Обзор интересный, спасибо. Как на меня - приятный на вид проигрыватель, но вот озвученные Валерием характеристики вращения диска я б сказал, что-то не блещут. Ну а насчёт цены, думаю, если б мы узнали отпускную цену завода-изготовителя, то были б, наверное, весьма удивлены, и вопросов по картриджу, тонарму и пр. было б меньше :)
Вернулся совсем недавно в мир дорогого и сердцу и кошельку винила. Приобрёл Thorens TD 295 mk4. Пока что слушаю с комплектной 95 аудиотехникой. Доволен как ребёнок новой игрушкой)
Поддерживаю идею с 401-й моделью, думаю технически несложно упростить проигрыватель, не нарушив тех процесс. А по делу - дизайн отличный, особенно в орехе. Но головку надо менять сразу
Прогресс неумолим, чтобы ни говорили филы про безусловное преимущество резино-технических изделий. Но дизайн конечно кондовый. Да и апеллирование к тишине мотора несколько странно, DD обязан быть тихим с исчезающе-малой детонацией, в этом его изначальное предназначение.
звучит балдежно, че тут сказать. Разница с "дешевыми" 300у.е. вертушками огромная. Сделал вывод для себя, либо копить на нечто подобное из обзора, либо вообще остаться с флаком.
Фляка фляке рознь - это раз, а второе - если слушаешь фляку то зачем тебе винил? Ведь тем что слушаешь фляку ты признаешься что не видишь разницы между аналогом и цифрой... Как-то так...
Здравствуйте, Валерий! Хороший обзор, именно благодаря ему я обратил внимание на данный проигрыватель и незамедлительно приобрел его. Эстетика и "винтаж" тоже имели значение, поэтому ""ореховый" выбор был однозначным. Все бы вроде ничего, но при первом запуске проигрывателя сразу обратил внимание на неровное вращение алюминиевого диска. Ну, вроде бы крутится и крутится дальше. Но, я решил вникнуть детально в проблему. Снял алюминиевый диск и запустил двигатель в обычном ручном режиме - переключатель сзади был приведен в положение "OFF". Проверка проводилась на стандартной скорости вращения - 33 1/3 об./мин. И что я обнаружил?! Вращение двигателя было сильно замедленным, прикрепленная к шпинделю металлическая пластина вращалась, выписывая еле заметные восьмерки и САМОЕ ГЛАВНОЕ - при прохождении шпинделя с пластиной определенного 2х секундного интервала раздавался характерный глухой щелчок. Данный щелчок или даже какой то "простук" настолько глухой, что человек со слуховыми проблемами может это и не услышать. Но, это есть и это слышно. У меня тонкий музыкальный слух, который обращает внимание на малейшие звуковые изменения. Так вот, когда уже с определенной тактовой частотой начинаешь отмечать этот "простук", ты его начинаешь видеть визуально в виде небольшого "толчка". Мне категорически это не понравилось и я заявился с данной проблемой к продавцу. В салоне стоял аналогичный проигрыватель черной расцветки и мы с руководителем по тому же принципу проверили его, после чего выяснилось, что двигатель при включении фактически незамедлительно начинает быстрое вращение без каких либо "пробуксовок" и лишних колебаний, а уже тем более "простуков" и "толчков". Продавец, спасибо ему, приняв данный факт во внимание, пошел мне навстречу и привез второй "ореховый" на замену. Буквально вчера я поехал производить обмен и был удивлен тем, что на втором "ореховом" фактически была та же проблема, только после 10ти секундной пробуксовки, затем двигатель все таки начинал вращаться в нормальном визуальном режиме. Я не стал производить замену, а написал заявление на возврат товара, поскольку уже был последний гарантийный 14й день. Сегодня выходной день и проблема будет решаться в понедельник, а пока есть время, я бы хотел с Вами, как с профессионалом посоветоваться о насущном. Ну, не может же быть это какой то особенностью работы прямого привода?! Почему на витринном образце все начинает вращаться сразу и выглядит более чем безупречно? Что, двигателю нужна нагрузка - я не думаю, что при отсутствии нагрузки двигатель может так вращаться?! Что скажете и посоветуете, Валерий? Спрашиваю, потому что Вы эксплуатировали или все еще эксплуатируете данный аппарат и могли бы посмотреть данную особенность! Может быть Вы скажете вообще не забивать голову всякой ерундой?! Но, для меня, как технического эксперта, это не совсем хорошо и более того, так не должно быть?! Или я заблуждаюсь?! Но, если эти стуки уже сейчас, что будет дальше?! Ремонт по гарантии?! А зачем это вообще нужно?! Прошу Вас обратить внимание на данное послание и хоть как то прокомментировать его. Спасибо большое.
Приветствую! Благодарю за подробное описание проблемы. У меня прототип, подобных проблем не замечал, но как буду дома, обязательно перепроверю. Если на витринном экземпляре проблемы нет, возможно что то с Вашим экземпляром, есть смысл его заменить, на выставочных экземплярах так же не припомню таких проблем. Правда имел дело исключительно с черными моделями (хотя по идее это не должно иметь значения)
@@ValeronsVinylChannelVVC Спасибо за ответ и оперативность! Самый главный вопрос, нагрузка в виде опорного диска имеет здесь значение? Еще раз повторюсь, что проверять нужно без него! Почему об этом снова говорю, поскольку продавец меня вчера уверял, что это может быть особенностью работы двигателя, который работает только с опорным диском! Лично я так не думаю, а тем более витринный "черный" экземпляр без опорного диска вращался безупречно. Но, ведь понимаете, привезли второй "ореховый" на замену и такая же проблема! Что это? Бракованная партия двигателей? Уже начинаю привыкать к мысли, что с мечтой использования Thorens TD 402 DD придется расстаться, поэтому обращаюсь к Вам за советом, на какой проигрыватель стоит обратить внимание, учитывая "древесную" эстетику и принадлежность аппарата к Hi Fi семейству.
