我也是之前在国内做生意，现在出来的。我出来的原因很简单，我从不行贿，也对索贿者嗤之以鼻，所以订单接连被抢，受不了这个营商环境，就出来了。 我想说的是，人都有自己的历史和处境的局限性并且有必要正视自己的局限性。反过来说，如果一直看不到自己的局限性就很危险。现在国内的状态就是如此。可能有些人没注意到，CCP目前管得最严的是所谓“文化渗透”或者说“文化入侵”，削减得最狠的也是教育开支。这无非是怕西方民主文化的影响和教育提高认知，引发民众对“自由”的向往。如果在国内接受过长期教育的人会感知到，中国教育体系其实并不鼓励“阅读”或者“学习”，而把目标放在做题考试和“以后找个好工作”上。有部电影叫《机器管家》，讲的是机器人突破桎梏变成人追求爱的故事，里边有两句有趣的台词："You’ve given him hundreds of books to read, It was simply a matter of time before he became intrigued by the idea of freedom." 后来我才发觉这句话意味深长，讲的根本不是什么机器人的故事，而正是机械式重复昨天工作的“螺丝钉”通过学习进而觉醒，向往自由并追逐自由的故事。 很遗憾的是，国内长时间的教育并不鼓励个人自由，像现在还跟我有一些联系的国内大学生（我教他们翻墙，他们无不感激我），跟我讲他们平时要做“青年大学习”“学习强国”什么什么的，我记不得那么多。我问他们“那你们的专业课呢？”他们说，专业课老师不怎么过问，那是看各人的，但是“青年大学习”不打卡是要扣学分的。 我哑然。 所以我的观点是，目前中国并不具备民主的土壤，这也是为什么它就没有诞生。也许以前有过机会，但现在是一个很反民主，很会控制又非常渴求权力的政党在一党专政，并且每年都在追求短期利益，也在用各种洗脑教育瓦解掉本来就如风中残烛的民主和自由的思维，从洗脑家长长辈，到老师，再到对教材的修改，科目分数占比的控制，出题难度的控制，鼓吹“高考是目前的相对公平”之类，造出一种畸形的逻辑自洽，让真正追求自由的人看不到任何希望。 反过来讲，如果说什么时候中国真的有希望出现民主了，标志性的事件一定是教育那部分进行了大刀阔斧的改革，并且从上到下实施得很彻底（就像现在推进习近平思想一样彻底），开始强调个人自由的重要性，开始培养人的阅读习惯，开始教人独立思考，开始承认教育系统的诸多问题。只有这样，才能看得到民主的希望。而看到了希望之后，谈这些“如何处置”才有意义。 让对方投诚以争取宽大是不可能的，这种皇权制度存在了几千年，从未被真正的动摇过，也没人相信CCP会真的倒台，所谓的共产主义幽灵并不只是存在于CCP内部，而是广泛被植入了中国人的心里。 第一次跟方脸交流，请指正，因为我母亲就是教师，我父亲是农民，而我是一个东北穷乡僻壤出来的草根，我看到的更多的是教育的问题，进而思考的是教育的重要性，这也是我的历史局限性，一家之言，请多指教。
这一期我和方脸同步率达到了99%基本上我完全认同方脸的观点。政治是妥协的艺术，给别人退路也是给自己后路。当然，原则问题是很难妥协的。
中国只能够分裂，不仅仅是简单的实行民主制
沾满人民鲜血的一定要绳之於法，一般经济问题可以退还后赦免，不能第二次文化大革命了。
@Elisha Yefimov 地域分歧已经小了很多了 尤其普通话普及之后 这么多年的大一统教育也会增加一些认同感对于老百姓很多人对于家乡的概念不会那么强烈
@ElishaYefimov 提高各地的自治权，是民主化的基础，是共和国的基础。
但这并不表示需要搞分裂，分裂的问题会复杂很多，而且大部分人不会得到民主权利，而是在各路军阀或者地方政府的割据中失去更多基本权利。
@@jianguosong 中国看上去是统一的，实际地方保护很严重，比如高考还有各地方企业
方脸这一期很有远见，我也这样认为，在社会制度交替时期千万不能再相互屠杀了，南非是个好方法，但是没有完美的，有刑事犯罪的肯定要审判，贪污受贿的需要退还，只要全部认罪可以豁免，以和平换取顺利过渡，建立民主法治国家！
当年苏联主体三国都是这么想的。毕竟党国高官本来就掌握极大社会资源，如果不进行清算，那么即使有民主化运动不进行清算，也很可能会极速又会寡头化形成一个新的换皮共产党。
虽然讨论这个就像童话一样为时过早，但我觉得海外的高官子女看见你这期节目这两天会吓得睡不好觉😂
不管方哥你说的是不是有意义，这个普及相关话题和思路的过程已经播撒了民主的种子在万千中国民众里，衷心的支持！加油方哥！
Maybe most of Chinese people can’t see this video
@@bruce7442 积少成多，已经越来越多了，隔墙相望
每个根植下的自由思想终将结成硕果
@@bruce7442中国的各大平台已经开始出现支持方脸的温和派了
@@自由鸟-e5h 我也还在墙中
我觉得根据情况 没有血债的退钱就可以了 有血债的肯定要抓 出来反的可以看情况豁免甚至允许保留部分财产 主要目的是团结大多数人一起起来革命 如同中共的统一战线理论 抓大放小
等大局以定后，再来清算让它们尝尝啥子是中华传统美德
血债血偿
这一期相当棒！我在德国，也常问我东德的家人当年如何处理纳粹监听监视自己的邻居关系，他们确实处理得很好。中华民族有冤冤相报何时了的说法，所以必须要处理好过去才能处理好未来。不过王局是否跟蔡霞同日而语，我保留意见。我不清楚他过去是否是既得利益者，但现在看来他立场还相对算客观中立。
王局不行 很有外宣的感觉
@@一个唯唯诺诺的人 光凭感觉说服力不够哦
@@一个唯唯诺诺的人 你得出这样的感觉是因为他确实在体制内待过好久，了解更多
@@shenlin6296 他們覺得他當年的行為包括現在的行為可以佐證，畢竟互聯網是有記憶的。你可以自己檢索資料來判斷
@@33066 我过去从没关注过他，所以知之甚少
王局这种的都还要讨论罪责和自首？看来文革和划定成份真的是深入骨髓了。。。。到时候是不是也有个地富反坏右？说实话，就现在这局势，讨论这些清不清算的完全问题是纯粹的异想天开，更别提评论区那些疯子，要真有内部的人有点什么别的想法，来个油管一看也要被吓得立马一心向党了，比连着看100天学习强国都有用，维尼简直乐开了花了。
谢谢！哇，太棒了。这期有意义。中国民主成功之后如何与过去和解，也暗示着中国未来的走向。真心希望中国人到时候少一些戾气，多一些宽恕 别让仇恨屏蔽了双眼。弱者报复 强者宽恕。 放下过去，拥抱未来。
谢谢支持
靠啥所谓你们的民主，靠你们嘴炮吗？还是当带路党？
@@wingchouchou3174 你个小粉红还是回墙内玩吧，墙内更适合你
@@向往自由-g9v革命的时候是考嘴炮吗？军队和警察都是他们的人，纪律严明，手无寸铁人民怎么斗争？不指望带路党指望谁？你才要回墙里玩泥巴
@@向往自由-g9v应该让他们多多出来，看看真正的社会秩序！认知很重要
邏輯非常清晰
説出了我很多沒有想過的觀點
有實例有論據有道理，令人信服
方脸你是我在油罐上关注几个，我个人认为内容最扎实的主播之一。去年在你的节目里反复提到第三波民主化浪潮，我去买了本，看了，它其中有一个观点：民主化过程中使用暴力的程度越低，民主后的体制越不容易遭到反复。这本书对我的影响非常大。但这期节目你有句话我不同意，“能摧毁共产党的从来不是我们这些反贼”。你虽然可能无法直接推翻共产党，但是你的，你们的节目，或者说我们所有人的每句基因良知说出的话或者做出的行为，都是在间接的狠狠地摧毁这个腐朽的政体。
