Salut Macvent ,Trop bien ton vidéo sur la résistance des cellules, la clarté, les explications techniques quel régale , j'ai tellement de fun à regarder tes vidéos, tu es un véritable professionnel ,franchement ,je te tire mon chapeau ,un super merci vraiment!!!!!
Bonjour,exellents conseils,j'ai regardé cette vidéo quand elle est sortie,acheter cet instrument si vous fabiqué des batteries,après on ne peut pas revenir en arriére et jettez-vous à corp perdu(expression souvenir souvenir)les batterie dure plus longtemps(avant et aprés)merci,Kénavo avéchal.
Je te remercie pour ton éclairage, je viens de remplacer deux élements composants une cellule 21700 dont l’une a des traces de corrosions (infiltration d’eau) et le bms me permet de faire 20 bornes au lieu de 100.J’ai mis des neuves en prenant le risque d’un déséquilibre sachant que j.ai moins de 80 cycles complets. Comme dans cette machine il y a 2 batteries de 60 éléments (30 cellules pour 126 v max) apres quelques essais, la seule perte d’autonomie significative aurait plutot un rapport avec ma prise de poids cet hiver. Chaque cellule est soudée directement sur la carte (kingsong ks22). Pour le moment, je ne vois pas de déséquilibre entre mes deux batteries. Bien à toi.
Bonjour 👋 OK très bien peut être un coup de chance, à mon avis ça vas arriver, pour l'instant et la vidéo n'es pas encore en ligne, le seul moyen et à prendre avec précaution c'est d'utiliser un bms programmable, un bms classique vas forcément détecter un déséquilibre et couper alors je te conseil de faire gaffe sur une gyroroue la coupure fait très mal et je sais de quoi je parle pour l'avoir vécu ⚠️
bravo merci Mac, petite révision pour moi, bien complexe cette histoire de RI et pas tjrs bien juste ... et oui moi aussi avec 2 appareils spéciaux pour tester le RI de chaque cellule 18650 (de récup) dont celui que tu parles, le résultat est différent entre les 2 mais ça aide qd mm ... bref donc, donc faut arrêter la récup. de cellules de différent appareil tel que batterie d'ordi portable et tout dépend de l'usage futur ... je vais faire une batterie 3S 20P en rassemblant au mieux les cellules avec RI au plus proche, j ai d autres projets mais je pense que je vais être obligé d en acheter des neuves ... mais finalement qd tu fais le compte, peut-être est-ce mieux d'acheter la batterie toute faite ...
bonjour merci de suivre mes vidéos 👍 non tu te trompe les faire soit ou les faire fabriquer par quelqu'un de confiance, tu es à coup sûr d'être satisfait de la qualité 😉
bonjour, première grande nouvelle : la loi d'ohm est a oublier pour la RI ., Je ,file voir la suite ! vraiment bien expliqué comme d'habitude ! et les points importants sont donnés. A propos des pinces pour mesurer, n'a t'on pas un résultat plus stable en ouvrant légèrement les pinces pour avoir deux points de contact ? Le calcul de résistances en // habituel, ne s'applique pas ? (on arrive vite a moins de 1 mOhm)
Bonjour et merci de toute l'approche didactique des constituants et paramètres des batteries. On s'enrichit énormément au fil des vidéos et c'est un grand plaisir. L'utilisation d'un ohm être serait il aussi efficace que l'instrument présenté ? Il faut continuer , c'est un beau travail.
Merci Mac pour toutes ces informations importantes 👍 j'attend avec patience votre nouveau projet de batterie avec des cellules démontables.. Le plus important pour moi le programme du 3D a propos la construction du boîtier 😁
bonjour merci de suivre mes vidéos 👍 Ok il va falloir patienter un peu car c'est un gros travail de réfection et de modélisation 3D en j'ai en priorité la fabrication d'une remorque solaire pourquoi un départ de voyage ce mois ci 😉
Merci de rappeler tout ces details...Je suis tombé sur une video d'une personne qui prends l'ascenseur avec sa batterie , y a eu un emballement et le gars est mort brulé!
@@MACAVENTURES Oui mais c'est la triste réalité...meme sur youtube les exemples ne manquent pas! Faut rappeler aux jeunes qu'on ne fais pas n'importequoi avec des batteries Lithium,les regles de securité faut les connaitre et les suivre. J'ai percé une petite lipo de 10gr sur un jouet et meme une batterie de quelques grammes c'est dangereux,faut imaginer la scene mais avec une batterie qui contient 100x ou +
Bonjour dernièrement j'ai récupéré des cellules de batterie soit disant défectueuse et en fait c'était souvent un élément qui était HS ... je les ai testé avec un testeur de charge et fais un test de changement pour l'instant il n'y a pas de projet défini mais j'aimerais bien faire un pack avec tout ça pour une batterie... très intéressant cette histoire de résistance je me pose une question existe il un tableau de référence des résistances pour les cellules de batterie de type PC accus 18 650? En tout cas je découvre que le monde des piles et des accus et plus vastes que je ne le croyais lol merci pour cette vidéo
Merci pour cette vidéo de qualité. ok avec vous pour l'élimination des batteries avec une résistance interne élevée cependant pour les autres, j'ai l'impression que c'est l'utilisation qui est mauvaise mais j'ai du mal à en percevoir l'ampleur : que donnerait concrètement la perte de capa si on décharge 2 cellules en // dont la RI est de 10mOhm et 20mOhm ? de même, je trouve qu'on a une mauvaise méthode de charge en Li : en NiMH, les meilleurs chargeurs charge chaque cellule individuellement. en Li (je connais mal tous les BMS existant), on se contente de mesurer individuellement alors que techniquement, rien n'empêche (surtout à courant faible) de charger la cellule la moins chargée en premier, du moins pour les batteries qui fonctionnent en mode "utilisation ou recharge", par exemple les batteries de vélo
Bonjour 👋 oui tu as raison je travaille sur une vidéo qui va traiter ce sujet, avec le Megacell Monitor on peut filtré les cellules et notamment la Ri, j'ai suffisamment de cellules tester pour envisager de construire un pack avec un mélange de cellules pour analyser et démontrer ce qui ce passe réellement au fil des cycles de charge et décharge 😉
Super video, j'ai une question, est ce que les valeur fournies par les bms sont bonnes? Sur une batterie 13s3p (cellules 21700) Mon bms indique des valeurs entre 0.271 et 0.276 Ohms, ils s'agit de la resistance interne du groupe parralele, quelle est la formule pour trouver la resistance d'une seule cellule?
Bonjour 👋 oui ont peut considérer que les valeurs que donnent les vms sont plutôt fiable et il n'y à malheureusement aucune formule pour connaître la résistance de chaque cellule dans le groupes 😉
Bonjour Mac, je te rejoins sur le fait que c'est quasi impossible de refaire une batterie équilibrée avec des accus déjà utilisés. Le test de la RI est primordial sinon c'est la loterie totale et l'échec quasi assuré. Mais ce test , très variable selon les conditions de charge, température, qualité des connexions etc... , ne suffit pas toujours. J'ai assez souvent le tour... Le seul vrai test fiable , mais qu'on ne peut faire qu'après assemblage , c'est de charger le pack à fond (4,2V par élément...déjà là vous verrez que certains ne fixent pas longtemps les 4,2v) , puis de le décharger à moitié, et enfin de remesurer le voltage de chaque accu ou cellule (mettons 3,7V à ce stade) . L'idéal serait que tout soit à 3,7V à quelques centièmes de volts près. Ce sera très rarement le cas avec des accus usagés. Plus la demi-décharge aura été faite énergiquement (en tirant des ampères), plus la différence de voltage s'affichera, et elle sera souvent supérieure à ce qu'un bon BMS pourrait rééquilibrer en fin de recharge. Quand bien même il y parviendrait, çà recommencera à la décharge suivante....et çà s'aggravera avec l'enchainement des décharges. Une autre façon simple de le faire, c'est de laisser la batterie assemblée chargée au max (tous les accus à 4,2v) au repos 1 semaine, et ensuite on remesure le voltage: des accus neufs tourneront à 4,17/4,18V et SURTOUT sans aucune variante entre eux. Avec des accus d'occas ce voltage pourra présenter de nettes différences entre accus, dépassant souvent le 10è de volt voire plus. Ceux qui ont un voltage plus bas ont forcément une RI plus haute : on peut les recharger à 4,2V , et le néophyte croira que c'est bon , mais ils stockeront moins d'ampères et tout se re-déséquilibrera à la décharge suivante. La seule chose à faire dans ce cas c'est de multiplier les // pour atténuer le phénomène , çà rendra la batterie quand-même utilisable un certain temps . Pour une batterie à qui on va demander des ampères en pic (visseuse par ex.) çà ne tiendra pas longtemps. Le BMS , qui captera la chute anormale du voltage à l'effort, la coupera rapidement.