@@vladislavvolozhenin7196 могу сказать, что без опорного диска на td-1600-й пассик не выравнивается как надо и слетает при запуске, а с опорным диском все хорошо
Хороший обзор, который я считаю очень честным.👍 Конечно к производителю можно предъявлять претензии (и даже нужно), и чёртов маркетинг всё портит как обычно, наверное потому, что какой-то сраный маркетолог принял решение об обоснованной рыночной цене по каким-то нам неизвестным причинам. Я тоже считаю что в нём должен быть регулируемый по высоте тонарм и более мощный движок. Может производитель и выпустит такую версию? А пока владельцу придётся самостоятельно придумывать способ изменять высоту или использовать только головки АудиоТехника.
Не помню писал уже на эту тему, или нет) тебе надо познакомиться с хозяйкой магазина пластинка.ком, она тоже фанатный фанатик) в былые времена, когда был фанатом цифрового звука, я с ней много спорил, не понимаю почему она меня терпела и тратила время) наверное, профессиональная этика, если ты продавец то обязан терпеть любого, кто с тобой общается) я и сейчас предпочитаю цифровой звук, потому что это дёшево и практично. Согласен, что хуже звучит и тд.
@@WithoutInternet не ну ограничение параметров никуда не денешь. Мне в принципе пофиг, я не меломан, мне музыки на ютубе вполне хватает. Не нравится только, что в альбомах некоторые треки заменяют клипами, но готов мириться даже с этим.
Я так понимаю это по совместительству и хозяйка магазина "Фонотека", что на улице Марата в Петербурге. Хороший магазин, и консультанты отличные приветливые ребята. Барыги только ещё те, цены ломят будь здоров не некоторые пласты) На той же улице Марата через пару кварталов есть магазин Vinylbox. Не так известен, как "Фонотека", но ценники на некоторые пластинки там могут быть на 500-700р ниже. Но что-то и аналогично стоит, в принципе. Бываю и там, и там.
@@WithoutInternet Звучит как заповедь адептов церкви святого винила. Но забыли добавить: в умелых руках. Специалисты при создании пластинок умеют ретушировать недостатки этой технологии и выгодно подать особенности, присущие только ей. Но - "Беда, коль пироги начнет печи сапожник..."
Здравствуй, Валерий! Думал тут взять саундтрек второго Сайлент Хилла от Mondo, стоит ли? Не собираешься выпускать ролик о нём и о саундтреке первой части?
Hi I have a question about the arm. I noticed that the arm of my Threns TD 402 DD moves inside the pin that connects it to the base, it doesn't depend on the two screws that fix it to the sides to make it move up and down but just on the pin inserted in the basis. Do you know if this is normal for this TP 72 arm or is mine faulty?
Добрый день, Валерий! Присматриваюсь к этому проигрывателю, как ко второму, и возник вопрос. Тонарм здесь, судя по всему, легкий, в мануале указан диапазон веса картриджей от 3.5 до 6.2 г., но в этом обзоре вы говорите о рекомендациях замены штатной головки на более тяжелые MC-картриджи. В других видео также замечал, что у вас на этом проигрывателе стоят головы с более высоким весом. Так каким образом это возможно без искажений и прочих проблем? Заранее спасибо за ответ!
Спасибо огромное за обзор! У меня такой же проигрыватель и этот обзор очень повлиял на принятие решения об его покупке. Вопрос как к владельцу такого же проигрывателя и специалисту по картриджам - поставил на него картридж Audio Technica AT33EV и в комплекте к нему шли провода для подключения к тонарму. Так вот - на Ваш взгляд какие провода лучше использовать родные Thorens или все-таки от картриджа поставить лучше?
Валерон, спасибо за интересный, как всегда, обзор. Скажите пожалуйста, вы планируете делать обзор проигрывателей pro-ject? Было бы интересно услышать ваше мнение о нашумевшем the classic. Заранее спасибо
Так и не понял, за что здесь 75 тысяч. Голова так вообще копеечная. Она неплохая, но не за эту цену. Если на новые смотреть за ту же цену, я бы лучше Rega Planar 3 взял. А если с прямым приводом, то Technics SL1200 MK7 очень близок по цене и точно ничем не хуже. Разве что у кого-то аллергия на внешний вид текникса с регулировкой питча.
@Oleksandr техникс не для музыки! Я не знаю как они это сделали, но на нём винил играет прямо как цифра, там всё нафиг заглушили, вообще не звучит! У знакомого две вертушки, он диджей)
@@WithoutInternet рега не прямоход, к тому же кабель не съёмный, а штатный хуже чем от dvd плеера vitek, который я за 800 рублей покупал😂 причём хуже где-то в 20 раз, я не понимаю, как такое можно ставить в такие аппараты😂 у самого rega, планирую избавляться))
@Oleksandr да ладно?! Они решили не позориться и дать возможность свой кабель подключить?)) За такую то цену!!! На этом то и строится современный hi-fi! Хочешь купить недорогой проигрыватель? Ха, мы тебе впихнём его со слабым мотором, который уже от щёточки замедляется и с убогим не съёмным кабелем у которого нет заземления и контакты из жести, даже не позолоченой! Хочешь лучше? Плати!!! Суки!!!
Спасибо за обзор, Валерон! Пара вопросов: 1. Возможность регулировки тонарма. Существует ли она с помощью отвёрток/ключей без полной разборки или как у Rega только со снятием площадки, установки шайб/прокладок и последующей полной настройки выноса оси? 2. Можно ли как-то заменить или надставить, как вариант ножки? Ибо подставка годная (покупная) с регулировкой уровня стоит от 15кР, а это уже под сотню за setup.
Приветствую. По обоим пунктам ответ нет. По VTA можно играться слипматами разной толщины. А по ножкам, то как ни странно, у меня проигрыватель встал почти идеально
@@ValeronsVinylChannelVVC Спасибо! Тогда вопрос. А какова толщина штатного слипа? Просто я тут посмотрел на новую Аудио-Технику (это которая AT-LP5).... Да, она пластмассовая (ну и что?!). Головка та же, слип толщиной 5мм(!!!). Ноги регулируются. Т.е. ставим 3мм слип, которых на рынке немеряно, и вуаля! 19мм головки встают на ура. Более того, если слип будет лучше чем родной, можно будет применить прокладки под головку (они тоже есть и они работают хорошо -- слушал) и пользоваться только одним матом. Поносная связка корректор+ацп выключается естественно. Но!!!! Оно же стоит вдвое (!!!!) дешевле. Понятно, что нужно послушать будет (пока не было возможности), но тем не менее. Как первый проигрыватель AT очень годен. А если потом взять Про-джект ДС2 Ю-эс-би, то по цене Торенса +5кР можно получить совсем другой по универсальности аппарат. И это не считая 78 скорости на АТ (будет бонус). Ну и напоследок: углепластик с шелом на конце -- полный авангард за деньги покупателя.
