argumente
Trotzdem besser als Raffaelo
@@chrispro9427 wette um 1000€ du bist nicht vegan und kannst der Wahrheit nicht ins Auge blicken
Der Typ hat mehr Argumente als die irre Frau, die längst in die Gummizelle gehört
Welche Argumente hat Raffilein für Veganismus? Ich habe keine vernommen.
@@severin6464 ganz einfach: Tierschutz
Wieder sehr gut argumentiert. 💚 Ich merke auch in meinem Umfeld, dass das Thema Veganismus immer präsenter wird. Selbst die Menschen, die zuvor den Veganismus belächelt haben, ändern nach und nach etwas an ihrem Konsumverhalten.💚🐾
xblackcherryx
Dann kommen die Fleischfresserjungmänner aus Afrika und Arabien und fressen Euch Veganervegetarier dann auch noch auf in GerMONEY.
Ich Afrika gibt es schon wieder Kannibalismus !!!
Afrika wird sich bis 2050 VERDOPPELN auf 2,5 Milliarden!
Diese Massen brauchen alle zusätzlich Fleisch, damit die nicht vom selben fallen.
Also mästet Euch mit Mais, damit an Euch genug zum Knabbern dran ist.
Solch ein Hungerhaken wie diese Raffaele macht nicht mal einen einzigen Afrikamuskelmann satt.
von wegen. auch das thema umweltschutz wird immer präsenter. derzeit vor allem wegen leuten die sich auf der strasse festkleben. die wirklich bewegenden (nicht militanten) aktivisten werden in denselben topf geworfen und nicht mehr gehört. das eigentlich relevante und wichtige thema wird nebensächlich oder nur noch abfällig diskutiert. für die sache ist das kontrproduktiv. produktiv ist sowas allenfalls für das individuum. z.b. ist d. trump auf eine ähnliche art und weise präsident geworden.
WO ist das gut argumentiert, Fleischesser bei den Rassisten einzuordnen? Das ist nicht gut argumentiert, das ist dumm argumentiert. Bei Speziezismus wäre ich noch mitgegangen, aber wenn man Tiere immer noch vermenschlichen will, da bin ich dann raus.
Ja, sie essen mehr Fleisch von Massentier, Raffi nervt 🙄👍❤
@@spencer-on-ice Viel mehr tun es aber mittlerweile nicht mehr. Was vor allem an der rasanten Inflation liegt. Aber die Gründe, warum man auf Fleisch verzichtet, sind letztendlich zweitrangig.
Ma der grosz ...schreit nur und sonst nichts 😂
Warum muss Raffi Menschen immer so abgrundtief anlügen
Ich liebe deine Debatten. Es ist so witzig, man kann einfach logisch nicht gegen deine Argumente gewinnen, das ist eine Tatsache Ist so, wie wenn jemand gegenüber einem Physiker argumentieren möchte, dass es keine Schwerkraft gäbe.
Eigtl sehr traurig...
Doch kann man. Sie hat noch kein einziges Mal auf meine Fragen geantwortet.
@@mkolbatach und welche Fragen sollen das sein?
Ihre Wahrnehmung ist bewundernswert!
Sie haben die Problematik auf den Punkt gebracht.
Absolut!
Ich Check nur nicht warum es Andere nicht verstehen. Muss ja ein Defizit in deren Logik sein oder? 😅
@@vickyta7209
Richtig, die Logik beinhaltet die Folgerichtigkeit und die Denknotwendigkeit!
Diese Defizite sind klar erkennbar, zuordbar.
Danke an Raffaella . Vielen 💚 Dank
Die Sonne geht unter und die Heuchlerin ist da.😁
Wie du einfach jedes einzelne dumme Argument schon anhand der ersten Paar Wörter erkennst... Es ist so schade, dass es einfach immer das Gleiche ist. Respekt für dich und deine Geduld!
auf Onlyfans 🤑
Gratulation Raffaela 🎉 weiter so!
Ne
Genau, sie hat es wieder absolut versaut...versaut 🤣🤣🤣
Sie konnte ihre Hasspredigt nicht starten 😢
Klartext... Ist der so dämlich, oder tut der nur so? Dass Raffaela so viel Blödheit solcher Typen erträgt, Respekt!
Sie hat kein Argument 👍
ein gehirnresitente veganerin was bei jeder Diskussion sich wiederholt wie eine Schallplatte mit sprung
.. nur tolle Gehirnstopffähigkeit, spürst dus ?