方臉原意不是這個意思，他的意思民主化重點不在於英雄帶頭，而是在於有多少人願意跟上。
是的，但是中国的民主化很有可能是法国大革命式的，到时罗伯斯庇尔，拿破仑一世，式人物会纷纷登场，中国会陷入民主独裁的反复转换中，有可能永远都不会有真正的民主
"能推土共的，肯定不是我们这些反贼。"这句话我完全同意。你放心吧，推翻土共的，只能比土共还不是人X的，反贼做不到。
非常认同。本期的内容很有意义。追求民主化的目的本身就是用文明方式取代落后方式，狭义上看是政府构架和体制，广义上来说是思维方式和意识形态。而如果民主化单纯是为了复仇，其实本质就变成古代农民起义，换个赵家进入新一轮历史轮回罢了，共产党发展史本身就是个赤裸裸活生生的例子。
民主化过程中，反共阵营构成也会非常复杂，会有以方脸为代表的真正为国为民追求民主化的坚定理想派，这个群体是引领者却不会是多数人；会有骨子里对民主没有太强好感对专制也没有太大抵触但是出于利益的政治投机分子，并且会很多；也不乏受过迫害或不公平待遇而一心想复仇和讨公道的清算派。
当然阵营外最多的是事不关己的骑墙派，或者心有不满却不希望动荡的普通人，这样的人多数是对政治不太关心的日子人。
每个群体的追求和目的不同，理想派是真的为天下苍生，是非常崇高的民主运动灵魂所在，他们的首要目的是实现民主化，为此个人利益是可以牺牲和放弃的，这批人是利他者，也最坚定。
投机分子是的目的是在意识到历史浪潮和大势后最大化个人和家庭等小集体利益，自身利益是首要的，如果形式不对可能会轻易动摇甚至倒戈。这批人是激进的利己者，也是赌徒。
清算派的出发点是淳朴的杀人偿命欠债还钱价值观，追求的目的是天理和公道，他们本质对民主化的认识并没有前两者清楚，民主更大程度是他们获得正义的手段而不是政治追求。他们往往只要大仇得报，心中怨气得到发泄就容易对民主事业失去兴趣，也不考虑或者说不具备能力考虑国家民族未来走向。这个群体的目的是单纯清算，而如果不民主化，天降青天大老爷，换个独裁者给了他们正义，他们一样会投奔。这批人追求的单纯是清算，而不是民主，可以发动，但并不可靠。
最广大的群体，即普通百姓，他们的追求是安稳不动荡，能过日子，仅此而已。他们也知道独裁的恶，民主的好，但是铁拳砸到头上之前，或者哪怕砸了，只要不太重，也会选择忍耐。比起乱世带来的对生活和家庭的破坏，只要有口饭吃日子还能过，他们不会有多少民主化追求。而指望他们去为了民主化事业牺牲和付出是更不太现实。大部分普通人心中的一本账就是无论什么政治体制、社会结构、意识形态下，什么能相对让他们安稳过日子就选择什么。这个群体有一些像投机者，但是更为保守，只是单纯趋利避害却不是赌徒，稍有代价就会退缩。他们也希望社会变好，也有一定民主愿望，但是最希望的是睡一觉起来民主社会天上掉下来，代价都是别人来承担，自己跟着走就躺赢。这就是群众，发动难度比较大，起初会成为阻力，而大势所趋，时代潮流摆在面前了，也会从善如流，不会成为阻力。
那么我们如果是崇高的理想派，我们的目的是民主化，那们就应该团结一切可以团结的力量。这点上共产党其实初期非常成功。所有社会败类、淳朴百姓、投机分子全部能利用的都利用了，只不过利用完了就抛弃了而已。这点上如果理想派需要追求民主，就要一定程度抛弃道德纯洁性。追求绝对正义容易屠龙变龙，容易法西斯化，容易文革再来一次。而方脸也说了，不给对面退路，逼死人家那也就是逼着人家死磕到底了。体制内有许多有良知的人，他们进入体制可能只为了一份稳妥的工作，可能真的初心是建设国家，而不是一心只想鱼肉百姓。褪去体制光环，他们也是普通人，也有所有人都有的良善和道德。没必要妖魔化划分立场和成分，这就像过去共产党对待地主一样，如果民主化过程中共产党不得势了就根据身份搞政治迫害，那么又是屠龙变龙了，又走老路和初衷相违背了。
我们所以追求民主的终极目的是让中国人过上自由幸福的好日子，这个过程中能减少损失能造成最小破坏是最好的。所以不仅对社会上各种态度的派别要对症下药地争取，而且对党内没有大恶的人一定要宽容，能没太大成本转化的，干嘛要付出成本去打压甚至消灭呢？
所以无论借鉴谁，以最和平的方式完成过渡，实现民主化是对社会和人民最好也最负责的做法。
过大的不确定性和社会动荡会损失投机派；过度的激烈做法遭至抵抗和血腥镇压会损失骑墙百姓，会被责难为他们的损失负责；而过于温和会失去清算派。所以清算大恶，以和解为主，权衡好尺度是最重要的。
因为我们的目的不是新的社会中获得政治利益，不是民主化后发财，不是只要大仇得报就心满意足，而是真心实意地为这片土地上的苍生和后代构建一个更文明的社会。
明白人🫡
妥协很重要，这也是美国宪法的伟大。
👍👍
按着中国人的秉性，我觉得很大概率上中共不会主动交权，甚至有可能在倒台后贪官们变成经济上，军队里的新寡头。百足之虫，死而不僵。对于这样一个民族来说，民主化恐怕是一个很漫长的过程。像经国先生那样的人中国很难出现第二个，即使未来中共出现了接受西方自由民主思想的领导人，他在改革过程中也要保证自己及其家族的利益，这个过程中就又牵扯到了无数人的利益，毫无私心地放弃这一切去追求民主自由几乎不可能。但是如果中共是迫于外部压力或者内战而瓦解的或许还有些许可能让其得到应有的惩罚，但这样的话第二次类似于”文革”的运动将不可避免，只是由于民主化的关系，这场运动可能会稍微温和一些，持续时间更短一些。过去一个世纪我们可以看到大陆多数地区人民的民主意识很少有提升，这与几千年的文化有关，决定了这片土地上的真正实现民主的周期将远长于其他地区。
苏联模式？
是的，评论区的人真的是意向天开，就算真有什么变化，那些人有钱有权有枪，还在海外世界各地有各种财富和资产，除了少数被推出了平民愤的，其他人估计是照旧，甚至是职位都不会变，他们永远是变得最快得，换个旗子接着割韭菜而已，
实际上很多人在提“文革”的时候都忽视了毛时代的其他整人政治运动，文革标志着灭绝人性整人运动的登峰造极，它是捕风捉影的清算式政治运动进行过多次后的汇总。开启这个恶劣先河的是建国初的镇压反革命运动（按比例杀人）。
这个需要合理法治 制度 和重新教育
@@young-k5h 对的，就像当初辛亥革命一样，巡抚变督军，换个旗子罢了
非常的认同本期观点👍。一味的复仇只会播下仇恨的种子，待到生根发芽之时便会结出同样的恶果。适当的和解，以及在相对公正的制度下，对犯下不同程度罪恶的人处以相对应的惩罚，才是走向民主化过程的理想道路。
完全赞成，人民用权力约束政府的同时，政府也要用法制约束人民。
现在我觉得一个很重要的问题是如何让百姓认识到中共的坏之后转投民主怀抱，按着现在大家的认知和对西方渲染这么久的仇恨可能在将中国打倒之后又出现一个新的中共
個人認為因為中共長久以來灌輸的扭曲觀念及刻意引導的不正確知識,
即使進行和平的轉型也有相當大的機會與外界的認知產生很大的誤差
舉例來說,一直以來的境外勢力迫害說就會把任可導致痛苦的國外援助(比如生產制度的改變或福利制度的轉型)變成仇恨的動力
從而被有心人利用導致轉型失敗而復辟共產
我的想法是阶梯式民主，最先进行大革命的直接发公民权，其余人接受定期的公民教育和考评，及格后发放公民权，10年20年的时间逐渐凝聚现代文明社会应该具备的公民共识
