Задавайте вопросы! Список литературы тут: docs.google.com/document/d/1MHGDHJNtiykHFREgRaf_Eaj4odtMRQ6JagS1spR6Z9A/edit Спасибо за поддержку! patreon.com/scinquisitor boosty.to/scinquisitor
А нужно ли прям строгое определение разума, под которое попадал бы только разум человека? М. б. проще какую-то шкалу создать? От наименьшего количества проявлений разумности к наибольшему? И распределить все известные виды по этой шкале.
Вот у Вас определение сознания как способности воспринимать и чувствовать, и разума как способности планировать и принимать решения. Верно? Что принятие решения зависит от способности чувствовать, более-менее очевидно. Но какой смысл какому-то виду воспринимать стимул А, если этот стимул не приводит к реакции? Я верно понимаю, что реакция на "бесполезный" стимул имеет меньше шансов закрепиться у какого-то вида. Не выходит ли так, что способность воспринимать какой-то стимул автоматически предполагает способность реагировать? И как в таком случае строго разграничить все это?
И третий вопрос. Можно подробнее про память у разных видов? Ведь из Ваших примеров выходит, что в каком-то виде память есть даже у инфузорий, раз они способны к обучению и к выработке рефлексов?
Относительно всех высокодуховных граждан, которые, в ответ на информацию о биологии человека из школьной программы, кричат: "Люди не животные!", всегда делаю логическое умозаключение, что они - растения (не бактерии же). Так что, у некоторых "овощей" какое-то подобие разума, и правда, есть. И они заслуживают гуманного обращения (при проведении психиатрического лечения).
О если бы человек был похож на животное. Но он убивает не ради еды а просто потому что призвали (куда деваться) или за 200 000 рублей. Животное после того как покушает вдоволь никого убивать не полезет хоть ты ему что предложи.
@@dmytrykovalsky9429а вы откуда такую информацию взяли? Животные очень даже убивают ради развлечения. Те же кошки, например. Про групповые изнасилования у дельфинов вообще помолчу 😅
ну так-то можно сказать что и у электрической дуги есть "сознание", она умеет проходить лабиринты точно так же как и амёбы и грибы ruclips.net/video/C3gnNpYK3lo/видео.html
Однажды учёные решили провести эксперимент, как влияет музыка на растения. Взяли два одинаковых цветка, одному включали классическую музыку а второму русский рок. Через месяц первый цветок вырос на 10 см, листья стали больше и появилось ещё два бутона. А у второго завял цветок, высох стебель и умер горшок.
Надо было написать "Одного поливали и включали ему классическую музыку, а второму включали рок" xD Мол второго не поливали, нр проверяют на признак наличия какой-то музыки =)
Самое забавное, что похожий эксперимент реально проводил один чел, который в комментах под видео Сурдина всем упорно доказывал, что теория относительности псевдонаучная)
@@MichaelSoluyanov сознание это связь сложной химии и электрических сигналов именно связь которые управляют памятью в мозге. это если упрощённо. а то сколько нейронов и насколько развиты области мозга уже и зависит насколько сильно будет восприятие осознанности. то есть если ты будешь тренировать короткую память то будешь чувствовать себя самым осознанным человеком на планете. сознание будет усиливаться так как восприятие будет расширено.
Меня недавно поразила бокила трехлистная: это лиана, которая каким-то образом копирует форму листьев растения, на котором паразитирует. Самое странное, что она может копировать даже форму листьев искусственных растений!
@@coldcadaverДа, если считать травоядными животными ещё и насекомых-вредителей, например. Часто у растений уже есть какая-нибудь защита - оно может быть ядовитым, колючим или просто невкусным. Поэтому бросающуюся в глаза аппетитную лиану на таком растении обязательно бы кто-нибудь сожрал. Такая мимикрия есть у многих растений, но бокила тут чемпион.
Я не думаю, что оно способно имитировать дуб или берегу. Возможно, в её днк заложены гены отвечающие за имитацию листьев только тех растений, на которых она растёт. На основе данных рецепторов стебля, запускаются те или иные участки дну
@@Dr_InSain Каких ещё данных каких ещё рецепторов стебля? Чтобы скопировать листья из пластика, она должна либо как-то видеть их, либо как-то определять их структуру на ощупь. И эту информацию обрабатывать и использовать при регуляции экспрессии генов
Микрозаймисты туда же, до кучи. Как можно брать кредит под 1% (и выше) в день? Я, конечно, сочувствую людям в безвыходной ситуации, но это же не выход.
Каждый отдельный муравей понятия не имеет к чему ведут те мини-решения что он принимает. Но в конечном счёте колония развивается и меняет среду вокруг себя определённым образом, реагируя на разные раздражители внешние. Выходит что вся колония, муравейник принимает решения на макро-уровне, притом что не является даже существом (в полном понимании этого слова нами). Есть ли у колонии или муравейника разум, в таком случае? А если рассмотреть наш мозг как "колонию" нейронов, каждый из которых всего лишь пропускает какие-то сигналы через себя, и не имеет своего сознания - что же тогда есть наше сознание? И не должны ли мы тогда признать наличие сознания у колонии муравьёв, и у государств (которые есть колонии людей, каждый из которых действует лишь в пределах своих узких границ и компетенций, но в итоге всё общество в целом способно менять ландшафт вокруг себя, поворачивать реки вспять, стирать с лица земли города, колонизировать другие планеты)? И где именно тогда располагается "сознание государства"?
@@WishfulThinking-ob3ijу муравьёв и государств не может быть разума, так как они не объединяются в гиперсети. Гиперсетевую структуру образуют только нейроны человека.
@@milanavolodich_galka Знаешь, хоть и такие люди и впрямь дураки, но один человек мне мысль одну дал на обдумывание: а можем ли мы винить человека в том, что он решил себя хоть раз в жизнь порадовать? Ведь будем честны, люди в странах пост-совка в большей мере живут плохо. Цены на товары растут, а зарплаты стагнируют. Рабочий день все увеличивается, а некоторые вынуждены дабы прокормить себя и своих родных (будь то маленький ребенок или мама на пенсии) работать и на двух и на трех работах (например учителя, который часто совмещают работу с репетиторством ввиду низкой зарплаты основной работы). И вот так, постоянно работая и будучи, извиняюсь за вульгарность, заебаный бытовой суетой, человек решил себя разок в жизни порадовать и почувствовать себя счастливым от покупки хотя бы на денек. Или может даже не себе купить а, например, близкому человеку. Это очень грустно Да и не забываем, что иногда человек реально может попасть в очень трудную ситуацию, и когда на неё смотришь после всего с холодной головой, то можешь начать хвататься за голову и думать "какой же я дебил что так сделал", но можем ли мы винить простого человека в том, что он берет непосильный кредит на, допустим, лечение, когда он находиться под сильным стрессом? Мы же ведь не роботы тоже.
Звучит так, как будто листья салата едят только веганы. 🤔 Так как за салат дерутся мясоеды не сравнить ни с чем😂 Когда я заказывала СЕБЕ овощной салат и пиццу Маргариту. В 100% случаев это было первое что сметали со стола по какой-то совершенно неведомой причине (как так, там же нет мяса и они рискуют умереть тут же на месте от нехватки веществ!😮😮😮). Причем в том числе это были люди, которые меня высмеивали постоянно (очень логично съесть то за что ты угараешь над другим человеком, и не съесть то, в чем ты себя считаешь превосходным 👌👌👌). Я никогда на это не указывала и просто молча заказывала себе ещё, тихо наблюдая этот цирк лицемеров😂 В итоге на столе остаётся куча мясного и ни единого кусочка салата!
@@TheDiegoGirlненене, я все куш и нормалдуш, съем тебя и себя, вкуснатататата. Червячок, корова, пес, листик, инопланетный навоз, панда, яблоко, моча, съем я все господа. Кушай-кушай, не робей, сои ты друг не жалей, и бекончика хапнем и даже пирожек с котом. Взял кору, там витамин, вроде как, и не один, выпью вымя, встану срать, дальше я продолжу жрать. Осуждайте хоть мясные, хоть веганы полностью пустые, я веселый потребитель, может жизни всей мучитель. Стих бредовый соглашусь, критики я не боюсь... На.... Ваш суууууд😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭🥺🥺🥺🥺😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭🥺🥺🥺😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭 Не плачь, ты сильный тестестероновый мужик. Самообманом-самообман-самообман-самообман, ..... (Плач перед зеркалом) 😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😢😢😢🥺😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭
@@TheDiegoGirlа если серьезно, то ты обесценила всех веганов, судя по тому что лучше жрать все, пф дееточники. Ну для меня, да и по теме ролика, ростиния, как-то, но чувствуют боль, так шо нет смысла в веганстве, вы съели живое существо, как я, как и все, и это классно 🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤
@@TheDiegoGirlкстати, ты веган или нет, и я дебик который коммент зря напечатал, своими, тонкими, зажириными пальцами. Про недостаток веществ это зря было, тут суть в том что, как я до этого говорил, ЖРИТЕ ВСЁ БЛЯТЬ. Сорян, сорян, но т.е если я ем мясо и закусил морковью, то веган?! Ненене теть, это у тя окружение арбузиков, мы вообще ноучпопки, вы тровоедус нямнямням, я лайк медвед, и лайк бибизян, мясо фрукты омнямням...... Да как у меня это выходит?!