Pour cerner (à la louche) une RI pas facile à expliquer, on peut comparer la RI à un filtre plus ou moins bouché sur un robinet : Avec pourtant la même pression en bars (pour nos accus c'est la tension en volts), le filtre un peu bouché diminue le débit (pour nous les ampères) en sortie...c'est la décharge qui perd ses qualités. Si on inverse l'utilisation du robinet, pour faire entrer de l'eau au lieu de la sortir (pour nous c'est la recharge), on a exactement le même problème, il va manquer des ampères en stockage. Une RI augmentée c'est comme un filtre encrassé ; plus il est bouché, plus il fout la merde...Et si nos accus ne sont pas (en partie) bouchés de façon égale , c'est encore plus la merde...😃😃
Bonjour 👋 Effectivement c'est une très bonne analyse, c'est pour cela que travail sur un boîtier ou tu met en place les cellules sans soudure de manière à pouvoir la possibilité de test batterie fini et pouvoir contrôler les cellules une à une et même en remplacer certaines et voir si on arrive de à un résultat acceptable 😉
@@MACAVENTURES Oui, le boitier est une bonne solution pour les charger ensemble et voir ensuite les éventuelles différences de décharge, même avec des RI équivalentes. J'ai déjà eu des accus avec une RI plus basse que les autres , et qui pourtant chutaient plus en voltage à la décharge. Va t'en comprendre?
Je rajouterais insignifiant avec des accus totalement neuf et de qualités garantie , et donc des marques connues en provenance de fournisseurs officiels. Mais pour des accus de récupération, de seconde main , de aliexpress eBay et similaires, le contrôle de la resistance interne est indispensable. Et tu as raison, sur des chaînes RUclips, et J'ai comme toi vu des choses 😂😂 Et même ! Certain proposant la réparation de pack batterie par leurs soins. Et juste avec des accus venant de n'importe où en contrôlant la tension en fin de charge 😂😂😂 Bref , RUclips, on trouve aussi dessus le meilleur....du pire en chaîne 😂😂
Salut, merci pour la vidéo très claire ! Ce serait pas mal d'avoir une video qui montre comment déterminer la décharge max d'une cellule dont on n'a pas les infos !
bonjour merci de suivre mes vidéos 👍 Malheureusement c'est impossible de déterminer la capacité de décharge d'une cellule lithium sans avoir les instructions du datasheet 😉
@@MACAVENTURES merci pour la réponse ! ha bon? il me semblait que c'était possible 🤔 en déchargeant à x ampères jusqu'à voir la tension chuter de trop , après j'imagine que c'est pas super fiable aussi .
@@MACAVENTURES j'avais vu un test ou justement, batterie pleine, sous par exemple 5A, la cellule tombait à 3v d'un coup, et remontait directement après, donc qu'elle ne tenait pas cette décharge plus de quelques secondes, mais à décharge plus faible elle avait sa capacité normale 😊
concernant la mesure de la résistance interne, votre affirmation que c'est impossible lorsque la batterie est en cycle m'est incompréhensible : pour mesurer la résistance interne, il faut un courant dans cette résistance pour mesurer la chute de tension dans celle-ci. c'est le principe du pont diviseur : le courant va traverser la résistance interne (on pourra mesurer la perte qu'elle produit par différence avec la tension à vide) puis la résistance externe. exemple de protocole : mesurer la tension a vide U0 : par ex 4,2V débiter un certain courant I (par ex 1A) et mesurer (immédiatement, ne pas attendre que l'accu se décharge) la tension aux bornes de l'accu U1 : par ex 4,19V Rinterne = delta V / delta I = 10mv/1A = 10mOhm il est par conséquent il est tout a fait possible de mesurer Ri pendant la décharge. Lorsqu'on ne dispose que d'un voltmètre 2000 points, il faut décharger a 10A pour avoir une précision de 1mOhm. ex : U0=4,2V U1 sous 10A : 4,10V Ri= delta V / delta I = 100mV/10A = 10mOhm
Les fabricants mesurent la résistance interne des cellules en alternatif à 1000Hz, c'est un protocole normalisé, et le résultat est très différent de la valeur obtenue par delta u/ delta I dont le résultat dépend trop de l'état de charge. C'est la mesure en alternatif qui permet d'obtenir les mêmes valeurs que celles de la datasheet. Il existe des appareils qui permettent de faire dans de bonnes conditions cette mesure normalisée en 4 fils : par exemple RC3563, mais il y en a d'autres sur le même principe.
@@Gérard-g2h merci pour votre retour et pour l'information sur les conditions de mesure pour la valeur normalisée. est-ce que la valeur normalisée diffère à ce point de la valeur par courant continu ? est-ce qu'un particulier a besoin de la valeur normalisée ? ou est-ce qu'il a besoin d'avoir un ordre de grandeur lui permettant de détecter des cellules problématiques et/ou de grouper des cellules par résistance interne ? en tant qu'électronicien amateur, j'ai l'impression qu'un ordre de grandeur non normalisé répond au besoin, en tant que particulier, on est pas là pour faire une datasheet normalisée
😉👍Salut Mac vachement intéressant, mais comment tout cela devient compliqué et complexe quand tu rentres vraiment dans le sujet passionnant mais c’est chaud tout cela. 🙃✅
coucou j envisage d acheter le rc 3563 mais aurait il une autre fonction que calculer la resistance interne ,je suis allé sur le net mais c est tout en anglais ...merci Mac
Bonjour donc si je comprends bien il faudrait deja mesurer toutes les resistances internes d un pack a recycler pour ecarter les plus elevees, puis se lancer dans la recherche des capacités Est ce bien ca? Pour info j' en suis a ma'deuxieme batterie faite avec des cellules neuves sans soudures avec aimant emodine. Cela fait trois ans quelle fonctionne mais la je note une perte de capacité generale, je vais me lancer dans des tests.
Bonjour 👋 Oui la résistance interne a une influence capitale sur la vie de la batterie finale. Mais le mélange de cellules d'origine différente ne sont pas une bonne chose 😉
Bonjour Mac, J'ai envie de me lancer dans l'électronique, j'en apprends beaucoup avec la résistance interne d'une batterie 18650. Il faudrait demander un data sheet quand on achéte des cellules 18650, pas facile de les avoir si c'est en dehors de l'Europe !!!!!
bonjour merci pour ton commentaire 👍 c'est sur que si tu achète des cellules sur des site non spécialisé à coup sûr tu en avoir pour ton argent 😉 mefience 🤔
U=E-rI c'est la tension aux bornes d'un générateur donc une batterie. Aussi appelée caractéristique U=f(I) Formule connue au lycée U : tension lue , E : fem ; r : résistance interne ; donc les appareils sont en mesure de mesurer la résistance interne
Bonjour 👋 merci pour ton commentaire constructif mais la moi j'ai du mal, autodidacte ce qui me parle c'est mes tests U E F etc j'ai pas appris mais ton commentaire apporte des informations à ceux qui savent 😉
@@MACAVENTURES Je suis enseignant en sciences ;) , en pratique aux bornes de l'accu tu mets un voltmètre et en série l'ampèremètre. Le tout relié à une charge (résistor ou rhéostat) qui peut varier. En faisant varier la résistance U et I changent, on relève , on repère ces infos dans un graph U fonction de I. En prolongeant la droite obtenue à I = 0 on a la valeur de E. La pente de la droite (négative) c'est la résistance interne. Les autodidactes sont tout aussi méritant, la vulgarisation est très importante d'autant les bêtises qui sont distillées sur d'autres chaines. Bcp de physiciens sont avant tout des expérimentateurs avant de passer à la théorie ;)
@@jean-sebastienlebotlan4243bonjour 👋 j'avoue que sans schéma je comprends pas, avec un testeur de résistance c'est plus simple Néanmoins ta formule m'intéresse je vais essayer de décrypté 🤔
juste pour info cher mac, pour controler la resistances des cellules ce petit appareil est tres efficace mais sa particularité est injecté un courant donné est effectué la mesure dans la foulé ce qui veut dire qu"il faut ecarter legerement les pinces et la mesure sera plus precise! pour ce faire il suffit juste de coincer une cale isolante entre les pinces! voila si ça peut rendre service.....
@@MACAVENTURES bon c'est simple, sur la vidéo tu prends les mesures avec les pinces de mesure Kelvin, tu peux mais il faut les écarter légèrement sinon à la longue l'appareil vas se decalibrer c'est pour ça que des pointes doubles sont fournies et si tu regarde bien ton support noir ou tu insere la 18650 les pointes sont doublés également, c'est plus clair là ? Voilà c'est pour rendre service et surtout éviter d'abîmer le testeur ! 😜😎
Bonjour Mac Aventure J'ai une question qui, je dirais ne fait pas partie du sujet, mais concerne quand même les batterie au lithium. Pour des raisons d'accroître l'autonomie d'une batterie, j'aimerais augmenter le nombre de cellules en parallèle tout en gardant le nombre de cellules en série sans changer de BMS. D'où ma question: Est-ce que le nombre de cellules en parallèle aurait une influence sur le fonctionnement du BMS?