@@jazzchan7058 这就是孙中山的军政 宪政模式 结果你也看到了 分步走,在所谓20年教育中成长起来的既得利益者，把中国拉向了独裁
@@jazzchan7058 也不用那么久，德国和日本去法西斯化也只花了几年
@@jonasmartin5049 民国那时候失败是法治体系没有建立起来，有权力的人能赚到非法利益还不受监督不受惩罚。
想和平的推翻中共，第一批革命者怎么也得有千万级数量了，他们有公民权也很难转化成特权，而且随着时间推移公民数量是不断扩大的
你好，之前的几期我也一直跟进在看，感谢你的视频。不过，目前来看，在视频中存在的问题，1，逻辑推导不清晰；看似大量的事实与数据，缺又与结论缺少直接联系；2，大量观点输入，缺少事件的细节呈现；让我有点像在看，数据堆砌版的文昭谈古论今；
同感
轉型正義，該罰的就罰，該關的關
如何定义“该”呢？
@@lancerzhang 我比較認同法院審判模式，按照對中國民主化的建樹而減刑，情節嚴重不知悔改的就直接死刑
该杀就杀，该抓就抓
堅決反對連坐，而且基層公務人員，沒有特別作惡的都不應該清算，樹立太多敵人不利於新社會的穩定，更可能使得很多人別無選擇的倒向共匪
那些当上领导层的基本都是恶人
其實看運氣，作惡的也未必會被清算，根據以往的經驗，反而搖身一變，變成了新社會的官僚。
@@atticmusicgggg 推倒中共这样强大到几乎史无前例的政权，并在中国贫瘠的土壤上建立民主政权，会是非常非常艰难的，通过符合法律的正义手段进行大规模的清算实际上是几乎无法实现的
基層公務人員只是領導權貴們的工具
如果你是基层公务人员就把中共的罪行说出来吧
我玩过一个游戏，维多利亚系列。这个游戏模拟了1930到1930年之间100年的历史。其中一个很重要的游戏内容就通过经济转型推动国家完成政治制度的转型。
游戏里很多国家在一开始都处于君主专制的政体中，想要完成一人一票的普选民主制度，并不是颁布一道法令就可以实现。而是需要通过推动改变生产模式改变社会结构，这样，国家权力制度才能从一人独裁到地权投票，到财权投票，再到资格投票甚至普选。
而如果你强制从独裁转向普选，或者普选转向独裁，其结果就是反对派会不断激化社会矛盾，进而掀起内战。他们会在和平条件中要求得到更多的权力。
如果他们成功，那反对反对派的势力通常会再次掀起内战甚至分裂战争，直至有一个派别将其他势力杀到没法提供足够的激进度，这个派系就会强制推行他们认可的最极端的政治制度和社会法律。
其实很多人认为激进的革命意识能尽快推动国家政治转型，这完全就是主观臆想。国家和社会在急速转型的过程中，浪费在政策甚至制度摇摆的时间，并不比渐进改革耗费的时间来得短。
法国大革命就特别典型，杀得人仰马翻一地鸡毛
如果發動革命無法推進社會生產方式與組織結構的改善，那也不過只是花拳繡腿而已。
1. 体制内贪官反共，根据功劳大小以及财产多少可以保留部分甚至全部，除了贪污以外的罪名要审判，但是基本特赦。
2. 其他贪官财产非法所得大部分没收，允许留一部分退休用，其他的罪名需要审判，但是除非杀人不会死刑，更不会株连家人。
方脸，我很想知道一个问题，就是为什么他把自己的时代自诩为新时代，却不肯做制度上的改进。
拿教育制度来说，我们现在所沿用的无非就是江主席的985211体制，他在人才选拔上强调一考定终生，其实是很不通人性且不符合现代企业对人才的专业化需要的。江当时经济刚发展起来，机会多的很，比如家父作为农民子弟虽然没有钱上高中，但只上个中专就可以一路干到项目经理，确实改变了命运。可随着时间推移，学费不再是制约大众考生特别是农民上高中大学的障碍，大量优质生源逐渐聚集，职高中专甚至部分大专二本都成了付钱领毕业证的橡皮图章，完全没有起到品德教育和技能教学的作用，这种和生产严重脱轨的教育模式很显然在一定程度上制约了我们的经济发展。
在疫情以后，这种情况更是加剧，同时其附加产物内卷搞的师生家长苦不堪言，此时我们伟大的圣上却做了中国乃至世界教育史上最抽象的事情:打掉整个培训行业
结果是很明显的，内卷没有缓解反而加剧，大量培训教师加入失业大军，一块重要的蛋糕和税收收入被踩烂
这种事情由一个有两千年中央集权制度施政底蕴的国家干出来，说明我们的肉食者不是蠢到骨子里，就是坏到骨子里（听明居正教授说这有可能是为了施压评估战时动员能力）
本人在体制内任职，我身边有很多纯朴善良甚至道德感强的人，他们很愿意为中国民众发声，只是每次触及敏感话题都会被各种口径审核限制，近年来愈发严格甚至形成了固定思维，只好被迫沦为宣传工具。
如果有一天我们可以推翻极权，建立民主选举和现代文明政权，那么首先对于前朝的清算就应遵循普世价值和现代法律框架，触及国家法律者（贪污、渎职）、领衔犯下反人类罪行者（战争发起者、人权迫害者）自应得到严惩，而那些受困于体制的高中低层工作人员本身受时代裹挟，不存在主观恶意，没有触及明确法律条文，在为党服务同时能做到为民服务，他们有什么罪？
另外，中共之所以应该倒台的主要合理性并非因为犯罪，而是因为落后，它的统治理念和手段已经不适应人类文明的发展趋势了，已经落后于这个时代。
想当年，中共建国后种种暴力的原罪清算活动（反右、反资、文革）难道不够猛烈，不够“正义”吗？它给社会发展带来了什么呢？一地鸡毛。因为这种行为本身就于法不当，于情不合，于文明不容。
制度落后和犯罪都有吧，杀了几千万人，贪污几十万亿都不是下台理由？
同意。如果是和平过渡，中下层公务员从历史上看，也很少会被清算。毕竟也只是被时代洪流裹挟的人而已。不过如果是内战，就是人民、中下层公务员都受害了。所以希望体制内外的人都能和平地推翻共产党，和平过渡到民主的新政权。
右派、地主、资本家有原罪吗？共匪罪恶滔天、罄竹难书，不严苛清算不足以舒民怨。
中国的中央集权官僚制度，2千年来从未改变。文革和满清时代的文字狱差不多。极权的弊端不管什么朝代都是一样的，因为它遵循的行为逻辑是一样的。中国现如今的落后并非来自于单一事件的行为，而是制度上的弊端，一个几千年来从未改变的弊端。
平庸之惡，是否也是惡？關鍵還是看行動，責跡不責心。論功減刑，才是正道
我也是之前在国内做生意，现在出来的。我出来的原因很简单，我从不行贿，也对索贿者嗤之以鼻，所以订单接连被抢，受不了这个营商环境，就出来了。
我想说的是，人都有自己的历史和处境的局限性并且有必要正视自己的局限性。反过来说，如果一直看不到自己的局限性就很危险。现在国内的状态就是如此。可能有些人没注意到，CCP目前管得最严的是所谓“文化渗透”或者说“文化入侵”，削减得最狠的也是教育开支。这无非是怕西方民主文化的影响和教育提高认知，引发民众对“自由”的向往。如果在国内接受过长期教育的人会感知到，中国教育体系其实并不鼓励“阅读”或者“学习”，而把目标放在做题考试和“以后找个好工作”上。有部电影叫《机器管家》，讲的是机器人突破桎梏变成人追求爱的故事，里边有两句有趣的台词："You’ve given him hundreds of books to read, It was simply a matter of time before he became intrigued by the idea of freedom." 后来我才发觉这句话意味深长，讲的根本不是什么机器人的故事，而正是机械式重复昨天工作的“螺丝钉”通过学习进而觉醒，向往自由并追逐自由的故事。
