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聴いても分かんないだろ?と思って全然音違うので、びっくりしました。どっちが高音質かは、何とも言えないですけど、トロイダル甘く聞こえて好きです。良い動画ありがとうございます。
わたしもトロイダルに軍配です 理由はわかりませんが‥笑
このチャンネルを見て今まで使っていた数十万円のアンプを安いデジタルアンプに買い替えました。場所も取らないし軽い。音も変わらない。今までなんて無駄な金とスペースを使っていたのだろうと思いました。アンプに音があるわけではない(フラットな特性が求められるのだから、むしろ固有の音があってはならない)。無味無臭こそアンプに求められる性能ですね。早く知りたかった。(^_^;)
ありがとうございます
宮甚商店さんおはようございます!!私は宮甚さんの好きなところは色々あるのですが・・・何といっても「命名」のセンスが最高ですね。今回も嘘8百B!!!!!!!!!!!!!!!!声を出して笑ってしましました。また、視聴者の方から頂いた器械をサニトラのボンネットの上に乗っけて紹介しちゃうところや、ボンネットにスピーカーの塗料が付いちゃうところも素敵です。私は宮甚さんとは違ってチマチマしたオーディオマニアだし、車だってそうなんです。また、実は昨年末に腫瘍が発見されまして、現在治療を続けながら仕事もしてオーディオもやって車も楽しんでいます。これからも宮甚商店さんのRUclipsを見ながら免疫力up!して行こうと思っておりますので宜しくお願い致します(*'ω'*)
ありがとうございます。そうですか、通院と趣味 いろいろ大変ですね。ぜひ当チャンネルの 気の抜けた内容をみて 免疫力アップしてください 笑お大事に
無駄に見えるところに手間をかけるところが面白すぎます。
まあ 裏地に凝るみたいなもんですね うそです 笑
😂ダイソーの1100円×2でブルーテゥースアンプ ステレオスピーカーを改造ネタ素晴らしい。夏休み工作には持ってこい😂
全く逆の動画を流してみて、実は逆でした!なんて実験するのもありかもw
案外 そのまま自然に流れていってしまいそうで怖いですね
私は学生時代某専門店でずっとバイトしてました。販売というよりセッティングとかのほうが多かったかも。音の違いが分かる人がそれやります。その時の話ですが。その昔デンオンのアンプはトロイダルコアをよく使ってました。ただ店頭の試聴なんかではクリアで滑らかすぎてなかなか良さがわかんないんですよね。スイッチング電源はむしろ適度に角とクセとメリハリが付くのでうるさい環境だといい音になった気がしたりする。音の善し悪しって経験も必要でなかなかわからない。違いは結構分かるんですがね。それとトロイダルコアはレギュレーションで音圧感が出ているかもしれません。こっちは定格電流の差かも。今回の違いはブラインドでも完璧にわかりました。
スイッチング電源も ちゃんとしたものを作れば トロイダルトランスのほうがいいということはないと思います。 デジタルアンプ用の一般的なACアダプタは平滑回路も十分そうでないですし・・・・
そうですね。私はあまり良し悪しは感じないのですが、違いは厳然としてあると思います。今回の実験も優劣なくて後は好みですね。@@miyazin-shoten
スイッチングD級アンプは電源電圧をON/OFFする時間を変えて出力信号を作って居るので、電源の変動がそのまま出力されます。若干のNFBで変動を吸収しますが、元が変動しているのでHiFiじゃ無いんです。五極管やトランジスタやMOSのアンプは電源電圧が変動しても出力はほとんど影響されません。 これをCMRR比と云います。専門家は細かい理由を説明しないで、結果を云っているんです。本当の専門家には常識です。だから、D級アンプの電源には定電圧安定化電源が必須なんです。トロイダルトランスとデカいコンデンサの高い電源買うなら、産業用の金属ケースの高出力電流のスイッチング電源に、高周波ノイズ除去用のLCフィルター付けた方が百倍以上良いです。スイッチング電源否定するなら、D級スイッチングアンプ使うのは気違いですよ。 (笑)
私は真空管のアナログしかよくわからないので D級アンプはスイッチング電源もアナログ電源もまったく聞いてわからないので 否定も肯定もしていませんよ。 オーディオはゴタゴタ理屈こねているよりも実際聞いて スイッチングでもアナログでも いいと思えばそれが全て。他人がどうのこうの言うことこそ オーディオマニアの悪いところで それが気ちがいというものですよ 笑
こんばんは。10kHz以上聞こえてないジジイです。宮甚商店さんの動画を楽しませていただいてます。トロイダルコイルは鉄のカバーを付けずに丸見えにするのが視覚的にすばらしい。巨大さに驚きました。というのも、最近、電源にトロイダルコイルを使っている安いアンプの音が聞きたくて、オークションで DENON PWM-390 をポチったから大きさの差を感じたからです。今回、youtube の音自体が劣化しているはず、と、思いながら何度も聞き返してしまいました。トグルスイッチを切り替えた瞬間「音が変わった」と思うのもつかの間、すぐに両者の差がわからなくなりました。どっちがどっち?(あとで「トグルスイッチの配線が逆でした」というギャグを言うのではないかと想像してしまいました。)
いやいや そんな逆にするほど意地悪じゃないですよ 笑トグルSWで ちょっとわかりにくかったのは 一瞬電源が途切れて このPAM9403はOFF時のポップノイズが大きいので おそらく それがぽっつって言うのが影響しているかもしれません
電源入れた時のUSO-WC-800Bの灯りがもう少しゆっくりと明るくなった方がいいと思いますw
最近 あまり偽物を本物にちかづけるのをやめましたなぜなら60歳以下の若い人は真空管をあまりみたこともないので ゆっくりヒーター点火の意味すらわかりません 逆に60歳以上の人は USO800みてもどうせ偽物とわかるので これも意味なし結局 WC800は あえてイミテーションぽく見せることにしました こっちのほうが若い人うけします
見た目が大事。瓶は笑えました。楽しむことが一番ですね。
すいません、何回聞いても音の変化は無いように感じました。ゼンハイザーのモニターヘッドホンや仕事で使っているSONYのモニターも持ち出して聞いても同じでした。改めてデジタルアンプの音のRepeatabilityは素晴らしいと思いました。
わたしも同じ音に聞こえます
なんとなく、いい音に変化しているように感じるのは、プラシーボ効果の1つの特徴らしい
うーん でもコメントで皆さんの意見みると けっこうトランスのほうがやはり評価高いです
😂目隠しして聞くブランドテスト
宮陣様最高ですよ❤音も見た目、女も見た目でいけそうですね。いつも楽しく聴いてます。
見た目大事です!