В раннем детстве кушала макарошки и думала, как мне жаль пшеницу, которую перемололи в муку лишь для того, чтобы мы потом ели выпечку и т.д. (ведь как раз узнала, что растения тоже живые) Хорошо что не впала в экзистенциальный кризис и не объявила голодовку)) Спасибо Панчину за интересную тему~
наверное, надо как-то более глобально воспринимать эту пищевую цепочку. Ведь, когда человек умирает, он отправляется в землю и черви, жуки, бактерии начинают его "перемалывать" и затем использовать в качестве пищи для себя, других насекомых, бактерий и растений. Вообще получается не пищевая цепочка, а пищевой круговорот
Александр, если есть возможность, не берите рекламу для Кейс Гуру. Они буквально обманывают, они не тюменские, не качественные, не доступные. Это китайские гаджеты втридорога с переклеенным шильдиком( По-научному, это лютый зашквар 🥶
Задонатьте блогерам за выпуски без реклам. Люди не тупые, сами загуглят отзывы,либо тупые и купят и будут винить за покупку кого угодно, только не себя. Кому то пофиг на цену в 5к, неважно за что. А кто получает 20ку в месяц, тех конечно штормит. И штормит знатно. Хотя на вайлдберизе тонны вещей и продавцов, достойных таких же громких разоблачений. Но вцепились все в эти наушники и скилбоксы. Запомните уже, что нельзя потреблядствовать на чужих усилиях и ещё приказы раздавать как надо правильно. Любая хотелка стоит денег. Напишите Александру вопрос, сколько стоит выпуск без рекламы. И начинайте копить. Пока блогеры НЕ рекламируют ставки и наркоту, глаза можно закрыть на многое и блин воспользоваться кнопкой "промотать 10/20сек" и тупо промолчать и не отсвечивать со своим нытьём.
К Александру ноль претензий, реклама - это про покушать, но если кто будет читать этот коммент, знайте: сиджипоц это как бады, наушники с алики, упакованные типа в брэнд. Чистый разводняк. Можете поискать статьи с разоблачением
Ну не такой уж и кошмар. Если у организма нет нервной системы и он не может испытывать чувства (боль, страх, желание жить), то все приведенные примеры это просто набор эволюционно сложившихся алгоритмов, которые позволили этим видам сохранить свое существование, чтобы стать кормом для веганов. Хотя, я сомневаюсь, что хоть что-то из упомянутого пригодно для пищи.
А чем боль отличается от этих алгоритмов? Потому что вы её как бы "чувствуете" и страдаете? Это очень субъективно, её отличие от других источников информации - что конкретно эта информация не должна быть проигнорирована, вот и выработался механизм "страдания", с тем же успехом боль могла быть огромным мигающим баннером перед глазами и сиреной "Повреждение, повреждение, примите меры!"))
@@iGexogen тем, что к боли подобной той, что может испытывать существо с нервной системой можно проявить сострадание ввиду развитой эмпатии (что тоже по сути эволюционный механизм). А если проявлять сострадание к каждому куску камня, то можно довести себя до психоза, а веганы все таки не для этого предпочитают растительную пищу
@@kift. То же можно сказать и про сознание и вообще реальность, может быть я Больцмановский мозг родившийся из флуктуации в пустоте космоса, а вас и все сущее я просто придумал, даже время и его течение, нет ВООБЩЕ НИЧЕГО!))
Обязательно приду на ваше выступление в Хельсинки, чтобы послушать умного человека не через экран смартфона. Надеюсь смогу получить автограф на вашей книге, Александр!
Спасибо, Александр, за контент! Много лет уже с Вами! Среди развлекушек и новостей своей ленты, Ваши видео отдушины. Так понятно и не скучно. Эти видео можно смотреть и под работу, и под бокал вина)) Вы делаете людей разумнее. Ещё раз спасибо)
Согласен полностью! Проверяйте пожалуйста в следующий раз то что рекламируете, а то с лженаукой вы боретесь очень хорошо, а вот таких шарлотанов рекламируете, не хорошо как-то 😅
@@Scinquisitor Вы, кстати, разблокировали в этом ролике моей воспоминание об этом фильме. Я ведь в него верила, когда была мелкая...Говорила воде "спасибо" перед тем, как выпить, и очень грустила, что моя любимая рок-музыка вредит ей. Короче, разбор многим, думаю, зайдёт. Ждём всем селом.
@@lyutyantagonistЭто еще ладно, Вы были ребенком. У нас в 2007 году этот фильм преподаватели на парах химии воды включали на факультете охраны и комплексного использования водных ресурсов, вот где мрак. Они в него всей кафедрой искренне верили.
Если допустить, что у растений есть разум, то это тем более говорит о том что человечество должно перейти на веганство. Ведь мы скармливаем миллиардам животных столько растений, сколько веганскому миру не понадобилось бы. Выбор между двух зол очевиден. Ну и раз так, то следует в будущем изобрести синтезирование еды почти на пустом месте, не вредя ни животным, ни растениям. Выглядит как фантастический сюжет
Проблема ведь не в том, что у растений есть разум, это никак не противоречит принципам тех веганов, которым жалко животных. Вопрос в самосознании и возможности воспринимать мир также обширно как большинство видов многоклеточных животных. Но и на самом деле, еще один весомый аргумент в том что есть виды растений, у которых в цепочки их размножения есть этап в котором животное ест их плоды и разносит семена с фекалиями. Конечно люди уже не смогут помочь растениям размножаться таким образом, но как факт того, что целый вид разработал систему, при которой ее надо есть, уже говорит о многом.
@@feleorit я размышляю о том, что даже поедание нами растений противоестественно потому как гадим мы не в кусты. Во второй части коммента я размышляю о том, что человечество может совсем отойти от природы и не вмешиваться ни во что.
@@АлексейЛагодич-ъ1ч Никак. По умолчанию человек (как и любой сложный многоклеточный организм) это целый биокомплекс с симбиотическими бактериями и простейшими. Так что какая то часть природы всегда будет с людьми, да и сам человек - неотторжимая часть природного мира.
@@АндрейКузнецов-х5н3т все что вы описали прошло тысячелетний опыт агрессивной искусственной селекции. Некоторые растения изменились до неузнаваемости: от теосинте до кукурузы Дошло до того, что почти все растения и корнеплоды употребляемые человеком в пищу в принципе не способны прожить в дикой природе дольше нескольких поколений
спасибо, это было интересно и познавательно) немножко напоминает дебаты древних греков, как корректно определить человека. один сказал, что это двуногое существо без шерсти и перьев, второй ощипал петуха и сказал, что это теперь человек. возможно, в будущем появится определение разума, которое не будет включать грибы.
Это был Платон определивший человека, а общипанную курицу принес смутьян, хулиган и просто веселый троль (от тролить) Диоген Синопский. После этого Платон дополнил определение утверждением "С широкими ногтями".
Только грибы? А причисление одноклеточных вас не смущает? А то, что этот человек ставит критерий адаптивного поведения в характеристику разума, тоже не смутило?)
@@ResNovae-r1j чем плохо адаптивное поведение? Мой комментарий был, конечно, ироничен. Но проблема-то действительно есть. Как понять, что некий организм имеет разум или психику, или зачатки разума? Только по поведению этого организма. Так что именно смущает Вас?
Александр, я уже не успеваю пожимать вам руку...))) спасибо за очередное чудесное видео...))) я с детства увлекаюсь биологией и давно пришла к выводу, что все живое обладает разумом... не все мои знакомые готовы принять, что растения, грибы и одноклеточные разумны, иной раз люди воспринимают это как, ээээ, байки из склепа, но меня это совершенно не останавливает...))) а тут вот вы, и как же приятно видеть, что у нас похожие взгляды... любой, кто занимался выращиванием растений и задумывался об их миграции, может подтвердить, что растения ого-го как движутся, перемещаясь в среду, которая кажется им более комфортной... что уж говорить, если речь о каких-нибудь лианах, которые вообще наглядно "ползают" куда им вздумается, с вполне себе заметной скоростью... банальная (ныне запрещенная) ипомея, чьим разведением я раньше с удовольствием занималась, за сутки могла выкинуть ус сантиметров 30, намотать его на веревку, и греться на солнышке, пока другая часть в тени... разум - это умение передавать, воспринимать и анализировать информацию... растения (раз уж я сейчас о них) прекрасно умеют это делать... их запах способен привлекать или отталкивать, и при этом они не пахнут 24/7 одинаково, они не пахнут одинаково даже если это два идентичных растения в одном горшке... попробуйте понюхать живой базилик: если вы его не трогаете, он не пахнет совсем и никак, но если провести рукой по листьям, растение реагирует, контактирует, выделяя запахи... чем это не передача информации? наши знания об окружающем мире никогда не будут совершенны, тем не менее, уже сейчас вполне очевидно, что антропоцентричные представления о разуме, мягко скажем, наивны...
@@ВасилийЧапайский Я извиняюсь, но вы наверное не знакомы с тем, что в рамках традиций искусства есть множество направлений и «ритуалов», благодаря которым в том числе можно черпать вдохновение и набираться образов.
Почему у стиральной машинки не может быть разума? Это именно то, от чего предостерегал Панчин -- антропоцентризм. Не надо зацикливаться на себе любимом.
Смотря что считать критериями разума. Если считать фундаментальным критерием разума адаптивность и принятие решений то перечисленные выше организмы в некоторой степени разумны.