Bonjour 👋 oui tu peux ajouter une parallèle à une batterie sans changer de bms mais un déséquilibre lié à la résistance interne des cellules va très vite s'installer et rendre la batterie inutilisable 😉
Bonjour Mac Aventure Et si je mets deux batteries complètes en parallèle (je m'en fiche de l'encombrement et je sais que le temps de chargement sera doublé). Toujours dans le but d'augmenter l'autonomie de mon scooter. Merci!
@@MACAVENTURES merci mac de ces explication intéressante ceu qui m interpelle c est qu a notre simple niveau de bricoleurs re faire une batterie d occasion va être très compliqué et malgres de commander des baterrie chez NKON d occasion pour un prix raisonnable ce paramètre de résistance interne rajoute une difficulté supplémentaire pfff d ou mon interrogation de la suite de réparation ou construction Merci pour cet infos mac j avais entendu parler de ce point sans plus y faire attention ...merci a bien vite
@@frazaovictor6653 bonjour merci pour ton commentaire 👍 oui tu as raison raison de le souligner cette vidéo fait prendre conscience qu'il n'est pas dit à tout le monde de fabriquer des batteries lithium, si tu as besoin de batterie, tu peux me contacter sur messenger 😉
Il me semble qu'une pile18650 avec une faible résistance ne va simplement pas tenir la charge. Si vous vérifiez 1mois après la tenue de charge de vos piles de récup et ne gardez que celle qui sont au-dessus de 4V ou 4.1V vous pouvez monter votre batterie avec des piles différentes mais de résistance similaires
Bonjour 👋 je suis pas si sur les différences de résistance cause très vite des déséquilibre. Je prépare un prototype de test pour le démonter, à suivre 😉
La formule de base R=U/I n'est pas opérationnelle pour calculer la résistance interne mais il faut obligatoirement une autre formule adaptée sinon on ne pourrait pas construire un appareil qui la mesure. Je demande à voir cette formule svp?
Bonjour c'est vraiment très intéressant pour le moment je n'ai pas encore fabriqués de batterie ... je me sert de celle que j'ai acheté toute faite j'ai trouvé un vendeur sur Aliexpress .small den. Elle sont un peu plus cher que les autres vendeurs sur Aliexpress j'ai choisi se Vendeur en regardant les commentaires pour le moment jen suis content mais il faut voir dans le temps j'aurais une question esqu' que je peux mettre ses 2 batterie en parallèle j'en ai une de 52volt 13ah minimotor qui et une batterie d'origine de trottinett dualtron mini. j' ai acheté une autre 52volt 12ah Chez se Vendeur small den elle se valle en capacité je fais plus ou moins le même nombre de kilomètres parfois 3ou 4 km de plus avec la batterie de 12ah . Ou il faut impérativement que se soit la même marque et capacité de cellules ?
bonjour merci de suivre mes vidéos 👍 oui tu mettre 2 batterie en parallèle même si il n'ont pas la même capacité de stockage et également si il ne sont pas de la même marque il doivent avoir la même chimie et tension 😉
Merci pour toutes vos videos, pour moi, vous êtes vraiment un repère technique de premier ordre. Question : Avec l'aide d'une camera thermique, est-il plus facile d'identifier les batteries dont la résistivité est élevé ? En effet, celles-ci montent en T° à la charge et à la décharge à cause de sa forte résistivité. Je demande cela car j'ai un smartphone avec une véritable caméra thermique. Merci par avance de ta réponse 😊👍
Faudrai faire un test avec des 18650 chargés uniquement en parallèle sans bms et un deuxième lot avec bms ensuite comparé leur rez en interne pour voir comment les cellules garde ou pas leur caractéristique.
@@MACAVENTURES la charge en mode équilibrage donne de meilleur résultat… Après si tu me dis que cela ne change rien, mon projet tombe à l'eau. Je voulais faire une armoire électrique pour charger les cellules une à une en mode parallèles et en utilisation 4S en mode batterie (un peu comme un démarrage étoile triangle) Ceci évitera l'utilisation du BMS (puisque la charge se fera uniquement en mode parallèle .. En fait ce que je reproche aux BMS c'est qu'il va recharger une zone // mais jamais une cellule isolée puisque les bande reste toujours soudée, l'utilisation de contacteur permettrait de charger une cellule unique a la fois. Chépa si tu m'a compris? Au sinon construire des supports de cellule sans soudure à point, de cette manière, on pourra intervenir facilement sur la cellule qui fou la merde sur la batterie entière (puisque le BMS ne sais pas gérer une cellule unique).
@@Hussein621 OK je vois c'est exactement ce que je suis en train de préparer boîtier dans lequel tu peux mettre les cellules le BMS est câbler, en fait c'est une batterie et tu peux intervenir pour changer une cellule quand elle commence à déconner et du coup tu peux utiliser toutes sortes de cellules c'est possible de les changer facilement sans soudure en cherchant bien ces domaines existé dans le commerce oui je préfère le faire moi-même à mon idée à suivre bientôt sur ma chaîne😉
Bonjour Mac vent Comme vous avez l'air de maîtriser le sujet j'aurais bien besoin d'un conseil !!!! Mais si cela ne vous intéresse pas dite le moi c'est tout 😁ma mère a un petit scooter qui fonctionne avec deux batteries de 12 volt de 36aph chacune peut on les remplacer par des batteries lithium.... Les batteries aux plomb sont HS et introuvables... Merci
Oui, et non mon cher Mac, pour moi, la marque, la resistance interne, ne joue pas trop de rôle, du moins oui les miliohm a ne pas franchir, du genre 250miliohm, ce genre de cellules, est juste encore bonne pour un équipement à basse consommation, pour les drones, eux ils ont besoin de 5-10miliohm, après l'outillage une nouvelle fois, eux sont énergivore, donc entre 10-25miliohm, puis les pc et les tablettes, 25-110 miliohm, et tout ce qui est supérieur, a ne plus utiliser des supérieur à 300miliohm, ici ils commencerons à devenir dangeureuse. (chauffe de trop etc....) le plus important étant que la capacité, le taux de charge et décharge, et surtout ne pas mélanger différentes cellules ne contenant pas les éléments chimique identique. Parce que aussi, tu doit maintenant bien connaître les différents datasheet de tes céllules. Ainsi par exemple tu est au courant, du taux de charge et décharges, même si la marque change.tu trouveras toujours, des céllules d'une autre marque, peut être avec 200miliamp de moins, ou plus, mais ou le taux de charge et de décharge correspond.
bonjour ok merci pour ton commentaire, tu peux continuer à ne pas te soucier de la résistance interne des cellules lithium, cela ne gêne pas, mais avoue quand même que des différence trop présente dans un pack de batterie crée des déséquilibre au fil des cycles des charges et décharge 😉
Que pensé tu du calcul pour la trouver cas tension avant test de capacité moins tension au démarrage du test diviser par la l'intensité de décharge Genre 4.06 - 3.70 = 0.36/ 0.5 (ma décharge) = 0.72 ohm donc 720mohm donc énorme pour un accu de 3350mah récupéré et testé a 2800mah avec aucune auto décharge depuis plusieurs mois Beh si tu m'a lu un grand Big Up merci je sais ça fait un placard Ce calcul je l'ai trouvé sur internet je. N'ai que des zb2l3 pour tester merci beaucoup 😁
merci mac pour toutes ses vidéo , je viens de m'apercevoir que si je prends les pinces de mon rc3563 , je prends juste la peripherie de chaque bornes + ET - et non la tige filetée m6 j'ai 0.19m Ω !!!!
