Всех с наступающим Новым годом! Пользуюсь 2 ружьями, Бекас 12-м авто, с одним стволом, и ИЖ-58 16 кал. У друга Мурка 155. Бекас покупал в 2005 году, исправно охотился, и сейчас иногда продолжаю. Примерно 4-5 лет назад подарили ИЖ, конечно б/у, состояние не музейное, но достойное, 1961 г.в.. В итоге, приноровился к классической охоте, палить перестал, добываю ровно столько, сколько необходимо в котелок, 2-3 утки например, не как раньше в азарте. Патроны только магазин, нет физически времени крутить, хотя очень хотелось бы! И, конечно же, проводили небольшой тест, дистанция 50-60 метров, патроны магазинные, участники все три ружья. Мишень картон метр на метр примерно, маркер в руках. МР-кучно, но с непонятными зонами без поражение, ИЖ-примерно в 1,5 раза кучнее, ещё и с правого ствола, Бекас-чересчур, дробь ложилась почти одна в одну а некоторых местах. МР и Бекас были на цилиндре. Сейчас в основном, так и использую ИЖ. Лёгкое, верткое, особенно чувствуется в "тяжелом лесу". Копыто, кстати, также великолепно охотится, добавлять ещё ни разу не приходилось. И ещё, Бекас с одним стволом, патронник 70, МР патронник 89, если не ошибаюсь, под стальную дробь. С ИЖом перестал крахоборить в азарте, от слова совсем! Всех ещё раз С наступающим Новым годом!
Два раза брал мр 155 , не доволен . У одного проблема с выбросом , тут скажут мол подлечить не сложно , но пардон , я заплатил деньги что бы ремонтировать ? У второго после 30 выстрелов в стволе появились небольшие раковины , видимо металл брак . Купил бекас , ружье огонь , бьет точно , работает как часы , очень доволен . Видимо делая мрки устали , зажрались . Другу тоже сказал что бы сразу брал бекас . Тоже не прогадал .
Был Бекас 12М Авто 12х70, покупал в 2007 году. Сначала вышел из строя отражатель, потом упор рамы. Примерно на 5-6 тысяч треснул затвор в районе крепления клина запирания. Сдал его в утиль в 2023 году,, потому как ремонт с пересылкой на завод и обратно, плюс ремонт и цена нового ружья. Купил итальянку. А так Бекас никогда сбоев ге давал, в плане работы автоматики превосходно. Но ресурс оказался маловат. Патроны использовал от 28 до 36 грамм.
Был у меня МР-155. Слишком мягкий предохранитель и стоит неудачно на мой взгляд. Весной по болоту шел поскользнулся, упал и ружье выстрелило в воде. Хотя я постоянно проверял предохранитель, видимо при падении нажал на кнопку и спуск одновременно.
Доброе время суток. Я из Казахстана у меня бекасс авто 16 калибр я стреляю им всё у меня он куплен в2006 году работает как машина зингер коротким стволом по утрам стреляю свободно на 35 метров и осыпь почти такая как с дикого ствола а уже дальше раскидывает .с контейнера не пробывал а что кучно бьет то это точно если близко то можешь с ввертышем у меня он кажется12 см длина с крупной дроби на 60 метров раскидывает а дробью 5 на 60 метров стеклянную бутылку из под пива разбивает вхлам .на перелете гуся попробую бить дробью 4 надеюсь будет хороший результат. Патроны зарежаю сам на гуся 32 грамма. Пока нормально есть конечно недороботки но исправляю сам.
4 патрона!!!! в бекасе вполне хватает 2,иногда 3 и редко 4 при доборе подранка!!! 10 патронов по банкам, целится надо и не шмалять как угарелый и эффективность выше и экономия значительная.
Железная логика при которой в МР 155 5-й патрон лишний. А, если стрельба ведётся на дальних расстояниях, да и полуавтоматы мы берём не для того, чтобы экономить на патронах. Эффективность и экономия - это для стрельбы до 30м и с одностволки, вот тогда и 4 патрона за глаза.
@@prostranstvo1009 логика железобетонная. Бекас огонь ружье, патроны Я стал экономить, взял цениралку, на утку на одном дыхании все патроны палю, жаба давит, каждому свое!!! Но бекас отличное бужье без всяких если.
