Античная философия. Лекция 3/14. Милетская школа.
HTML-код
- Опубликовано: 13 дек 2016
- Лекции по античной философии. Съемка и монтаж: Виктория Бабяк, Яна Рожнятовская
Персональный философский сайт: andriibaumeister.com
Facebook: / andriibaumeister
Спасибо Павлу Сороке за расшифровку:
00:45 Сложности изучения досокоратиков
04:05 Источники
Дильс-Кранц
Фрагменты ранних греческих философов (ред. Лебедев А.В.)
goo.gl/gDsSa8
13:00 Ионийская (милетская) школа
13:45 Колонизация
15:10 Фалес. Стиль философствования досократиков
17:05 Анаксимандр. Первый философский фрагмент ever. Апейрон "беспредельное" как основание мироздания
Космогония Анаксимандра
20:50 Естественность космогонии. 'Фисиологи'
22:50 Фрагмент о круговорте и необходимости
"Необходмость" = "закон"
"Дерзость индивидуального существования" (как посягательство на установившийся порядок) и "наказание"
28:15 Две черты, харктеризующие дух античности
Острое чувство необходимости (рока).
29:30 Стоики о любви к року (очень кратко о стоиках)
32:00 Холодность античности. Бессубъектность человек в мире
"Весь мир театр и люди в нем актеры" - античное клише
34:10 Софокл. Эдипе
37:10 Аристотель о задаче театра (искусства). Катарсис
Холоднсть греческого страдания
39:50 Античная теодицея
"Тисис" - Возмездие через наказание потомства
Проблема Зла в античной философии
46:55 Фауст. Совращение человека
Концепция необходимости зла
49:35 Об аутентичности древних текстов. Верификация. Филология
О необходимости авторитета
57:30 Греческая "необходимость" как законы природы в совр. смысле
59:20 Методологическое. О необходимости абстрагироаваться от позднейших идеологем при изучении античности
1:00:50 Анаксимандр как эволюционист
Дорогой Андрей! Слушаю Ваши лекции в 2023 году, после пандемии и во время двух ужасных войн. Это просто чудо, что есть эта возможность погружения в иные миры. Это эмоциональная и интеллектуальная передышка, и заряд надежды. Большое человеческое спасибо за Ваш труд!
В институте у нас были заунылые лекции по философии.
А вас слушаю и прям наслаждаюсь! Спасибо!
Жаль не вы у меня были преподавателем) но курс ваш собираюсь весь прослушать
В институте вас - наряду с лекциями по философии - не научили знаки препинания ставить?...
@@VasiliNikolajev он одну запятую пропустил
Интернет это такое место для мнений а не экзамен по грамматике Специально для пуристов пишу без знаков препинания
Я в восторге, если не сказать в легком шоке! Лекция - бриллиант.
Это не лекции - это медитация) слушаю и растворяюсь)
Андрей большое Вам спасибо . Вы возвращаете умы к свету . У меня теперь отдушина благодаря Вам . Ваши лекции по вечерам
Андрей, спасибо Вам огромное за великолепные лекции! За ваше владение языками, за то, что вы объединяете народы с помощью философии.
Огромоное спасибо Андрей за запись этого курса!
Великолепный лектор!
Прекрасные лекции. Спасибо.
Thank you very much! Excellent lecturer! Best regards, Doctor Zilman (Pennsylvania, USA)
Как интересно слушать Ваши глубокие лекции. Вы передаете любовь к Вашему предмету, это большой дар! И еще: я , как поэт, отношусь к искусству и поэзии, как к священодействию. Наверное, античный подход - это мой источник. Продолжаю! Благодарю!
Красиво и доходчиво объясняете, мне бы такого учителя
Такое ощущение начал учиться сызнова, подобрал ключи и открыл дверь в мир внутреннего великолепия мудрости далеких веков.