Aah oui d’accord le mélange de puissance de cellules cela devient fatal et le BMS lui n’a rien détecté réellement d’anormal et au final destruction en douceur de la batterie 🪫. Qui provoque rapidement des déséquilibres dans des parallèles ect. Donc des cycles de charges qui devient rapidement erroné et au final se ´mais en sécurité’ et ne charge plus…
@@MACAVENTURES Mac franchement je comprends bien le travail remarquablement bien fait passé sur cela./ ne t’inquiète pas avec cela tu restes mon ami youtubeur c’est ça le principal il peut arriver que dans la vie malheureusement les choses qu’on essaye de réaliser ne tourne pas toujours dans le bon sens mais nous n’oublie pas une chose on a discuté ça va servir rapidement à d’autres c’est ça le plus gratifiant et au final et ben c’est génial parce que tu vas sortir d’autres personnes de l’embarras👍🪫😉✅
@@MACAVENTURES Hello Mag,je me doutais bien que tu continuerais sur ta lancée même si cela devait prendre encore un certain temps mais ne t’inquiète pas ça ne change rien à notre amitié./ car je sais que tu as un potentiel énorme et que tu es capable de faire de très belles choses et d’innover en plus donc d’avance merci à toi pour tout ce que tu fais pour tout ce que tu proposes car cela est toujours fait correctement proprement avec style et beau et grand savoirs❇️👍
Bonjour Mac, Que de progrès depuis tes premières vidéos où tu as dit pas mal de bêtises !!. La résistance interne d'une cellule Li-Ion se mesure en courant alternatif à un fréquence de 1kHz, c'est la norme qu'utilisent tous les constructeurs. Ce mode de mesure permet de s'affranchir en grande partie de l'état de charge, l'appareil RC3553 fonctionne avec cette fréquence et est fiable (je l'ai vérifié) . Il y a une autre méthode pour vérifier la RI d'une batterie, c'est mesurer sa tension avec deux courants de décharge différents, puis de faire delta u/ delta I, c'est la méthode qu'employaient les fabricants de batteries avant de normaliser la mesure à 1kHz, mais cette méthode dépendait énormément de l'état de charge. La capacité est le deuxième paramètre à prendre en compte pour caractériser une cellule Li-Ion, elle se mesure en décharge à courant constant après une charge complète et au moins 1H de repos. Une tension d'arrêt précise doit être respectée, en général 2,75V par cellule. Le chronométrage de la durée de décharge permet de connaître la capacité réelle de la cellule. Il existe des déchargeurs fiables made in China, ex. www.banggood.com/fr/150W-Tuya-WiFi-Smart-Power-Electronic-Load-Tester-DC-USB-18650-Voltage-Current-48V-Battery-Capacity-Monitor-Tools-p-2001275.html, je l'ai testé il est fiable et précis et permet de tester une batterie complète. Toutefois, grâce à une petite astuce, il est possible de décharger une cellule en courant constant à l'aide d'une simple alimentation régulée en courant. En conclusion, après avoir mesuré la capacité et la RI d'un lot de cellules, même d'occasion, il est possible de reconstituer, avec des cellules ayant ces deux mêmes caractéristiques, une batterie qui aura, certes, une capacité moindre qu'une neuve, mais sera toutefois capable de convenir à des applications nécessitant moins de courant. Les cellules dont la résistance interne est supérieure de plus de 20% à la valeur de la datasheet ou dont la capacité est inférieure à 80% seront bonnes pour la déchetterie.
Je suis d'accord, j'ai pas mal progresser merci de l'avoir remarqué, j'ai arrêté d'utiliser des cellules de recyclage je préfère du neuf le résultat est plus sûr et durable, et merci pour ton partage je l'utilise depuis un bon moment le DL24MP et effectivement il donne la valeur de résistance interne de la batterie 😉
@@MACAVENTURES Bonjour, Il y a malheureusement trop de vidéos qui prétendent qu'il est facile de réparer des batteries Li-Ion avec des cellules de récupération, alors que c'est plutôt délicat et présente des risques certains. Comme tu as pu le constater, le résultat est le plus souvent assez nul et la réparation est éphémère. Je connais très bien le sujet pour avoir travaillé plus de 40 ans dans les batteries chez le plus grand fabricant Français, je suis électronicien et j'ai conçu un tas de chargeurs/déchargeurs/intégrateurs pour tous types de batteries y compris les supercondensateurs. Les accumulateurs contiennent de l'énergie qu'ils sont capables de délivrer instantanément et qui n'est limitée que par la capacité de la charge à l'absorber. Aujourd'hui, je suis à la retraite et je m'amuse avec les cellules Li-Ion, avec les précautions d'usage, j'ai acheté quelques cellules vendues sur LBC et constaté l'arnaque, la plupart sont rincées. J'ai constaté aussi que les appareils made in China sont souvent peu précis, pour ne pas dire inutilisables. J'utilise la bonne vieille méthode de test, chargeur à courant constant, by-pass sur chaque cellule réglé à 4,25V, enregistreur multivoies en charge et décharge, mesure de la RI, intégrateur de labo. Les courbes de l'enregistreur permettent de voir le comportement des cellules sans ambiguïté. Pour ce qui est des batteries d'occase, on peut effectivement tirer encore 1,5Ah d'une cellule de 3Ah usagée, mais ça ne dure pas longtemps puisque qu'elle a épuisé 80% de sa matière active. Pour reconstituer quelques batteries, j'achète des batteries neuves au LIDL du coin, elles sont d'excellente qualité, contiennent un bon BMS et peuvent être utilisées sans modification ou pour prélever des cellules pour réparer des batteries d'outillage. J'ai acheté quelques cellules "neuves" sur internet mais je suis tombé sur des contrefaçons, certaines que j'ai autopsiées contenaient la moitié de la matière active, un vol manifeste, d'ailleurs il suffit de les peser, toute cellule d'un poids inférieur à 45gr est une contrefaçon, les plus lourdes sont les meilleures. Une bonne cellule 2000mAh coûte environ 4€, c'est le prix des batteries LIDL. Si tu as une adresse pour des bonnes batteries, je suis preneur...
Merci pour cette vidéo mais j'en tire une conclusion affligeante: on ne peut fabriquer une batterie avec des éléments de récup qu'avec beaucoup de précautions. C'est même carrément parfois une perte de temps et d'argent que de le faire. l'Eldorado de la fabrication de batterie maison est un miroir aux alouettes. En tout cas, suivre ta chaîne permet de mourir moins con😂😂😂👍✊
@@MACAVENTURES Et oui mais tu as le mérite d'éviter de nous faire perdre du tps, de l'argent et une prise de tête... Mais ça ne veut pas dire non plus qu'on ne peut plus faire de pile mais qu'il y a des précautions à prendre. C'est tout👍 Merci à toi
bonjour merci d'avoir suivi un peu ma chaîne, désolé que cela ne te convient pas mais expliquer des choses complexe rapidement n'est pas compatible, au revoir 😢
Salut Macvent ,Trop bien ton vidéo sur la résistance des cellules, la clarté, les explications techniques quel régale , j'ai tellement de fun à regarder tes vidéos, tu es un véritable professionnel ,franchement ,je te tire mon chapeau ,un super merci vraiment!!!!!
Bonjour 👋 merci pour ce commentaire élogieux cela me touche beaucoup 😉
Superbe vidéo. Je comprends mieux merci 👍💪💪💪
merci pour le partage de tes connaissances / expériences ! c'est top !
bonjour merci de suivre mes vidéos 👍
oui c'est c'est un plaisir de partager 😉
Bonjour,exellents conseils,j'ai regardé cette vidéo quand elle est sortie,acheter cet instrument si vous fabiqué des batteries,après on ne peut pas revenir en arriére et jettez-vous à corp perdu(expression souvenir souvenir)les batterie dure plus longtemps(avant et aprés)merci,Kénavo avéchal.
Bonjour 👋 merci de suivre Mes vidéos 😉
Je te remercie pour ton éclairage, je viens de remplacer deux élements composants une cellule 21700 dont l’une a des traces de corrosions (infiltration d’eau) et le bms me permet de faire 20 bornes au lieu de 100.J’ai mis des neuves en prenant le risque d’un déséquilibre sachant que j.ai moins de 80 cycles complets. Comme dans cette machine il y a 2 batteries de 60 éléments (30 cellules pour 126 v max) apres quelques essais, la seule perte d’autonomie significative aurait plutot un rapport avec ma prise de poids cet hiver. Chaque cellule est soudée directement sur la carte (kingsong ks22). Pour le moment, je ne vois pas de déséquilibre entre mes deux batteries. Bien à toi.
Bonjour 👋 OK très bien peut être un coup de chance, à mon avis ça vas arriver, pour l'instant et la vidéo n'es pas encore en ligne, le seul moyen et à prendre avec précaution c'est d'utiliser un bms programmable, un bms classique vas forcément détecter un déséquilibre et couper alors je te conseil de faire gaffe sur une gyroroue la coupure fait très mal et je sais de quoi je parle pour l'avoir vécu ⚠️
bravo merci Mac, petite révision pour moi, bien complexe cette histoire de RI et pas tjrs bien juste ... et oui moi aussi avec 2 appareils spéciaux pour tester le RI de chaque cellule 18650 (de récup) dont celui que tu parles, le résultat est différent entre les 2 mais ça aide qd mm ... bref donc, donc faut arrêter la récup. de cellules de différent appareil tel que batterie d'ordi portable et tout dépend de l'usage futur ... je vais faire une batterie 3S 20P en rassemblant au mieux les cellules avec RI au plus proche, j ai d autres projets mais je pense que je vais être obligé d en acheter des neuves ... mais finalement qd tu fais le compte, peut-être est-ce mieux d'acheter la batterie toute faite ...
bonjour merci de suivre mes vidéos 👍
non tu te trompe les faire soit ou les faire fabriquer par quelqu'un de confiance, tu es à coup sûr d'être satisfait de la qualité 😉
Mac, t’es définitivement mon Champion …❤
merci pour ses explications :)
Bonjour 👋 de rien 😉
Vidéo très intéressante, merci.