@@spencer-on-ice was ist du wappler ich hatte die veganerin gemeint und nicht dich
@@michaelmaruska5024 Schau mal hin, das war nicht für dich. RUclips hat dich geshadowed
Ich kann dieses Gelabere von diesem Typen einfach nicht mehr hören und sage mal tschüss.
Danke aber an Rafaella.
Du bist echt super.
Das Raffaela da nicht nach fünf Minuten Hände über den Kopf werfend raus rennt… Respekt. Wie kann man als Mensch nur sooo verblendet sein? Mit dem Herrn stimmt doch was nicht…
Ich hoffe, dass wenigstens die Zuschauer verstanden haben…
Drecks ökos
Raffi heult fast
Ich habe verstanden das Fleisch essen mehr als gut ist
Hab nix verstanden , holocaust mit tieressen ist wirklich verboten , und was essen angeht , leben und leben lassen , jeder darf essen was man will
@@luxirotraple1306 ja, dass du nichts verstanden hast, merkt man an deinem Kommentar. Ich empfehle dir noch ein paar weitere Videos von der militanten Veganerin anzuschauen, vielleicht fällt der Groschen dann.
Im Gegensatz zu vielen anderen Leuten bin ich nicht der Meinung, dass Konservativismus bedeutet, zwanghaft bei allen Themen an Bestehenden festzuhalten. In sofern übe ich als rechter Veganer starke Kritik an Personen wie Grosz. Die westliche Kultur ist deswegen so stark geworden, weil sie stets zur Aufklärung und Veränderung bereit war, warum also nicht in Bezug auf Tiere? Gerade die Abkehr vom reinen Dogmatismus ist doch im Kontext moderner freiheitlicher Staatsphilosophie ein urtraditioneller Wert, den es zu bewahren lohnt.
Der Dogmatismus ist auf der anderen Seite, das zeigt sich schon dadurch, dass man die Veganer nicht vom Veganismus abhalten will, sondern deren kreuzzugartige Missionierung kritisiert.
Ich sitz auch zwischen allen Stühlen. Das ist zwangsläufig das Ergebnis, wenn man Freiheit ernst nimmt. Bin vegan und hab mich von jeglicher Gehirnwäsche der kommunistischen Funtifanten befreit. Zu den Rechten pass ich auch nicht, obwohl ich vieles ähnlich seh. Mir passt dieser Zustand ganz gut. Hate ist normal, von links und rechts. Da stehn wir halt grad ❤
was bedeuted denn konservatismus sonst? ps shout out dass du vegan bist beeindruckend und das als "rechter" evt bist du gar nicht rechts diggy lol schonmal drüber nachgedacht
@@mkolbat Das Problem ist, dass es an der Stelle keinen Kompromiss geben kann. Es gibt keinen Kompromiss zwischen töten und nicht töten, quälen und nicht quälen.... das ist eine Frage von entweder oder.
Außerdem schadet ein Veganer eben niemandem mit seiner Lebensweise, der Konsum von tierischen Produkten tangiert das Recht auf ein qualfreies Leben der betreffenden Tiere
Ich fände es schon schön, wenn einfach eingeräumt würde, dass Rafaela argumentativ und grundsätzlich Recht hat. Dass es eben keine Argumente für den Fleischkonsum gibt außer Geschmack und Bequemlichkeit.
@@xyxaide Die Frage, die ich mir dann stellen würde ist jedoch, ob Geschmack bzw. Bequemlichkeit im Sinne des Utilitarismus ein ausreichendes Kriterium darstellen können.
Warum aber sollten Menschen und Tiere gleichberechtigt sein? Wenn es hart auf hart kommt entscheide ich mich immer noch für den Menschen.
Weil beide leiden können.
@@alessiaconforto1770 Bei einer *professionellen* Betäubung ist Leid nahezu ausgeschlossen. *Start Your own Speciesism!*
@@antichristlichesuggestione6304 ok dann besaufen Sie sich einfach.
@@antichristlichesuggestione6304 Ist es Deiner Meinung nach in Ordnung wenn wir jemand durch professionelle Betäubung töten?
@@alessiaconforto1770 also wenn du entweder ein Tier oder einen Menschen töten müsstest, könntest du keine Entscheidung treffen? Ist für mich ziemlich klares Ding
Immer wieder amüsant und traurig zugleich zu sehen, wie Menschen es rechtfertigen Fleisch zu essen.
Darauf erstmal eine Falafel.🌱
Da gibt es nichts zu "rechtfertigen", es ist natürliche Ernährung.