Очередная беда от культовой, в прошлом, компании. Вес 6,1 кг - ПОЗОР! Коэфф. детонации 0,15% (при прямом приводе!!!) - ПОЗОРИЩЕ!!! И ладно б 100 баксов за эту погремуху, но не за штуку же! Еще и евро. Безусловно, для такого барахла полный автомат лишь усугубляет картину. Но многие топовые модели прошлого были именно полными автоматами. Более того, на автоматику ставился доп. движок, а иногда и два. А этому убогому изделию автомат только лишь помеха. А обзор конечно сделан профессионально. Молодец, Валера!
Валерон, хотел спросить совета. Летом, по следам твоего обзора, приобрел эту вертушку. Пока слушаю со стоковой головой, а тут предложили картридж Audio Technica AT33E LC-OFC б/у за очень вменяемые деньги. По высоте, я так понимаю, картридж подходит, а вот по весу нет. По характеристикам это картридж весит 6,8 г, а по паспорту вертушки ей подходят головки до 6,2 г. Стоит ли брать?? И вообще стоит ли брать б/у?
@@ValeronsVinylChannelVVC Как я понимаю, эти головки в 80х выпускали. Продавец пишет, что состояние отличное. Но проверить даже на слух возможности не будет
Спасибо за обзор. На Ваш взгляд, какая вертушка обладает более высоким классом звучания, прямоприводнвй there's или technicks 1500-ый, обзор которой Вы также делали. Можно ли, забегая вперёд, утверждать, что оба аппарата находятся в одной лиге?
Благодаря вашему обзору выпал пал именно на этот проигрыватель. А ведь чуть не взял Dual. Уже несколько дней наслаждаюсь аппаратом - шикарная вещь! И даже не жалко таких денег за него. Но вот возник вопрос, ответ на который я не могу нигде найти. На сайте Thorens ни слова об этом. Что за модель шелла на нем установлена? Можно ли где-то купить такой, чтобы другие головы устанавливать с меньшей возней?
Валерий, спасибо за обзор этого проигрывателя, присматриваюсь к нему вместо JVC QL-A5 1976 г. А какие головы на него можно установить? Если тонарм не регулируется по высоте, выбор наверно не очень большой? Очень данный вопрос интересен.
Здравствуйте. Посмотрел обзор и очень понравилось. Я как начинающий, хотел бы посоветоваться в приобретении проигрывателя. В данный момент я пользуюсь Technics sl-qd33. Теперь решил приобрести более серьезный проигрыватель. Мой бюджет 800€. Какой оптимальный вариант был за этот бюджет.
Про набору функций 1 в 1 в AT LP120XUSB. По цене существенная разница. Единственное в чем отличие - это в тонарме и в кабинете (в АТ LP120XUSB - пластик). Тем не менее под AT LP120XUSB, Вы не рекомендуете ставить MC, а тут - рекомендуете. Так а разница то в чем? )) Не думаю, что кабинет из дерева настолько сильно меняет характеристики ветрушки)
@@ValeronsVinylChannelVVC 0,33% расхождение скорости? серьёзно? в дешевой аудиотехнике с прямым приводом 0,2 - это по паспорту, а в реалиях 0,09 - 0,14% (ат лп 5х)
Valeron's Vinyl Channel VVC проблем нет, но по моему он немного шумноват. Хотелось бы узнать Ваше мнение (в том числе и о общих впечатлениях от LP5 и в сравнении с данным Торенсом).
А раньше моторы такие прям шумные были!....... В общем не вижу смысла тем более за 75 тонн. За эти деньги можно взять топовый Виктор, пионер или Денон эпохи золотого аудио, которые несмотря на свой почтенный возраст дадут фору любому современному аппарату.... И да! Только прямоходы!
На Элаке 50 точно такой же опорный диск и даже слипмат один в один, тонарм практически такой же, так же нет регулировки по горизонту, высоты тонарма, никудышный встроенный фонокорректор. Только двигатель не прямой, но и стоит на двадцатку поменьше
За меньшие деньги можно взять винтажный аппарат с характеристиками получше, например SONY PS X55 , audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/player/ps-x55s.html у которой ножки регулируются по высоте , прямой привод так же бесшумный, сигнал/шум - 78 Дб,, рокот - 0.02 , отклонение скорости - 0.0003 % . А отвалить 1200 баксов только за название, и не топовые характеристики, это нужно быть очень богатым и не разбираться в проигрывателях, ну стоила бы она баксов 200-300 и то подумал бы брать или поискать что поинтереснее.
Коэффицент детонации 0,15 как у дешевого прямоприводного Шервуда. После озвучивания характеристик стоило честно сказать - не покупайте, это 75 тысяч не стоит.
у проигрывателя и расхождение по скорости +-33% но как показала практика, оцифровав пятиминутный трек и сравнив его с CD рипом на том же лейбле, расхождение менее секунды, что менее четверти процента. AT120X в паспорте имеет значение соотношение сигнал/шум -50db, что согласитесь довольно плохо. На деле по тестам -62db. По детонациям не скажу, но я в курсе, что винтажные проигрыватели имеют меньший коэффициент. Тем не менее не каждый хочет связываться с винтажем
@@ValeronsVinylChannelVVC Да, я в курсе про винтаж. Речь не об этом. А про дешевый привод, дешевый тонарм, невыдающиеся тех характеристики. Даже голову не всякую поставишь на такой тонарм. Это 75 тысяч не стоит, есть проигрыватели новые, дешевле, с такими же характеристиками или лучше. Об этом не стоило сказать?