А у нас сейчас угодья новые - места медвежьи и мне как-то маловато стало двух патронов. ))) А вот Бекас с коротким стволом заинтересовал... Тайга, темнохвойка, горы... изюбрь, косуля, медведь...
Мр 155 хуже у друга на весенней охоте поломалась. Стала стрелять как одностволка выбрасыватель сломался 16 легче чем 12 я имею бекас. Мр у него новое в пластике а 5сли он онпострелял столько сколько я оно наверное развалилась у него вторично патроны заряжаю всегда калибрую потому что потронник 70 и 4 потрона но их хватает .
Я не ту надежность имею в виду. На морозе или в снег с ветром наледь способствует закусыванию механизма на полуавтоматах, а с двухстволкой и в "огонь" и в "воду".
@@prostranstvo1009 Да чушь все это проверено в любые морозы в любую влажность и ветер и при любой интенсивности стрельбы. Главное не пихать туда смазки и масла. 11лет пользую круглый год кроме балистола ружье не видело ни каких масел и все норм.
@@ИванДенисов-и9е Если механизм замка не ухожен или наоборот маслецо в пружинках или в других движущихся частях, на морозе вообще никакое ружьё стрелять не будет.
@@ИванДенисов-и9е Ну я прям восхищен Вашей преданностью Бекаса. Ваши слова в его защиту заслуживают мужское, охотничье уважение!!! За 11 лет Вы с ним точно на охоте одно целое! Побольше бы таких комментариев!
Это не Мурка и не МЭрка, МР это латинские МПи , переводиться Мechanical Plant (Механический завод) 155. По поводу качества исполнения, да, Вятские поляны делают все стволы качественно , Ижевск криворукие мастера, из пяти ружей выбрал одно со стволом ровным. Владею Бекасом и МР 155, поэтому могу сравнивать объективно.
Привет! Не каждый охотник так объективно будет высвечивать недостатки своих ружей, я и раньше слышал не лестные отзывы о качестве МР 155, но то,.что ты показал-это просто топорная работа ,не случайно я всегда отмечал ,что МЦ21-12 ,просто чисто эстетически сделано лучше, у него плавные переходы от дерева к металлу, хотя оно тяжелее Мурки.Хотел еще спросить ,а такой большой арсенал у тебя,это в связи с чем?Больше с тем,что ты любитель испытать что нибудь новенькое ,или с нежеланием расставаться с проверенным старым? В любом случае я в теме,буду смотреть твои ролики дальше.Удачи на охоте!
@@prostranstvo1009 владею бекасом 12м с 2008 года. Эксплуатирую в хвост и в гриву. Проблем, по вине ружья, не было ни каких ни разу. Про какие проблемы с механизмом бекаса Вы говорите. Я без наезда-просто интересно
@@mr044044 Я предполагаю, Дмитрий, что речь идет об интенсивном обгорании деталей газораспределения и то о чём я говорил -отказы в стрельбе при обледенении затворной рамы.
@@prostranstvo1009 🤔 Про обгорание-первый раз слышу,честное слово... Про обледенение. При езде на снегоходе надеваю на коробку быстросъёмную муфту из брезента, застёгивается на 3 кнопки. Зимой ружьё смазываю обезвоженным керосином с добавлением масла. На срез ствола-кусочек женского капронового чулка. Надел,завязал узлом и всё. Ни о каком обмерзании не слышал. Живу в Сибири. В зимовьё ружьё не заношу-стоит в сенях. Нет проблем. Хотя,на всякий случай есть двухстволка дополнительно. Но основное-Бекас. Хотя,допускаю,что у кого то были проблемы. Может,я везучий. У меня не было ничего подобного. Ружьё отличное,с прекрасным боем.
@@mr044044 Ружьё действительно отличное. А за быстросъёмную муфту и обезвоженный керосин спасибо! Самоё эффективное из чего я пробовал было трансформаторное масло.
Ты обзор для кого сделал, ничего толком не сказал. Воду лил для лохов. Но сейчас это не проходит. Скажи конкретно что лучше что хуже.не надо вводить народ в Блудняк. Люди уже знают что к чему. Ружьё нужно выбирать новичкам, надо брать ребята то ружьё о котором ты мечтаешь. Только тщательно нужно подобрать и все параметры и всё, и не парьтесь берите по деньгам и по душе. Раньше мы в молодости охотились с ружьями которые попадались под руки, и с одностволками и двустволками и кривыми и лопнувшими прикладами и сборными ружьями так что ни кого не слушайте ни кого все сейчас стали учёными.