お疲れ様です。毎々ありがとうございます。トロイダルトランスがちょっぴり音が厚く感じました。が。本当のところは、信じる者は救われるデス。
でもみなさんその傾向をご指摘いただいているようですね まあ こっちのほうが理屈的にも悪いはずはないですから・・・笑
内容もさることながら、この軽快なトークどこで勉強されたのかと思うほどです。ひろゆき、ホリエモンなんて目じゃありませんよ。気分的に落ち込んでも元気が出ます。単なる辛口ではなく優しさも含んだ語りすっかりファンとなりました。今後ともよろしくお願い致します。
いやー なんだかうれしいことおっしゃって・・・いつも口が悪いとコメントいただくことがあるのでうれしいです。こちらこそよろしくお願いいたします
@@miyazin-shoten😂ホリエモン、ひろゆき 論法 「バカはバカだ」、バカとはつい会わうな。😅300B迷信も、カルト教団らしい。😢😮😅😅
😂 高級オーデイオ 専門店、たんなるカルト教団らしい。私は音響オンチで、Anker=香港。約1万円気が向いたらAnker香港 買う必要はないが、聞いていただけると幸いです。😅 私は音響オンチで、、かつ貧乏だから、Anker香港。😅音響オンチ、貧乏人だから、笑って下さい。😂野良の三毛猫😅
😂無論 JBLの4桁の デカイスピーカー ユニットは素晴らしい音だが、価格も素晴らしい。巻き貝みたいな、スピーカーシステムは1000万円。😂素晴らしいが、価格も素晴らしい。5000ccのV12気筒のベンツみたいだ、素晴らしいが、貧乏人には買えない。高級オーディオ専門店は、金持ち相手のビジネスモデルだから、私みたいな、年金糞爺は。Anker香港ブランド。みやじん商店様、買う必要はないがAnker香港ブランドの、8500-2万円
DC電源入力の小さいデジアンだと、ACアダプタの出力に小容量・大容量のコンデンサをいくつか追加すると音が太くしっかりします。実はトランスかスイッチングかというより平滑コンデンサの方が重要かもしれません。
たしかに ACアダプタのほうにはコンデンサかましていませんからね
「高評価ボタンは無理に押さなくて結構です」かっけえおっさん。
ついでにチャンネル登録もできればご縁量いただいています 笑
やはり真空管の温かみも欲しいので空きスペースに真空管立ててヒーター電圧だけかけて電飾して欲しいところです
大丈夫です。最後は全部撤去して 真空管アンプのいい奴作れるようなシャシー設計にしてあります 笑 ご期待ください
6CA7ではなくてウエスタンの300「A」なんか出してきたら視聴者ビックリするだろうなあ 笑
@@prc148mbitr そんなの持っていたら私のイメージさがります 笑
ロックフォードの車のアンプはでかいトロイダル入ってますね駆動力が他とはけた違いです
こういう実験をRUclipsにあげていただきありがとうございます。まさしく、電源をトランスじゃなくスイッチングで作ることを考えていたので、大変参考になりました。音の傾向としてはトランスの方が低域が出ていた気がしますが、ノイズなどの明確な性能差は感じられませんでした。違いが音の傾向だけであれば、イコライザーで調節すればいいのかなと思い、少し驚いています。
そうですね もち万一電源で違いが聞こえたら トーンコントローラーであわすといいですね
😂300B 迷信でしょう。 高い値段ですから😢
そのようですね 笑
面白いですね。こんなにでかいトランスは、初めて見ました。
これ 結構高い 大出力用(おそらく200W+200Wアンプ用)だと思います
アンプの性能よりも高い気がしますが、どうやってそんなに高い出力のトランスを付けたのでしょうか?