Почему я раньше не додумался посмотреть эти лекции, не понимаю! Через 3 дня экзамен, а из книжки вообще ничего в голову не лезет! Лучше вот так лекцию слушать. Спасибо вам!
Только вчера я читал Пролог на Небесах из Фауста и сегодня услышал это в лекции, имея сходные воззрения на эти моменты!
В то же время Гете здесь пересказывает пролог книги Иова
Ещё никогда я с таким интересом не слушала лекции по философии
Прослухавши цю серію лекцій, виникає сильний інтерес для подальшого пізнання філософії. І хто питає з чого ліпше розпочати вивчати філософію, я скажу що з цього ютуб каналу.
Спасибо! Хотелось бы больше про Анаксимандра.
Моральный выбор - крепость. Очень красиво
Огромная благодарность Вам за эти прекрасные лекции. Надеюсь философия будет развиваться у нас всё больше и больше!
Великолепно! Никогда не думал, что досократики - это так интересно. Спасибо!
По названию на какую-то болезнь похоже :)
А вообще - лекции бомбические. И я понимаю, что мы нифига не знаем про философию и античную в частности.
Подобный эффект у меня был от лекций Андрея Кураева и Алексея Ильича Осипова о Православии.
@@sashassk3014мы вообще мало что знаем, но говорим с таким апломбом, будто что-то знает.. это как атеист, который никогда не открывал Библию и не читал историю православия, но заявляет, свои убеждения с неприкрываемым уверением..
Наслаждаюсь. Бриллиант!
ФИЛОСОФИЮ В ШКОЛУ. ВОТ где лидер, личность, дух строение воли! Возрастание индивида в уникального мастера жизни!!!
Философию зачастую преподают , как философскую речь, которая юной личности лишь отобьет все желание в нее погружаться
Никогда до этого не слышал такой приятной украинской речи. Привет из Москвы)
спасибо, очень доходчиво, интересно, отлично ложиться в мою черепную коробочку... попала на ваши лекции "не от хорошей жизни" 😂😂 нужно было впитхнуть курс философии в голову за неделю до экзамена... накануне экзамена плюнула , поняв, что в голове каша, искала, что-то образное и таки нашла!!! лекция про Канта и Ницше отложилась в моей никудышной памяти, как буд-то я с ними обедала и слушала оперу Вагнера, теперь слушаю вас, как сказки перед сном... для сущего удовольствия😁😘
ll
Людмила Тупякова, теперь с вашей фамилии не будут смеяться! Вы Умнякова!
Спасибо за лекцию!
круто торкнуло!!! - чуть эльфа не поймал) "включаем зеркальные нейроны !" X)
Я в Вас влюбилась😍😍безумно интересно вас слушать
Огромное спасибо!👏🏻
Спасибо. Чудесные лекции.
Спасибо за такие лекции!
Благодарю за информацию 👍
Супер! Больше лекций - заранее спасибо вам!
Андрей, спасибо за ваши лекции. Имею предложение: было бы здорово, если б предоставленные вами знания оофрмлялись по итогу неким доступным в сети экзаменом, тестом. Спасибо
спасибо за лекцию!
Андрей вы такой хороший человек,почти плачу
Потрясающая интерпретация/перевод отрывка! напоминает мне одновременн о и ап. павла с его "нет праедного ни одного" и песню "под колесами любви" об этом "катке" наказывающем несправедливое.
Присоединяюсь к восторженным коментариям❤а ещё голос и манера говорить проникновенные
Як завжди, дуже цікаво. Дякую
От души благодарю вас за ваши лекции. Вы довольно мощный дядька, хорошо всё объясняете, всё связано и лаконично. Другие профессоры как факт и думай сам. Дай бог вам здоровья!
Благодарю
Прекрасные лекции. Учусь. Но не согласна с тем, что украинской философии всего несколько десяилетий. Со слов лектора российская философия существует приблизительно 200-х летний период и основателем российской философии является Владимир Соловьев. Но почему-то лектор забыл о Г. Сковороде, украинском философе, который приходится двоюродным прадедом философу Владимиру Соловьёву.