Bonjour 👋 merci 👍
Merci pour vos efforts
Avec plaisir😉
bonjour, première grande nouvelle : la loi d'ohm est a oublier pour la RI ., Je ,file voir la suite ! vraiment bien expliqué comme d'habitude ! et les points importants sont donnés. A propos des pinces pour mesurer, n'a t'on pas un résultat plus stable en ouvrant légèrement les pinces pour avoir deux points de contact ? Le calcul de résistances en // habituel, ne s'applique pas ? (on arrive vite a moins de 1 mOhm)
Bonjour et merci de toute l'approche didactique des constituants et paramètres des batteries. On s'enrichit énormément au fil des vidéos et c'est un grand plaisir. L'utilisation d'un ohm être serait il aussi efficace que l'instrument présenté ? Il faut continuer , c'est un beau travail.
bonjour merci pour ce magnifique commentaire heureux de voir que cela te plaise 👍
Merci Mac pour toutes ces informations importantes 👍 j'attend avec patience votre nouveau projet de batterie avec des cellules démontables.. Le plus important pour moi le programme du 3D a propos la construction du boîtier 😁
bonjour merci de suivre mes vidéos 👍
Ok il va falloir patienter un peu car c'est un gros travail de réfection et de modélisation 3D en j'ai en priorité la fabrication d'une remorque solaire pourquoi un départ de voyage ce mois ci 😉
Merci et bon dimanche
merci beaucoup à toi aussi 👍
Merci de rappeler tout ces details...Je suis tombé sur une video d'une personne qui prends l'ascenseur avec sa batterie , y a eu un emballement et le gars est mort brulé!
Oula c'est grave ce que tu dis la 🤔
@@MACAVENTURES Oui mais c'est la triste réalité...meme sur youtube les exemples ne manquent pas! Faut rappeler aux jeunes qu'on ne fais pas n'importequoi avec des batteries Lithium,les regles de securité faut les connaitre et les suivre.
J'ai percé une petite lipo de 10gr sur un jouet et meme une batterie de quelques grammes c'est dangereux,faut imaginer la scene mais avec une batterie qui contient 100x ou +
salut super video je me fis plus a mon litokala lol penses tu qu avec cet appareil je pourrais tester des LIFEPO4 3,2 V 280 AH ? MERCI
Oui pas de problème
Merci, très instructif !
Merci 👍
Bonjour dernièrement j'ai récupéré des cellules de batterie soit disant défectueuse et en fait c'était souvent un élément qui était HS ... je les ai testé avec un testeur de charge et fais un test de changement pour l'instant il n'y a pas de projet défini mais j'aimerais bien faire un pack avec tout ça pour une batterie... très intéressant cette histoire de résistance je me pose une question existe il un tableau de référence des résistances pour les cellules de batterie de type PC accus 18 650? En tout cas je découvre que le monde des piles et des accus et plus vastes que je ne le croyais lol merci pour cette vidéo
Bonjour 👋 à prochaines vidéos parle du sujet tu vas comprendre 😉
Merci pour cette vidéo de qualité.
ok avec vous pour l'élimination des batteries avec une résistance interne élevée
cependant pour les autres, j'ai l'impression que c'est l'utilisation qui est mauvaise mais j'ai du mal à en percevoir l'ampleur : que donnerait concrètement la perte de capa si on décharge 2 cellules en // dont la RI est de 10mOhm et 20mOhm ?
de même, je trouve qu'on a une mauvaise méthode de charge en Li : en NiMH, les meilleurs chargeurs charge chaque cellule individuellement. en Li (je connais mal tous les BMS existant), on se contente de mesurer individuellement alors que techniquement, rien n'empêche (surtout à courant faible) de charger la cellule la moins chargée en premier, du moins pour les batteries qui fonctionnent en mode "utilisation ou recharge", par exemple les batteries de vélo
Bonjour 👋 oui tu as raison je travaille sur une vidéo qui va traiter ce sujet, avec le Megacell Monitor on peut filtré les cellules et notamment la Ri, j'ai suffisamment de cellules tester pour envisager de construire un pack avec un mélange de cellules pour analyser et démontrer ce qui ce passe réellement au fil des cycles de charge et décharge 😉
Je vous suis depuis les dom/tom exactement a l'île de la réunion et vos vidéos son incroyable et tres precise, merci beaucoup pour votre travail.
bonjour merci pour ton commentaire 👍
il fait chaud au cœur et m'encourage à continuer 😉
Super video, j'ai une question, est ce que les valeur fournies par les bms sont bonnes? Sur une batterie 13s3p (cellules 21700) Mon bms indique des valeurs entre 0.271 et 0.276 Ohms, ils s'agit de la resistance interne du groupe parralele, quelle est la formule pour trouver la resistance d'une seule cellule?
Bonjour 👋 oui ont peut considérer que les valeurs que donnent les vms sont plutôt fiable et il n'y à malheureusement aucune formule pour connaître la résistance de chaque cellule dans le groupes 😉
Bonjour Mac, je te rejoins sur le fait que c'est quasi impossible de refaire une batterie équilibrée avec des accus déjà utilisés.
Le test de la RI est primordial sinon c'est la loterie totale et l'échec quasi assuré. Mais ce test , très variable selon les conditions de charge, température, qualité des connexions etc... , ne suffit pas toujours. J'ai assez souvent le tour...
Le seul vrai test fiable , mais qu'on ne peut faire qu'après assemblage , c'est de charger le pack à fond (4,2V par élément...déjà là vous verrez que certains ne fixent pas longtemps les 4,2v) , puis de le décharger à moitié, et enfin de remesurer le voltage de chaque accu ou cellule (mettons 3,7V à ce stade) . L'idéal serait que tout soit à 3,7V à quelques centièmes de volts près. Ce sera très rarement le cas avec des accus usagés. Plus la demi-décharge aura été faite énergiquement (en tirant des ampères), plus la différence de voltage s'affichera, et elle sera souvent supérieure à ce qu'un bon BMS pourrait rééquilibrer en fin de recharge. Quand bien même il y parviendrait, çà recommencera à la décharge suivante....et çà s'aggravera avec l'enchainement des décharges.
Une autre façon simple de le faire, c'est de laisser la batterie assemblée chargée au max (tous les accus à 4,2v) au repos 1 semaine, et ensuite on remesure le voltage: des accus neufs tourneront à 4,17/4,18V et SURTOUT sans aucune variante entre eux. Avec des accus d'occas ce voltage pourra présenter de nettes différences entre accus, dépassant souvent le 10è de volt voire plus. Ceux qui ont un voltage plus bas ont forcément une RI plus haute : on peut les recharger à 4,2V , et le néophyte croira que c'est bon , mais ils stockeront moins d'ampères et tout se re-déséquilibrera à la décharge suivante.
La seule chose à faire dans ce cas c'est de multiplier les // pour atténuer le phénomène , çà rendra la batterie quand-même utilisable un certain temps . Pour une batterie à qui on va demander des ampères en pic (visseuse par ex.) çà ne tiendra pas longtemps. Le BMS , qui captera la chute anormale du voltage à l'effort, la coupera rapidement.
Pour cerner (à la louche) une RI pas facile à expliquer, on peut comparer la RI à un filtre plus ou moins bouché sur un robinet :
Avec pourtant la même pression en bars (pour nos accus c'est la tension en volts), le filtre un peu bouché diminue le débit (pour nous les ampères) en sortie...c'est la décharge qui perd ses qualités. Si on inverse l'utilisation du robinet, pour faire entrer de l'eau au lieu de la sortir (pour nous c'est la recharge), on a exactement le même problème, il va manquer des ampères en stockage. Une RI augmentée c'est comme un filtre encrassé ; plus il est bouché, plus il fout la merde...Et si nos accus ne sont pas (en partie) bouchés de façon égale , c'est encore plus la merde...😃😃
Bonjour 👋
Effectivement c'est une très bonne analyse, c'est pour cela que travail sur un boîtier ou tu met en place les cellules sans soudure de manière à pouvoir la possibilité de test batterie fini et pouvoir contrôler les cellules une à une et même en remplacer certaines et voir si on arrive de à un résultat acceptable 😉
@@MACAVENTURES Oui, le boitier est une bonne solution pour les charger ensemble et voir ensuite les éventuelles différences de décharge, même avec des RI équivalentes. J'ai déjà eu des accus avec une RI plus basse que les autres , et qui pourtant chutaient plus en voltage à la décharge. Va t'en comprendre?
Merci
Merci d'aborder ce détail qui pour certains youtubeurs est totalement insignifiant dans leurs constructions de batterie
Bonjour 👋et oui c'est pourtant un paramètre des plus important 😉
Je rajouterais insignifiant avec des accus totalement neuf et de qualités garantie , et donc des marques connues en provenance de fournisseurs officiels.