@@miyazin-shoten さん私が今使ってるアンプが、DENONのpma-1600neでして、これ実はおじさんのお下がりを貰いました。出力が8Ω=40w+40wで、4Ω=70w+70w周波数特性が5hz~100khzです。桁違いの大出力トランスですね笑
少し訂正ありました。8Ω=70w+70w4Ω=140w+140wでした。先程お伝えしたのがDENON 600neで、こちらが、DENON1600neのインピーダンスです。間違えてお伝えしました。すみません。
@@miyazin-shoten さんでも真空管アンプに、独立回路を設けて、acアダプターと、トランスの切り替えを付けるのは、師匠としか言いようがありませんね。
こういうのこそブラインドテストしてみたらと思います。案外どっちも分からないとかなりそう。何とかの館とかのテストでも結局差は分からない。何とか効果、見た目と結論づけるパターン多いです。
たしかに今回はブラインドに適していたかもしれませんね でも評価の多くがやはり トランスに軍配あげていただいているようです
@@miyazin-shoten さまそれこそ何とか効果じゃないかと思いました。人間も見た目一番!
館さんのは分からないのではなく差が出ないようにテストしてますからね・・・
温かい御話ですね。私も、ACアダプターかトロイダルトランス、音質の違い【?】でした。でもアンプを決める要因の1つに、確かに重さもありますよ。
たしかに あまり軽いと音まで軽くなるような・・・そんなことあないってわかっていてもやっぱり…笑
デジタルアンプは電源の違いが顕著に出ると言われていましたけど、思ったほどじゃないと感じました。ただ録音を通しても多少の違いがわかるのでそれなりの違いがあるのかもしれません。音圧を測定してみてはいかがでしょう。トロイダルトランスのほうが低音が僅かに豊かで、湿ったような音(?)になったように感じました。
そうですね ここまで違いがないとなると あとは音圧なりスペアナでみたほうがいいかもですね。 でも・・・これ 私の耳で差がわからない以上 測定やいろいろやっても無意味だと思います。
これは音の違いがわかりませんでした。今までで、いちばん音の違いがわかったのは、意外にも、「ベルデンSPケーブル vs 電気工事用VVF1.6」でした。プリアンプのボリウムを上げているシーンで、微かにキーンという音が聞こえてきます。アンプ基盤の電源入力端子に、OSコンでパスコンを入れるの、リクエストします!音もスペックもよくなる・・・かも?こんな高密度の真空管の中に入れるの、難しそうですが・・・。
それ意外と効くかもしれませんね、今度検討させていただきます アイデアありがとうございます。
普通のトランスでは、磁場の発生があり、トロイダルトランスはそれが出にくいというメリットがある…という定説ですが、何度聞いても、違いは感じられせんでした。理論は分かるつもりですが、実際の差はそれほど無いという感じに聴こえます。磁場による回路への影響を減らすなら、アンプ本体からACアダプターを離せば良い筈です。でも、違いは、ほとんど無い様にしか、聴こえませんでした。聴力の差が一番大きいのではないでしょうか?
そうなんですよね わたしも5KHz以上は聞こえないので むしろスイッチングノイズとか 都合いいです 笑
オーディオは見た目、面白い。真面目な冗談実験に脱帽。
ありがとうございます。最高の誉め言葉を・・・
トロイダルの方が良い音に決まっているではないですか。音なんか聴かなくても、見ただけで判りますよ。って事ですよね。今日も楽しく拝見しました。拝
もうこの先は心理戦に入ってきそうですね 笑
😂解るかな?解る人には解る解らん人には解らん😢
やっぱりトロイダルトランスの方が音の空気感が出ていますね。 聴き比べ動画は有り難い。
うーん、わたしは判りませんでしたが 評価ではトロイダル圧勝です!
我々、三田オーディオ研究会(兵庫県三田市、Facebookあり)でも同様の試験はしています。SW電源はメリハリが乏しく、リニア電源になると抑揚が出て透明感も出てきます。私のオールインワンアンプ(ラズパイ+D級アンプ)もその様な構成になっています。
そうですか、やはり アナログアンプにアナログ電源がいいんですかね。 まあレコードも復活したみたいですし・・・
本物は勿体無いのでビニール紐でUSO800Troy dull trance作り入り口から出口まで嘘で固めましょう
そうそう! 実はわたしも不要のCDを20枚くらい束ねて・・と思いました。 笑
アンプもさることながら、受信機やラジオでスイッチング電源を使うとノイズ発生源になることが多いです。前にコメントしたTS-511を受信専用に改造したJR-511ですが、最初はスイッチング電源で低圧を供給したらノイズレベルが高くてトランス式に改めました。IC式のBCL受信機もかなり作りましたが、それらにはトランス式の専用ACアダプターを作ってあてがってます。
そうですか・・私も再生式のトランジスタ受信機をたくさんつくっているのですが デイズクリートでトランスで組むのはまあまあですが ノイズはトランス式ACアダプタはほとんどダメですね(おそらくまともに整流できていない)、一方スイッチング式のパナソニックのCDーROM用は非常にいいですね。これいいです。まったくノイズがでません。ハードオフでみかけると必ず買っています 笑
何も変わってるようには聞こえませんでした。変わったのかな?
あ、真空管キット調べましたけど高過ぎるので一旦、キット買うのもやめました。
最近真空管自体が高騰していて キットもすごい値段ですね
いちいち面白過ぎるわ🤗
私は、目を閉じて聴いていて殆ど分からなかったです。オーディオの世界は面白いですね!