很遗憾的是，国内长时间的教育并不鼓励个人自由，像现在还跟我有一些联系的国内大学生（我教他们翻墙，他们无不感激我），跟我讲他们平时要做“青年大学习”“学习强国”什么什么的，我记不得那么多。我问他们“那你们的专业课呢？”他们说，专业课老师不怎么过问，那是看各人的，但是“青年大学习”不打卡是要扣学分的。 我哑然。
所以我的观点是，目前中国并不具备民主的土壤，这也是为什么它就没有诞生。也许以前有过机会，但现在是一个很反民主，很会控制又非常渴求权力的政党在一党专政，并且每年都在追求短期利益，也在用各种洗脑教育瓦解掉本来就如风中残烛的民主和自由的思维，从洗脑家长长辈，到老师，再到对教材的修改，科目分数占比的控制，出题难度的控制，鼓吹“高考是目前的相对公平”之类，造出一种畸形的逻辑自洽，让真正追求自由的人看不到任何希望。
反过来讲，如果说什么时候中国真的有希望出现民主了，标志性的事件一定是教育那部分进行了大刀阔斧的改革，并且从上到下实施得很彻底（就像现在推进习近平思想一样彻底），开始强调个人自由的重要性，开始培养人的阅读习惯，开始教人独立思考，开始承认教育系统的诸多问题。只有这样，才能看得到民主的希望。而看到了希望之后，谈这些“如何处置”才有意义。
让对方投诚以争取宽大是不可能的，这种皇权制度存在了几千年，从未被真正的动摇过，也没人相信CCP会真的倒台，所谓的共产主义幽灵并不只是存在于CCP内部，而是广泛被植入了中国人的心里。
第一次跟方脸交流，请指正，因为我母亲就是教师，我父亲是农民，而我是一个东北穷乡僻壤出来的草根，我看到的更多的是教育的问题，进而思考的是教育的重要性，这也是我的历史局限性，一家之言，请多指教。
中国人容易被洗脑教育、追逐利益、甘愿被统治确实是历史因素积淀，但在这个信息开放的时代，思想上的全面改革或许只需要一代人就可以完成。
人民不需要深入理解内涵，只需要知道民主政治能带来更多的公平正义，能带来更多的面包就够了。
我们缺少的，只是一个历史契机，和一群勇于担当时代重任的人。
还是鸡生蛋蛋生鸡的问题，先有新政府，才有可能在公民教育上多投入，社会文化才会变革，否则永远都不要改了
说的真好，我作为国内一个普通研究生，非常认同。所有学生都是共青团员，每个月交0.2团费😂，还有每期必须打卡的青年大学习还有学习强国。难以想象民主自由的可能性，团支书会要求所有人打卡截图。服从党，听党指挥已经洗了20几年的脑了，想要改变确实很难。
我自己是随着年龄增长觉得不合常理才翻出来的，因为我觉得一个国家，一个党，必然有正面也有反面，一个永远正确的党，我觉得很奇怪，于是就翻墙了
多读书多学习才是正路，所谓做题，找个好工作只是手段，但在现在的中国，已经是一个目的
还是要多加学习，不然会被时代所淘汰
老哥说的好。。。从教育的角度看。。。这条路还要走好多年。。。至少等00后 8-90岁
到时也许有可能吧
支性不除，独裁不休
我對第一個問題的答案是：貪官必須好好算帳，無論他是否後面有反共，至於拿父母貪污的錢反共，又不是他貪污，為何要被清算
二、貪污是從平民身上挖錢，不是殺人放火但是也差不到哪去，但是退回貪污的贓款的話可以酌情減刑
主要全面清理这个面太广了，中共几乎无官不贪
谢谢方脸又让我有了新认知！我目前是墙内体制外普通人，期待一个真正的公民社会的同时，也会担心，下一个政体怎么解决老百姓的社保问题？按照现在国内人口结构的变化趋势，即使中共一直统治下去，社保也大概率会爆雷。不知道这么多老百姓，包括我自己，以后到底会面对怎样的养老和医疗？很忧心……
中共死了 不一定能解决 但中共不死一定解决不了
新秩序如果经济玩成功的话我觉得社保是没问题的，君不见今朝把大量榨取的人民血汗用于镇压人民以及养肥红贵族，当这些民主化后就完全没必要的开支搬到老百姓民生上一定够
最好的办法是不解决，这部分问题也没法解决，只有等大洪水之后，这部分人口消失了，问题就跟着消失了。
如果是用以后的社会财富解决以前的独裁腐败问题，那必然是杯水车薪，无济无事。当然，没有社保费用，但是会有其他的补贴和政策去处理那些老人，甚至这些产业也是未来不可或缺的部分，是社会进步的标志。
以前欠的钱不能全部承担，但是留下来的人是肯定要全部承担的。
@Elisha Yefimov 共产党刚建国也是零，怎么到了过了十年还能饿死人？
@ElishaYefimov在大概地狱10层吧，以后么，18层？当然，激烈点180层也可以的。
诸如上个街来个打劫的，买个菜遇着暴动的，存个款爆个雷，看个病不好意思，医生润了，您请自便啥的吧……买个药，嗯，全自费还得黑市开个后门吧，到底外汇可是好东西。
方脸你好，我在另一个讨论俄乌战争的视频下面看到了一条评论，那个视频主要讨论了中国未来可能会增加对俄罗斯的援助，甚至卷入战争。
以下是评论的原文，我想了解一下您的对此的看法。
我觉得卷入战争可能是中共刻意为之的，也就是说中共故意希望中国卷入战争。
我肯定不会把中共这帮在政坛上厮杀出来的人当傻子，如果这整个都是一个局一个多年酝酿的计划很多事情就都能说明白了。
中国目前最严重的问题倒不是国际社会上的事情，而是国内的经济问题，中国的经济模式就是长达几十年不停的借债投资，前几年疯狂的土地财政原本能够填补这个窟窿，但是中共这个只对上不对下的政治体制导致了地方官员为了政绩用土地财政得来的资金去挖更大的窟窿，用土地去更加疯狂的借债投资，但是也是因为中共体制的问题，没有真正的市场竞争也没有民众的监管，海量借来的钱绝大部分都进了官员关系户的腰包，也没有产生投资的回报，海量借来的钱就这样打了水漂。
这个问题是这个体制无法解决的，它不是因为产业链转移订单转移或者全球封堵制裁导致的，这些只是加快了这个进程，也就是说中国经济是必然崩溃的，我相信中共上层是非常明白这一点的。 那么经济崩溃既然无法避免，那中共的想法就是要把经济崩溃的原因转移出去，这么多年的战狼外交仇恨教育，目的就是为了把中国转变成纳粹法西斯主义，把中国经济崩溃的原因从中共导致的，变成是因为美西方围堵中国打压中国才导致了中国经济崩溃。所用的手段其实跟当年纳粹德国是完全一致的，当年纳粹德国也是疯狂的借贷发展制造了一时间的繁荣，当经济无法维持纳粹德国就开始煽动民族主义，把错误完全归结到犹太人和欧洲其他国家身上。当年日本所谓的英美鬼畜也同样如此。
实际上如果方脸你多看看国内各大平台的舆论氛围就能知道，中共这一套纳粹法西斯的洗脑已经颇具成效了，无数人每天都喊着消灭美帝消灭小日本，核平台湾留岛不留人。可能很多人以为他们只是喊喊口号而已，但是一旦经济开始崩溃，他们一旦返贫一无所有，在中共的洗脑宣传下，他们就会真的认为自己穷困潦倒都是美西方导致的，他们就会成为中共对外侵略最坚定的支持者。 疫情之前，所谓的入关派大行其道，其实中共就已经在布局了，入关派的主旨就是：“打下西方，上层吃肉我喝汤”，跟纳粹法西斯军国主义那一套对外掠夺来缓和内部矛盾如出一辙，只不过三年疫情使得这个计划受到了打击，但是许多入关派的忠实信众只是暂时销声匿迹而已，只要一有机会，上面给个眼色，这些入关派就会卷土重来。