@@ResNovae-r1j и не только существа. Любая игрушка... робот пылесос с его алгоритмами... Стопэ! Значит и сами алгоритмы - тоже могут быть разумны! 😆 Нонсенс же? Несуществующее - воображаемая концепция, вдруг обладает разумом? Или всё же признаки разума и собственно разум немножко разные вещи? Или может быть всё проще? Наши определения не точны, поэтому под такие наши определения попадает больше объектов (или меньше, смотря в какую сторону неточность)
Последнее время качество контента и подача сильно улучшились, спасибо! Смотреть интереснее с каждым выпуском. Но CGPods, конечно, шок. Как канал, продвигающий критическое мышление и научный подход, создателям стоило ознакомиться с историей и бэкграундом этой "компании". А так, конечно, молодцы. Успехов!
Александр, манера подачи, реклама, побуждение к лайкам, все такое интеллигентно остроумное, я улыбаюсь, просто читая фамилиюПанчин. Думаю, я в секте влюбленных в Панчина.😂
Вы говорите про псевдонауку с осуждением,но вот псевдотехнологии рекламируете))) Уже сколько вышло расследований что си Джи подс это тупо купленные с алиекспресс некачественная потделка с наклеенным брендом)) Они абсолютно не стоят своих денег,а параметры которые они озвучивают - враньё
Александр, спасибо вам большое, за то, что просвящаете людей, популяризируете и двигаете науку и рассеиваете ядовитый, заразный туман мракобесия, глупые мифы и пропагандистские, антинаучные бабайки и шарлатанство. Вы как лучик света и маячок, к которому тянутся и стремятся жаждущие знаний. По теме. Я уже давно, ещё с младших классов школы, знал и говорил веганам, что кусок мяса, который они считают за живой организм, уже никогда, при всём желании и любом раскладе, обратно не превратится и не вырастит в корову, свинью или курицу, которых веганам так жалко убивать, а растение, которым они питаются в гораздо бОльшем объёме, чем могли бы питаться мясом или животной пищей, потому что для насыщения травой любому организму нужен бОльший объём еды, чем для насыщения мясом, вон, на травоядных посмотрите, так вот эти растения, даже разрезанные на множнство частей, как тот же кусок мяса, вполне вероятно могут прорасти и вырасти в полноценные растения, дать потомство (как мы росток берём у растения) и т.д. и растения, буквально, физически чувствуют боль и раскалённую сковородку. О чём свидетельствуют опыты со сиимулами и раздражителями, типа электричества. Поедая их сырвми, веганы их, буквально, переваривают в кислоте своего желудка заживо. Так что веганство это абсолютно бесполезное, бесмысленное, а то и опасное, приносящее бОльший вред, в том числе себе, занятие. Когда я вырос, я основал компанию NOT VEGAN и продаю мясо (стейки, нарезки, хамон, струганину, бифтшексы, фарши и т.д.) по всему миру. И главное правило компании. Я никогда не беру на работу вегетарианцев😅 Опасные и стрёмные, подозрительные они какие-то. На меня даже в суд за это подавали. За дискредитацию, прикиньте. В России, Чехии и в Казахстане подавали. Но, естественно, веганы и тут, во всех делах прриграли.
Немного не в тему, но мне кажется таким смешным что многие люди думают, что они не животные и приводя им доказательства они из-за самовлюблённости просто не могут в это поверить
Некоторые комментаторы сравнивают себя с растениями и сравнивают животных с растениями…И не видят разницы-это странно. То есть буквально по мнению людей -убить животное и срезать растение -это идентично. Что с вами?
Растения такие же живые, их жизни так же важны, как и все остальные, что за эгоцентризм? Растения устроены в десятки раз сложнее некоторых животных, если для вас сорвать цветок ради своих желаний нормально - вы эгоист, а сколько видов растений исчезло по вине человека, почему вдруг люди решили, что их жизни важны, а все остальные нет?, многие люди не представляют в принципе ценности и являются серой массой, их жизнь - пустышка, зачем они нужны планете?
@@virusdella не ясно, как вы пришли к такому выводу, но ладно, больной вы человек однако, раз нашли призыв насиловать в биологическом факте, что растения живые, как и животные и грибы
Одного вида превью хватило чтобы запеть "баклажан убийца, потрошитель трупов лук порей, разрезают лица топинамбур брюква и сельдерей" всем рекомендую послушать голос овощей
Есть одно большое но))) Растения наращивают фрукты и овощи чтобы привлечь животных и распространить семена. Что-то я не видела подобного механизма у коровы 🤔🤔🤔
В этом месяце как раз прочитала книгу Стефано Манкузо "Революция растений" как раз на эту же тему - вопросы к наличию разума у растений. Весьма познавательно! А тут ещё и видео Александра как закрепление пройденного материала. Спасибо!
Я бы сказал что базовая обучаемость и возможность измерения времени - свойство жизни как таковой а не свойство разума. Адаптационный механизм чтобы расходовать меньше ресурсов там, нде это не нужно если можно предсказать свойства окружающей среды. Я так же различаю искуственный интеллект и искуственный разум.
- Мы ищем в команду наиболее разумных кандидатов. Для этого проведём небольшое тестирование. - Хорошо, давайте начнём. [ ... ] Ааа! Зачем вы ударили меня шокером?! - Поздравляю, вы приняты.
Лучшее доказательство разумности клеток - это то, что они смогли объединиться в многоклеточные структуры и даже создать людей, которые теперь сомневаются в их разумности.
было очень неприятно увидеть рекламу гуру из тюмени. это очень сильно дискредитирует саму идею преподнесения исключительно проверенной и научной информации. в сети давно известно, что тюменский илон маск обманывает пользователей. озвучивая их рекламу вы опускаетесь на уровень лжеца. хотя в целом понятно, что это вынужденная мера, но раньше Вы несли разумное-доброе-вечное, а сейчас Ваши слова у большой части подписчиков заиграли другими красками - красками обмана. Донесите эту мысль до своих продюсеров, вы теряете большую часть сомневающейся аудитории
@@Master_LaiМоя хата с краю ничего не знаю . Надеюсь у тебя в жизни случится , что ты столкнёшься с мошенником , попросишь помощи у людей в распространение о нём информация, а тебе скажут - " Мы с ними не связаны , так что нам пох "
Когда мы задираем кожу на пальце, становится больно от каждого прикосновения к этому месту. Но боль - не та причина, по которой в детстве я подходил к деревьям и отрывал обломанные ветви. Меня больше беспокоило то, что надломанная, не снабжаемая питательными веществами ветка умрёт и начнёт гнить, а дальше гниль распространится на всё дерево и в итоге мы получим большую гнилушку под окном. Конечно, перебор по страху. Деревья не умирают, когда у них надолмят ветку. Но она хотя бы мешает прохожим и машинам, которые останавливаются у подъезда. Естественно, даже ребёнком я понимал, что залечить такую ветку невозможно (или хотя бы не целесообразно). Тем не менее, когда меня замечали за аккуратным (как мне казалось) отделением ветки (иногда ножовка по металлу использовалась!), поднимался вседворовый бунт. Видите ли, ваш ребёнок портит деревья! (Ничего, что наши дети надламывают крупные ветки, портя те самые деревья и перекрывая тротуары). Или ещё вариант: родной дед замечает меня за доламыванием ранее надломанной ветки и заявляет: "Вот я тебя сейчас возьму за руку (и берёт), и сломаю её. Будет больно? Будет. Вот так же и дереву." И, да, они не реагировали на приведённые только что доводы. Можно ли считать своих собственных родственников, соседей, и других окружающих людей после того идиотами и не чувствовать вины? Да, ссука, можно. И нужно.
Ну, если ветка надломлена, но не полностью, то впринципе питание может и поступать дальше, а место повреждения так сказать, рубцуется, засыхает, закрывается, чтобы туда никакая микрофлора не попала. А если всё-таки начала сохнуть и даже гнить, у растения впринципе есть механизмы противодействия - ветка начинает отсыхать до уровня ближайшей почки и там пытается перекрыть распространение болезни. Сравнивать ветки с конечностями вообще некорректно от слова совсем)) при подстригании ветки, активизируются спящие почки по бокам ниже среза и от них начинают расти новые побеги, нередко в ещё большем количестве, с конечностями такой фокус не пройдет )) Причём Вы верно в детстве подметили, что лучше поврежденную ветку удалить - у растения есть механизмы противодействия грибкам, но всётаки источник инфекции лучше убрать. И верно подметили, что стоит срезать не абы как, но лучше это делать рядом с почкой - она в пазухе черенка листа находится, вот где-то рядом с ней, потому что если выше взять, то это место все равно засохнет, и это универсальный для многих растений подход.
Александр, очень впечатляет ваша работа и вдохновляет узнавать всё больше нового. Я недавно на вашем канале, но у меня уже есть предложение для ролика. Тема весьма щепетильная. Что вы можете сказать о кинезиологии? Это хиропрактика обучает множество специалистов и сетует на научную базу под своей деятельностью! Стоит ли нам бояться этого феномена или можно спать спокойно? Я надеюсь, мой комментарий заметят, а кто неравнодушен продвинет его выше, чтобы его могли заметить!