Mais pour des accus de récupération, de seconde main , de aliexpress eBay et similaires, le contrôle de la resistance interne est indispensable.
Et tu as raison, sur des chaînes RUclips, et J'ai comme toi vu des choses 😂😂
Et même ! Certain proposant la réparation de pack batterie par leurs soins.
Et juste avec des accus venant de n'importe où en contrôlant la tension en fin de charge 😂😂😂
Bref , RUclips, on trouve aussi dessus le meilleur....du pire en chaîne 😂😂
@@Jean-Marc_38 bonjour oui tu as tout a fait raison.
Hello Mac 🙋
Le courant de décharge maximal de chaque cellule
Il faut combien minimum...pour un moteur 36v 1000w ?
Merci
il te faut des cellules avec un taux de décharge si 1P de 35A si 2P 20A 😉
Merci Mac
Jaime bien tes vidéos,Plein d informations
Travail professionnel
Mac je veux fair une batterie 10s6p
Le taux de decharge 20A c'est bon ?
@@RoofProtector.Toiture merci 👍
Salut, merci pour la vidéo très claire !
Ce serait pas mal d'avoir une video qui montre comment déterminer la décharge max d'une cellule dont on n'a pas les infos !
bonjour merci de suivre mes vidéos 👍
Malheureusement c'est impossible de déterminer la capacité de décharge d'une cellule lithium sans avoir les instructions du datasheet 😉
@@MACAVENTURES merci pour la réponse ! ha bon? il me semblait que c'était possible 🤔 en déchargeant à x ampères jusqu'à voir la tension chuter de trop , après j'imagine que c'est pas super fiable aussi .
@@juliendu34070 oui en décharge on peut connaître la capacité de la cellule, mais pas sa capacité de décharge 😉
@@MACAVENTURES j'avais vu un test ou justement, batterie pleine, sous par exemple 5A, la cellule tombait à 3v d'un coup, et remontait directement après, donc qu'elle ne tenait pas cette décharge plus de quelques secondes, mais à décharge plus faible elle avait sa capacité normale 😊
@@juliendu34070 🤔 je ne connais pas cette technique, je vais faire des recherches 🙄
bonjour,ne peut-on pas mesurer la résistance d'une cellule avec un multimetre?MERCI POUR TES VIDEOS.
Bonjour 👋 oui il y a d'autres moyens de mesurer la résistance interne mais un appareil dédié est la solution la plus simple 😉
concernant la mesure de la résistance interne, votre affirmation que c'est impossible lorsque la batterie est en cycle m'est incompréhensible : pour mesurer la résistance interne, il faut un courant dans cette résistance pour mesurer la chute de tension dans celle-ci.
c'est le principe du pont diviseur : le courant va traverser la résistance interne (on pourra mesurer la perte qu'elle produit par différence avec la tension à vide) puis la résistance externe.
exemple de protocole :
mesurer la tension a vide U0 : par ex 4,2V
débiter un certain courant I (par ex 1A) et mesurer (immédiatement, ne pas attendre que l'accu se décharge) la tension aux bornes de l'accu U1 : par ex 4,19V
Rinterne = delta V / delta I = 10mv/1A = 10mOhm
il est par conséquent il est tout a fait possible de mesurer Ri pendant la décharge.
Lorsqu'on ne dispose que d'un voltmètre 2000 points, il faut décharger a 10A pour avoir une précision de 1mOhm. ex :
U0=4,2V
U1 sous 10A : 4,10V
Ri= delta V / delta I = 100mV/10A = 10mOhm
Les fabricants mesurent la résistance interne des cellules en alternatif à 1000Hz, c'est un protocole normalisé, et le résultat est très différent de la valeur obtenue par delta u/ delta I dont le résultat dépend trop de l'état de charge.
C'est la mesure en alternatif qui permet d'obtenir les mêmes valeurs que celles de la datasheet.
Il existe des appareils qui permettent de faire dans de bonnes conditions cette mesure normalisée en 4 fils : par exemple RC3563, mais il y en a d'autres sur le même principe.
@@Gérard-g2h merci pour votre retour et pour l'information sur les conditions de mesure pour la valeur normalisée.
est-ce que la valeur normalisée diffère à ce point de la valeur par courant continu ?
est-ce qu'un particulier a besoin de la valeur normalisée ? ou est-ce qu'il a besoin d'avoir un ordre de grandeur lui permettant de détecter des cellules problématiques et/ou de grouper des cellules par résistance interne ? en tant qu'électronicien amateur, j'ai l'impression qu'un ordre de grandeur non normalisé répond au besoin, en tant que particulier, on est pas là pour faire une datasheet normalisée
😉👍Salut Mac vachement intéressant, mais comment tout cela devient compliqué et complexe quand tu rentres vraiment dans le sujet passionnant mais c’est chaud tout cela. 🙃✅
oui mais on avance dans le bon sens tous ensemble 👍
@@MACAVENTURES Oui Mac tout cela n’est pas pour rien 😉👍✅
Mac aventure
Je voudrais me construire impact de batterie 12 volts lithium s'il vous plaît😅😅
Bonjour 👋 OK et ......
coucou j envisage d acheter le rc 3563 mais aurait il une autre fonction que calculer la resistance interne ,je suis allé sur le net mais c est tout en anglais ...merci Mac
Bonjour 👋 c'est vraiment dédiée aux calculs de la résistance interne.
Bonjour comment le plastique jaune rigide que l'on met pour isolé la baterrie merci 🙂
Bonjour 👋 tu peux reformuler ta question ❓️
Ce sont des feuilles bakelite pour isoler.
Bnjr. Comment on la mesure. Pratiquement. Ne pas fuir de ma question merci.
Bonjour 👋 oula je comprends pas très bien ton commentaire 🤔
Bonjour donc si je comprends bien il faudrait deja mesurer toutes les resistances internes d un pack a recycler pour ecarter les plus elevees, puis se lancer dans la recherche des capacités
Est ce bien ca?
Pour info j' en suis a ma'deuxieme batterie faite avec des cellules neuves sans soudures avec aimant emodine. Cela fait trois ans quelle fonctionne mais la je note une perte de capacité generale, je vais me lancer dans des tests.
Bonjour 👋
Oui la résistance interne a une influence capitale sur la vie de la batterie finale.
Mais le mélange de cellules d'origine différente ne sont pas une bonne chose 😉
Bonjour Mac,
J'ai envie de me lancer dans l'électronique, j'en apprends beaucoup avec la résistance interne d'une batterie 18650.
Il faudrait demander un data sheet quand on achéte des cellules 18650, pas facile de les avoir si c'est en dehors de l'Europe !!!!!
bonjour merci pour ton commentaire 👍
c'est sur que si tu achète des cellules sur des site non spécialisé à coup sûr tu en avoir pour ton argent 😉 mefience 🤔
U=E-rI c'est la tension aux bornes d'un générateur donc une batterie. Aussi appelée caractéristique U=f(I)
Formule connue au lycée
U : tension lue , E : fem ; r : résistance interne ; donc les appareils sont en mesure de mesurer la résistance interne
Bonjour 👋 merci pour ton commentaire constructif mais la moi j'ai du mal, autodidacte ce qui me parle c'est mes tests U E F etc j'ai pas appris mais ton commentaire apporte des informations à ceux qui savent 😉
@@MACAVENTURES Je suis enseignant en sciences ;) , en pratique aux bornes de l'accu tu mets un voltmètre et en série l'ampèremètre. Le tout relié à une charge (résistor ou rhéostat) qui peut varier. En faisant varier la résistance U et I changent, on relève , on repère ces infos dans un graph U fonction de I. En prolongeant la droite obtenue à I = 0 on a la valeur de E. La pente de la droite (négative) c'est la résistance interne. Les autodidactes sont tout aussi méritant, la vulgarisation est très importante d'autant les bêtises qui sont distillées sur d'autres chaines. Bcp de physiciens sont avant tout des expérimentateurs avant de passer à la théorie ;)
@@jean-sebastienlebotlan4243bonjour 👋 j'avoue que sans schéma je comprends pas, avec un testeur de résistance c'est plus simple
Néanmoins ta formule m'intéresse je vais essayer de décrypté 🤔
juste pour info cher mac, pour controler la resistances des cellules ce petit appareil est tres efficace mais sa particularité est injecté un courant donné est effectué la mesure dans la foulé ce qui veut dire qu"il faut ecarter legerement les pinces et la mesure sera plus precise! pour ce faire il suffit juste de coincer une cale isolante entre les pinces! voila si ça peut rendre service.....