我们看看最近这几年的操作就知道了，疫情三年为什么要那么严格清零，目的就是为了论证中共的制度比西方制度更有优越性，并且在国内大肆宣传美国制造病毒散播病毒，其目的就是为了进一步打击中国经济中共最后再捞一笔，看看那些核酸公司疫苗公司连花清瘟背后都是谁就知道了，然后把所谓的“封控导致了经济下滑”变成了“因为美帝制造病毒散布病毒导致了中国疫情不得不封控所以经济下滑”。
从疫情突然放开之后的操作就能看出来，突然放开主要是因为中共的战争准备还没准备好，现在的条件还不足以实施军管，国际氛围也还没恶化的能够对谁宣战的地步。突然放开，没有准备充足的药物和医疗准备，其目的就是为了削减老年人口。还能宣传是因为境外反华势力煽动抗议导致不得不放开，中共却变成了听民众说话的那个。又在媒体上大肆宣传疫苗公司核酸公司是外资控股日资控股等等，渲染境外势力亡我中华之心不死。在辉瑞特效药的问题上又非要进入医保，而不允许民众原价购买，刻意开出一个辉瑞不可能接受的条件，又在舆论上宣传“疫情严重，美西方公司见死不救发中国国难财，美西方忘我中华之心不死”。
对舆论的管控也是，互联网上哪怕是知乎这种地方伪史论，东亚人种优越论，中国人独立进化论都大行其道，在知乎上面都有大量的对台湾喊打喊杀的声音。跟当年的纳粹德国如出一辙，只不过当年的欧洲变成了美西方，犹太人变成了台湾人。民企一出问题第一时间就开始宣传什么台商港商亡我之心不死。知乎尚且如此，抖音贴吧论坛等地方更不用说。
在外交上得罪全世界其实不是因为他们蠢，而是他们巴不得西方围堵中国，战狼外交俄乌冲突佩洛西访台气球事件，中共在这些问题上面所有的做法看上去都很蠢，但是其实都是为了制造一个“美西方制裁中国围堵中国”的事实，并且可以进一步在国内煽动民族主义。这一次所谓的和平方案也是一样的道理，表面上是一份和平方案，但是实际上开出的条件是不可能被接受的，其目的也是在对内渲染“中共在努力促进和平，但是美西方不肯接受”这样的舆论。这也是为了给自己对外开战找理由--“不是我要开战，而是我提的和平方案你们不接受，所以我不得不开战”。
而国内的措施也是一样，供销社大食堂，还有最近的预备役制度，警察收税权，地方武装力量指挥权收归中央等等等等，包括如果你去查，其实中国现在沿海地区已经备战很长时间了，举个小细节，我住的小区地下停车场就是防空避难所，但是我们小区十多年了都没有对住户宣传地下避难所的事情，偏偏去年开始各个有避难所的小区开始到处安装避难所指示牌，小区门口小区内部，甚至每一层的楼梯口都安装了避难指示牌，挨家挨户发放小册子，去年多省还抽签发放了几万件72小时求生背包，种种细节表明中共很早之前就已经在布局战争准备了。
所以总结下来，我对很多人说中共对外战争将会导致中国发生变革甚至推翻中共的希望表示怀疑，因为种种迹象表明中共早就已经在布局战争了，从三年封控演练如何控制民众，到大规模建设方舱战时可以快速转换为集中营，再到海量的供销社大食堂，各地进行的各种战争准备，这么多年的民族主义仇外宣传，中共的目的就是要发动一场战争，至少是小规模的战争，把国内的经济矛盾转变成对外的敌我矛盾，悲观一点甚至会把中国变成朝鲜伊朗一样的国家，也就是不管外部怎么制裁，内部都依靠所谓的战争状态军事管制来维持国内问题，甚至是打压异己消灭反抗势力，只要中共高层继续维持自己的统治，老百姓活成什么样他们是不在乎的。
认同这个评论的观点，中共可能有意愿发动一场战争或者小规模冲突来缓解国内矛盾。
最近连续对美军的侦察机和军舰的挑衅行为也说明了这一点。也许军方正在有意制造或者至少是期待着发生一次撞机事件。
不过你是不是高估了习近平？ 他应该知道发动战争的后果，我觉得这疫情几年的政策更多的是为了连任，这要权利在我手，台湾回不回就是个屁，老百姓也是个屁！
我建议，贪污超过500w，死刑，没收全部个人财产，贪污小于500w缴纳贪腐金额的1.5倍，有期徒刑10年
当然现在可能谈如何处理共产党的帮凶还为时过早。我也不确定刘亚洲到底是因为和习不对付被拿下，还是真的反了。只是代表着一类人。
你可以留下你对于这件事情的看法。
1.如何看待前既得利益者跳反的行为？
2.如何在中国民主化之后，处罚中共曾经的帮凶
这两个问题其实用中共的斗争哲学来回答，都很好回答。
谁是我们的朋友，谁是我们的敌人，这是革命的首要问题。
很显然，目前反对派还没有嫌弃这类盟友的资格。
另外我觉得还有一个需要考虑的问题是，欢迎这类人（或者不追究历史责任），是否会对民主化产生非常不良的后果。思来想去，并不会太有问题，至少比法轮功问题小。
xhs有一个叫“之外”的博主，她4.13号、4.14号发的UP停更潮，好像洗的是你视频的稿子
建议全部图图干净
以及所有为中共发过贴的五毛，揪出来
全部图图了，一个都不留
很遺憾沒有介紹共產黨國家的共產黨倒台後前國家領導是如何遭到清算的過程，這才是最符合我們國情的參考案例，而據我所知大多數東歐的共產黨被解散並改名為社會黨（捷克斯洛伐克除外）繼續存在，這是和平轉變的極佳例子，前提是共產黨們必須放棄馬克思列寧主義的意識形態
你家的粉丝质量很高啊！都很积极的在发表自己的想法和看法，而不是在争论不休。难得见得到这么一班清醒又有想法的人。
个人认为前期还是要集一点权，不能一上台就民主，缓慢地放权会好很多。有些收到好处的人噗通一下给你跪下了，你心里的邪恶系数会膨胀数倍的。就又在想不剥削他们让他们这么好过我紧巴巴的很不公平。就又会滋生一个新中共。国内很多人是不懂什么叫民主的，包括从国内放出去的某些喜欢钻空子的人一样。你要教会他们什么是民主，不能让他们肆意妄为式的什么都来。
比如一锅滚烫的开水里面的青蛙还有些没熟的有些已经熟了，你想要救没煮熟的青蛙你首先要关火其他要交给时间。
你說的不就是當時國民政府的建國大綱，三段建國歷程：軍政時期、訓政時期、憲政時期。
可惜當時才剛要踏入訓政時期，就被共產黨篡奪了政權，就這麼與民主憲政失之交臂...
幸好還有台灣，真正過渡到了民主憲政的法治體系。
@@tale0923 目前国内只能这么做啊！很多人对民主是没有正确的认知，时间应该不需国民政府那么久，三年时间应该足够了。主要的是鼓励他们努力学习，好好过好自己的生活。而不是你对他好，他对你感恩戴德的去跪你。只是他们原本就该有的东西在中共黨那不曾得到而已。他激動落淚屬常態，（你作為一個被感謝的人你會有一種直觀的感受就是原來他們過得這麽差那我對他做得沒有中共黨那麽差稍微一點好處他是不是也能接受，這樣膨脹的就會是你。）
@@alicequinn636 國民政府是先軍閥割據後有日軍侵華，然後又來共產紅禍，有心無力啊～
只能說這片土地真是多災多難。
@@tale0923 五千多年到現在一直都活在一個輪迴裏豈不是更慘呢？😹同情心不要那麼氾濫，收斂一點。
@@alicequinn636 我不過陳述歷史事實而已，國民政府當時的建國大綱是很有見地的，那真的是幾千年來輪迴的破口，可惜就這麼被中共掐斷了。
方老师你好，本人是您的忠实粉丝，每期节目都观看点赞。本来月底打算过来旅游，但因签证无法及时办理，只能留待今后了，实属遗憾。
有一个不太认同，王局怎么也不应该算党内人士以及既得利益者吧，如果仅仅在某个地方工作就是党内人士，那央视的保安 保洁也是了？同时，我认为不应该搞什么清算，大搞清算又不会分给大众钱，清算同胞和共产党又有什么区别？
恰恰你这种人少，如果都是你这样的，事情就成了。就这么讽刺。
央视的保安还不好说 但保洁是不应该被清算 《但还是要多说一句 谁又知道他们背后有没有什么不为人知的秘密》