Ich erwarte auch keine Rechtfertigung von dir für's Atmen !
vickyta7209
Was ist denn Falafel?
Ist das so ein ekliger Moslemfrass aus geschächteten Tieren, denen bei lebendigem Leib der Hals aufgeschnitten wird, damit die Tiere elendig verbluten?
Ich muss es nicht rechtfertigen. Mit welcher Rechtfertigung sollte ich es rechtfertigen müssen? Ich kann kaufen was ich möchte und ich werde immer Fleischesser bleiben. Wann merkt ihr endlich dass sie nur das Gegenteil erreicht?
@@chrispro9427 und was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht. In dem Fall schmeckt dir und allen anderen der Gedanke einer Umdenke einfach nicht. Manifestiertes Gedankengut können nur Charakter -/ Starke Menschen ändern die reflektiert genug sind und sich der Lehre der Logik nicht komplett verwehren.
Und ob sie das Gegenteil erreicht oder nicht, ist gar nicht entscheidend. Das entscheidende ist das Polarisieren und aufmerksam machen. Das Unterbewusstsein regelt den Rest. 😉
@@chrispro9427 Bei eingestandenen Menschen wie dir vielleicht, bei andereren hat sie aber auch einen positiven Effekt. Außerdem solltest du rechtliche Normen mal von ethischen unterscheiden. Niemand zwingt dich dazu dich zu rechtfertigen. Doch wenn du es nicht kannst, musst du im Sinne der Meinungsfreiheit damit rechnen, dass du für blöde befunden wirst.
Mich würde interessieren, worauf Sie, Frau Raab, Ihre Moral gründen? Sie meinten ja, dass Religionen dafür keine Rolle spielen dürfen. Dann frage ich mich aber, ob Sie davon ausgehen, dass es so etwas wie eine objektive Moral gibt und wie Sie das ohne Religion begründen wollen.
Du hast zwar nicht mich gefragt, aber ich antworte trotzdem mal, weil sie wahrscheinlich nicht antworten wird, und damit vielleicht andere etwas dazu sagen, weil solche Grundsatzfragen interessant sind:
Ich würde behaupten, dass die Moral ihren Ursprung in Gefühlen nehmen kann (aber nicht muss): Mitleid, Empathie, Mitgefühl (wie auch immer). Das finde ich sogar deutlich besser argumentiert als einfach axiomatisch ein Gesetz (Bibel) zu setzen, denn das Gefühl ist letztlich ein Evidenzerlebnis und zwar ganz unmittelbar und stark: Es fühlt sich falsch an, Tiere auszubeuten, und das bedarf dann auch keiner weiteren Begründung. Sowas hat man selten in der Wissenschaft, weil irgendwo wird immer irgendwas nicht weiter hinterfragt und das sind nicht immer offenkundige Dinge. Man kommt aus diesem ewigen Begründen (Warum? Antwort! Warum? Antwort! Warum? etc.) eigentlich nicht raus, aber hier eigentlich doch erstaunlich gut, weil wenigstens etwas angenommen wird, was Viele auch so erleben (auch wenn die Handlungen der Menschen das Gegenteil nahelegen).
Von der Existenz eines Wesens hinter all unserem Leben (Gott) kann man zwar auch sagen (auch hier gibt's aber genügend Leute, die es anders empfinden), dass es offenkundig sei, aber die Existenz alleine macht noch keine Regeln und da ist die Bibel als Regelbuch halt erstmal nur ein Buch, das jedenfalls mich nicht überzeugt.
Dieses unmittelbare Erlebnis, dass es falsch ist, Tiere auszubeuten, kann man direkt haben, wenn man sich mit den Vorgängen in der Tierindustrie befasst. Und falls man dieses Empfinden, dass etwas "falsch" oder "böse" ist, nur gegenüber Menschen hat, dann kann man es mittels nicht allzu grosser Verstandesakrobatik analog auf Tiere übertragen, sprich Logik ist da auch dabei (die ihrerseits ja auch evident ist). Raffaela argumentiert ja hauptsächlich (statt einfach nur zu sagen, die Leute sollen auf ihr Herz hören) und oft mit Analogien. Aber ich glaube, eigentlich bedarf es wirklich nur des Gefühls, um den Veganismus zu begründen, denn die Richtigkeit der Logik (als Fundament der Ethik) ist auch nicht evidenter als die Richtigkeit des Erlebens, dass es falsch ist, Tiere auszubeuten. Oder kurz: Wer ein Herz hat, braucht keine Ethik.