Темиржан, спасибо за критику. У меня нет цели определять , какое ружьё лучше какое хуже. Я ведь с уважением говорю и о других ружьях о том же иж 58(20 12 калибр). Ну, а что касается "воды для лохов" так это каждый сам определяет, что для него интересно, а что " вода". Я с таким же подходом мог бы сказать, что твой комментарий для лохов, но это твоё мнение и я с ним считаюсь. Мы же все разные!
@@prostranstvo1009 извини брат если обидел вас. Но сейчас стало модно растягивать эфирное время. И вот льют воду и в конце концов не понятно за что хвататься. Мне интересно было послушать вас и узнать что то дельное , а получилось почти одно и тоже . Что и другие болтают. Если берётесь донести информацию о том и ином ружье надо аргументировать. А так говорить о высокой или низкой планке, или почему надо целиться выше ниже, это не обзор . Я хорошо знаю много ружей и гладкоствольное и нарезное которыми сам пользовался и не одно из них не хаил. И российской и зарубежной сборки. Потому что все ружья хороши просто есть плохие стрелки. И это не надо сбрасывать со счетов. А сейчас все ружья как вы знаете пятизарядки рассчитаны под магнумские заряды отсюда и всё беды. Усиленные заряды ломают ружья и российских и турецких фирм. Итальянские ружья тоже сейчас слабые но чуть лучше потому что сталь высшего качества немецких металлургический завод ов. Так что я против рекламы . Сейчас нужно брать ружья в магазине и тщательно выбрав подбирать заряды . И патроны хороших производителей или самим заряжать и всё.
@@СкажутинМаксим Печально, но факт ! У меня Бекас 16 М авто, купил в 2005 году, работает безотказно, но с патронами легко входящими в патронник. Обязательно надо все патроны пропустить через калибровочное кольцо !
![I.N "HALLUCINATION" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/n5B5q1Hwt_U/mqdefault.jpg)
Всех с наступающим Новым годом! Пользуюсь 2 ружьями, Бекас 12-м авто, с одним стволом, и ИЖ-58 16 кал. У друга Мурка 155. Бекас покупал в 2005 году, исправно охотился, и сейчас иногда продолжаю. Примерно 4-5 лет назад подарили ИЖ, конечно б/у, состояние не музейное, но достойное, 1961 г.в.. В итоге, приноровился к классической охоте, палить перестал, добываю ровно столько, сколько необходимо в котелок, 2-3 утки например, не как раньше в азарте. Патроны только магазин, нет физически времени крутить, хотя очень хотелось бы! И, конечно же, проводили небольшой тест, дистанция 50-60 метров, патроны магазинные, участники все три ружья. Мишень картон метр на метр примерно, маркер в руках. МР-кучно, но с непонятными зонами без поражение, ИЖ-примерно в 1,5 раза кучнее, ещё и с правого ствола, Бекас-чересчур, дробь ложилась почти одна в одну а некоторых местах. МР и Бекас были на цилиндре. Сейчас в основном, так и использую ИЖ. Лёгкое, верткое, особенно чувствуется в "тяжелом лесу". Копыто, кстати, также великолепно охотится, добавлять ещё ни разу не приходилось. И ещё, Бекас с одним стволом, патронник 70, МР патронник 89, если не ошибаюсь, под стальную дробь. С ИЖом перестал крахоборить в азарте, от слова совсем! Всех ещё раз С наступающим Новым годом!
Спасибо. Хороший, интересный обзор 👍
Спасибо! От меня Подписка!
Два раза брал мр 155 , не доволен . У одного проблема с выбросом , тут скажут мол подлечить не сложно , но пардон , я заплатил деньги что бы ремонтировать ? У второго после 30 выстрелов в стволе появились небольшие раковины , видимо металл брак . Купил бекас , ружье огонь , бьет точно , работает как часы , очень доволен . Видимо делая мрки устали , зажрались . Другу тоже сказал что бы сразу брал бекас . Тоже не прогадал .
Мне тоже Бекас ближе!
Был Бекас 12М Авто 12х70, покупал в 2007 году. Сначала вышел из строя отражатель, потом упор рамы. Примерно на 5-6 тысяч треснул затвор в районе крепления клина запирания. Сдал его в утиль в 2023 году,, потому как ремонт с пересылкой на завод и обратно, плюс ремонт и цена нового ружья. Купил итальянку.