@@hayashi4 城市管理者要不要清算 城管领头只是下令的哦 城市管理者是打人的哦 那些软禁上访的警察《辅警》要不要清算 局长只是下令不让老百姓上访的哦 实施软禁的可是那些穿狗皮的哦
反正正常来说 保洁 给领导开车的司机 这些人不用被清算《如果背后没有帮领导做过见不得人的事的话》
南非从一个发达国家变成了现在这个穷破的样子。算了 你的频道你爱说点啥就说点啥吧。
1，这种共党处理起来比较麻烦，但总体来说，它们既然返还了自己的赃款且客观上确实帮助了反共事业，所以我觉得可以在重新建国之后，不授予其公民权，仅授予永久居住权（也就是所谓的绿卡）。一方面，由于授予了永久居住权，那么它们作为自然人的基础权利是可以被新宪法保护的；另一方面，不授予他们公民权则是从效果上剥夺了其所有政治权利，算是对它们之前罪行的一种处罚，也可以算作是变相的轻流放了。
2，这类人的处理就比较简单了。首先，在推翻共党政权之后，给共党及其支持者们在塔克拉玛干沙漠或者内蒙的草原上开辟出一个特别行政区域，把这帮人都丢进去。其次，显而易见的不授予它们公民权，也不授予它们永久居住权，但允许它们在那片规划好的特别行政区内建国，不过永远不允许保留任何军事力量--哪怕是自卫队那种级别的也不可以，只允许它们保留警察力量。这就是事实上的彻底流放，只不过因为保留了它们自行建国的权利，姑且可以解释为分家过，保障它们选择共产主义信仰的自由。
至于后面的节目就不看了，怎么想也会比我开出的解决方案温和太多。
王局后面自己的节目局面很火啊。。不能说只是央视边缘记者吧 脸哥 咱们是不是还得保持客观
中共表面看起来很强大，但实际上我认为是外强中干。中国的民主转型需要一场局部的速胜，一场大胜，迅速摧毁官员的信心，那些官员一旦察觉到危险，他们脑海里第一件事不会想着怎么维护中共的存在，而是想怎么跑路以维护他们自己的利益，避免以后被清算，而这恰恰会加速中共自己内部的崩溃，大家要么跑路，要么看形势见风使舵。也许在几十年前有许多真正信仰共产主义的人，他们会负隅顽抗，但这一代我看到的党员，绝大部分是没有的，所谓的9000万党员，大半只是挂个名头而已。
崩溃时为了他们自己的利益恨不得狠狠的背刺一波😅
其实9000万党员中的99%也都是普通人，他们无权无利，号9000万，吓唬吓唬人而已，真正掌握大权的，不就是名单上那几个人嘛
想什么呢?10%都不错了吧！
分析得很好。之前一直以为南非的白人后来遭到了清算和没收土地，没想到当时是另外一种和解和真相的模式。
一定要清算，8964死了多少人啊
我記得明末李自成進北京的時候，一大幫前臣拜在闖王腳下，對於他們說只不過是換了老闆而已😊
我覺得中共真的打壓 愚弄人民太久了
不是只是錢的問題 是身理 心理 後代全方面的折磨
所以希望加害者拿命來償還算是合情合理
我們不能擅自代表受害者的意見 畢竟身為旁觀者本來就是站在道德制高點在評判
我遇到过一些red3代反习的，但是他们一般不反共，有一些甚至仍然崇拜毛🤣
中共和德国，南非都不一样，而且区别很大，要想解决这个问题，有两个方面的前提：①中共建立，发展和夺取政权的整个过程是否正义；②中共统治大陆期间的功与过。
把这两个前提解决了才能定性，知道要从轻，从重处理。
但以现在的结果来看，似乎这两个前提对中共都不是很有利。
而且，解决中共不是目的，而是要想办法消灭中国的官僚主义，官僚主义才是现在中国不能民主的最根本原因。
而要消灭官僚主义，从当前来看需要非常激烈的手段，或者说以血流成河为代价才能解决，这也是为什么中共在当前（现在）愿意牺牲民生，甚至是国家发展，而是大力投入军，警，媒体投入做法的一个解释。
如果是自上而下的改变，那么过度到民主社会会比较温和，那些大的家族会成为行业的精英，也不会清算他们老一辈的罪孽，也会保护他们的财富！
如果是自下而上的改变，那就天翻地覆，大到几个大型家族，小到地方的一个公务编制，都会毁灭。连跑都跑不出去。
其实他们党内自觉走向民主，才是他们最终救赎的唯一方式，也是很多爱恨强烈的百姓不愿意看到的！
确实啊，一味复仇反而伤及更多人且不利于转变，除非到了极端。为了能让更少人牺牲，有必要忍住心态做出让步，但让步不等于原谅！只是强烈的报复会让对方压迫和杀害更多反对者，得不偿失
跟复仇不复仇没关系，也没人复仇赙仪，不照样有中共独裁
如果支持连坐那我们和它们有什么区别吗？我们要的是一个人道 文明 包容 自由 平等 博爱的中国
權力結構洗牌而已 要是人民不覺醒 就算中共跨台 再過70年 100年 也會慢慢走回老路
体制不改变，人民怎么觉醒？你这就是个伪命题。
说的太对了。。。
我感觉500年后也是一样的😂
好想看看以后的中国
不是谁都可以觉醒的，我连身边人都改变不了，更别说所有人了，以后什么样谁知道。
@@思航李 500年希望你还在
@@Tom79050觉醒的前提是要让人知道真相，他们知道吗
会在海牙监狱和普京一起做室友！
玩了孤岛惊魂6，里面有个主角的话说的不错：我们的目的从来都不是杀了独裁者，而是让这个国家民主，即使我们日后完成了革命，也要想好日后如何和独裁者的人一起共存
这些贪官大额海外资产怎么办
等民主了，他们就不是贪官了，当然那些资产也就是合法财产了。
@@Dogecoin00 对的 我赞同
极不喜欢本期内容，不是不认同观点，而是选题，态度理论。任何讨论复仇的内容都不应该被鼓励包括复仇俩个字，小官僚是同胞，也是统治的受害者，有人说要民主，如果不包括爱小官僚爱高等公民，那么这也必然是打着民主幌子的灾难罢了。毛从未枪毙过政敌，如果又革命反倒不如上次中共革命格局，那么结果能比中共好多少？
我比较悲观，疫情三年都这样了，中共依然稳坐泰山。反贼根本没戏，中共只要处理好内部，依然会继续执政下去，中国历史上政权从内部瓦解的也是凤毛麟角。润就完事儿了，指望它垮台是不可能的了。
不尽然，现在CCP内部办事效率低下，出重大问题只是时间
没有宽恕，就没有未来！
自首？道德和法律是来约束底层老百姓的，不要总拿约束自己的道德和法律用在你的主子身上。
谢谢方脸用心良苦
所以根据你的投票结果证明中国社会的政治思想还不够成熟。这还是翻墙出来的人投的票，居然连这么初级的政治手段都不认可，可想而知社会转型的难度之大。不过通过这期，真的很高兴还有你这样的能理性看待中国社会的人。我虽身在墙内，也一定要心怀希望，希望中国越来越好！
方脸的一句”当然我觉得不现实”把我整笑了😂
臺灣的民主化是完全赦免這些既得利益集團，很多人至今還活躍於臺灣政壇。當初是用赦免來換取既得利益者的放權。雖沒有清算這些人，但是後面有轉型正義跟公開歷史承認歷史。
台灣民主化過程並不適合全部國家，畢竟我們民主化過程"幾乎"是無流血轉型，民眾的仇恨值並不大，這樣完全赦免既得利益集團才有比較可能，對於政治後續負擔也是目前最好的。
中国不一样，中国这片土地一直都和其他地方不一样，中国的民主化革命，几大可能是法国大革命式，而且到最后是重回皇帝制度，中华秩序，还是走向宪政民主还不好说
@@输光光 我感觉你说的比较对😅
@@haosiyuan163咋了
@@输光光在大陆深有体会，民族多元化，地域歧视，戾气都很重，做任何事情都极端
王志安并不是像你说的体制内的人，他从来就是游离在体制边缘，是希望借助体制内的手段改良体制的那一批人。而且他的视频内容大部分质量良好，只是因为部分观点不同，就给他打上大外宣的帽子并不公平。