やっているわたしもわかりませんでした でもお金は100倍くらい違います 笑
お疲れ様です。20万円くらいの輸入アンプに見えますね。トロイダルの方は低音はしまっているけれどもより豊かな音に聞こえました。見た目に引っ張られているかもしれません。どちらの音か明かさないで皆さんの感想をうかがって、別の動画で正解と比較しても面白いかもしれません。
そうですね これこそブラインドテストが良かったかもですね (おそらくトランスの視覚効果が大きかったかもしれませんね)
オシロとかスペアナをお持ちなところ電源アダプターの出力をモニターしてみてはどうでしょう。どれだけノイズで汚れているのか興味があります。
ruclips.net/video/lQ0J0OI_eO0/видео.htmlここでPCスペアナと分圧レディユーサーで測定しました。
聴き比べればわかる通り、高信頼3極管USO300B-GTにはトロイダルトランスによる無用な磁束を排除した高級電源がベストマッチ。切り替えと同時に不快なドンシャリ感がスッキリと消え去り、音源の粒立った情報量が一気に立ち上がるのが体感できます。トロイダルトランスの向こう側にある発電機をドライブする微妙なタービンのゆらぎまでもがこのアンプを特徴付ける味付けになっていますね。
さすが!・・・●●サウンドで 大先生が厳かな記事を書かれている内容かな?と思いました 笑いつもありがとうございます! オーディオのコピーセンスありますね!
興味深い検証動画でした。私は、ヘッドホンを聞きながらSW電源とトロイダルトランスを目をつむり(視覚の影響を避ける)動画を進めてどちらに切り替えたか分からないようにして聞きましたが明らかに違いました。トロイダルトランスの時の方が中域に力強さがあり、中高音域も澄んだ音になっていました。音の良さは装置の視覚の影響も受けていると思っていたので自分のこの結果に正直困惑しています。自分なりに原因を探ってみようと思います。
そうですか! たしかにほとんどの方からいただいたコメントがその傾向ですね! うーん 私の耳は・・・どうなっているんでしょう 笑
宮甚さん、これオカルトですよ。色々と通しているのに音質の差が聞こえるのはプラシーボ効果です。音質の面で言うなら、本来D級アンプは何をしても駄目だと思います。でも電源フィルタに小容量の電解を数多くパラッた製品を真面目に売ってますから、何が良いのかは聴く人の自由です。音楽は聞いてはいけません、聴くものです。なんて真面目に長々とコメントしたりしてます。今回は内容的に両極端になりそうな予感があります。
聞いてはだめで聴く・・・ うーん重みありますね!でもかなりコメントでトロイダルに軍配があがっています・・・ちょっと怖い・・・
今日も、とても為になるトライ動画をありがとうございます。何でもこだわりだすと、お金の方も切りが無くなってくもんですね(汗)オーディオど素人の私の感想(これでもバンドや楽器はやってきました)なんですが、ACアダプターの時の音は、どこか尖ってる部分がある音に感じて、トロイダルトランスの音の方が、柔らかい音に感じました。きっと私などズレてるでしょうが、折角、宮甚さんが、チャレンジなさって下さっているので、一応言ってみました。本当に毎回楽しいです、ありがとうございます。
いつもコメントありがとうございます。今回私はわからなかったのですがもう多くの方が 同様のご評価のようですね! うーん 私は残念ながら駄耳で聞き分けられない・・
@@miyazin-shoten 私ごときたまたまの感想です。私がLAN関係の仕事をしていた時があるのですが、監視カメラの動画をPCのHDDに撮りためるソフトがあったんです、動態検知している時、警報的な音が出ていたようなのですが、私には全く聴こえず、ひと回り違う若者には、聴こえていた、なんてことありました。その時一つ年上の事務方の女性には、聴こえていて、ショックを受けました(汗)年齢だけではなく、人それぞれに聴こえる部分に違いがあると言う事を、その時初めて解りましたよ。それより、、、USO800専用のチップ基盤が、10個一枚で、本日この北の大地に、アマゾンから佐川急便さんが配達してくれた、というナイショの私の声が聴こえたでしょうか?(笑)とても、やられてしまっており、これからも宜しくお願い致します。
@@oyajihokkaidou3155 りっぱにやられていますね! 笑 それから音は やはり残念ながら人それぞれですね わたしも耳は良い方でしたが 最近落とし物が多い たとえばキーを落としてもチャリンが聞こえない・・・で、 検診でみてもらったら 高音の聴力異常・・つまり 難聴ってやつでしょうか・・・
@@miyazin-shoten いやいや、動画でお話なさってる時や、骨まで愛しての歌声を聴きますと、難聴などではないですよ。私の方は、整備の仕事の頃は、異音を聞き続けて17年、で修理をして来ましたが、ライブの爆音の中にもいたので、耳鳴りが聞こえ続けてる日がありますよ。もうそちらは春でしょうね、こちらはまだ冬、お身体には気をつけて、元気で居てくださいね。いつもありがとうございます。
@@oyajihokkaidou3155 ありがとうございます。 もう今日は暑くて・・車はオートモードなんで エアコンが入りました すずしいです!