Bonjour 👋 comprend pas s'il n'y pas de contact il n'y à pas de mesure 🤔
@@MACAVENTURES bon c'est simple, sur la vidéo tu prends les mesures avec les pinces de mesure Kelvin, tu peux mais il faut les écarter légèrement sinon à la longue l'appareil vas se decalibrer c'est pour ça que des pointes doubles sont fournies et si tu regarde bien ton support noir ou tu insere la 18650 les pointes sont doublés également, c'est plus clair là ? Voilà c'est pour rendre service et surtout éviter d'abîmer le testeur ! 😜😎
@@overboss3152 OK merci pour le conseil
Good job Guy ;oP
Haaaa ces batteries ... elles nous font de la résistances :oD
bonjour oui c'est le cas de le dire 😊
Bonjour Mac Aventure
J'ai une question qui, je dirais ne fait pas partie du sujet, mais concerne quand même les batterie au lithium.
Pour des raisons d'accroître l'autonomie d'une batterie, j'aimerais augmenter le nombre de cellules en parallèle tout en gardant le nombre de cellules en série sans changer de BMS. D'où ma question: Est-ce que le nombre de cellules en parallèle aurait une influence sur le fonctionnement du BMS?
Bonjour 👋 oui tu peux ajouter une parallèle à une batterie sans changer de bms mais un déséquilibre lié à la résistance interne des cellules va très vite s'installer et rendre la batterie inutilisable 😉
@@MACAVENTURES encore merci pour le partage de vos connaissances
Bonjour Mac Aventure
Et si je mets deux batteries complètes en parallèle (je m'en fiche de l'encombrement et je sais que le temps de chargement sera doublé). Toujours dans le but d'augmenter l'autonomie de mon scooter.
Merci!
Idem avec plaisir
Merci beaucoup d'être présent 😉
@@MACAVENTURES merci mac de ces explication intéressante ceu qui m interpelle c est qu a notre simple niveau de bricoleurs re faire une batterie d occasion va être très compliqué et malgres de commander des baterrie chez NKON d occasion pour un prix raisonnable ce paramètre de résistance interne rajoute une difficulté supplémentaire pfff d ou mon interrogation de la suite de réparation ou construction
Merci pour cet infos mac j avais entendu parler de ce point sans plus y faire attention ...merci a bien vite
@@frazaovictor6653 bonjour merci pour ton commentaire 👍
oui tu as raison raison de le souligner cette vidéo fait prendre conscience qu'il n'est pas dit à tout le monde de fabriquer des batteries lithium, si tu as besoin de batterie, tu peux me contacter sur messenger 😉
Il me semble qu'une pile18650 avec une faible résistance ne va simplement pas tenir la charge. Si vous vérifiez 1mois après la tenue de charge de vos piles de récup et ne gardez que celle qui sont au-dessus de 4V ou 4.1V vous pouvez monter votre batterie avec des piles différentes mais de résistance similaires
Bonjour 👋 je suis pas si sur les différences de résistance cause très vite des déséquilibre.
Je prépare un prototype de test pour le démonter, à suivre 😉
La formule de base R=U/I n'est pas opérationnelle pour calculer la résistance interne mais il faut obligatoirement une autre formule adaptée sinon on ne pourrait pas construire un appareil qui la mesure. Je demande à voir cette formule svp?
Bonjour 👋 désolé je n'ai pas la réponse 😉
U=E-rI
Bonjour c'est vraiment très intéressant pour le moment je n'ai pas encore fabriqués de batterie ... je me sert de celle que j'ai acheté toute faite j'ai trouvé un vendeur sur Aliexpress .small den. Elle sont un peu plus cher que les autres vendeurs sur Aliexpress j'ai choisi se Vendeur en regardant les commentaires pour le moment jen suis content mais il faut voir dans le temps j'aurais une question esqu' que je peux mettre ses 2 batterie en parallèle j'en ai une de 52volt 13ah minimotor qui et une batterie d'origine de trottinett dualtron mini. j' ai acheté une autre 52volt 12ah Chez se Vendeur small den elle se valle en capacité je fais plus ou moins le même nombre de kilomètres parfois 3ou 4 km de plus avec la batterie de 12ah . Ou il faut impérativement que se soit la même marque et capacité de cellules ?
bonjour merci de suivre mes vidéos 👍
oui tu mettre 2 batterie en parallèle même si il n'ont pas la même capacité de stockage et également si il ne sont pas de la même marque il doivent avoir la même chimie et tension 😉
Merci pour toutes vos videos, pour moi, vous êtes vraiment un repère technique de premier ordre.
Question :
Avec l'aide d'une camera thermique, est-il plus facile d'identifier les batteries dont la résistivité est élevé ?
En effet, celles-ci montent en T° à la charge et à la décharge à cause de sa forte résistivité.
Je demande cela car j'ai un smartphone avec une véritable caméra thermique.
Merci par avance de ta réponse 😊👍
bonjour merci de suivre mes vidéos et pour ton commentaire 👍
oui c'est possible 😉
Faudrai faire un test avec des 18650 chargés uniquement en parallèle sans bms et un deuxième lot avec bms ensuite comparé leur rez en interne pour voir comment les cellules garde ou pas leur caractéristique.
sa changera rien du tout cette manipulation 😉
@@MACAVENTURES la charge en mode équilibrage donne de meilleur résultat… Après si tu me dis que cela ne change rien, mon projet tombe à l'eau. Je voulais faire une armoire électrique pour charger les cellules une à une en mode parallèles et en utilisation 4S en mode batterie (un peu comme un démarrage étoile triangle) Ceci évitera l'utilisation du BMS (puisque la charge se fera uniquement en mode parallèle .. En fait ce que je reproche aux BMS c'est qu'il va recharger une zone // mais jamais une cellule isolée puisque les bande reste toujours soudée, l'utilisation de contacteur permettrait de charger une cellule unique a la fois. Chépa si tu m'a compris? Au sinon construire des supports de cellule sans soudure à point, de cette manière, on pourra intervenir facilement sur la cellule qui fou la merde sur la batterie entière (puisque le BMS ne sais pas gérer une cellule unique).
@@Hussein621 OK je vois c'est exactement ce que je suis en train de préparer boîtier dans lequel tu peux mettre les cellules le BMS est câbler, en fait c'est une batterie et tu peux intervenir pour changer une cellule quand elle commence à déconner et du coup tu peux utiliser toutes sortes de cellules c'est possible de les changer facilement sans soudure en cherchant bien ces domaines existé dans le commerce oui je préfère le faire moi-même à mon idée à suivre bientôt sur ma chaîne😉
Bonjour Mac vent
Comme vous avez l'air de maîtriser le sujet j'aurais bien besoin d'un conseil !!!! Mais si cela ne vous intéresse pas dite le moi c'est tout 😁ma mère a un petit scooter qui fonctionne avec deux batteries de 12 volt de 36aph chacune peut on les remplacer par des batteries lithium.... Les batteries aux plomb sont HS et introuvables... Merci
Bonjour 👋
Oui c'est possible, contact moi sur messenger 😉
@@MACAVENTURESj'ai envoyé un message sur messenger mais je ne suis pas sûr d'avoir le bon destinataire.
😉Maintenant et actuellement faut adopter et adorer les chiffres les matchs 🙃👍
😊 oui ça devient technique 😉
@@MACAVENTURES Oui Mac vachement TECHNIQUE 🙃😉👍
Oui, et non mon cher Mac, pour moi, la marque, la resistance interne, ne joue pas trop de rôle, du moins oui les miliohm a ne pas franchir, du genre 250miliohm, ce genre de cellules, est juste encore bonne pour un équipement à basse consommation, pour les drones, eux ils ont besoin de 5-10miliohm, après l'outillage une nouvelle fois, eux sont énergivore, donc entre 10-25miliohm, puis les pc et les tablettes, 25-110 miliohm, et tout ce qui est supérieur, a ne plus utiliser des supérieur à 300miliohm, ici ils commencerons à devenir dangeureuse. (chauffe de trop etc....)
le plus important étant que la capacité, le taux de charge et décharge, et surtout ne pas mélanger différentes cellules ne contenant pas les éléments chimique identique.
Parce que aussi, tu doit maintenant bien connaître les différents datasheet de tes céllules.
Ainsi par exemple tu est au courant, du taux de charge et décharges, même si la marque change.tu trouveras toujours, des céllules d'une autre marque, peut être avec 200miliamp de moins, ou plus, mais ou le taux de charge et de décharge correspond.
bonjour ok merci pour ton commentaire, tu peux continuer à ne pas te soucier de la résistance interne des cellules lithium, cela ne gêne pas, mais avoue quand même que des différence trop présente dans un pack de batterie crée des déséquilibre au fil des cycles des charges et décharge 😉
Avec un multimètre tu peut la mesure en série?