А так Бекас никогда сбоев ге давал, в плане работы автоматики превосходно. Но ресурс оказался маловат. Патроны использовал от 28 до 36 грамм.
Очень красиво повествуете, спасибо, получил удовольствие от просмотра!
Спасибо за тёплые слова!
Был у меня МР-155. Слишком мягкий предохранитель и стоит неудачно на мой взгляд. Весной по болоту шел поскользнулся, упал и ружье выстрелило в воде. Хотя я постоянно проверял предохранитель, видимо при падении нажал на кнопку и спуск одновременно.
Хорошо, что всё обошлось благополучно! При падении с ружьём может произойти что угодно и не только с МРкой.
У меня навой модели бекас уже на 5 потронов хорошие оружие не чего не могу сказать
Здравствуйте, что лечше 155 или 153?
Думаю, одинаковые!
Доброе время суток. Я из Казахстана у меня бекасс авто 16 калибр я стреляю им всё у меня он куплен в2006 году работает как машина зингер коротким стволом по утрам стреляю свободно на 35 метров и осыпь почти такая как с дикого ствола а уже дальше раскидывает .с контейнера не пробывал а что кучно бьет то это точно если близко то можешь с ввертышем у меня он кажется12 см длина с крупной дроби на 60 метров раскидывает а дробью 5 на 60 метров стеклянную бутылку из под пива разбивает вхлам .на перелете гуся попробую бить дробью 4 надеюсь будет хороший результат. Патроны зарежаю сам на гуся 32 грамма. Пока нормально есть конечно недороботки но исправляю сам.
Согласен Бекас-это безотказка пока не обледенеет! 4-ка по гусю слабоватая, на мой взгляд!
Хороший,позновательный ролик,вот я и стал перед выбором мр или бекас ,одни мне говорят бекас говно,бери только мр ,вообще запутался что лучше
Я думаю нужно просто подержать оба ружья в руках, какое будет ближе, прикладистей, удобней -то и приобретать. Оба оружия по своему хороши!
Бери бекас, у меня было мр153. Сейчас турок и бекас.
@@sergeewwladimir6101 братуха подскажи, у меня есть бекас но хочу взять Турку, стоит ли брать Турку, как бекас с туркой в сравнении?
@@tehnik28pro69 турок легче, прикладистей. У меня Ата Армс, про другие не знаю.
4 патрона!!!! в бекасе вполне хватает 2,иногда 3 и редко 4 при доборе подранка!!! 10 патронов по банкам, целится надо и не шмалять как угарелый и эффективность выше и экономия значительная.
Железная логика при которой в МР 155 5-й патрон лишний. А, если стрельба ведётся на дальних расстояниях, да и полуавтоматы мы берём не для того, чтобы экономить на патронах. Эффективность и экономия - это для стрельбы до 30м и с одностволки, вот тогда и 4 патрона за глаза.
@@prostranstvo1009 логика железобетонная. Бекас огонь ружье, патроны Я стал экономить, взял цениралку, на утку на одном дыхании все патроны палю, жаба давит, каждому свое!!! Но бекас отличное бужье без всяких если.
@@falisahanter4683 Согласен.
А у нас сейчас угодья новые - места медвежьи и мне как-то маловато стало двух патронов. ))) А вот Бекас с коротким стволом заинтересовал... Тайга, темнохвойка, горы... изюбрь, косуля, медведь...
Мр 155 хуже у друга на весенней охоте поломалась. Стала стрелять как одностволка выбрасыватель сломался 16 легче чем 12 я имею бекас. Мр у него новое в пластике а 5сли он онпострелял столько сколько я оно наверное развалилась у него вторично патроны заряжаю всегда калибрую потому что потронник 70 и 4 потрона но их хватает .
Да понятно, что четыре патрона хватает, я в своём видео по утке говорю не о не хватке патронов, а о русском кураже! Спасибо за неравнодушие к видео!
Я тоже долго не мог привыкнуть к бекасу кучно лупит
СОГЛАСЕН
С длинного ствола нельзя стрелять пулями? Зачем отдельный пулевой ствол?
Он идёт в комплекте с ружьём и спецификой изготовления стрельбы именно пулями.
@@prostranstvo1009 я покупал с руки. Интересно, длинный выдержит пулевые Магнум?