Насправді вражає, що філософи настільки близько в деяких аспекатах сучасній науці. Розповідь про гонімон Анаксімандра дуже нагадує Теорію Великого вибуху.
Це дуже велика розкіш, слухати ці лекції у вільному доступі.. Дякую!
Я в 14 лет пытаюсь что-то понять😂👍. Процентов 65% я понимаю, а остальные 35% процентов *увиливают* от меня.
Вам может помочь изучение истории того времени.
Вы молодец, что вообще этим интересуетесь в 14 лет! ❤
ну шо, в 15 лет на скок процентов поняла?
Я тебе завидую. Тебе всего 15, а ты наткнулся на замечательного рассказчика. Баумейстер объясняет туманные вещи на редкость ясно и доступно!
А мне уже почти 60 и в моей юности не было Ютуба((
Рекомендую тебе у Баумейстера плейлист "Пропаганда" - он ближе к пониманию реальной жизни, чем "Философия". Меня он просто восхитил!
Прекрасный преподаватель!
Мне нравится идея зарождения жизни в глубине беспредельного, и распространение ее ( жизни) вместе с возникшими одновременно планетами.
Ваши лекции, видео это терапия для меня в это ужасное время.
особсо в мене відчуття що Баумейстера можна слухати щоб заспооїти нерви)))
точно, засыпать тоже классно, как бабушкины сказки перед сном😁👍
Андрей, огромное спасибо вам за лекцию! В лекции вы говорили о общем ощущении античной философии, как о неотвратимости рока. Связан ли рок (неотвратимость) с современным термином "детерминизм" (то есть так же предопределенностью, неотвратимостью) и является ли это началом детерминизма в философии? Спасибо!
Супер чувак огонь украшения
Ну почему же "мы не можем реконструировать их (досократиков) философию"?.. Можем. Нам хватит и фрагментов, чтобы понять то, что досократики сами занимаются реконструкцией того, что было утеряно ещё до "тёмных веков".
возможно,я где то пропустил ,но очевидны множество параллелных мыслей в античной философии и ветхом завете, в неоплатонизме и христианском учении эту связь и доказывать не нужно..
Вот пример той же мысли ,что и у Анаксимандра в Ветхом Завете: Быт. 2,7 " И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою".
Быт. 3, 19 " в поте лица твоего будешь есть хлеб, доколе не возвратишься в землю, из которой ты взят, ибо прах ты и в прах возвратишься".
Еккл. 3:20 Все идет в одно место: все произошло из праха и все возвратится в прах.
Еккл. 12,7 "И возвратится прах в землю, чем он и был; а дух возвратился к Богу, Который дал его. "
Только я один вижу в первой части слов Анаксимандра - закон сохранения, а во второй части - третий закон Ньютона: действие равно противодействию?
Именно такие аналогии возникли и у меня.
Что это значит и что из этого следует?
Часто печалюсь с того, как много мыслителей было в истории, и чьи учения и тексты пропали без следа.
От тех же Платона с Аристотелем остались одни ошмётки - и того хватило, чтобы сделать нашу цивилизацию.
А что же там ещё в Божественных Архивах.
Боги - это идеи...., идеальные образы, не достижимые для человека, но не смотря на это не менее желанные. Человек всегда стремился приблизить себя к богу. Так в чем же дело? Все в ваших руках.
коли українською говорите... це просто пісня. так приємно слухати. хотілося б усю лекцію так.
Не надо ограничивать количество слушающих. Ты ж понимаешь по русски, друг?
аха!! класс! про фрейда - хватит читать ерунду! )))
Зло не возникает в людях, в людях возникает добро. А зло - это проявления животной природы в человеке. Животная природа изначально была в нём, но человек вышел из животного мира и стал, собственно, человеком тогда, когда наряду с животной, в нём возникла божественная духовная природа добра, порождение разума. Тогда животная природа, которая не является злом в животных, стала злом в человеке, так как человек стал призванным действовать, руководствуясь уже иной, высшей духовной природой.