Без отсылок к высоким материям. Пришлось работать в техническом подразделении государственной конторы. При конторе была столовая, а при столовой -теплица. Теплицей заведовал конкретный человек, узбек по национальности. Однажды он притащил в мастерскую большой и на удивление ржавый радиоприёмник с просьбой починить устройство. Выяснилось, что приёмник стоял в теплице (ржавчина была от повышенной влажности) и круглосуточно ретранслировал "Маяк". "Без работающего приёмника урожай огурцов заметно снижается" - пояснил аграрий. Ящик удалось оживить и вскоре последовала награда - пара килограммов отличных огурцов от благодарного хозяина теплицы.
Собственно весь вопрос сводится к тому что такое РАЗУМ. Будет конкретное определение - можно будет определить есть оно или нет. Пока такого чёткого общепринятого определения нет можно долго и упорно спорить.
Этически ориентированные веганы обычно апеллируют к сентиентности, а не разумности. Но даже если растения сентиентны, это не повод в моральном смысле приравнивать их к животным, тем более млекопитающим, так как их чувствительность скорее всего ничтожна или гораздо меньше, чем у животных. Упускать эти нюансы - значит применять соломенное чучело, т.е. вульгаризировать доводы веганов.
@@sevincmatveyeva8713 примените этот мысленный эксперимент к человеку и сами поймёте его абсурдность. У животных есть интерес к продолжению жизни, как и у людей. Растения же не имеют никаких интересов.
@@sevincmatveyeva8713 вегетарианцы и веганы большое значение придают страданиям животных на фермах. Чтобы критиковать чью-то позицию, стоит ознакомиться с _лучшей_ аргументацией в ее пользу, а не выбирать самое слабое. К греху, кстати, апеллируют верующие. Многие вегетарианцы атеисты.
Александр очень интересно, спасибо. Возникло куча вопросов. Вы описали много примеров как одноклеточные организмы демонстрирует 'разумное' поведение. Но ни слова не сказали о том - Что наука думает о том как это работает. Думаю это отличная тема для одного из следующих выпусков 👍😊
Я как пескетарианец (ем рыбу, не ем остальное мясо) не очень оценил юмор по отношению к веганам (это же про гуманность, а не уроки биологии), но ролик очень понравился - гениально) Напомнило лекции Т. Черниговской, которая часто высказывает сомнения по отношению к термину "разумности". Монтажёру отдельный респект)) Пойду, своим ученикам по биологии скину этот ролик.
![KSI - Dirty [Official Visualiser]](http://i.ytimg.com/vi/VoDh1h1dPUE/mqdefault.jpg)
Задавайте вопросы! Список литературы тут: docs.google.com/document/d/1MHGDHJNtiykHFREgRaf_Eaj4odtMRQ6JagS1spR6Z9A/edit
Спасибо за поддержку!
patreon.com/scinquisitor
boosty.to/scinquisitor
Список патронов в конце частично закрывается всплывающими окнами. Хорошо бы это поправить, чтобы люди были видны
А нужно ли прям строгое определение разума, под которое попадал бы только разум человека? М. б. проще какую-то шкалу создать? От наименьшего количества проявлений разумности к наибольшему? И распределить все известные виды по этой шкале.
Вот у Вас определение сознания как способности воспринимать и чувствовать, и разума как способности планировать и принимать решения. Верно? Что принятие решения зависит от способности чувствовать, более-менее очевидно. Но какой смысл какому-то виду воспринимать стимул А, если этот стимул не приводит к реакции? Я верно понимаю, что реакция на "бесполезный" стимул имеет меньше шансов закрепиться у какого-то вида. Не выходит ли так, что способность воспринимать какой-то стимул автоматически предполагает способность реагировать?
И как в таком случае строго разграничить все это?
И третий вопрос. Можно подробнее про память у разных видов? Ведь из Ваших примеров выходит, что в каком-то виде память есть даже у инфузорий, раз они способны к обучению и к выработке рефлексов?
Вы думали что метал не нравится растениям, а им нравится)
Относительно всех высокодуховных граждан, которые, в ответ на информацию о биологии человека из школьной программы, кричат: "Люди не животные!", всегда делаю логическое умозаключение, что они - растения (не бактерии же).
Так что, у некоторых "овощей" какое-то подобие разума, и правда, есть. И они заслуживают гуманного обращения (при проведении психиатрического лечения).
ахахах
О если бы человек был похож на животное. Но он убивает не ради еды а просто потому что призвали (куда деваться) или за 200 000 рублей. Животное после того как покушает вдоволь никого убивать не полезет хоть ты ему что предложи.
По поведению человечество больше похоже на плесень - селится колониями, изьедает и загрязняет все вокруг до мёртвого состояния...
Ну почему же так сразу и растения? А вдруг грибы. Тот же Ленин же был грибом, как все мы знаем
@@dmytrykovalsky9429а вы откуда такую информацию взяли? Животные очень даже убивают ради развлечения. Те же кошки, например.
Про групповые изнасилования у дельфинов вообще помолчу 😅
Следующее видео: кошмар садовода: разум у зомби
Сенсация: у любителей народной медицины обнаружен коллективный двузначный айсикью
И кадры из Plants vs Zombies на превью
И дрессированный горох!
The zombies are coming!
@@zaaaazaaaa100 говорит человек с проблемами в орфографии.
Расширение сознания через беседы с грибами - это всё исключительно ради доказательства их разумности!
ну так-то можно сказать что и у электрической дуги есть "сознание", она умеет проходить лабиринты точно так же как и амёбы и грибы
ruclips.net/video/C3gnNpYK3lo/видео.html
Однажды учёные решили провести эксперимент, как влияет музыка на растения. Взяли два одинаковых цветка, одному включали классическую музыку а второму русский рок. Через месяц первый цветок вырос на 10 см, листья стали больше и появилось ещё два бутона. А у второго завял цветок, высох стебель и умер горшок.
Горшок не умер. Он жив пока слушают и поют его песни!
@@TheTrain193 Согласен, но шутку уж больно люблю.)
ахахах
Надо было написать "Одного поливали и включали ему классическую музыку, а второму включали рок" xD
Мол второго не поливали, нр проверяют на признак наличия какой-то музыки =)
Самое забавное, что похожий эксперимент реально проводил один чел, который в комментах под видео Сурдина всем упорно доказывал, что теория относительности псевдонаучная)
После выпуска стало понятно, то что б найти в ком то разум, нужно его ударить током...
Если не матюгается, разума нет!
Вспоминается фильм "Живое" (2017). Единственным разумный существом во всём сюжете оказывается инопланетянин "Кельвин".
Ну, раз даже одноклеточная инфузория может обладать разумом по критериям разумности Александра Панчина, то я и не безнадёжен!
Валайбалалай? Интересно кто из списка моих подписок смотрят друг друга?
Яро приветствую!
И я!
жрать ничего нельзя ни мяса ни огурцов - перебьётись
Что он тут забыл)? Но я согласен мы не безнадёжны, мы овощи должны держаться вместе
Впервые кто - то разграничивает, наконец, разум и сознание.
Так-то сапиентов и сентиентов различают уже очень давно...
Не впервые
Было бы что разграничивать, кто-нибудь видел это ваше сознание? см. философский зомби
@@MichaelSoluyanov сознание это связь сложной химии и электрических сигналов именно связь которые управляют памятью в мозге. это если упрощённо. а то сколько нейронов и насколько развиты области мозга уже и зависит насколько сильно будет восприятие осознанности. то есть если ты будешь тренировать короткую память то будешь чувствовать себя самым осознанным человеком на планете. сознание будет усиливаться так как восприятие будет расширено.
@@chelol208 мысль интересная
Меня недавно поразила бокила трехлистная: это лиана, которая каким-то образом копирует форму листьев растения, на котором паразитирует. Самое странное, что она может копировать даже форму листьев искусственных растений!
А кого она хочет обмануть? Травоядных животных?
@@coldcadaverДа, если считать травоядными животными ещё и насекомых-вредителей, например. Часто у растений уже есть какая-нибудь защита - оно может быть ядовитым, колючим или просто невкусным. Поэтому бросающуюся в глаза аппетитную лиану на таком растении обязательно бы кто-нибудь сожрал. Такая мимикрия есть у многих растений, но бокила тут чемпион.
растение-перевертыш...
Я не думаю, что оно способно имитировать дуб или берегу. Возможно, в её днк заложены гены отвечающие за имитацию листьев только тех растений, на которых она растёт. На основе данных рецепторов стебля, запускаются те или иные участки дну
@@Dr_InSain Каких ещё данных каких ещё рецепторов стебля? Чтобы скопировать листья из пластика, она должна либо как-то видеть их, либо как-то определять их структуру на ощупь. И эту информацию обрабатывать и использовать при регуляции экспрессии генов
"Можно ли принимать решение, не имея мозга"
Ну есть же индивины которые берут кредиты на айфон и свадьбы
Микрозаймисты туда же, до кучи. Как можно брать кредит под 1% (и выше) в день? Я, конечно, сочувствую людям в безвыходной ситуации, но это же не выход.
Каждый отдельный муравей понятия не имеет к чему ведут те мини-решения что он принимает. Но в конечном счёте колония развивается и меняет среду вокруг себя определённым образом, реагируя на разные раздражители внешние. Выходит что вся колония, муравейник принимает решения на макро-уровне, притом что не является даже существом (в полном понимании этого слова нами). Есть ли у колонии или муравейника разум, в таком случае? А если рассмотреть наш мозг как "колонию" нейронов, каждый из которых всего лишь пропускает какие-то сигналы через себя, и не имеет своего сознания - что же тогда есть наше сознание? И не должны ли мы тогда признать наличие сознания у колонии муравьёв, и у государств (которые есть колонии людей, каждый из которых действует лишь в пределах своих узких границ и компетенций, но в итоге всё общество в целом способно менять ландшафт вокруг себя, поворачивать реки вспять, стирать с лица земли города, колонизировать другие планеты)? И где именно тогда располагается "сознание государства"?