OK pas de soucis chacun sa méthode 🤔
C'était une question ?@@MACAVENTURES
Que pensé tu du calcul pour la trouver cas tension avant test de capacité moins tension au démarrage du test diviser par la l'intensité de décharge
Genre 4.06 - 3.70 = 0.36/ 0.5 (ma décharge) = 0.72 ohm donc 720mohm donc énorme pour un accu de 3350mah récupéré et testé a 2800mah avec aucune auto décharge depuis plusieurs mois
Beh si tu m'a lu un grand Big Up merci je sais ça fait un placard
Ce calcul je l'ai trouvé sur internet je. N'ai que des zb2l3 pour tester merci beaucoup 😁
salut mac j'ai sur mon data sheet des mes catl 3.2v 302ah le constructeur me donne ! 0.18±0.05m Ω et moi j'ai sur toutes !!! 5.2m Ω !!! en auto !
Bonjour 👋 Si tu as 5.2 c'est qu'elle sont user par rapport au neuves
merci mac pour toutes ses vidéo , je viens de m'apercevoir que si je prends les pinces de mon rc3563 , je prends juste la peripherie de chaque bornes + ET - et non la tige filetée m6 j'ai 0.19m Ω !!!!
Je serai la
Merci 👍
@@MACAVENTURES merci je vois que ces pas si facile de réparé des batteries d outils portatifs dans les règles
@@ericcavagna3206 bonjour merci pour ton commentaire 👍
elas non cette vidéo complique les règles 😉
Aah oui d’accord le mélange de puissance de cellules cela devient fatal et le BMS lui n’a rien détecté réellement d’anormal et au final destruction en douceur de la batterie 🪫. Qui provoque rapidement des déséquilibres dans des parallèles ect. Donc des cycles de charges qui devient rapidement erroné et au final se ´mais en sécurité’ et ne charge plus…
salut Daniel oui je me casse la tête avec ta batterie je cherche une solution pour que tu puisses la récupérer 😊
@@MACAVENTURES Mac franchement je comprends bien le travail remarquablement bien fait passé sur cela./ ne t’inquiète pas avec cela tu restes mon ami youtubeur c’est ça le principal il peut arriver que dans la vie malheureusement les choses qu’on essaye de réaliser ne tourne pas toujours dans le bon sens mais nous n’oublie pas une chose on a discuté ça va servir rapidement à d’autres c’est ça le plus gratifiant et au final et ben c’est génial parce que tu vas sortir d’autres personnes de l’embarras👍🪫😉✅
@@dawwall1225 bonjour merci Daniel tu es un vrai amis 👍
t'inquiète j'ai pas dit mon dernier mot j'ai plein d'idées et je vais trouver une solution 😉
@@MACAVENTURES Hello Mag,je me doutais bien que tu continuerais sur ta lancée même si cela devait prendre encore un certain temps mais ne t’inquiète pas ça ne change rien à notre amitié./ car je sais que tu as un potentiel énorme et que tu es capable de faire de très belles choses et d’innover en plus donc d’avance merci à toi pour tout ce que tu fais pour tout ce que tu proposes car cela est toujours fait correctement proprement avec style et beau et grand savoirs❇️👍
@@dawwall1225 merci 😉
Bonjour Mac,
Que de progrès depuis tes premières vidéos où tu as dit pas mal de bêtises !!.
La résistance interne d'une cellule Li-Ion se mesure en courant alternatif à un fréquence de 1kHz, c'est la norme qu'utilisent tous les constructeurs.
Ce mode de mesure permet de s'affranchir en grande partie de l'état de charge, l'appareil RC3553 fonctionne avec cette fréquence et est fiable (je l'ai vérifié) .
Il y a une autre méthode pour vérifier la RI d'une batterie, c'est mesurer sa tension avec deux courants de décharge différents, puis de faire delta u/ delta I, c'est la méthode qu'employaient les fabricants de batteries avant de normaliser la mesure à 1kHz, mais cette méthode dépendait énormément de l'état de charge.
La capacité est le deuxième paramètre à prendre en compte pour caractériser une cellule Li-Ion, elle se mesure en décharge à courant constant après une charge complète et au moins 1H de repos.
Une tension d'arrêt précise doit être respectée, en général 2,75V par cellule.
Le chronométrage de la durée de décharge permet de connaître la capacité réelle de la cellule.
Il existe des déchargeurs fiables made in China, ex. www.banggood.com/fr/150W-Tuya-WiFi-Smart-Power-Electronic-Load-Tester-DC-USB-18650-Voltage-Current-48V-Battery-Capacity-Monitor-Tools-p-2001275.html, je l'ai testé il est fiable et précis et permet de tester une batterie complète.
Toutefois, grâce à une petite astuce, il est possible de décharger une cellule en courant constant à l'aide d'une simple alimentation régulée en courant.
En conclusion, après avoir mesuré la capacité et la RI d'un lot de cellules, même d'occasion, il est possible de reconstituer, avec des cellules ayant ces deux mêmes caractéristiques, une batterie qui aura, certes, une capacité moindre qu'une neuve, mais sera toutefois capable de convenir à des applications nécessitant moins de courant.
Les cellules dont la résistance interne est supérieure de plus de 20% à la valeur de la datasheet ou dont la capacité est inférieure à 80% seront bonnes pour la déchetterie.
Je suis d'accord, j'ai pas mal progresser merci de l'avoir remarqué, j'ai arrêté d'utiliser des cellules de recyclage je préfère du neuf le résultat est plus sûr et durable, et merci pour ton partage je l'utilise depuis un bon moment le DL24MP et effectivement il donne la valeur de résistance interne de la batterie 😉
@@MACAVENTURES Bonjour,
Il y a malheureusement trop de vidéos qui prétendent qu'il est facile de réparer des batteries Li-Ion avec des cellules de récupération, alors que c'est plutôt délicat et présente des risques certains.
Comme tu as pu le constater, le résultat est le plus souvent assez nul et la réparation est éphémère.
Je connais très bien le sujet pour avoir travaillé plus de 40 ans dans les batteries chez le plus grand fabricant Français, je suis électronicien et j'ai conçu un tas de chargeurs/déchargeurs/intégrateurs pour tous types de batteries y compris les supercondensateurs.
Les accumulateurs contiennent de l'énergie qu'ils sont capables de délivrer instantanément et qui n'est limitée que par la capacité de la charge à l'absorber.
Aujourd'hui, je suis à la retraite et je m'amuse avec les cellules Li-Ion, avec les précautions d'usage, j'ai acheté quelques cellules vendues sur LBC et constaté l'arnaque, la plupart sont rincées.
J'ai constaté aussi que les appareils made in China sont souvent peu précis, pour ne pas dire inutilisables.
J'utilise la bonne vieille méthode de test, chargeur à courant constant, by-pass sur chaque cellule réglé à 4,25V, enregistreur multivoies en charge et décharge, mesure de la RI, intégrateur de labo.
Les courbes de l'enregistreur permettent de voir le comportement des cellules sans ambiguïté.
Pour ce qui est des batteries d'occase, on peut effectivement tirer encore 1,5Ah d'une cellule de 3Ah usagée, mais ça ne dure pas longtemps puisque qu'elle a épuisé 80% de sa matière active.
Pour reconstituer quelques batteries, j'achète des batteries neuves au LIDL du coin, elles sont d'excellente qualité, contiennent un bon BMS et peuvent être utilisées sans modification ou pour prélever des cellules pour réparer des batteries d'outillage.
J'ai acheté quelques cellules "neuves" sur internet mais je suis tombé sur des contrefaçons, certaines que j'ai autopsiées contenaient la moitié de la matière active, un vol manifeste, d'ailleurs il suffit de les peser, toute cellule d'un poids inférieur à 45gr est une contrefaçon, les plus lourdes sont les meilleures.
Une bonne cellule 2000mAh coûte environ 4€, c'est le prix des batteries LIDL.
Si tu as une adresse pour des bonnes batteries, je suis preneur...
Merci pour cette vidéo mais j'en tire une conclusion affligeante: on ne peut fabriquer une batterie avec des éléments de récup qu'avec beaucoup de précautions. C'est même carrément parfois une perte de temps et d'argent que de le faire.
l'Eldorado de la fabrication de batterie maison est un miroir aux alouettes.
En tout cas, suivre ta chaîne permet de mourir moins con😂😂😂👍✊
bonjour merci de suivre mes vidéos 👍
et oui je brise le rêve de beaucoup de bricoleur 😊
@@MACAVENTURES
Et oui mais tu as le mérite d'éviter de nous faire perdre du tps, de l'argent et une prise de tête...
Mais ça ne veut pas dire non plus qu'on ne peut plus faire de pile mais qu'il y a des précautions à prendre.
C'est tout👍
Merci à toi
@@raoulraoul9836 t'inquiète je suis sur le coup je prépare un boîtier spécial cellules de recyclage à suivre 😉
Bonjour vous êtes fatigant, beaucoup trop long, j'ar rête de. vous regardé bonne continuation
bonjour merci d'avoir suivi un peu ma chaîne, désolé que cela ne te convient pas mais expliquer des choses complexe rapidement n'est pas compatible, au revoir 😢