いつも楽しい実験ありがとうございます。デカくて重い高級感溢れるトロイダル電源トランス、憧れです。出力トランスはちょっと高価なローパス(ハイカット)フィルター? 電源のレギュレーションはD級アンプとのセットでダンピングファクター改善に効いているのでしょうか?下が豊かになった気がしました。
電源については容量はいずれも十分だと思うのですが もしかするとコンデンサがACアダプタには抱かしていないのでこの違いがあるかも?ですね
実際どうなのか分かりませんが、大型トランスの電源には大容量電解コンデンサが無いと寂しいです。見た目だけですが。ww
たしかに見た目には大きなコンデンサがあると良い音がすると思います。
私は効率のいいかつノイズの少ない電源が必要な時は、スイッチング電源の後にコイルを入れて更に三端子レギュレータなどで電圧を少し下げています。音楽などを聞いているわけではありませんが理屈から言うと上の様にしてもトランスで下げても変わらないのではないかとおもいます。
今回は トロイダルのあとに平滑用のかなり大きなコンデンサいれたので これが効いている可能性もあるかもしれませんね
私も同じ考えを持っております。電源ケーブル、金メッキコネクター等は余り気にいたしません。音はアンプ本体、スピーカーでほぼ決まると思います。
そうですね SPが やはり一番大きな要素でしょしょうね アンプは本体は影響しますが 電源コードは まず関係ないと思います
トランスと言うより安定化のおかげではないでしょうか?12Vとかのスイッチング式ACアダプタから安定化すれば同じ効果になるような気がします、ここでスイッチングノイズも除去できますし。あと、バッファローのACアダプタはノイズが多いという話を聞いたことがあります。
うーん でも私の場合まったくスイッチングノイズは聞こえませんので ・・
でもあCアダプタにコンデンサ入れていないので ちょっと不利かもしれませんね
以前製作したものが画面に映っているのが、かってのライバルが出演するスポ根漫画みたいで面白い。音はACアダプタの方がスッキリしていてバランスがいいかなと思いました。
ありがとうございます。あCアダプタと トロダルは結構みなさんで評価が割れています コンデンサの違いも結構おおきいかもしれません
なんだかだんだんすごい世界になってきましたね。リアルタイムで皆さんが聞いて感じて、オーディオ雑誌の頃は想像もできなかった時代ですよね。私は実物ステレオは断捨離済みで、タブレットにJBLのロゴはありますが(笑)。ドロップアウト(爆)
ありがとうございます さっき作った動画が一斉に皆さんに聞いてもらえて 評価がどんどん頂ける・・すごいことですね!
😂みやじん様はシニアコンサルタントです。人生の達人です。私は 場所ないからアマチュア無線オーディオ鉄道模型趣味全て挫折した。結局 米国株個人投資家です。松井証券のテキサスインスツルメンツ米国株アッヴィ 米国株あまり儲からないです。テキサスインスツルメンツは、アマチュア無線技師ならご存じですね、テキサスインスIC アナログデバイスの世界の20%のシェアを持つ世界永続的繁栄企業であります。私はテキサスインスツルメンツ米国株個人投資家=コレクション。場所ないからテキサスインスツルメンツ米国株個人投資家コレクションです。 場所は食わないが、あまり儲からないです。テキサスインスツルメンツ米国株をたくさん買いました。愚妻からは、「阿呆か」1.テキサスインスツルメンツ2.アッヴィアマチュア無線オーディオ鉄道模型趣味場所ないから できない。米国株個人投資家コレクション。1.テキサスインスツルメンツ米国株2.アッヴィお恥ずかしい。みやじん様はシニアコンサルタントです。😂ありがとうございます。
今日もありがとうございましたぁ😂。エネルギーを注ぐベクトルがとても勉強になりました。音の違いがビタ一文字わからないのは、多分こちらの再生環境が貧弱なせいだと信じています。この動画を300Bで聞き分ける、という矛盾三昧できる方がいるとそれはそれで面白いかもしれません。個人的にはCDからテープに落とした音源を再びCDに録音し直したものを、このアンプで聴きわけてみたいです。
ありがとうございます。その300B聞き分けはおもろしろいですね。まあ でも そもそもの音源が ネット経由MP3 → CD焼き → DA → AD→ それをマイクで録音して またアップロード → RUclipsで閲覧・・・もうわからないですね 笑
いつも楽しく拝見しています。私の駄耳ではトロイダルパワートランスの方がクリアーな音に聞こえました。
ありがとうございます。傾向がでてきました 皆さんのコメント通りですね
最初の回路からすれば桁違いに複雑で豪勢になりましたね。素晴らしい。カタイことを言えばブラインドで(映像を見せずに)比較したらどうなるかですが、せっかくの「オーディオは見た目」の趣旨からはずれるのでやらない方がよいでしょう。
そうですね。これ以上はやっても野暮というもの。 それにしても60円のアンプが桁違いに兼ねかかりました。 これがオーディオの実体・・ですね
見た目の良さも音には大切な要素ですからトロイダルが良いとしておきます。私も押し入れにあるはずのトロイダルトランスを持ち出してICアンプ用のDC電源を組もうかなと思い始めました。ラックスのキットのA3500 では6CA7から出力トランスへのケーブルは細い単線でこれで良いのかと思うほどですが、組み立ての容易さではベストなのかもしれません。
そうですね。耐圧さえ満足していれば特に高圧部(数百V)だと電流が小さいですから十分と思います 無線機の終段なども思ったより線は細いですね。 もっとも真空管式ならプレート電流は流れても100mAくらいですから 線は細くても問題ないと思います(耐圧をのぞけば)
電源は大事ですね🔌先日FiioのQ7 DACを入手しましたが、コイツ内臓電池(ポータブル使用)以外にACアタブタ(据え置き)で使えますので、付属のスイッチング電源と別途用意したリニア電源で聴き比べると、リニア電源の方がノイズも少ないし低音の重みに差がある様に聞こえました 笑
そうですか! 今回みなさんからも 案外スイッチングノイズがどうのこうのよりも 帯域 特にトランスの低域に評価が高いですね
昔からオーディオは耳ではなく目で聴くものですょ。見た目が第一です。
いやー おっしゃる通りですね!