Finde es ehrlich gesagt auch befremdlich, bei sowas überhaupt nach irgendeiner weiteren Begründung suchen zu wollen als den Ruf des Herzens, so kitschig sich das auch anhört. Aber keine Ahnung, was die Philosophie dazu sagt. Ich bin da nicht gebildet, aber damit auch nicht verbildet und voreingenommen.
Und ob das alles schon abgeboren ist oder erzogen, ist wohl nicht klar. Wahrscheinlich beides ein bisschen, das ist ja aktuell so der Zugangsweg zu vielen Dingen, ein bisschen nature, ein bisschen nurture.
Und "objektiv" ist ein grosses Wort, damit rumzuwerfen hat glaube ich kaum Sinn. Es gibt aber sicherlich über Raum und Zeit verteilt krasse Moralabweichungen, insofern spricht das gegen Objektivität. Man könnte die Objektivität vielleicht so konstruieren, als dass die Menschen immer das für richtig halten, was sie für richtig empfinden. Mutet etwas zirkulär an, ist es m.E. aber nicht. Das Gefühl also wäre die objektive Grundlage der Moral, auch wenn es dann in der Konsequenz zu unterschiedlichen moralischen Vorstellungen kommen kann. Aber gut, ist ein bisschen Akrobatik und impliziert, dass andere Moralbegründungen nicht möglich sind. Die Ethiker schneiden sich im Grunde ins eigene Fleisch, wenn sie die Moral breit abstellen wollen, weil sie damit an Objektivität verliert. Boa, geiler Gedankengang, bin stolz auf mich.
Aber gut, weiss da kaum was zu sagen, finde diese Grundsatzfragen aber interessant. Such doch auf RUclips am besten mal nach "Tierethik und Veganismus", dort ist ein Discord verlinkt, wo du genau solche Fragen stellen und intelligente Diskussionen führen kannst.
@@komasaeufer Guter Text,interessant zu lesen.Finde du hast eine gesunde Einstellung und es war eine Wohltat diesen Text zu lesen,macht echt Hoffnung,man findet ja selten solche Kommentare,leider.Danke dafür💚.
Seine Anhänger feiern ihn zwar, aber volle Punktzahl geht natürlich an Dich. Respekt ✊
SchmidtC - 100 Punkte *INNERHALB* der Wahrnehmungsstörung! (Veganismus/Speziesismus) Dem stimme ich zu! *Start Your own Speciesism!*
Mach ich gern. 👍😉🥩💖😋
Veganazis🌱
Naja, würdest du mal nachschauen wieviel Fans Gerald hat und wie viele Raffaela, würdest du merken was für ein Unfug du von dir veganierst.
@@Wiener_Stadionverbot Auweia. GG ist gerade einmal in Ö ein kleines Licht. Raffaela kennt man in allen DACH-Staaten. Ich selbst aus D, kenne das kleine GGlein nur vom Wegsehen.
🙄 Wie konnte das nur passieren Raffi, fail 👍💋
❤ Raffaella ❤ wie immer GROSSARTIG!Danke für die starke Stimme für die veganen Tiere ❤
Wow der Typ ist ja komplett verwirrt… kann jemand mal einen Arzt für den Herren rufen.
Lol, können wir ihn als Wut-Fleischfresser bezeichnen?
Und sie liked, arme sie hat zuspruch nötig
Einfach klasse wie du dich niemals aus dem Konzept bringen lässt und auf jede scheiße, die deine disskussionspartner immer bringen, immer sofort, das passende, logische Argument hast👍🏻 ich liebe es einfach.
Übrigens auch klasse wie sich der Moderator mehr und mehr auf deine Seite stellt 😂
Wo war denn da ein "Argument" ? Die hat ihre längst bekannte Schwurbelplatte abgespielt. Keine Spur von "Argumenten".
@@25793 Vielleicht weißt du nur nicht, was Argumente sind. 😂
@@jenniferhorch859 Nenn' doch mal eines dieser "Argumente".
@@25793 Schatz, wenn du sie im video schon nicht erkennst und verstehst, dann wird es dir auch nicht weiterhelfen, wenn ich dir die Argumente aufzähle. Scheinbar weißt du ja wirklich gar nicht, was Argumente sind.