о это про меня)
@@WishfulThinking-ob3ijу муравьёв и государств не может быть разума, так как они не объединяются в гиперсети. Гиперсетевую структуру образуют только нейроны человека.
@@milanavolodich_galka Знаешь, хоть и такие люди и впрямь дураки, но один человек мне мысль одну дал на обдумывание: а можем ли мы винить человека в том, что он решил себя хоть раз в жизнь порадовать? Ведь будем честны, люди в странах пост-совка в большей мере живут плохо. Цены на товары растут, а зарплаты стагнируют. Рабочий день все увеличивается, а некоторые вынуждены дабы прокормить себя и своих родных (будь то маленький ребенок или мама на пенсии) работать и на двух и на трех работах (например учителя, который часто совмещают работу с репетиторством ввиду низкой зарплаты основной работы). И вот так, постоянно работая и будучи, извиняюсь за вульгарность, заебаный бытовой суетой, человек решил себя разок в жизни порадовать и почувствовать себя счастливым от покупки хотя бы на денек. Или может даже не себе купить а, например, близкому человеку. Это очень грустно
Да и не забываем, что иногда человек реально может попасть в очень трудную ситуацию, и когда на неё смотришь после всего с холодной головой, то можешь начать хвататься за голову и думать "какой же я дебил что так сделал", но можем ли мы винить простого человека в том, что он берет непосильный кредит на, допустим, лечение, когда он находиться под сильным стрессом? Мы же ведь не роботы тоже.
"Плохое растение! Кактус!"- я плачу😂
Автор перепутал кактус с редиской. Бывает
@@elochka16 Так редиска человек плохой, а растение хорошее!
А мне сразу Картман вспомнился, он должен был при этом бить кактус палкой:)
@@Dina-fn6di а кактус и растение хорошее и человек🤣
@@Dina-fn6di а кактус и растение хорошее и человек
Блин, даже одноклеточный организм может есть полезную еду вместо не полезной 😂😂
😅😅😅😅
От так вот
И кто теперь более разумный 😂
Он просто рекламу не смотрит
@@Zaqariyah нужен эксперимент)) показывать ему рекламу чипсы и колы и смотреть станет ли он есть это охотнее полезной еды 🤣
лист салата, призывающий Ганнибала Лектера на защиту от вегана, это прекрасно
(ಥ﹏ಥ)
Звучит так, как будто листья салата едят только веганы. 🤔
Так как за салат дерутся мясоеды не сравнить ни с чем😂
Когда я заказывала СЕБЕ овощной салат и пиццу Маргариту. В 100% случаев это было первое что сметали со стола по какой-то совершенно неведомой причине (как так, там же нет мяса и они рискуют умереть тут же на месте от нехватки веществ!😮😮😮). Причем в том числе это были люди, которые меня высмеивали постоянно (очень логично съесть то за что ты угараешь над другим человеком, и не съесть то, в чем ты себя считаешь превосходным 👌👌👌). Я никогда на это не указывала и просто молча заказывала себе ещё, тихо наблюдая этот цирк лицемеров😂
В итоге на столе остаётся куча мясного и ни единого кусочка салата!
Теперь не буду есть салат, чтобы люди не посчитали, что я веган💀💀💀
@@TheDiegoGirlненене, я все куш и нормалдуш, съем тебя и себя, вкуснатататата. Червячок, корова, пес, листик, инопланетный навоз, панда, яблоко, моча, съем я все господа.
Кушай-кушай, не робей, сои ты друг не жалей, и бекончика хапнем и даже пирожек с котом. Взял кору, там витамин, вроде как, и не один, выпью вымя, встану срать, дальше я продолжу жрать.
Осуждайте хоть мясные, хоть веганы полностью пустые, я веселый потребитель, может жизни всей мучитель.
Стих бредовый соглашусь, критики я не боюсь...
На.... Ваш суууууд😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭🥺🥺🥺🥺😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭🥺🥺🥺😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭
Не плачь, ты сильный тестестероновый мужик. Самообманом-самообман-самообман-самообман,
..... (Плач перед зеркалом) 😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😢😢😢🥺😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭😭
@@TheDiegoGirlа если серьезно, то ты обесценила всех веганов, судя по тому что лучше жрать все, пф дееточники. Ну для меня, да и по теме ролика, ростиния, как-то, но чувствуют боль, так шо нет смысла в веганстве, вы съели живое существо, как я, как и все, и это классно 🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤🤤
@@TheDiegoGirlкстати, ты веган или нет, и я дебик который коммент зря напечатал, своими, тонкими, зажириными пальцами.
Про недостаток веществ это зря было, тут суть в том что, как я до этого говорил, ЖРИТЕ ВСЁ БЛЯТЬ. Сорян, сорян, но т.е если я ем мясо и закусил морковью, то веган?! Ненене теть, это у тя окружение арбузиков, мы вообще ноучпопки, вы тровоедус нямнямням, я лайк медвед, и лайк бибизян, мясо фрукты омнямням...... Да как у меня это выходит?!
"интеллект - это «стремление к максимизации свободы действий в будущем" - прекрасное определение!
И хороший стёб над религиозными людьми)))
В раннем детстве кушала макарошки и думала, как мне жаль пшеницу, которую перемололи в муку лишь для того, чтобы мы потом ели выпечку и т.д. (ведь как раз узнала, что растения тоже живые) Хорошо что не впала в экзистенциальный кризис и не объявила голодовку))
Спасибо Панчину за интересную тему~
наверное, надо как-то более глобально воспринимать эту пищевую цепочку. Ведь, когда человек умирает, он отправляется в землю и черви, жуки, бактерии начинают его "перемалывать" и затем использовать в качестве пищи для себя, других насекомых, бактерий и растений. Вообще получается не пищевая цепочка, а пищевой круговорот
И при жизни человек кормит килограммы бактерий, вокруг себя, в себе и на себе...🤓😊
Уже сегодня покормила комара.
@@TIGGYQUE Ну так-то на каждой ступени круговорота где-то 9/10 полученной энергии теряется...
Александр, если есть возможность, не берите рекламу для Кейс Гуру. Они буквально обманывают, они не тюменские, не качественные, не доступные. Это китайские гаджеты втридорога с переклеенным шильдиком( По-научному, это лютый зашквар 🥶
Я думаю Александр знает об этом , но деньги нужны. Разрешите ему их рекламировать и разрешите себе не расстраиваться по этому поводу ❤
Это правда. Но альтернатива это другой развод, типа скиллбокс и тп
Деньги не пахнут 😂
Задонатьте блогерам за выпуски без реклам. Люди не тупые, сами загуглят отзывы,либо тупые и купят и будут винить за покупку кого угодно, только не себя. Кому то пофиг на цену в 5к, неважно за что. А кто получает 20ку в месяц, тех конечно штормит. И штормит знатно. Хотя на вайлдберизе тонны вещей и продавцов, достойных таких же громких разоблачений. Но вцепились все в эти наушники и скилбоксы.
Запомните уже, что нельзя потреблядствовать на чужих усилиях и ещё приказы раздавать как надо правильно. Любая хотелка стоит денег. Напишите Александру вопрос, сколько стоит выпуск без рекламы. И начинайте копить. Пока блогеры НЕ рекламируют ставки и наркоту, глаза можно закрыть на многое и блин воспользоваться кнопкой "промотать 10/20сек" и тупо промолчать и не отсвечивать со своим нытьём.
@@thepannage😊
Вспомнил Кроули из "благих знамений", который кричал на растения, и они росли пышнее, потому что боялись его гнева 😂
🤣 Я тоже хотела об этом написать
К Александру ноль претензий, реклама - это про покушать, но если кто будет читать этот коммент, знайте: сиджипоц это как бады, наушники с алики, упакованные типа в брэнд. Чистый разводняк. Можете поискать статьи с разоблачением
скажите спортсменам про бады как их разводят спортивные доктора
@@ВасилийЧапайскийчто конкретно ты знаешь и о каких бадах, что они разводняк?
Про наушники понятно, но бады-то тут при чем? 🤔
Это с английского buds, загуглите
Спасибо вам, ваша работа очень важна в наше время антипрививочников и лженаук
Сиджиподс от известного Тюменского скамера). Мало кто уже берётся из блогеров это рекламировать! А за видос лайк)
Александр! Растения разумны! Они не рекламируют китайский шлак под видом качественных товаров!
Хотелось бы увидеть ролик об эффективности или неэффективности старых методов физиотерапии - дарсонваль, электрофорез и тд
На антропогенезе есть интересная лекция на тему физиотерапии.
@@jokerminecraft2.038 ссылочку не дадите?
@@jokerminecraft2.038 что не так с физиотерапией? Только это нашёл
@@jokerminecraft2.038 там общая инфо. Конкретно про дарсонваль и электрофорез там нет.
@@maestroPotter да, вроде оно
Ну не такой уж и кошмар. Если у организма нет нервной системы и он не может испытывать чувства (боль, страх, желание жить), то все приведенные примеры это просто набор эволюционно сложившихся алгоритмов, которые позволили этим видам сохранить свое существование, чтобы стать кормом для веганов. Хотя, я сомневаюсь, что хоть что-то из упомянутого пригодно для пищи.