この動画では全然違いがわからなかった。でもスイッチング等のトランスのACアダプタでギターエフェクターの音が全然違う経験はある。
まあ、スイッチング式のACアダプターといっても いろいろありますね
今日の動画も面白かったです。宮甚さんと同じ歳の私もSW電源とトロイダル電源も同じに聞こえました。(可聴領域が狭まっているじじぃですがw)USO-WC-800Bアンプのグレードアップ?シリーズは終わりですか?次を期待しています。最後の「手間とスペースとお金をかけるのがバカバカしいが、これが趣味というもの」というのに座布団3枚です。
ありがとうございます。 このシリーズまだすこし頑張ります
ちょい聞きするにはスイッチング電源でいいですね!! 長い時間動かすと、石の熱ノイズが発生するはず。ロングドライブは真空管にかないません!! 貴重なテスト有難うございました。
こちらこそありがとうございます たしかに手軽にローコストなら 圧倒的にACアダプタですね
音の差はない!でいいと思います。見た目によるプラシーボ効果,プラス40万の法則?でも何となくトランスのほうが静かなような?。
トランスの重さでシャシーの共振をおさえているのかもしれません。 アッ! ACアダプタの時もトロイダル載せていました・・・・笑
AC商用電源からDC電源への変換回路はサイン波形から平滑コンデンサへの充電はサイン波のピークからわずかに下がったところまでしか実効していません。片波整流では5%全波清流では10%程度しか機能していません。理屈でいえばスイッチングもコイルトランス式も電源利用方式は同じといえます。発電所から見ると電源利用効率は極めて悪く。サイン波形を歪ませて力率を下げる要因になっています。そこで開発されたのはいったん昇圧(この時サイン波形の90%程度を利用する)した直流(360-500V)を降圧コンバーターで任意の直流電圧を得るという方式です。TDKのPF500A-360(出力直流360V、1.4A)を使ってKT66アンプを作ってみましたが、音になんの変化もありませんでした。同じ目論見を試したんですが空振りでした。
わたしもそう思います。 SPコードや RCAコードは まだ信号がのるので 少しは可能性はあるかもしれませんが ・・・・
高級フランス料理のレストランのメインディッシュに中華そばを出された様なアンプになりましたね。このシリーズは引き続き見させて頂きます。
ありがとうございます その比喩もいいですね こんど使わせてください
宮甚さん、面白い趣向ですね。平滑コンデンサーもついでにOSコンのパラ接続なんかすると受けが良いのではと・・・無責任なコメントですいません。
コンデンサが肝かもしれませんねトロイダルのほうはかなり大きなコンデンサを平滑にいれていますが ACアダプタはなしだったので こんど両方にOSコン パラでしょうか?・・・ また企画します ありがとうございます
逆説的証明みたいで、高評価ボタンを押してしまったじゃないですか!
ひっかかりましたね 今回高評価多いです 笑
シリーズ興味深く拝見しております。軽トラをフルカスタムするようなミニマルマキシマイズ企画最高です。確かにトロイダルのほうが低域の量感がありました。トロイダルの良さは磁束の漏れにくさだと思うので、どちらかと言うと低域に効いているのは三端子レギュレータの応答性の良さなのかなぁと思います。電源平滑コンデンサの充電が間に合っていないのであれば、その充電の速さになるでしょうか。音楽再生中に電源電圧の揺れがあるかをオシロで見てみたいですね。デジタル伝送を含む再生環境でしたら、スイッチングノイズや漏れ磁束がジッタに悪影響を及ぼす事はあるかと思います。
コメント詳細にありがとうございます。 ACアダプタには ほとんど電解コンデンサが入っていないとおもいますので やはりここが大きく影響しているのでしょうか? こんどACアダプタ出口にもすこしコンデンサ入れてみたいと思います
@@miyazin-shoten 出口のコンデンサはあまり効きませんコンセントの後ろにアモルファスコイルや1000v4.7マイクロF噛ましたり出口にも合計900マイクロ F位のコイルをパラレル接続したほうが、良い電源になりました飛び道具でブラックトルマリンのサザレ石はメチャクチャ効きます漏洩の電磁波をかなり吸収します!