Чем покупать новодельные вертушки и отдавать за них такие деньги лучше купить хороший винтаж и цена будит в три раза дешевле например victor ql-y44f это будет гораздо лучше а этому вертаку Thorens - TD 402 DD ему красная цена 25000 т.р раньше делали лучше и качественно
Как точнее отстроить противовес,в руководстве написано очень не понятно.Есть обзор с точной настройкой на японском языке.(Что совсем не очень здорово!) У Вас все по другому.Хотелось бы увидеть не обзор,а настройку.
Поначалу казалось, что дизайн слишком уж винтажный, чем-то неприятно совковым отдает, но потом пригляделся и даже понравилось. Хотя на мой вкус все равно лучше бы дизайн делали современный, а вот начинку оставили ту самую.
1000 евро за этот хлам..катридж , этот можно сразу выкинуть в помойку , как впрочем и тонарм тоже. Тихий мотор , аргумент убийственный. Проще купить любой винтажный Дюал 700-й серии , дешевле обойдется в три раза и звук будет напорядок выше этого новодела.
@@ValeronsVinylChannelVVC Вас как блогера я прекрасно понимаю. Вам надо лавировать и от рекламы отказываются только дураки. Позицию совремнных производителей я не понимаю и не принимаю совершенно. У всего должна быть разумная цена. Тут много вопросов к брендам - откуда эти несуразные цены. Радует только одно , что интерес к винилу вернулся.
@@andreysokolskiy5701 ценообразование тема отдельная, а по обзору, то главное не заставить купить (агрессивная тактика рекламы), а скорее сориентировать и рассказать, а решает уже Сам пользователь
Ну что тут скажешь.Проигрователь очень примитивный.диск выштамповка.корпус очень легкий.простенький тонарм.по сути покупать такое для серьёзного увлечения винилом не стоит.Прямой привод как тип привода умер в конце 80-х годов.очень сложное устройство с кучей подшипников,валов,электроной системы управления.все это не долговечно.За эти деньги лучше купить старый 318-320 торенс с тонармом tp 50-90.на остатки денег взять винтажную голову денон 103S.и родной повышающий транс.и будет хотя бы иллюзия на хороший звук.Как фирмы торенс давно нет в природе.она разорилась в начале 90-х годов.как и дуаль.все что потом,собирали из остатков комплектующих.при этом качество продукции было низкого качества.Сейчас и перпетум энбер возродили.но это совсем другие винилы уже
Посмотрите на схемы топовых DD.это дикий ужас.зачем для винила все это???Япошки удивительный народ конечно.но зачем городить в винилах сложные схемы?Пассиковый привод это самое гениальное что можно было придумать.там только один центральный подшипник.все просто как 3 копейки.ломаться там нечему.А по звуку я слушал много топовых микросейки.и прочих.нечего там выдающегося нет.тонармы полный отстой как и головки.но зато есть адепты на форумах,которые молятся на это.
Обзор интересный, спасибо. Как на меня - приятный на вид проигрыватель, но вот озвученные Валерием характеристики вращения диска я б сказал, что-то не блещут. Ну а насчёт цены, думаю, если б мы узнали отпускную цену завода-изготовителя, то были б, наверное, весьма удивлены, и вопросов по картриджу, тонарму и пр. было б меньше :)
Вернулся совсем недавно в мир дорогого и сердцу и кошельку винила. Приобрёл Thorens TD 295 mk4. Пока что слушаю с комплектной 95 аудиотехникой. Доволен как ребёнок новой игрушкой)
Ну порадовал!!!крутой обзор!Вижу новый видос-сразу ставлю лайк,потом просмотр)))спасибо,все круто)))
Спасибо за отзыв 😉🤝
Я человек простой. Вижу прямоход - ставлю лайк.
Классный обзор! Мне больше понравился проигрыватель с отделкой корпуса лакированным деревом.Классика рулит!👍👍👍🙂
есть такое дело, но надо чтобы еще в интерьер вписался =)
@@ValeronsVinylChannelVVC У меня мебель отделана натуральным шпоном красного дерева, потому и нравится такая отделка!😼😻
Блин, безумно интересно!
Приветствую, Валерий! Очень познавательно! Даже почти хочу, но пока ценник смущает. Тем не менее в память записал.:)
Спасибо за отзыв🤝😉
Спасибо Валерон за обзор! Думаю будет отличной заменой rega rp1:)
Поддерживаю идею с 401-й моделью, думаю технически несложно упростить проигрыватель, не нарушив тех процесс. А по делу - дизайн отличный, особенно в орехе. Но головку надо менять сразу
Отлично,лайк однозначно.
Прогресс неумолим, чтобы ни говорили филы про безусловное преимущество резино-технических изделий. Но дизайн конечно кондовый. Да и апеллирование к тишине мотора несколько странно, DD обязан быть тихим с исчезающе-малой детонацией, в этом его изначальное предназначение.
звучит балдежно, че тут сказать. Разница с "дешевыми" 300у.е. вертушками огромная. Сделал вывод для себя, либо копить на нечто подобное из обзора, либо вообще остаться с флаком.
И флак тоже нужен.
Фляка фляке рознь - это раз, а второе - если слушаешь фляку то зачем тебе винил? Ведь тем что слушаешь фляку ты признаешься что не видишь разницы между аналогом и цифрой... Как-то так...