Дякую!!!
Интересно про Анаксимандра сказано. Тут тебе и Большой Взрыв и эволюционизм и про будущее мира он прав (про рок). По современным научным данным.
Дякую
42:20 «Страдают справедливые люди», страдают потомки негодяев. Как же тут определить кто страдает справедливо? Или же, страдальцы (потомки нечестивых), страданием ,имеют возможность, очиститься самим (катарсис) и очистить грехи своих предков?
Заранее благодарю за ответ!
Благодарю! Назовите философов сегодняшних дней
Ну вы и задачки ставите. Сегодня много глубоких и авторитетных философов. Что с того, что я назову сотни имен? Важно, кто останется лет через пятьдесят... Нам, сегодняшним, об этом трудно судить.
А кто сегодня жить торопится??
Философы всегда в зоне риска.
Аристотель только сам ушёл кажется,
Македонского учитель,кто бы тронул?
Також можна перекласти фразу ( κατά το χρεών ) як
По заборгованості. Напевно Тарас Бульба коли казав свою відому фразу думав про філософію.
Не знаю какого вы читали Софокла но в моей версии читатель как раз и не знал что происходит и весь катарсис происходит тогда когда Эдип (и мы) понимаем что произошло
Я не претендую на істину, однак користуюсь можливістю суб'єктивної адаптації, і вирішив поділитись з вами :
З чого речі починаються, в тому вони і закінчуються, підвласні закону необхідносні (необхідності мінливості (необхідність до змін))
, оскільки кожна річ урівноважує іншу.
Итак, рок он же Дуализм, это понятие Мироздания, известное той цивилизации от которой греки восприняли свои знания.
Дуализм вездесущ и одновременно его нет. В той культуре, языком которой вы иногда размовляете, дуализм понимается как сфера, порождающая точку. Обе они "по образу и подобию", поэтому сфера разворачивается в синусоиду (так понимаю "волновая теория вам известна). Рождается пространство.
В результате все "движется" по кругу. Это движение точки- время, его траектория материя.
Из сказанного понятно, что цитируемый вами отрывок нужно понимать глубже и он действительно "вся философия", известная в наши дни.
Кто-нибудь знает, где найти отрывок Анаксимандра на древнегреческом? Если можно, киньте ссылку.
Веды содержат огромное количество космогонических текстов, в том числе и про огромное яйцо с зародышем, из которого возникла Вселенная. Так что греки тут не "первопроходцы"
рахмет. дякую
Здравствуйте
У меня есть вопрос
От чего греки отчитались в процессе религиозного театрального действия?
bloqadaryu za leksiyu
Я с Платоном согласна про темних правителей, вот и вся страна страдает, все правильно.
52:30 мастера в своем деле мастерски обосновывают, почему оно так, а не иначе. А не просто оно так, потому что мастер сказал.
Аминь православные !!!
Интересно, авторы Жреческого кодекса могли знать Анаксимандра? Очень уж похожа цитата из Анаксимандра на Быт 3:19 "ибо прах ты и в прах возвратишься".