@@гулоленей Если патронник 76мм значит да, у меня 70мм, он не предназначен под Магнум.
Не проиграют они в надежности двудулкам. Там все то же самое замерзание на морозе. Пружинки бойки предохранители. Мр точно не менее надежна.
Я не ту надежность имею в виду. На морозе или в снег с ветром наледь способствует закусыванию механизма на полуавтоматах, а с двухстволкой и в "огонь" и в "воду".
@@prostranstvo1009 Да чушь все это проверено в любые морозы в любую влажность и ветер и при любой интенсивности стрельбы. Главное не пихать туда смазки и масла. 11лет пользую круглый год кроме балистола ружье не видело ни каких масел и все норм.
@@prostranstvo1009 А вот как лвустволка на морозе не стреляет даже на канале Охоиа и рыбалка пару раз было.
@@ИванДенисов-и9е Если механизм замка не ухожен или наоборот маслецо в пружинках или в других движущихся частях, на морозе вообще никакое ружьё стрелять не будет.
@@ИванДенисов-и9е Ну я прям восхищен Вашей преданностью Бекаса. Ваши слова в его защиту заслуживают мужское, охотничье уважение!!! За 11 лет Вы с ним точно на охоте одно целое! Побольше бы таких комментариев!
Это не Мурка и не МЭрка, МР это латинские МПи , переводиться Мechanical Plant (Механический завод) 155.
По поводу качества исполнения, да, Вятские поляны делают все стволы качественно , Ижевск криворукие мастера, из пяти ружей выбрал одно со стволом ровным. Владею Бекасом и МР 155, поэтому могу сравнивать объективно.
Хорошая поправка, ну мы то всё равно 155-ю Муркой звать будем. А вот то что контроля качества по производству ижевских ружей сейчас нет -это точно!
На МР 155 2020 года касяки убради .
Это здорово! Молодцы1
Рассмешил!!!🤣🤣🤣🤣🤣
@@sergeimar4978 Ну, как получилось!
Привет! Не каждый охотник так объективно будет высвечивать недостатки своих ружей, я и раньше слышал не лестные отзывы о качестве МР 155, но то,.что ты показал-это просто топорная работа ,не случайно я всегда отмечал ,что МЦ21-12 ,просто чисто эстетически сделано лучше, у него плавные переходы от дерева к металлу, хотя оно тяжелее Мурки.Хотел еще спросить ,а такой большой арсенал у тебя,это в связи с чем?Больше с тем,что ты любитель испытать что нибудь новенькое ,или с нежеланием расставаться с проверенным старым? В любом случае я в теме,буду смотреть твои ролики дальше.Удачи на охоте!
Спасибо за хороший, содержательный комментарий! Арсенал у меня в три ствола: Бекас, ИЖ-58-12к и СКС. Мурка и ИЖ 58 20 к -сына.
@@prostranstvo1009 Понятно, я думал все твои, а так все правильно, классический ,необходимый набор, двустволочка, полуавтомат и нарезной.
👍👍
Спасибо!
Контроль качества на Ижмехе полностью отсутствует. А если он есть, то нач. ОТКа пора на кол посадить.
бекас отличный ствол
Согласен
Бекас имею уже лет 7 точно проблем нет
Знаю, что ружье очень достойное.
Какого года у вас ружье?
Бекасы, сейчас некто не берет, на 100 МР один бекас
Потому, что МР все таки практичней!
@@prostranstvo1009 потому что их нет в продаже
Потому что бекасов нет в продаже
@@tehnik28pro13 Как нет?
Бекасы в 2017 последние были говорят
Бекас, Бекас - отличный ствол, ствол!
Хорошо сказано!
У бекаса своих проблем с мудрённым механизмом хватает.
Есть такое.
@@prostranstvo1009 владею бекасом 12м с 2008 года. Эксплуатирую в хвост и в гриву. Проблем, по вине ружья, не было ни каких ни разу.
Про какие проблемы с механизмом бекаса Вы говорите. Я без наезда-просто интересно
@@mr044044 Я предполагаю, Дмитрий, что речь идет об интенсивном обгорании деталей газораспределения и то о чём я говорил -отказы в стрельбе при обледенении затворной рамы.