Отличный обзор
Здравствуйте, Валерий! Хороший обзор, именно благодаря ему я обратил внимание на данный проигрыватель и незамедлительно приобрел его. Эстетика и "винтаж" тоже имели значение, поэтому ""ореховый" выбор был однозначным. Все бы вроде ничего, но при первом запуске проигрывателя сразу обратил внимание на неровное вращение алюминиевого диска. Ну, вроде бы крутится и крутится дальше. Но, я решил вникнуть детально в проблему. Снял алюминиевый диск и запустил двигатель в обычном ручном режиме - переключатель сзади был приведен в положение "OFF". Проверка проводилась на стандартной скорости вращения - 33 1/3 об./мин. И что я обнаружил?! Вращение двигателя было сильно замедленным, прикрепленная к шпинделю металлическая пластина вращалась, выписывая еле заметные восьмерки и САМОЕ ГЛАВНОЕ - при прохождении шпинделя с пластиной определенного 2х секундного интервала раздавался характерный глухой щелчок. Данный щелчок или даже какой то "простук" настолько глухой, что человек со слуховыми проблемами может это и не услышать. Но, это есть и это слышно. У меня тонкий музыкальный слух, который обращает внимание на малейшие звуковые изменения. Так вот, когда уже с определенной тактовой частотой начинаешь отмечать этот "простук", ты его начинаешь видеть визуально в виде небольшого "толчка". Мне категорически это не понравилось и я заявился с данной проблемой к продавцу. В салоне стоял аналогичный проигрыватель черной расцветки и мы с руководителем по тому же принципу проверили его, после чего выяснилось, что двигатель при включении фактически незамедлительно начинает быстрое вращение без каких либо "пробуксовок" и лишних колебаний, а уже тем более "простуков" и "толчков". Продавец, спасибо ему, приняв данный факт во внимание, пошел мне навстречу и привез второй "ореховый" на замену. Буквально вчера я поехал производить обмен и был удивлен тем, что на втором "ореховом" фактически была та же проблема, только после 10ти секундной пробуксовки, затем двигатель все таки начинал вращаться в нормальном визуальном режиме. Я не стал производить замену, а написал заявление на возврат товара, поскольку уже был последний гарантийный 14й день. Сегодня выходной день и проблема будет решаться в понедельник, а пока есть время, я бы хотел с Вами, как с профессионалом посоветоваться о насущном. Ну, не может же быть это какой то особенностью работы прямого привода?! Почему на витринном образце все начинает вращаться сразу и выглядит более чем безупречно? Что, двигателю нужна нагрузка - я не думаю, что при отсутствии нагрузки двигатель может так вращаться?! Что скажете и посоветуете, Валерий? Спрашиваю, потому что Вы эксплуатировали или все еще эксплуатируете данный аппарат и могли бы посмотреть данную особенность! Может быть Вы скажете вообще не забивать голову всякой ерундой?! Но, для меня, как технического эксперта, это не совсем хорошо и более того, так не должно быть?! Или я заблуждаюсь?! Но, если эти стуки уже сейчас, что будет дальше?! Ремонт по гарантии?! А зачем это вообще нужно?! Прошу Вас обратить внимание на данное послание и хоть как то прокомментировать его. Спасибо большое.
Приветствую! Благодарю за подробное описание проблемы. У меня прототип, подобных проблем не замечал, но как буду дома, обязательно перепроверю. Если на витринном экземпляре проблемы нет, возможно что то с Вашим экземпляром, есть смысл его заменить, на выставочных экземплярах так же не припомню таких проблем. Правда имел дело исключительно с черными моделями (хотя по идее это не должно иметь значения)
@@ValeronsVinylChannelVVC Спасибо за ответ и оперативность! Самый главный вопрос, нагрузка в виде опорного диска имеет здесь значение? Еще раз повторюсь, что проверять нужно без него! Почему об этом снова говорю, поскольку продавец меня вчера уверял, что это может быть особенностью работы двигателя, который работает только с опорным диском! Лично я так не думаю, а тем более витринный "черный" экземпляр без опорного диска вращался безупречно. Но, ведь понимаете, привезли второй "ореховый" на замену и такая же проблема! Что это? Бракованная партия двигателей? Уже начинаю привыкать к мысли, что с мечтой использования Thorens TD 402 DD придется расстаться, поэтому обращаюсь к Вам за советом, на какой проигрыватель стоит обратить внимание, учитывая "древесную" эстетику и принадлежность аппарата к Hi Fi семейству.
@@vladislavvolozhenin7196 могу сказать, что без опорного диска на td-1600-й пассик не выравнивается как надо и слетает при запуске, а с опорным диском все хорошо
Хороший обзор, который я считаю очень честным.👍 Конечно к производителю можно предъявлять претензии (и даже нужно), и чёртов маркетинг всё портит как обычно, наверное потому, что какой-то сраный маркетолог принял решение об обоснованной рыночной цене по каким-то нам неизвестным причинам. Я тоже считаю что в нём должен быть регулируемый по высоте тонарм и более мощный движок. Может производитель и выпустит такую версию? А пока владельцу придётся самостоятельно придумывать способ изменять высоту или использовать только головки АудиоТехника.
Дизайн очень интересный. Цена вот только уже не 75т.,а 120т.😮
Хотя за эти деньги я смотрю на magnat mtt-990. Полагаю получше будет.
Респект !!! )))
Не помню писал уже на эту тему, или нет) тебе надо познакомиться с хозяйкой магазина пластинка.ком, она тоже фанатный фанатик) в былые времена, когда был фанатом цифрового звука, я с ней много спорил, не понимаю почему она меня терпела и тратила время) наверное, профессиональная этика, если ты продавец то обязан терпеть любого, кто с тобой общается) я и сейчас предпочитаю цифровой звук, потому что это дёшево и практично. Согласен, что хуже звучит и тд.
Хуже звучит пока эта цифра не зарезана на винил. После нарезки мертвая цифра оживает.
@@WithoutInternet не ну ограничение параметров никуда не денешь. Мне в принципе пофиг, я не меломан, мне музыки на ютубе вполне хватает. Не нравится только, что в альбомах некоторые треки заменяют клипами, но готов мириться даже с этим.
Я так понимаю это по совместительству и хозяйка магазина "Фонотека", что на улице Марата в Петербурге. Хороший магазин, и консультанты отличные приветливые ребята. Барыги только ещё те, цены ломят будь здоров не некоторые пласты) На той же улице Марата через пару кварталов есть магазин Vinylbox. Не так известен, как "Фонотека", но ценники на некоторые пластинки там могут быть на 500-700р ниже. Но что-то и аналогично стоит, в принципе. Бываю и там, и там.
@@WithoutInternet Звучит как заповедь адептов церкви святого винила. Но забыли добавить: в умелых руках. Специалисты при создании пластинок умеют ретушировать недостатки этой технологии и выгодно подать особенности, присущие только ей. Но - "Беда, коль пироги начнет печи сапожник..."
красавчик
Здравствуй, Валерий! Думал тут взять саундтрек второго Сайлент Хилла от Mondo, стоит ли? Не собираешься выпускать ролик о нём и о саундтреке первой части?