这期节目对王的评价属于开玩笑的水平。方脸就这样，在许多问题上没有深入了解就敢下定论😅有些节目看看还行
连坐这种制度是强权对弱者的恐吓，完全没有民主可言，但是很多人想不明白连坐的恶略影响
连坐的致命关键是不合逻辑
@@cosmoschou6797连坐是极端封建的体现，和民主自由彻底的对立面
你的思路的起点不是真民主，倒是有点“民主以后杀全家”的独裁作风，民主要允许多样性存在，甚至允许共产党继续存在，有人真诚信奉共产主义也没主动作恶，他有信仰自由权力，你如何剥夺？为啥指责？我认为除非政治上主谋和死党应当追究，其它就要区分政治与一般犯罪之别，民众更多的是要重新教育认知，这个过程很漫长，在彻底揭露真相的基础上，一般共产党及其附庸可参照台湾转型正义运动即可。
其实方脸的博主这期议题非常棒，以前也是浅浅的想过这个问题，可能当时我的想法是只有中高层可能会被清算，那些群体庞大甚至连名字都叫不上来的下层公务员可能没啥事，比如基层警察、县级区级检察官法官等等。但仔细想想这些人并非完全没有问题，他们可能充当了上层的打手（帮凶），也可能他们本身就是严重违纪者，我举两个最简单的例子：一是某些因言获罪的人，判处他们的法官怎么说，这种人就是典型的帮凶，但是这种人他可能也没有办法。二是那些因为关系或者受贿，公检法系统的人严重包庇罪犯，比如县长的儿子涉嫌强奸，结果被县里强行压下来，这种公务员虽然底层但本身就是严重违纪者。但可能还有更多地公务员可能有小错，但是也是随波逐流，默默无闻那种。最后，我支持方脸本期的节目言论，因为如果全面清算，带来的并不是正义，可能是更大的乱。
说得太远了，共产党不是纳粹，应该不是外部势力或民众起义推翻的，更大可能是在各种压力下退让接受政权和平民主转型，这种情况下，根本没有向共产党整体司法追责的余地，向台湾南非都如此，至于个人，因为中共党员人数庞大，即使仅对高层追责也不现实。应该考虑全部赦免模式，但保留个体民事责任，即民众对他们历史犯罪行为提起民事诉讼，获得赔偿。
方脸，希望你可以出一期现在政府如何对青少年进行党化教育，混淆党与国的关系的，因为我第一次翻墙的时候听到有人骂共产党我很不舒服很自然而然地以为在骂中国，包括我看到现在墙内依然有一大批人和我一起不懂这个概念，我真的觉得这个东西很重要因为我以前天真认为我不会被带偏，希望你能为更多人科普
有你我他教育下一代，现在这样的人越来越多，看看现在咱们墙内的APP平台，全面翻车，另外时代潮流会带着大部分走下去。
这期视频很好，说出了我心底的观点
同样都在央视工作过，崔永元和王局就完全不同，他俩在我心目中完全就不是一类人，对于崔根本就不存在需不需要追责的问题
某局还是心向党国
太晚了。我的一个外婆 我朋友的一个爷爷 都因为疫情期间没药死掉了，它们有药。你们说这样的仇如何和解呢
但关键在于你复仇的对象是谁呢？如果没有一个具体的对象，那就会陷入文革式的乱杀，仇恨一个抽象的东西会让你变成新的中共。
有个问题请教一下，怎么样避免变成俄罗斯那种伪民主真独裁的模式？换句话说说中国在民主化的过程中哪些因素或者手段可以过度到真正的民主体制？
团结一切可以团结的力量，过于追求队伍的纯洁性，最后只会导致大清洗、整风运动
其实说到底我认为，中国人特别是还在墙内的人支持血腥报复的比例更高，是因为在墙内压抑绝望环境下对未来的悲观预期即“CCP的血腥镇压与内战几乎不可避免”导致的。
我不同意你的观点 其一他是既得利益者就已经损害了别人应该享有的权利 无论他拿这个钱去干什么已经是损害别人利益了 其二拿着别人权益去造福还要让别人知道他跟这个就更差了吧 钱在他的手里无权干涉 这个是自由 他父母动了别人的蛋糕就是不对的 我觉得你说的有问题
但是很遺憾，在中國越惡地位越高，而地位低的人舉起反旗是沒用的，即便和解那些高位者如果不能免責，他們也不可能接受，倒頭來還是要外力或內部革命
贫民百姓里也是有很多恶人、都差不多
没权力能恶谁？
@@slumsinchina8084 你这话说得😅兑地沟油的都是有权有势的人？拐卖妇女儿童的都是有权有势的人？老百姓追求民主我赞同、但也千万别玻璃心以为自己有多无辜、反对的是共产党专制的制度、至于每一个人具体的人我觉得很难说中国的老百姓就比当官的更善良
必须暴力革命
劉亞洲 在 江胡溫 時代，就是有啥說啥的人，劉亞洲 現在被治罪，不是因為他說的話，真的是通敵叛國，而是習包帝現今想統一 軍隊思想，習想統一軍隊思想，統一 軍隊言論 口徑一致，然後才可以 把槍桿子的權力集中到手上，而劉亞洲 恰恰就是軍隊裡 最刺耳的異聲
已经觉醒的墙内人，除了为了家人，没有活下去的动力，应该怎么办，希望能做一期关于对墙内这种人的分析与建议
跑路
博学的方脸，青年的楷模。
如果以台灣民主化的歷史來說
很難得到真正的轉型正義
因為證據隨著時間消逝
壞人也在引退甚至推出繼任者
而既得利益者的非法所得在後續很難追討回來
這是很令人難過不公的
大多最可行反而的是去揭開去正視這個「歷史事件」
應該去讓人民了解避免未來再有這樣的未來
才是給予自己及後代一個最好的資產
因為這不是其他組織對國民黨步步進逼，而是國民黨內部的反叛才實現的，由此可見之下，只有把中華民國和國民黨解散，國民黨失去了政治上的保護傘才能夠實現真正的轉型正義
我自己就是一个家里上数两代都是党员+军队大院家庭长大、但是我自己从初中开始就是个满满反贼思想的人。曾经的一个男朋友绝对的官二代，同样是个反贼。
我真的不觉得体制内的就都一定是思想上支持这个体制的，说真的，越是体制内的人、很多其实看得越多，越是体制内家庭长大的小孩，从小听长辈聊得越多、你的相关思考也会越多，你从小关注的事情和喜欢看的书籍都会有点相关、这点确实是体制外家庭长大的孩子极少会自主接触到的。
我接触过的体制内（甚至官员）家庭长大的反贼、反贼基因基本上都醒的很早（大部分就是初高中时代就开始了，晚一点的也在大学时代就开始了）。而且生在改开后这些人基本上无一重复了父母的体制内职业道路。
有点文化有点思考的人、不论体制内外都是一样的，说穿了只是绝对不会在不信任的人面前说出来而已。还有就是过去改开之前、社会上也没有其他出路、所以他们才不得不在体制内工作求一份稳定，也都是经历过文革时代过来的老一辈，什么不懂...只有非蠢既坏的才不懂。
第二次看到方脸谈到在国内做生意了，我觉得将来能围绕这个话题做一期视频😎
你忽略了一点，中共手上的血债别说放眼中国历史，放到世界上也是独一档的，根本就不会有什么和解，中共也明白这一点
几千年的文化中，就没有和解的例子，虽然很不想走复仇的道路，但就目前看起来，统治者和民众的对立越来越尖锐，很可能无法避免了
黑暗是光明的前奏……
威逼禪讓，算是和平演變了。但是那種皇室改姓的變換對民眾沒啥意義，要說有意義，也就是民國代清了。
说这句话只能证明你是个不学无术还爱发表暴论的史盲，从中国文明源头的商周更替就没有清算，反倒是立下二王三恪制度。包括秦始皇也没有清洗六国，甚至蒙古灭亡中国也没有清洗中国宋朝皇室。
清算反倒是少数，而且集中在南北朝五代十国这些乱世，唯一对前朝搞清洗的就是满清，并且事后还找个所谓的明皇室后人封爵来洗白自己。
清算不止在中国历史上是少数，也是主流价值观所反对的
那個革命不是從血腥走出來的，台灣就是個很好的例子
@@lucykater1695 恰恰说反，台湾是和解的例子，国民党下台了也没有被清算.