Красивая параллель, но здесь скорее независимые прозрения
34:00 эдипов комплекс, Юнг, Фрейд. Софокл
Наткнулся на это видео, 4 года назад конечно аэахах, но тем не менее возник вопрос: если нас Боги дёргают за нитки и мы актеры в неизвестной нам пьесе, и те страдания и те достижения что кажутся нам великими- мелочь для Богов наблюдателей- пусть так, но тогда же можно провести параллель. Тогда если это смешит Богов ,они на это смотрят, их существование( ну или другое более подходящее слово) заключается в просмотре жизни людей? Если же нет, то вот и параллельный вопрос: что включает их обыденное существование, когда они ,,не наблюдают,, за нами? Ну это образно говоря. То есть как мы люди ничего не решаем в этой жизни как бы нам не казалось, то разве решают что то в ,,своей,, жизни там ,, сверху,, Боги? Это получится бесконечная иерархия кукол и кукловодов, и тогда аналогично можно рассматривать изначальный вопрос про нас людей и соответственно - Богов ,и дабы не допустить эту бесконечную петлю, этот вариант ответа про ,, дёрганье за нитки,, необходимо отбросить, так или нет?) Спасибо кто дочитал этот комент)
Это 33:00
До нас дошли ещё всякие разные палимпсесты .
56:00 Фрейд, Фром
Господи, ну почему у меня не было такого преподавателя в университете??
Сравните свою ситуацию с моей. В годы моей юности Ютуба вообще не было (( Это же вообще катастрофа!
Если упоминание о справедливости настолько древние, то может оно врожденное?
Платон залогинься
@@marcus_goth, это Сократ)
Очень интересно. Но Фрейд был прежде всего врачом и его концепция базировалась на медицинских исследованиях. Не очень удачный пример.
В каком учебном заведении записаны эти прекрасные лекции?
uk.m.wikipedia.org/wiki/%D0%86%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%82_%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%96%D0%B3%D1%96%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D1%85_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA_%D1%81%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%A2%D0%BE%D0%BC%D0%B8_%D0%90%D0%BA%D0%B2%D1%96%D0%BD%D1%81%D1%8C%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_(%D0%9A%D0%B8%D1%97%D0%B2)
Спасибо за лекцию! Хотелось бы уточнить относительно украинской философии. Г. Сковорода, согласно наших учебников считается философом. А Вы говорите, что укр.философии несколько десятилетий. Почему не считаете Г.Сковороду философом?
Сковорода философ. Но он не думал и не писал на украинском языке. Я имел в виду прежде всего украиноязычную философию
Очень хорошо, спасибо. Только грустно, что греческие слова пишутся латинскими буквами. Я понимаю, что это делается для глупых студентов. Было бы здорово, если бы Андрей Олегович писал и по-гречески, и по-римски.
30:00 трішки про стоїцизм
32:40
Где же так научиться жестикулировать?)
Понятно , что о древних философах мы ничего так и не узнаем. Все что мы знаем это лишь чьи-то интерпретации фрагментов которые приписываются тому или иному философу. Уже не говоря о том, что любой фрагмент по определению вырван из контекста.
откуда античные философы могли знать об круглости нашей планеты? я об реконструкции миропонимания Анаксимандра.
Чем тогда философия отличается от Православия, где критерий Истины- свидетельства Святых Отцов?
А как же Сковорода, он разве не есть украинский философ?
Он есть))
@@AndriiBaumeister Спасибо на мой взгляд он один из немногих достойных быть философом не только украинской философии, а вообще философии в целом Спасибо Вам за прекрасные лекции Очень приятно слышать как Вы говорите соловьиною мовою , яка вона мелодычна и спивуча Извините за русский шрифт Спасбо за всё
+
51:00
А Якщо без жартів ось і карма намічається
Ставь лайк, если слушаеш рок
9
Что вы такие худые?Будь живее!Философия-это такая боль.А не наука.Изречение Анаксимандра,если вы его знаете,говорит об этой поганой механике,когда новое поколение выгоняет из жизни предыдущее.Там только не вещи,-надо было сказать,-а люди.Просто не сумел в стих поставить правильное слово.
При всем уважении к лектору. Греческое население Северного Причерноморья и Крыма это не потомки античных греков, а греческая миграция в Российскую империю в XVIII - XIX веках с территории Османской империи.
Святые отцы христианства Рок заменили на Промысел Бога и сказали будешь сопротивлятся Промыслу Бога будешь страдать, поэтому смирись...))) не смогли преодолеть эту парадигму.