@@jenniferhorch859 Wer guckt bitte dieses Video sich an?😂
Ich lasse meine Zeit doch nicht für sie opfern
Also ja wir sollten vegan leben aber die Argumentation ist leider Quatsch: Was hat ein evolutionärer Prozess zum Lebenserhalt mit der rein willkürlichen Ausgrenzung von Menschen zu tun? Nur weil es oberflächlich gleich aussieht, ist es doch nicht dasselbe? Völlig andere Hintergründe. Man isst doch Tiere nicht, weil man sie grundlos verachtet lol. Das liegt in unserer DNA (Epigenetik) und solche uralten Dinge zu ändern, dauert eben lange. Das ist ja gerade Evolution. "Gewohnheit" ist eine völlig falsche Auslegung der Fakten. Außerdem beziehen sich Begriffe wie "Diskriminierung" auf den sozial-menschlichen Kontext. Das ist ein menschliches Konzept, das sich auf Menschen bezieht, weil Menschen eben eine Gesellschaft bilden zu der Tiere einfach nicht gehören. Unsere Nervensysteme sind ausgelegt, Bindung zu anderen Menschen zu haben, nicht zu Tieren (Bindungstheorie). Jede Spezies ist darauf programmiert sich am Leben zu erhalten und fortzupflanzen. Das ist keine Diskriminierung, niemand hat das so entschieden, das ist einfach wie die Dinge sind. Wir sollten froh sein, aus der Überlebensebene raus zu sein und nun den Frieden wahren. Frau Raab löst im schlimmsten Fall einen Bürgerkrieg aus und zerstört damit die Grundlage dafür, dass wir uns überhaupt vegan ernähren können: Nämlich die Zivilisation! Der Umgang mit den Tieren ist doch ohnehin nur ein Spiegel davon, wie Menschen miteinander umgehen. Vielleicht fangen wir zuerst bei uns Menschen an, schon im Alltag.
Glaube es wäre umgekehrt effektiver,bei den Tieren anfangen.
kompliment an die Tierrechtsverfechterin - sachlich geblieben - top - der Gegenpart ....... sehr flach
Vorallem: er würde doch sofort Leute verurteilen, die irgendwem was antun, auch wenn Tiere das Opfer sind (nicht als "Nahrungsmittel")
Höchstwahrscheinlich. Wie es ihm halt gerade passt. Schrecklich, wie er redet... 😔
@@Blueeye9677Man quält ja auch nicht zum Spaß und ich töte nicht einfach nur so.Das ist ja auch falsch,aber was ich esse ist was anderes.Soll ich etwa ein Tier lebendig verspeisen?
Uff... beim Wort "Steinflechte" (5:42) musste ich erstmal Pause machen 😥
Ich kann mir diesen Durchfall nicht mehr geben...
Edit: (13:12) Es reicht, ich habe abgeschlossen mit Gerald Grosz - ein hoffnungsloser Vollidiot.
Wünsche dir noch viel Kraft, Raffaela! Danke.
...habe doch nochmal weitergeguckt. Ich würde Herrn Grosz gerne eine Tüte Kotze schicken - ich weiß nicht wohin damit.
Ja,da war er eigentlich schon durch und nicht mehr ernst zu nehmen.Einfach ein bemitleidenswerter Kasper der Mann.
Gut dass Raffi nicht zu Wort kam.
Gut das der Wutkasper so abgegangen ist und sich total blamiert hat,er hat es ganz allein geschafft sich komplett lächerlich zu machen,vielleicht züchtet er ja inzwischen Flechten mit Seelen.
😩 Ich versteh nicht warum du dich immer besiegen lässt 🥺
Nichts erwartet....trotzdem entäuscht 🥺
Verstehe nicht warum es für manche, in einer Diskussion, um siegen oder verlieren geht. Es geht darum, den anderen besser zu verstehen und um sein Weltbild zu verändern, so wie man den anderen helfen kann, seins zu verändern.
@@niklas8195 In einer "Debatte " geht's doch nur um gewinnen.
Ja klar kann man versuchen die Sichtweise des anderen, irgendwie zu verstehen.Bei diesem Thema und die 2 Personen ist dies nicht möglich.
@@severin6464 Na gut, da hab ich Debatte und Diskussion verwechselt. Aber bei dem Thema ,kann man schon beide Seiten verstehen. Wenn auch nicht die Art und Weise, der Personen die sie vertreten.
Geiles Video Raffaela wie immer💚💚💚💚💚💚💚💚💚
blutarm
besser so ❤❤❤❤❤❤🥩👍
Ich esse jeden Tag Fleisch und das werde ich weiterhin so machen
Darfst du auch