можно сделать короткое видео, брать стоит однозначно, уж ко второй то части точно
Hi
I have a question about the arm. I noticed that the arm of my Threns TD 402 DD moves inside the pin that connects it to the base, it doesn't depend on the two screws that fix it to the sides to make it move up and down but just on the pin inserted in the basis.
Do you know if this is normal for this TP 72 arm or is mine faulty?
Добрый день, Валерий! Присматриваюсь к этому проигрывателю, как ко второму, и возник вопрос. Тонарм здесь, судя по всему, легкий, в мануале указан диапазон веса картриджей от 3.5 до 6.2 г., но в этом обзоре вы говорите о рекомендациях замены штатной головки на более тяжелые MC-картриджи. В других видео также замечал, что у вас на этом проигрывателе стоят головы с более высоким весом. Так каким образом это возможно без искажений и прочих проблем? Заранее спасибо за ответ!
Все верно, противовес позволяет установить более тяжелые картриджи, в частности у меня без проблем встала ART9 весом 8.5гр
Спасибо огромное за обзор! У меня такой же проигрыватель и этот обзор очень повлиял на принятие решения об его покупке. Вопрос как к владельцу такого же проигрывателя и специалисту по картриджам - поставил на него картридж Audio Technica AT33EV и в комплекте к нему шли провода для подключения к тонарму. Так вот - на Ваш взгляд какие провода лучше использовать родные Thorens или все-таки от картриджа поставить лучше?
На самом деле абсолютно без разницы. Поздравляю с хорошей покупкой присем как проигрывателя так и головки 😉🤝
Валерон, спасибо за интересный, как всегда, обзор. Скажите пожалуйста, вы планируете делать обзор проигрывателей pro-ject? Было бы интересно услышать ваше мнение о нашумевшем the classic. Заранее спасибо
Приветствую! Если дадут на обзор, сделаю конечно
А что там сравнивать?Барахло очередное.слушал сигнатур 12,не очень хороший стол.а про начальные нечего говорить
класс, спасибо за подробный и объективный обзор) лайк, подписка! 💪🏻👍
@@Shelestovskyi спасибо за отзыв🤝😉
Так и не понял, за что здесь 75 тысяч. Голова так вообще копеечная. Она неплохая, но не за эту цену. Если на новые смотреть за ту же цену, я бы лучше Rega Planar 3 взял. А если с прямым приводом, то Technics SL1200 MK7 очень близок по цене и точно ничем не хуже. Разве что у кого-то аллергия на внешний вид текникса с регулировкой питча.
75 тысяч за то, что никакой грязный удифил своими потными рученками не лапал лакированные бока твоего любимого проигрывателя.
Валер, ты бы ознакомил товарища немца с нашей зп.
А то судя по цене он думает....
У них пособие больше чем наша
@Oleksandr техникс не для музыки! Я не знаю как они это сделали, но на нём винил играет прямо как цифра, там всё нафиг заглушили, вообще не звучит! У знакомого две вертушки, он диджей)
@@WithoutInternet рега не прямоход, к тому же кабель не съёмный, а штатный хуже чем от dvd плеера vitek, который я за 800 рублей покупал😂 причём хуже где-то в 20 раз, я не понимаю, как такое можно ставить в такие аппараты😂 у самого rega, планирую избавляться))
@Oleksandr да ладно?! Они решили не позориться и дать возможность свой кабель подключить?)) За такую то цену!!! На этом то и строится современный hi-fi! Хочешь купить недорогой проигрыватель? Ха, мы тебе впихнём его со слабым мотором, который уже от щёточки замедляется и с убогим не съёмным кабелем у которого нет заземления и контакты из жести, даже не позолоченой! Хочешь лучше? Плати!!! Суки!!!
Молодец, супер!!!!
Спасибо за обзор, Валерон! Пара вопросов: 1. Возможность регулировки тонарма. Существует ли она с помощью отвёрток/ключей без полной разборки или как у Rega только со снятием площадки, установки шайб/прокладок и последующей полной настройки выноса оси? 2. Можно ли как-то заменить или надставить, как вариант ножки? Ибо подставка годная (покупная) с регулировкой уровня стоит от 15кР, а это уже под сотню за setup.
Приветствую. По обоим пунктам ответ нет. По VTA можно играться слипматами разной толщины. А по ножкам, то как ни странно, у меня проигрыватель встал почти идеально
@@ValeronsVinylChannelVVC Спасибо! Тогда вопрос. А какова толщина штатного слипа? Просто я тут посмотрел на новую Аудио-Технику (это которая AT-LP5).... Да, она пластмассовая (ну и что?!). Головка та же, слип толщиной 5мм(!!!). Ноги регулируются. Т.е. ставим 3мм слип, которых на рынке немеряно, и вуаля! 19мм головки встают на ура. Более того, если слип будет лучше чем родной, можно будет применить прокладки под головку (они тоже есть и они работают хорошо -- слушал) и пользоваться только одним матом. Поносная связка корректор+ацп выключается естественно. Но!!!! Оно же стоит вдвое (!!!!) дешевле. Понятно, что нужно послушать будет (пока не было возможности), но тем не менее. Как первый проигрыватель AT очень годен. А если потом взять Про-джект ДС2 Ю-эс-би, то по цене Торенса +5кР можно получить совсем другой по универсальности аппарат. И это не считая 78 скорости на АТ (будет бонус). Ну и напоследок: углепластик с шелом на конце -- полный авангард за деньги покупателя.
Хорошая практика 👍
Thorens недавно анонсировали старшего брата. 403DD и он судя по всему лишился автостопа. Тонарм и диск другие.
Очередная беда от культовой, в прошлом, компании. Вес 6,1 кг - ПОЗОР! Коэфф. детонации 0,15% (при прямом приводе!!!) - ПОЗОРИЩЕ!!! И ладно б 100 баксов за эту погремуху, но не за штуку же! Еще и евро. Безусловно, для такого барахла полный автомат лишь усугубляет картину. Но многие топовые модели прошлого были именно полными автоматами. Более того, на автоматику ставился доп. движок, а иногда и два. А этому убогому изделию автомат только лишь помеха. А обзор конечно сделан профессионально. Молодец, Валера!
Спасибо за обзор.
Уточните пжл по времени лекции 7 декабря?