@@prostranstvo1009 🤔 Про обгорание-первый раз слышу,честное слово... Про обледенение. При езде на снегоходе надеваю на коробку быстросъёмную муфту из брезента, застёгивается на 3 кнопки. Зимой ружьё смазываю обезвоженным керосином с добавлением масла. На срез ствола-кусочек женского капронового чулка. Надел,завязал узлом и всё.
Ни о каком обмерзании не слышал. Живу в Сибири. В зимовьё ружьё не заношу-стоит в сенях. Нет проблем. Хотя,на всякий случай есть двухстволка дополнительно. Но основное-Бекас.
Хотя,допускаю,что у кого то были проблемы. Может,я везучий. У меня не было ничего подобного. Ружьё отличное,с прекрасным боем.
@@mr044044 Ружьё действительно отличное. А за быстросъёмную муфту и обезвоженный керосин спасибо! Самоё эффективное из чего я пробовал было трансформаторное масло.
Я один кричал что щас мурка упадет?
Ничего страшного!Спасибо за неравнодушие!
Хватает и четырёх
Хватает, но 5 лучше!
Ты обзор для кого сделал, ничего толком не сказал. Воду лил для лохов. Но сейчас это не проходит. Скажи конкретно что лучше что хуже.не надо вводить народ в Блудняк. Люди уже знают что к чему. Ружьё нужно выбирать новичкам, надо брать ребята то ружьё о котором ты мечтаешь. Только тщательно нужно подобрать и все параметры и всё, и не парьтесь берите по деньгам и по душе. Раньше мы в молодости охотились с ружьями которые попадались под руки, и с одностволками и двустволками и кривыми и лопнувшими прикладами и сборными ружьями так что ни кого не слушайте ни кого все сейчас стали учёными.
Темиржан, спасибо за критику. У меня нет цели определять , какое ружьё лучше какое хуже. Я ведь с уважением говорю и о других ружьях о том же иж 58(20 12 калибр). Ну, а что касается "воды для лохов" так это каждый сам определяет, что для него интересно, а что " вода". Я с таким же подходом мог бы сказать, что твой комментарий для лохов, но это твоё мнение и я с ним считаюсь. Мы же все разные!
@@prostranstvo1009 извини брат если обидел вас. Но сейчас стало модно растягивать эфирное время. И вот льют воду и в конце концов не понятно за что хвататься. Мне интересно было послушать вас и узнать что то дельное , а получилось почти одно и тоже . Что и другие болтают. Если берётесь донести информацию о том и ином ружье надо аргументировать. А так говорить о высокой или низкой планке, или почему надо целиться выше ниже, это не обзор . Я хорошо знаю много ружей и гладкоствольное и нарезное которыми сам пользовался и не одно из них не хаил. И российской и зарубежной сборки. Потому что все ружья хороши просто есть плохие стрелки. И это не надо сбрасывать со счетов. А сейчас все ружья как вы знаете пятизарядки рассчитаны под магнумские заряды отсюда и всё беды. Усиленные заряды ломают ружья и российских и турецких фирм. Итальянские ружья тоже сейчас слабые но чуть лучше потому что сталь высшего качества немецких металлургический завод ов. Так что я против рекламы . Сейчас нужно брать ружья в магазине и тщательно выбрав подбирать заряды . И патроны хороших производителей или самим заряжать и всё.
@@ТемиржанМолдобаев-к4ч Полностью согласен!
@@ТемиржанМолдобаев-к4ч ещё про лохов там че то написываешь!!, сам то кто?
Благородный хлам.
Ну это, если сравнивать, например, с Benelli Vinci Black за 200 тыс. руб. или чем то похожим.
За свои деньги нормальные ружья, вы привыкли сравнивать мерседес с жигулями чтоли?
За свои деньги нормальные ружья, вы привыкли сравнивать мерседес с жигулями чтоли?
@@-Made_in_USSR- В точку, спасибо за поддержку!
Турки рулят...
Надо чтобы мы рулили.
Да всё уже , отрулили... ни станков , ни даже металла , токарь и тот спился...
@@СкажутинМаксим Это так! Хотя наши токаря и пьяные выточат всё, что угодно!
Да не в этом суть ...совсем ....выточат еденицы , посмотри как турки делают ружья ... ата армс завод , ясно станет насколько мы далеко...
@@СкажутинМаксим Печально, но факт ! У меня Бекас 16 М авто, купил в 2005 году, работает безотказно, но с патронами легко входящими в патронник. Обязательно надо все патроны пропустить через калибровочное кольцо !