А чем боль отличается от этих алгоритмов? Потому что вы её как бы "чувствуете" и страдаете? Это очень субъективно, её отличие от других источников информации - что конкретно эта информация не должна быть проигнорирована, вот и выработался механизм "страдания", с тем же успехом боль могла быть огромным мигающим баннером перед глазами и сиреной "Повреждение, повреждение, примите меры!"))
@@iGexogen Боли вообще не существует.)
Никак не доказать, что она есть.)
кажестся видео вы пропустили мимо ушей
@@iGexogen тем, что к боли подобной той, что может испытывать существо с нервной системой можно проявить сострадание ввиду развитой эмпатии (что тоже по сути эволюционный механизм). А если проявлять сострадание к каждому куску камня, то можно довести себя до психоза, а веганы все таки не для этого предпочитают растительную пищу
@@kift. То же можно сказать и про сознание и вообще реальность, может быть я Больцмановский мозг родившийся из флуктуации в пустоте космоса, а вас и все сущее я просто придумал, даже время и его течение, нет ВООБЩЕ НИЧЕГО!))
Обязательно приду на ваше выступление в Хельсинки, чтобы послушать умного человека не через экран смартфона. Надеюсь смогу получить автограф на вашей книге, Александр!
спасибо! Очень приятно. Приходите, конечно) и подходите за автографом
Никогда не хожу на живые выступления: слушать в 1× слишком скучно XD
В универе приходилось, да
Спасибо, Александр, за контент! Много лет уже с Вами! Среди развлекушек и новостей своей ленты, Ваши видео отдушины. Так понятно и не скучно. Эти видео можно смотреть и под работу, и под бокал вина)) Вы делаете людей разумнее. Ещё раз спасибо)
Александра мы любим, но СиДжиПодс всячески презираем и осуждаем 🤢
Я несколько разочарован, что Александр (или ребята из его команды) не проверил репутацию того, кого рекламирует.
Факт
Да нормальный продукт. Правда цена завышена раз в пять, и производство Китай, но функцию то свою выполняет).
@@natalik3416 вот только "тюменский Илон Маск" утверждает, что это не Китай, а местное производство.
Согласен полностью! Проверяйте пожалуйста в следующий раз то что рекламируете, а то с лженаукой вы боретесь очень хорошо, а вот таких шарлотанов рекламируете, не хорошо как-то 😅
А можно разбор того псевдонаучного фильма про воду который был упомянут вначале
хорошая идея)
@@Scinquisitor Вы, кстати, разблокировали в этом ролике моей воспоминание об этом фильме. Я ведь в него верила, когда была мелкая...Говорила воде "спасибо" перед тем, как выпить, и очень грустила, что моя любимая рок-музыка вредит ей.
Короче, разбор многим, думаю, зайдёт. Ждём всем селом.
@@lyutyantagonistЭто еще ладно, Вы были ребенком. У нас в 2007 году этот фильм преподаватели на парах химии воды включали на факультете охраны и комплексного использования водных ресурсов, вот где мрак. Они в него всей кафедрой искренне верили.
Есть растения жестоко! Питайтесь электричеством.
😂😂😂😂😂 Лучший комент!
Лучше эфиром
Сознание у электричества - тема следующего выпуска.
@@sporecomшаровые молнии как доказательство разумности электричества и плазмы😂
ИИ детектед
Если допустить, что у растений есть разум, то это тем более говорит о том что человечество должно перейти на веганство.
Ведь мы скармливаем миллиардам животных столько растений, сколько веганскому миру не понадобилось бы.
Выбор между двух зол очевиден.
Ну и раз так, то следует в будущем изобрести синтезирование еды почти на пустом месте, не вредя ни животным, ни растениям. Выглядит как фантастический сюжет
Проблема ведь не в том, что у растений есть разум, это никак не противоречит принципам тех веганов, которым жалко животных. Вопрос в самосознании и возможности воспринимать мир также обширно как большинство видов многоклеточных животных. Но и на самом деле, еще один весомый аргумент в том что есть виды растений, у которых в цепочки их размножения есть этап в котором животное ест их плоды и разносит семена с фекалиями. Конечно люди уже не смогут помочь растениям размножаться таким образом, но как факт того, что целый вид разработал систему, при которой ее надо есть, уже говорит о многом.
@@feleorit я размышляю о том, что даже поедание нами растений противоестественно потому как гадим мы не в кусты.
Во второй части коммента я размышляю о том, что человечество может совсем отойти от природы и не вмешиваться ни во что.
@@АлексейЛагодич-ъ1ч
Никак. По умолчанию человек (как и любой сложный многоклеточный организм) это целый биокомплекс с симбиотическими бактериями и простейшими. Так что какая то часть природы всегда будет с людьми, да и сам человек - неотторжимая часть природного мира.
@@feleoritКапуста, морковь, картофель, лук, фасоль, горох не предназначены для еды
@@АндрейКузнецов-х5н3т все что вы описали прошло тысячелетний опыт агрессивной искусственной селекции. Некоторые растения изменились до неузнаваемости: от теосинте до кукурузы
Дошло до того, что почти все растения и корнеплоды употребляемые человеком в пищу в принципе не способны прожить в дикой природе дольше нескольких поколений
спасибо, это было интересно и познавательно)
немножко напоминает дебаты древних греков, как корректно определить человека. один сказал, что это двуногое существо без шерсти и перьев, второй ощипал петуха и сказал, что это теперь человек. возможно, в будущем появится определение разума, которое не будет включать грибы.
Это был Платон определивший человека, а общипанную курицу принес смутьян, хулиган и просто веселый троль (от тролить) Диоген Синопский. После этого Платон дополнил определение утверждением "С широкими ногтями".
@@Cavaot спасибо за уточнение) я слышала чуть другой вариант концовки, надо будет освежить все это в памяти)
Только грибы? А причисление одноклеточных вас не смущает?
А то, что этот человек ставит критерий адаптивного поведения в характеристику разума, тоже не смутило?)
@@ResNovae-r1j чем плохо адаптивное поведение? Мой комментарий был, конечно, ироничен. Но проблема-то действительно есть. Как понять, что некий организм имеет разум или психику, или зачатки разума? Только по поведению этого организма. Так что именно смущает Вас?
Александр, я уже не успеваю пожимать вам руку...))) спасибо за очередное чудесное видео...)))
я с детства увлекаюсь биологией и давно пришла к выводу, что все живое обладает разумом... не все мои знакомые готовы принять, что растения, грибы и одноклеточные разумны, иной раз люди воспринимают это как, ээээ, байки из склепа, но меня это совершенно не останавливает...))) а тут вот вы, и как же приятно видеть, что у нас похожие взгляды...
любой, кто занимался выращиванием растений и задумывался об их миграции, может подтвердить, что растения ого-го как движутся, перемещаясь в среду, которая кажется им более комфортной... что уж говорить, если речь о каких-нибудь лианах, которые вообще наглядно "ползают" куда им вздумается, с вполне себе заметной скоростью... банальная (ныне запрещенная) ипомея, чьим разведением я раньше с удовольствием занималась, за сутки могла выкинуть ус сантиметров 30, намотать его на веревку, и греться на солнышке, пока другая часть в тени...
разум - это умение передавать, воспринимать и анализировать информацию... растения (раз уж я сейчас о них) прекрасно умеют это делать... их запах способен привлекать или отталкивать, и при этом они не пахнут 24/7 одинаково, они не пахнут одинаково даже если это два идентичных растения в одном горшке...
попробуйте понюхать живой базилик: если вы его не трогаете, он не пахнет совсем и никак, но если провести рукой по листьям, растение реагирует, контактирует, выделяя запахи... чем это не передача информации?
наши знания об окружающем мире никогда не будут совершенны, тем не менее, уже сейчас вполне очевидно, что антропоцентричные представления о разуме, мягко скажем, наивны...
Спасибо за интереснейшую работу! Сам я молодой писатель, но наука очень хорошо помогает набраться образов, а этот выпуск абсолютно безбашенный ❤
очень рад, если это поможет в творчестве)
тут образами и не пахнет
образы это потустороннее
спросите у творческих людей они вам ответят утвердительно
@@ВасилийЧапайский Я извиняюсь, но вы наверное не знакомы с тем, что в рамках традиций искусства есть множество направлений и «ритуалов», благодаря которым в том числе можно черпать вдохновение и набираться образов.
Александр, спасибо за ролик! Очень просим - гуглите хоть минимально потенциальных рекламодателей, перед тем как подписывать с ними договор.
А я ж видел док фильм про кольцо какое-то ,там деревья и ходили и даже говорили с хоббитами!
Так в ролике даже вставка была оттуда)
Это не док фильм. Это запись свадьбы.
мне кажется определение какое-то неполноценное для "разума", а то получается, у моей стиральной машинки есть разум
Моя так вообще с характером - периодически фурчит на муня:)
Да и вода находит дорогу вниз.
@@ikitsar459вода не находит ничего, она течёт под действием гравитации.
Почему у стиральной машинки не может быть разума? Это именно то, от чего предостерегал Панчин -- антропоцентризм. Не надо зацикливаться на себе любимом.
О-О еще и какой офигеный
Адаптивное поведение вовсе не обязательно разумно, а разумное поведение не обязательно адаптивно.