Презентация начнется в час
проигрыватель неплох, правда цена завышена на мой взгляд. Спасибо за обзор, давай еще!!!
Валерон, хотел спросить совета. Летом, по следам твоего обзора, приобрел эту вертушку. Пока слушаю со стоковой головой, а тут предложили картридж Audio Technica AT33E LC-OFC б/у за очень вменяемые деньги. По высоте, я так понимаю, картридж подходит, а вот по весу нет. По характеристикам это картридж весит 6,8 г, а по паспорту вертушки ей подходят головки до 6,2 г. Стоит ли брать?? И вообще стоит ли брать б/у?
Приветствую. Я ставил на этот торенс ART9 весом 8.5гр, полет отличный. Опечатка в паспорте 😉 но вот б.у. головы я бы брать не стал, подвохов много
@@ValeronsVinylChannelVVC Как я понимаю, эти головки в 80х выпускали. Продавец пишет, что состояние отличное. Но проверить даже на слух возможности не будет
Спасибо! Скажите, есть ли сейчас на рынке хай-файные прямоприводные вертушки (не дешевые) кроме упомянутых ниже thorens и technicks?
Есть даже high-end thorens td-124 dd, но там цена под миллион
Спасибо за обзор. На Ваш взгляд, какая вертушка обладает более высоким классом звучания, прямоприводнвй there's или technicks 1500-ый, обзор которой Вы также делали. Можно ли, забегая вперёд, утверждать, что оба аппарата находятся в одной лиге?
Thorens...
Technics чуть посерьёзнее, ну и чуть подороже будет
Валера здравствуй! У меня есть вопрос по тонарму, какова его его масса, относится он к легким средним или тяжелым ?
массу не скажу, но он вроде как к легкой весовой категории относится
Привет) у меня Sony PS-X55 1981г, автомат, не скажу что он начальный,и плохой!)
А запись будет лекции будет потом доступна?
Вряд-ли будет запись, но посмотрим
Благодаря вашему обзору выпал пал именно на этот проигрыватель. А ведь чуть не взял Dual. Уже несколько дней наслаждаюсь аппаратом - шикарная вещь! И даже не жалко таких денег за него.
Но вот возник вопрос, ответ на который я не могу нигде найти. На сайте Thorens ни слова об этом. Что за модель шелла на нем установлена? Можно ли где-то купить такой, чтобы другие головы устанавливать с меньшей возней?
Шеллы такие есть, модель не скажу, но могу свести с человеком, кто их поставляет
а что не так с Dual?
Вот не знаю что взять, TD 402 или Technics SL-1210mk7.
Валерий, спасибо за обзор этого проигрывателя, присматриваюсь к нему вместо JVC QL-A5 1976 г. А какие головы на него можно установить? Если тонарм не регулируется по высоте, выбор наверно не очень большой? Очень данный вопрос интересен.
Приветствую. Я ставил sumiko почти все, сейчас стоит AT-ART9 все играет, не подошел benz micro wood, причем не по VTA, а по оверхэнгу.
Аудио техники тоже все должны подойти, к тому же VTA можно поправить слипматами
@@ValeronsVinylChannelVVC ок, спасибо Валер
Какие же обои класные.
сам тащусь =)
4:55 Depeche mode Violator Side B
Валера, привет, не подскажешь что взять для начала - проигрыватель бюджет до 25 тыс руб , какие то варианты предложишь?
пожалуй TEAC TN-420
Valeron's Vinyl Cannel VVC не нашел пока на него обзоров в ютубе ( еще регу р1 смотрел
обои класс, винтажные
Сменил уже 😁
@@ValeronsVinylChannelVVC я просто недавно начал ваш канал смотреть, не обратил внимания что видео довольно старое )
привет, Валера!
6:34 Pink Floyd The Division Bell Side C
Здравствуйте. Посмотрел обзор и очень понравилось. Я как начинающий, хотел бы посоветоваться в приобретении проигрывателя. В данный момент я пользуюсь Technics sl-qd33. Теперь решил приобрести более серьезный
проигрыватель. Мой бюджет 800€.
Какой оптимальный вариант был за этот бюджет.
Приветствую, если из современных проигрывателей, то посмотрите teac tn-4d
@@ValeronsVinylChannelVVC Большое спасибо за совет. Хорошего дня и отличного настроения вам.
А если из винтажных. Мне понравился Pioneer pl-30.
@@sergejgotz5051 пионеры все хороши👍
@@ValeronsVinylChannelVVC Понял 😉👍. Ещё раз спасибо
Какие мц иглы упомянули?
Про набору функций 1 в 1 в AT LP120XUSB. По цене существенная разница. Единственное в чем отличие - это в тонарме и в кабинете (в АТ LP120XUSB - пластик). Тем не менее под AT LP120XUSB, Вы не рекомендуете ставить MC, а тут - рекомендуете. Так а разница то в чем? )) Не думаю, что кабинет из дерева настолько сильно меняет характеристики ветрушки)
здесь тонарм и материал стола интереснее, правда и дороже.
@@ValeronsVinylChannelVVC 0,33% расхождение скорости? серьёзно? в дешевой аудиотехнике с прямым приводом 0,2 - это по паспорту, а в реалиях 0,09 - 0,14% (ат лп 5х)
а есть таккой же но с блютузом еще?)
аппарат выглядит дорого и благородно!:-)
и это все...дороХо и боХато еще не значит качественно!
@@hedgehog9475 согласен...
Привод такой же один в один как и у Onkyo cp1050, Audio technika lp5, только кварцевую стабилизацию убрали.
Визуально они одинаковы, внутри не ковырял. Еще на Teac похожий двигатель
Ну и ценник навернули. Хотелось бы верить, что отличия всё-таки есть и по сравнению с AT LP5 двигатель действительно тише.
@@nikolayderyagin7132 AT-LP5X мне обещали дать в течение месяца. Проверю, а в оригинальной LP5 были проблемы с двигателем?
Valeron's Vinyl Channel VVC проблем нет, но по моему он немного шумноват. Хотелось бы узнать Ваше мнение (в том числе и о общих впечатлениях от LP5 и в сравнении с данным Торенсом).