@@user-gr3rz7iu7h ついにトルマリンいっちゃいますか? こんどピップエレキバン・・・
@@miyazin-shoten 電磁波過敏症で仕方ありません自販機もダメージ受けるので困った身体ですその代わりの振動覚が異常なんでしょう5月になれば 木々の波動が最高潮夜は木々のエネルギーが肚に響いて寝れんのですまた 寄り道しましたすんません🙏
@@user-gr3rz7iu7h それは 本人も気づかないで、過敏なひともいるんでしょうね だとするとスイッチングノイズも影響あるかもですね
中音だけのソースなのかは判りませんが違いはありませんでしたw
わたしは実際SPの音きいてもわかりませんでした
音が変わったというコメントがマジなのかネタなのかわからないところも含めてこの動画の面白さがある。
そうなんです! すごく本質的な鋭いコメントですね。 実は音がかわるかどうかなんてどうでもよくて 視聴者のみなさんが楽しんでくれればいいと思っています。
いつも興味深く拝見させております。同世代ですが発想力、行動力に感銘受けております。さて、電源のトランス化で音が力ずよくなったのは電源の瞬発力(瞬時電力供給力)の差があるのかもしれませんね。気のせいか違うように感じました。PAM8403などデジタルアンプの安いものは終段からのNFBがかかっていないものが多いので電源の影響がそのまま出ることによると思います。また、出力トランスの件調味あります。当方も安物の中華デジタルアンプ持っていますが真空管用の大型の出力トランスがありますので試してみます。(2次側をオートトランスとして4→8Ωにステップアップ)そして、真空管ロゴのセンス最高です。USO-800B Estern Electric (うそ-800B)もいいかもしれませんね。しかしほんとかっこいいアンプですね。ちょっとトランスカバーが入らず残念ですが。
たしかに出力のトランス化は 真空管アンプと違って直流の重畳がないでしょうから、ギャップも気にしないで比較的安いトランスでもけそうですね。(わたしのようなヒータートランスでも) オーとトランス式ももちろんOKでしょうが 私の場合は どちらかというとヘッドホン用のBTLをアイソレーションしたかったのが本音でした。でもスイッチングノイズにも効果がありそうで 一石二鳥ですね。 なぜかトランジスタ黎明期の イントラ式とかOPT式のトランジスタアンプの音が記憶に残っていて・・・・
サムネ見たとき、今度はビニール紐で音質改善!?と思ったら違った🤣サービスコンセント好きだったのに・・・😢トロイダルトランスなんて日常ではお目にかかれないので興味深い実験ではありますね。
ビニールひもで音質改善・・・・ そっちに行きましたか!笑やっぱり普段の言動をちゃんとしないとダメですね 真面目にやります!
ビニ紐w
トロイダル・トランスが特大ですね!♥
とにかく重たいです ここが最大のセールスポイントですね 笑
お疲れ様です。一応音の違いは感じられましたが、個人的には手間かける程の向上では無いかなと。まあ試したい人は好きにすれば、その工程含めてそれなりに楽しめるから問題は無いですね。音は変化してるし。
コメントどうも! わたしもこの手間とコストには合わないレベルと思います 笑
トロイダルとかトランスだとか8403モジュール作った人はビックリでしょうね。USBから電源繋いで使ってる自分が情けなくなっちゃいました。音はわかんないです(笑)。でも見た目すげーかっこいいです!!
ありがとうございます。もし音が変わっても 金かける価値は 私はないと思います。 これは実は 高級電源ケーブルとか SPケーブルの高額すぎる者に対する アンチテーゼです。
@@miyazin-shoten アンチテーゼ最高です!趣味でやってるのに御託並べんな!ですよね。
@@superiort8891 ありがとうございます その通りですね そのフレーズいいですね こんど動画で言ってみようかしら? 笑
自動車のバッテリーを使ったオーディオとかなら、整流する必要も無いけど。そういう機器が出ないのはなんでしょう?
すいません 意味がわりません1、バッテリー電源を家庭で使う2、カーオーディオ装置を家庭で使うどっちですか?
毎度ケースパカって開けるとこ大好きです。テーブルタップにスイッチング電源アダプタは最高でした。個人的にはあくまで怪しい領域で進んで欲しい気がしますんで、たとえばスイッチング電源のあとにトランスをチョークコイルにして入れるとかどうでしょ。実はこれトランスじゃないんだわってw。
なるほど チョークコイルって使い方もありますね!
トロダイルのほうがドラムが奥に引っ込んだ音に聞こえますがいかがでしょうか?Hi-Fiに近くなるのでしょうか20v電源だと明らかに違うのですが…スイッチングは電磁波過敏症の私には身体にダメージが残るので基本的にトランス電源です😭
たしかにスイッチングの高周波は聞こえないのでわからないけど いろいろ体に影響が考えられますね。 周波数が上がるほど危険・・・ ですね
話を戻しまして コメントに多くある低音が締まり重心が下がるがトロダイルの特性です惜しむらくは コンデンサーの容量不足とデカップリングをつければチャージ回復のタイムラグが少なくなり、豊かなサウンドが再生されると思います良い動画恐れ入ります😄
うーん、分からんなーと思っていたらRUclipsを聞くのに使っているアンプがD級+スイッチングACアダプタでした。これで違いが分かったら明らかにプラシーボ効果ですね。
あはは! なるほどですね。 なんだかありそうな話ですね そういう私も編集しながら聞いているアンプも同じ・・・ 笑
アンプは、D級アンプ?と記憶してるので、聴いて区別はできないと思いますが、電源側の交流インピーダンスに差が、ダイレクトに影響すると思います。
そうですね 特に今回 トロイダルのほうは 整流回路にかなり大きなコンデンサいれましたから・・・意外と・・・