тише! они вас услышат
Смотря что считать критериями разума. Если считать фундаментальным критерием разума адаптивность и принятие решений то перечисленные выше организмы в некоторой степени разумны.
@@lordiuz_ну так по этой логике, все существа, начиная от простейших до людей - разумны.
Единственный здравый комментарий.
@@ResNovae-r1j и не только существа. Любая игрушка... робот пылесос с его алгоритмами... Стопэ! Значит и сами алгоритмы - тоже могут быть разумны!
😆
Нонсенс же? Несуществующее - воображаемая концепция, вдруг обладает разумом?
Или всё же признаки разума и собственно разум немножко разные вещи?
Или может быть всё проще? Наши определения не точны, поэтому под такие наши определения попадает больше объектов (или меньше, смотря в какую сторону неточность)
Спасибо!
спасибо!
Панчину всегда лайк, за интересные темы, доступную подачу, и конечно за юмористические вставки😄
Последнее время качество контента и подача сильно улучшились, спасибо! Смотреть интереснее с каждым выпуском. Но CGPods, конечно, шок. Как канал, продвигающий критическое мышление и научный подход, создателям стоило ознакомиться с историей и бэкграундом этой "компании". А так, конечно, молодцы. Успехов!
О, cgpods, в следующем видео будут ставки на спорт?
Забавно то как на интеграции просел звук а Панчин рассказывает о качестве звука CG pods
Ну да, надо же тренировать критическое мышление у зрителей.
Александр, манера подачи, реклама, побуждение к лайкам, все такое интеллигентно остроумное, я улыбаюсь, просто читая фамилиюПанчин. Думаю, я в секте влюбленных в Панчина.😂
Вы говорите про псевдонауку с осуждением,но вот псевдотехнологии рекламируете)))
Уже сколько вышло расследований что си Джи подс это тупо купленные с алиекспресс некачественная потделка с наклеенным брендом)) Они абсолютно не стоят своих денег,а параметры которые они озвучивают - враньё
деньги не пахнут
Александр, спасибо вам большое, за то, что просвящаете людей, популяризируете и двигаете науку и рассеиваете ядовитый, заразный туман мракобесия, глупые мифы и пропагандистские, антинаучные бабайки и шарлатанство. Вы как лучик света и маячок, к которому тянутся и стремятся жаждущие знаний.
По теме. Я уже давно, ещё с младших классов школы, знал и говорил веганам, что кусок мяса, который они считают за живой организм, уже никогда, при всём желании и любом раскладе, обратно не превратится и не вырастит в корову, свинью или курицу, которых веганам так жалко убивать, а растение, которым они питаются в гораздо бОльшем объёме, чем могли бы питаться мясом или животной пищей, потому что для насыщения травой любому организму нужен бОльший объём еды, чем для насыщения мясом, вон, на травоядных посмотрите, так вот эти растения, даже разрезанные на множнство частей, как тот же кусок мяса, вполне вероятно могут прорасти и вырасти в полноценные растения, дать потомство (как мы росток берём у растения) и т.д. и растения, буквально, физически чувствуют боль и раскалённую сковородку. О чём свидетельствуют опыты со сиимулами и раздражителями, типа электричества. Поедая их сырвми, веганы их, буквально, переваривают в кислоте своего желудка заживо. Так что веганство это абсолютно бесполезное, бесмысленное, а то и опасное, приносящее бОльший вред, в том числе себе, занятие. Когда я вырос, я основал компанию NOT VEGAN и продаю мясо (стейки, нарезки, хамон, струганину, бифтшексы, фарши и т.д.) по всему миру.
И главное правило компании. Я никогда не беру на работу вегетарианцев😅
Опасные и стрёмные, подозрительные они какие-то. На меня даже в суд за это подавали. За дискредитацию, прикиньте.
В России, Чехии и в Казахстане подавали. Но, естественно, веганы и тут, во всех делах прриграли.
Ну вот, и Александр вляпался в кейсгуру
Немного не в тему, но мне кажется таким смешным что многие люди думают, что они не животные и приводя им доказательства они из-за самовлюблённости просто не могут в это поверить
Они себя и за эукариотов не считают
А вы, чисто ради прикола, еще скажите им, что Иисус - еврей)
Человек говорит что борется с обманом, но рекламирует китайский хлам по тройной цене xD
Формально все без обмана)
Некоторые комментаторы сравнивают себя с растениями и сравнивают животных с растениями…И не видят разницы-это странно. То есть буквально по мнению людей -убить животное и срезать растение -это идентично. Что с вами?
Растения такие же живые, их жизни так же важны, как и все остальные, что за эгоцентризм? Растения устроены в десятки раз сложнее некоторых животных, если для вас сорвать цветок ради своих желаний нормально - вы эгоист, а сколько видов растений исчезло по вине человека, почему вдруг люди решили, что их жизни важны, а все остальные нет?, многие люди не представляют в принципе ценности и являются серой массой, их жизнь - пустышка, зачем они нужны планете?
@@JaxPrice.Ну, то есть, бить детей и насиловать женщин нормально, ведь растения тоже чувствуют?
@@JaxPrice. жизни растений важны, по этому сорвав листок растение не умрет
@@virusdella не ясно, как вы пришли к такому выводу, но ладно, больной вы человек однако, раз нашли призыв насиловать в биологическом факте, что растения живые, как и животные и грибы
@@JaxPrice. Ну, значит, вы больной человек, если насилуете животных, оправдывая тем, что растения чувствуют
Всё было хорошо, пока и тут не появились эти наушники. Неужели они так много платят и без них никак?😢
Сааааш,а можно ролик про тюменского Маска?😁
Upd.: а видос интересный, спасибо)
Темы такого рода - одни из моих самых любимых❤
Спасибо вам за вашу работу и интересные видео!
Панчин: учитесь мыслить рационально и не доверять мошенникам любого толка
Тот же Панчин: КУПИ НАУШНИКИ У ТЮМЕНСКОГО ИЛОНА МАСКА
Сперва постановка задачи. Затем тестирование.
Всё верно.
Деньги есть везде
взять из в свой карман - главная задача
❤ Як заўсёды, неверагодна цікава, дзякую, Аляксандр! ❤
Животные разумны или не разумны... Разум не основной критерий, ведь тогда можно дойти до мысли есть тупых людей.
ешь богатых!
15:09 - потрясающий дизайн!)) Просто восхитительная идея!)) И эффект мозговзрывающий!)
Одного вида превью хватило чтобы запеть "баклажан убийца, потрошитель трупов лук порей, разрезают лица топинамбур брюква и сельдерей" всем рекомендую послушать голос овощей
Воины света и воины тьмы
На этот раз объединиться должны
Чтобы встретить угрозу лицом к лицу
Время этого мира подходит к концу
Респект за Б.А.У! 🍆
Я СЛЫШУ ГОЛОС ОВОЩЕЙ!!!
Спасибо большое за очень интересную информацию и очередное разоблачение мифов.
Есть одно большое но)))
Растения наращивают фрукты и овощи чтобы привлечь животных и распространить семена.
Что-то я не видела подобного механизма у коровы 🤔🤔🤔
За то есть у морских звёзд и кораллов)
В этом месяце как раз прочитала книгу Стефано Манкузо "Революция растений" как раз на эту же тему - вопросы к наличию разума у растений. Весьма познавательно! А тут ещё и видео Александра как закрепление пройденного материала. Спасибо!
у меня сегодня день рождение и подруга подарила мне вашу книгу,я очень рада😭😭
Только начала смотреть, моргнула, а уже благодарность патронам😭💔
Спасибо большое за Ваш контент!!!
Перефразируя Кларка, "любые достаточно сложные инстинкты неотличимы от интеллекта"
Одно из лучших видео на RUclips за всё время.
Я бы сказал что базовая обучаемость и возможность измерения времени - свойство жизни как таковой а не свойство разума. Адаптационный механизм чтобы расходовать меньше ресурсов там, нде это не нужно если можно предсказать свойства окружающей среды.
Я так же различаю искуственный интеллект и искуственный разум.
Блин, я с удовольствием смотрю даже вашу рекламу. Мне нравится, что она в тематике ролика, это очень классный подход)
- Мы ищем в команду наиболее разумных кандидатов. Для этого проведём небольшое тестирование.
- Хорошо, давайте начнём. [ ... ] Ааа! Зачем вы ударили меня шокером?!
- Поздравляю, вы приняты.
Превью просто великолепно! Веганов точно заинтересует
Есть у Питера Уоттса фантастичекий рассказ "Ложная слепота" на тему разума и сознания. Там офиуры из космоса прилетели, а у землян - беды с головой.
Это не рассказ, а роман).
@@Leshocs1 , ну, да...
Лучшее доказательство разумности клеток - это то, что они смогли объединиться в многоклеточные структуры и даже создать людей, которые теперь сомневаются в их разумности.
Блестяще, Александр!!!! ❤❤❤
было очень неприятно увидеть рекламу гуру из тюмени. это очень сильно дискредитирует саму идею преподнесения исключительно проверенной и научной информации. в сети давно известно, что тюменский илон маск обманывает пользователей. озвучивая их рекламу вы опускаетесь на уровень лжеца. хотя в целом понятно, что это вынужденная мера, но раньше Вы несли разумное-доброе-вечное, а сейчас Ваши слова у большой части подписчиков заиграли другими красками - красками обмана. Донесите эту мысль до своих продюсеров, вы теряете большую часть сомневающейся аудитории
Пусть зрители возьмут на себя ответственность за свои деньги. Сомнивающиеся не попадутся на гуру, это мое мнение, с уважением.