Ты это проверял или это догадки? Потому что привод в onkyo даёт наводки неслабые!
Почему такой высокий уровень детонации?
Нужен более тяжелый диск и корпус
А раньше моторы такие прям шумные были!....... В общем не вижу смысла тем более за 75 тонн. За эти деньги можно взять топовый Виктор, пионер или Денон эпохи золотого аудио, которые несмотря на свой почтенный возраст дадут фору любому современному аппарату.... И да! Только прямоходы!
На Элаке 50 точно такой же опорный диск и даже слипмат один в один, тонарм практически такой же, так же нет регулировки по горизонту, высоты тонарма, никудышный встроенный фонокорректор. Только двигатель не прямой, но и стоит на двадцатку поменьше
Все определяет вес, мой Торренс весит 10 кг, заметил , что тяжелые проигрыватели звучат по другому,
За меньшие деньги можно взять винтажный аппарат с характеристиками получше, например SONY PS X55 , audio-heritage.jp/SONY-ESPRIT/player/ps-x55s.html у которой ножки регулируются по высоте , прямой привод так же бесшумный, сигнал/шум - 78 Дб,, рокот - 0.02 , отклонение скорости - 0.0003 % . А отвалить 1200 баксов только за название, и не топовые характеристики, это нужно быть очень богатым и не разбираться в проигрывателях, ну стоила бы она баксов 200-300 и то подумал бы брать или поискать что поинтереснее.
Коэффицент детонации 0,15 как у дешевого прямоприводного Шервуда. После озвучивания характеристик стоило честно сказать - не покупайте, это 75 тысяч не стоит.
у проигрывателя и расхождение по скорости +-33% но как показала практика, оцифровав пятиминутный трек и сравнив его с CD рипом на том же лейбле, расхождение менее секунды, что менее четверти процента. AT120X в паспорте имеет значение соотношение сигнал/шум -50db, что согласитесь довольно плохо. На деле по тестам -62db. По детонациям не скажу, но я в курсе, что винтажные проигрыватели имеют меньший коэффициент. Тем не менее не каждый хочет связываться с винтажем
@@ValeronsVinylChannelVVC
Да, я в курсе про винтаж. Речь не об этом. А про дешевый привод, дешевый тонарм, невыдающиеся тех характеристики. Даже голову не всякую поставишь на такой тонарм. Это 75 тысяч не стоит, есть проигрыватели новые, дешевле, с такими же характеристиками или лучше. Об этом не стоило сказать?
Чем покупать новодельные вертушки и отдавать за них такие деньги лучше купить хороший винтаж и цена будит в три раза дешевле например victor ql-y44f это будет гораздо лучше а этому вертаку Thorens - TD 402 DD ему красная цена 25000 т.р раньше делали лучше и качественно
Как точнее отстроить противовес,в руководстве написано очень не понятно.Есть обзор с точной настройкой на японском языке.(Что совсем не очень здорово!) У Вас все по другому.Хотелось бы увидеть не обзор,а настройку.
Дишманский тонарм из пластика
Поначалу казалось, что дизайн слишком уж винтажный, чем-то неприятно совковым отдает, но потом пригляделся и даже понравилось. Хотя на мой вкус все равно лучше бы дизайн делали современный, а вот начинку оставили ту самую.
a
1000 евро за этот хлам..катридж , этот можно сразу выкинуть в помойку , как впрочем и тонарм тоже. Тихий мотор , аргумент убийственный.
Проще купить любой винтажный Дюал 700-й серии , дешевле обойдется в три раза и звук будет напорядок выше этого новодела.
про винтаж согласен, но далеко не все хотят связываться с винтажем, поэтому альтернатив сразу меньше
не стоит смешивать все в одну кучу, винтажники это немного другое общество
@@ValeronsVinylChannelVVC Вас как блогера я прекрасно понимаю. Вам надо лавировать и от рекламы отказываются только дураки.
Позицию совремнных производителей я не понимаю и не принимаю совершенно. У всего должна быть разумная цена. Тут много вопросов к брендам - откуда эти несуразные цены. Радует только одно , что интерес к винилу вернулся.
@@Александраудиофил да все смешалось , уже давно - Смешались в кучу люди кони... (ц)
@@andreysokolskiy5701 ценообразование тема отдельная, а по обзору, то главное не заставить купить (агрессивная тактика рекламы), а скорее сориентировать и рассказать, а решает уже Сам пользователь
Ну что тут скажешь.Проигрователь очень примитивный.диск выштамповка.корпус очень легкий.простенький тонарм.по сути покупать такое для серьёзного увлечения винилом не стоит.Прямой привод как тип привода умер в конце 80-х годов.очень сложное устройство с кучей подшипников,валов,электроной системы управления.все это не долговечно.За эти деньги лучше купить старый 318-320 торенс с тонармом tp 50-90.на остатки денег взять винтажную голову денон 103S.и родной повышающий транс.и будет хотя бы иллюзия на хороший звук.Как фирмы торенс давно нет в природе.она разорилась в начале 90-х годов.как и дуаль.все что потом,собирали из остатков комплектующих.при этом качество продукции было низкого качества.Сейчас и перпетум энбер возродили.но это совсем другие винилы уже
Про перпетум видел, будет возможность, сделаю видео
Лучше сделай обзор на проигрыватели JC Verdier.это просто космос.они звучат как студийные катушечные магнитофоны.моя мечта лично.но ценник..((
Куча подшипников? Куча валов? Вы DD с ДВС часом не попутали?
Посмотрите на схемы топовых DD.это дикий ужас.зачем для винила все это???Япошки удивительный народ конечно.но зачем городить в винилах сложные схемы?Пассиковый привод это самое гениальное что можно было придумать.там только один центральный подшипник.все просто как 3 копейки.ломаться там нечему.А по звуку я слушал много топовых микросейки.и прочих.нечего там выдающегося нет.тонармы полный отстой как и головки.но зато есть адепты на форумах,которые молятся на это.
@@aleksejst3289 вы коэффициент детонации этих навороченных DD-японцев и пассиков сравнивали? Они отличаются в сто раз.
Почему не включить на смартфоне анализатор спектра и не посмотреть какой след на тепловой карте оставляет этот директ драйв?
a
a