我个人的理解，其实共党尚未夺取政权之前，他们所采用的“动员一切可以团结的力量”这一理念，很大程度上和方脸这一期节目都是共通的。他们正是因为真的践行这一招，加上彼时国民党确实拉跨，所以才有了现在的局面。这也对我们现在的情况能起到一定指示。
只是抗战打废了真正的军队，而苏联的魔抓又如日中天
后来中共得势后采取的是清算旧法人员
其实很多人不了解晚清的历史，当年慈禧在八国联军之后算是被彻底打服了，中国进入了不改革就灭亡的局面，慈溪是支持改革并君主立宪的。虽然说慈禧在之前有过很大罪过，但是在当时如果改革成功了，中国未必不会成为一个民主的国家。最后是袁世凯的北洋系来操刀改革，而最大的问题在于慈禧突然死了，由溥仪他爹执掌了大权，而溥仪他爹上来第一件事就是夺权，把权力从汉人手里夺回满人手里，还把袁世凯给开了，这才使得革命党人抓住机会，发动了起义，清朝皇室赶紧召回袁世凯，让袁世凯去镇压南方的起义军。而起义最后能够成功，最重要的是袁世凯也造反了，当时南方的革命党人跟袁世凯谈判，愿意让袁世凯接任中华民国临时大总统，让袁世凯的北洋系来操盘中国的改革。因此，要完成大事，需要妥协需要让步，因此我是赞同方脸讲的这点的
原来这些还有成文的先例额，我在以前思考过如果成功的话我们要不要清算，20岁以前的时候是--要；但是随着年龄的增长我认为不要了，甚至可以接受前体制内的人保留一部分违法财产，来换取在整个过程中的配合，毕竟仇恨只能带来仇恨！
海外反贼群体最大的问题就是政治洁癖，政治本身就是妥协和让步。海外反贼群体在还没成功的时候就开始相互对抗，感觉就是“最可恶的不是异教而是异端”，我党有一句名言警句“团结一切可以团结的力量”其实挺有道理。
现在海外包括国内群体其实是缺乏一个有足够个人魅力的领袖或者一个想法清晰可行的政党
我不认同你的看法 我就是有所谓的政治洁癖 《可以接受前体制内的人保留一部分违法财产，来换取在整个过程中的配合》 就比如说 我们是山上的土匪 我是这个土匪窝里的二当家 有天我们出动全部土匪 对你们的村子进行了烧杀抢掠
现在你们团结起来了要上山打我们了 我把我们一当家给杀了 向你们纳投名状 你们就能《接受前体制内的人保留一部分违法财产，来换取在整个过程中的配合》？
只要參與CCP裡的都不會有好下場，除非反抗和懺悔，否則很難。沒有一滴雪花是無故的
原諒別人就是原諒自己
很悲剧的是，现在的南非很明显的越来越滑坡，而且在非洲待过的人都明白，滑坡的原因绝对不在白人身上。反而反面例子卢旺达，大屠杀确实惨痛，但是现在的卢旺达的发展几乎是和博茨瓦纳在一个层次上，我没去过卢旺达，但是华人圈里盛传的是，卢旺达几乎是非洲唯一一个外国人敢晚上出门逛街的国家
这个问题很是庞大和复杂，本人研究了多年。一点体会分享大家来探讨，这个政权以何种方式解体是基础，以暴制暴式，上有项羽后有李自成，我们是决定不了什么方式了，给刘宗敏一个星期时间，问题就解决了。如果是从内向外的溃败，那方脸的理论有可能实施，但取决于胜利者的思想水平，道德水平，背景。
历来中央政府失势，中国必定战乱，任何人都想登上至高无上的皇位，在今天也是一样，中国的民主化必然是法国大革命式的，死亡人数应该比一战都多
方脸总体所言不差，但我仍然有一些问题。首先，对于共产党普通党员是否是邪恶的问题，由于数量众多，我肯定不能直接总体断言，但根据我的观察，半数以上的底层党员本身其实并不坏，要知道共产党是一个压迫性组织，身份层级分化巨大，大量的基层党员事实上都也处于上级的压迫状态，基层党员的权利和行为事实上是极小的，和普通群众本质上差距并不大，不能以偏概全，况且就算将来有一天想要瓦解共产党，基层党员也将是决定性因素，换言之，民主化的推动的主要力量其实是他们，也必须依靠他们，如果这个党派真的8000万人都有问题，我想他早已不复存在了，而且不能忽略一个社会关系链问题，中国始终是一个人情社会，这9000万党员的亲人、朋友、关系网，那可能已经是全中国了吧。理性处理、杀鸡儆猴才是民主，复仇和一棒子打死才是更邪恶的暴政
你说“清算”而不是“审判”。和平充满人性，包容理解，有胸襟有大爱，这是幻想。清算是运动，是斗争！挑动那些被社会铁拳捶过，被“优越”的制度撸过，长期底层压榨的，失业的，关押的，没爬上去跌落的，心中的愤、怨、恨，这是清算的原动力，是充要条件。所以，过程必是瘆乎乎血淋淋！
矫枉必须过正，一人之罪也必全家株连。
这不是应不应该，是事情必然这样。
如果是审判，那过程应该是美帝扶植大陆起义军，把英明伟大党打败了，所有领导法庭过一遍。以国内现在的维稳，网格化散沙化，没可能！
14亿小螃蟹，捆的结结实实，绑在外围做肉盾。
中国和平过渡的可能性为零，麦肯锡朋佩欧可比咱们小白人精多了。
@@棋豆豆 那也没用 现在这B样子 很难玩的下去了 14亿小螃蟹，捆的结结实实，绑在外围做肉盾。怎么做肉盾 钱是拿不出来了 难道还能找各种政策 罚我们的款 开车上路乱罚的《车都卖了 我走路你罚呗 有钱给你罚才行啊》 超生小孩罚款《小孩都不生了 你罚呗》 禁止酒席大操大办罚款《酒席都不办了 你罚呗》 收房地产税《都断供了 你罚呗》 我能想到的是 给我们开个银行户头 《透支罚款专用项》 类似于以前粮票 《但结果是这一界的年轻人躺的更平了》
@@棋豆豆 以前穷但是还是能看到希望 所以父母那个年代选择忍受着
现在是被釜底抽薪了 老婆 老婆娶不到 钱也就挣那三瓜两枣 不躺平 还让你继续割韭菜？
方脸哥能讲一下中国房地产问题吗 真的是和日本一样的泡沫还是永不降低水慢了就修坝
希望方脸哥对比一下中国和外国的房产、住房问题，中国很多年轻人要付出大半辈子的努力才能拥有房产（之前视频提过大概是政府高价卖地导致），这样的问题在发达国家是否存在？如果不存在，这些国家又是怎么解决房产问题的呢？谢谢
提过了啊，中国的住房成本是远高于他自身的价值的，其中一半以上都用来给政府交变相税了
中国大陆人均住宅面积超过30平，已经高于全球平均水平。住房问题本质上可以说解决了。
接下来所谓拥有房产，只能认为你是提高居住水平。既然是提高居住水平，那只能量力而为。仅此而已。不是每个人都能提高的，就像不是每个人都能发财一样。
住房什么是足够的，房价降不下去完全是限制开发，不然农村什么一二十万修个自建房还是不是问题的，问题是没得宅基地
@@Tom79050
房价再跌依旧是能力问题。没有住房，那么是需要解决。但现在是住的好，那无法解决。这个是标准问题。
国外的廉租房，不好意思，不能解决住的好问题。甚至你需要条件才能申请。你要房价降到白菜价，不可能。不管什么政府上台什么制度都不可能，全球没有。
随便找，年轻人基本上都租房，甚至不止年轻人，大部分国民租房。就这么回事。全球就中国莫名其妙非要买，偏偏不是有钱人……
自由、民主、博愛，想要中國民主化三者價值缺一不可，而博愛則是其中的關鍵，想要民主化必須團結一切所有革命者
从“连坐”“杀贪官而后快之”这些言论能体现出现在很多人的教育和思想水平还有待提升。看待事情不能往往让感情大于理性。依法治国、公平公正才是民主进步的象征。
我问你个问题 假如啊 我的父母是贪官 从我小时候就把我送到国外了 《假如移民成功我外国身份了》 父母当然是把贪来的钱 给我让我花天酒地享受人生了 《但我又没直接上迫害到中国老百姓》 那么你认为 《连坐》对这样既得利益者的子女适用还是不适用？
@Elisha Yefimov 追責成本過高 不是不去追責的理由 如果想完全平息这场《闹剧》的话 《比如拿被诬陷成强奸犯的人 已经关了十几二十年 放出来了 现在掌握新证据证明不是这个人犯的罪了 你去跟他说追責成本過高 还是这样子维持现状吧 你看被诬陷的人愿不愿意》
@Elisha Yefimov 再比如 张扣扣事件《你跟他说追責成本過高 》 张扣扣已经给出答案了
@Elisha Yefimov 不是你我能想就想的 我只是说应该怎么做
@Elisha Yefimov 意思是以前受过压迫的就这样算了呗？
方脸是不是忽略一个问题，中共的德性是会改过自新吗?而且要做坏事的人继续活在世上享福，要求受害者妥协根本不可能。相当于废四人不在乎受害者家属的心情。
团结一切能团结的力量，人家一百年前就告诉了我们答案。
传承5000年的勇者斗恶龙心理，把恶龙斗了然后自己坐上恶龙的位置进行下一个循环。
任何刑罰都是復仇的一種表現形式，而任何復仇都必將導致更多罪惡，要引導每個人探索自我，找到與世界最和諧的相處之道，才能徹底解決犯罪問題
南非還有一個大問題，就是當政者強行把原本白人獨佔的技術職位給了沒有經驗也沒有相關知識的黑人，造成國內技術力大斷層，進而引發經濟與國力下跌，曾經是輝煌的已開發國家如今卻退回了開發中國家，在失去了技術力的前題下竟然白白浪費了國內大量的礦藏跟肥沃的農業用地
团结一切可以团结的力量
很中肯，辛亥革命出台了「清庭優待條例」讓溥儀退位是異曲同工
中共现在很难倒下 70多年了 根基不是我们想象的那么脆弱
它的财政不崩溃就很难撼动因为更可怕的是那几亿的粉红傻缺
作为前党国副处级干部，我只能说你们还too young,always childish
@@gunaa-Bofors.cannon 有何高见
倒不了，眼见的时间豆不会倒，没办法 共产党太稳了😅
@@freiheit2546 未必，CCP执政合法性目前就只有经济这一个点，今年以来CCP疯狂的想搞好经济，说明他内部也知道经济稳不住，他自己的根基也没了