А в чём обман? Я не собирался заказывать, но интересно, он ведь всех блогеров спонсирует
@@Al_SmirnovПусть продают наркоту , адекватные люди не будут ее покупать , ведь так . А если люди не знают , что Тюменский Илон Макс на#бщик ?
@@Master_LaiМоя хата с краю ничего не знаю . Надеюсь у тебя в жизни случится , что ты столкнёшься с мошенником , попросишь помощи у людей в распространение о нём информация, а тебе скажут - " Мы с ними не связаны , так что нам пох "
Согласна
Обожаю ваши выпуски, спасибо большое)))
и когда они стали выходить регулярно, так и вовсе красота
Отлично, разум у них уже есть, осталось только научить горох стрелять и ждать зомби
Когда мы задираем кожу на пальце, становится больно от каждого прикосновения к этому месту. Но боль - не та причина, по которой в детстве я подходил к деревьям и отрывал обломанные ветви. Меня больше беспокоило то, что надломанная, не снабжаемая питательными веществами ветка умрёт и начнёт гнить, а дальше гниль распространится на всё дерево и в итоге мы получим большую гнилушку под окном. Конечно, перебор по страху. Деревья не умирают, когда у них надолмят ветку. Но она хотя бы мешает прохожим и машинам, которые останавливаются у подъезда. Естественно, даже ребёнком я понимал, что залечить такую ветку невозможно (или хотя бы не целесообразно).
Тем не менее, когда меня замечали за аккуратным (как мне казалось) отделением ветки (иногда ножовка по металлу использовалась!), поднимался вседворовый бунт. Видите ли, ваш ребёнок портит деревья! (Ничего, что наши дети надламывают крупные ветки, портя те самые деревья и перекрывая тротуары). Или ещё вариант: родной дед замечает меня за доламыванием ранее надломанной ветки и заявляет: "Вот я тебя сейчас возьму за руку (и берёт), и сломаю её. Будет больно? Будет. Вот так же и дереву." И, да, они не реагировали на приведённые только что доводы.
Можно ли считать своих собственных родственников, соседей, и других окружающих людей после того идиотами и не чувствовать вины? Да, ссука, можно. И нужно.
Ну, если ветка надломлена, но не полностью, то впринципе питание может и поступать дальше, а место повреждения так сказать, рубцуется, засыхает, закрывается, чтобы туда никакая микрофлора не попала. А если всё-таки начала сохнуть и даже гнить, у растения впринципе есть механизмы противодействия - ветка начинает отсыхать до уровня ближайшей почки и там пытается перекрыть распространение болезни. Сравнивать ветки с конечностями вообще некорректно от слова совсем)) при подстригании ветки, активизируются спящие почки по бокам ниже среза и от них начинают расти новые побеги, нередко в ещё большем количестве, с конечностями такой фокус не пройдет )) Причём Вы верно в детстве подметили, что лучше поврежденную ветку удалить - у растения есть механизмы противодействия грибкам, но всётаки источник инфекции лучше убрать. И верно подметили, что стоит срезать не абы как, но лучше это делать рядом с почкой - она в пазухе черенка листа находится, вот где-то рядом с ней, потому что если выше взять, то это место все равно засохнет, и это универсальный для многих растений подход.
Один из лучших выпусков.Лайк , любовь ❤, подписка
спасибо!
Александр, очень впечатляет ваша работа и вдохновляет узнавать всё больше нового. Я недавно на вашем канале, но у меня уже есть предложение для ролика. Тема весьма щепетильная. Что вы можете сказать о кинезиологии? Это хиропрактика обучает множество специалистов и сетует на научную базу под своей деятельностью! Стоит ли нам бояться этого феномена или можно спать спокойно?
Я надеюсь, мой комментарий заметят, а кто неравнодушен продвинет его выше, чтобы его могли заметить!
Продвигаю дальше своим комментом. Тоже очень интересна эта тема. Надеюсь, коммент заметят и другие
Есть сердце? - ешь камни!
Потом еще и в камнях сознание найдут 😑
@@joshuabrains3093праноедение ещё никто не отменял. 😊
Так, не надо камни трогать😂 они растут, дышат, двигаются, тока медленно😂
Но но но, ведь на них тоже кто-то живёт
Мне тут доказывали что раз всё состоит из молекул значит все живое🤣
Без отсылок к высоким материям. Пришлось работать в техническом подразделении государственной конторы. При конторе была столовая, а при столовой -теплица. Теплицей заведовал конкретный человек, узбек по национальности. Однажды он притащил в мастерскую большой и на удивление ржавый радиоприёмник с просьбой починить устройство. Выяснилось, что приёмник стоял в теплице (ржавчина была от повышенной влажности) и круглосуточно ретранслировал "Маяк". "Без работающего приёмника урожай огурцов заметно снижается" - пояснил аграрий. Ящик удалось оживить и вскоре последовала награда - пара килограммов отличных огурцов от благодарного хозяина теплицы.
Про салат, призывающий Ганнибала Лектера, чтобы защититься от веганов, - просто гениально.
ура, новое видео, спасибо вам Александр!
"Веганы, одумайтесь!"
*Фото горы усеянной растительностью и фото этой же горы, полностью серой*
не переживайте они не коровы и быстро забьют себе кишки а клизма обеспечена для "умных голов"
Спасибо, Александр, за Вашу работу. Очень бы хотелось узнать о закаливании, обливании холодной водой, криотерапии...
Я страдаю, следовательно я существую (с)
1:54 я не мог ожидать этой отсылки)))
Панчин с самого начала начал разоблачать Дарвина!
Наконец-то! Ещё немного и Александр окончательно перейдёт на нашу сторону креационистов!
Это же шутка, верно?
@@Fifasher2Kпока не спросил, я и не подумала, что это может быть не шуткой😂
@@Fifasher2K Шелдон, ты?
@@Fifasher2K следующий ролик будет про память и разум воды.
Вам уже будет не до шуток.
Панин должен был бороться со злом, а не примкнуть к нему.
@@ngjghj6988 - Мне что, каждый раз показывать табличку "сарказм"?
- ....у тебя есть табличка "сарказм"?
Собственно весь вопрос сводится к тому что такое РАЗУМ. Будет конкретное определение - можно будет определить есть оно или нет. Пока такого чёткого общепринятого определения нет можно долго и упорно спорить.
Этически ориентированные веганы обычно апеллируют к сентиентности, а не разумности. Но даже если растения сентиентны, это не повод в моральном смысле приравнивать их к животным, тем более млекопитающим, так как их чувствительность скорее всего ничтожна или гораздо меньше, чем у животных. Упускать эти нюансы - значит применять соломенное чучело, т.е. вульгаризировать доводы веганов.
То есть простейших насекомых есть тоже можно?
Но когда варят тех же ракообразных это почему-то считается
А если животное ввести в наркоз и мягко убить, то его можно будет есть? Он боли не почувствует. Страдания нет, нет греха))
@@sevincmatveyeva8713 примените этот мысленный эксперимент к человеку и сами поймёте его абсурдность. У животных есть интерес к продолжению жизни, как и у людей. Растения же не имеют никаких интересов.
@@sevincmatveyeva8713 вегетарианцы и веганы большое значение придают страданиям животных на фермах. Чтобы критиковать чью-то позицию, стоит ознакомиться с _лучшей_ аргументацией в ее пользу, а не выбирать самое слабое. К греху, кстати, апеллируют верующие. Многие вегетарианцы атеисты.
Александр очень интересно, спасибо. Возникло куча вопросов. Вы описали много примеров как одноклеточные организмы демонстрирует 'разумное' поведение. Но ни слова не сказали о том - Что наука думает о том как это работает. Думаю это отличная тема для одного из следующих выпусков 👍😊
"Можно ли принимать решение, не имея мозга"
Конечно! кто-то же покупает наушники СГпотс
Это удивительно - то что вы рассказываете!
Мир замер в ожидании жутких вещей -- я слышу голос овощей!!!
я вижу вы человек высокой культуры 🤟
навари мне, бабка, щей
я жажду мертвых овощей!
Баклажан убийца!🔪🔪🔪
Как всегда - отлично. Спасибо огромное. Лучшие. 🖤
Александр, когда уже видос по доте?)
лучше зовите на катку в ScienceGaming (телеграм)
А настолка когда?
Обожаю ваше чувство юмора! Спасибо за видео
Я как пескетарианец (ем рыбу, не ем остальное мясо) не очень оценил юмор по отношению к веганам (это же про гуманность, а не уроки биологии), но ролик очень понравился - гениально) Напомнило лекции Т. Черниговской, которая часто высказывает сомнения по отношению к термину "разумности". Монтажёру отдельный респект)) Пойду, своим ученикам по биологии скину этот ролик.
Александр, мое почтение вам. )
Исходя из таких подходов. мой робот пылесос вполне разумен.
а почему собственно нет?
Александр, спасибо вам.
Было интересно и весело.
Всё как всегда.
Саша, ну рекламировать кейсгуру - это реально зашквар, что согласен ставьте лайк комменту
Кайф! Спасибо, Александр:::)
Самый лучший выпуск из увиденных! Особенно сюжет о Физаруме