みやじんさん、いつも興味深く見させていただいてます。私の耳も衰え、みやじんさんの声が、少しこもって聞こえてますが、今回の規格は面白いですね。私の聞こえた感じでは、ACアダプタの方がメリハリのあるハッキリした音に聞こえ、トロイダルトランスでは、少し引っ込んだ音(言い換えれば、フラットな控えめな音かな?)に聞こえてます・・・といってもいい状態で聞いてるわけでもなく、雑誌付録のスピーカー(+P-610AJ)と、同じく雑誌付録のDAコンバーター・昔40年位前に自作した2N3055+2N2955のSEPPアンプなんで、いい加減な評価ですが、いかがでしょうか。次回も、面白い企画待ってます。
ありがとうございます。違いありましたか!まあ どちらも電力的には十分供給できているので ほとんど変わりはないはずなのですが・・ また次もご期待ください
電源トランスがトロイダルだろうがカットコアだろうが関係ない。大切なのは電源容量とリップル除去の規模が問題。なぜかというと回路に供給する、より純正な電気が必要だから。スイッチング電源が採用されたのは、コストパフォーマンスに優れ、未来の技術発展に期待したからの何者ではない。中国の300Bと半導体エセチューブ.....なにおかいわんや、これって面白いね。
うーん いつもは冷静なMint Linux さん、今日は250KHzのスイッチングノイズに脳をやられましたね 笑
@@miyazin-shoten なんだかなー
脳をやられましたね 笑 なんて返信は、ご自身の評判を落とすことに、なりますよ。
@@mintlinux807 すいませんでした。あまりに今回の内容がくだらなすぎて面食らったのではないかという表現のつもりでいきすぎがありました ごめんなさい
トロイダルトランスは良い音でなるけど…その周りの回路がシールド去れてなければ多大に影響を与えると思う
結局 わたしはスイッチング電源もトランス電源(トロイダル含めて) 自分の耳で聞いてよければ(可聴でノイズが聞けなければ) どっちでもいいと思っています。 あとは見た目と重さの問題ですね
😂昔 トランスのサンスイ。あれはなんじゃらホイ。
イヤー面白くなってきました。信号線から始まって、電源線、D級ICアンプにA級真空管。スイッチング電源にトロイダルトランス使ったシリーズ電源。さらには重りまで入れちゃいましたよね。次は重りの種類を換えて見ましょうよ。現在はレンガ(焼きレンガ)ですから、次は日干しレンガ、コンクリートブロック、砂袋、そして金属です。金属も鉄、鉛から初めて、本命は入手が難しいと思いますがぜひとも試してみて欲しいのが劣化ウランなんですよね。ささやかな放射線が低周波信号を微妙に変調し、とてつもなくすばらしい音質に、例えていえば、雑巾を裂くような悲鳴がコロラチュラソプラノに聞こえる位変化すると思ってるんです。御願い奉りまするで御座います。
劣化ウラン・・・ 笑でも鉛くらいならなんとかなりそうですね でもどっちも体にわるそうですね・・・やっぱり食べ物同様 体に悪いものはおいしいんでしょうね
別にスイッチング電源の全てがだめってわけでもないですよ。整流回路がきちんと作り込んであればスイッチングだろうが巨大なトロイダルだろうがいい音は出ます。
わたしもそう思います。ただオーディオは見た目と重さが心理的に影響するので 雰囲気を味わうならトロイダルトランスでしょう。実際はスイッチング電源でも トランスでも音なんてたいして変わりやしないのに レベルの低い評論家やマニアは トランスの方がいいなんて言っているだけですよ。所詮オーディオなんて音より見た目が大事ですからね
今回は差が判らん。トロイダルの方が若干音が柔らかい? もうちょいいいアンプ使ってくれとは思う。アナログのやつ。LM3886とか。安いので俺も使ってる 。音はいいよ。(*ノノ・)
良いアンプなんかつかうんだったら 電源なんて変えてももっとわかんないでしょ 笑もっといいアンプたくさんあるけど 意味がないから使いません
@@miyazin-shoten アンプの電源を比較するならアンプ回路はいいやつじゃないとだめと俺は思うの。トロイダルコイルなんて高級品じゃん。しかもなんかでかいし。アンプが安かったら電源がなんだろうと安いアンプの音がするに決まってる。トロイダルコイルの LM3886中華アンプを使ってるけど誰かスイッチング電源に置き換えとか動画にしてくれないかなと思ってみたり。(*ノノ) ゴメン
アンプって基本回路を見ると電源の音を聞いているわけですからね。
うーん・・・回路的には確かに電源の音なのですが、例えば真空管アンプの場合は 電源に畳重された低周波だけを聞いているので、正確にいうと電源はレギュレーションさえ確保されていてノイズがなければなんでもOKということになりますね・
違いは分かりませんでした。例えば、高域が落ちれば低域に寄った「豊かな」音ってことになるんでしょうかね。整流回路一つとってもダイードの音がするから整流管じゃねーと。その整流管も傍熱管じゃだだめ。274Bに限るとかね。趣味の世界ですから、いろいろありますね。宮甚兄い。できれば、NFBとかDFとかの話、やってください。こちらは、私のような耳の悪い人間でも「音が変わった」と思うので。
ありがとうございます。たしかに 電源はむずかしいですね ほとんど差がでないので こんど私の耳でもわかる NFBの 300Bの有り無しでもやりますかね!
なぜかトランス電源のほうが低音の出力が増えたようにも聞こえますし、尖った高温が減った気もします。一応、目を閉じたりして聞いていたのですが、そんな感じです。一瞬、瞬間電流の対応速度かなと思ってみましたが、定格としてはアダプターの方が流せますよね。そこで分からなくなったのですが、平滑コンデンサの容量って関係しますかね?
違いありましたか? わたしはわかりませんでした。コンデンサについては ACアダプタには入れていないので可能性はあるかもしれませんね
宮爺申し訳ないが秋月の部品を使用する際ですがキットの品番と価格を参考に掲載頂ければ嬉しいです。しかし無理は言いません。
かしこまりました。
コーヒー入れながら画面見ないで聞いてたら、「お」ってなりまして、画面を見たらトランスの方でした。明らかにトロイダルコイルの方が印象が良いです。何故か分かりませんが。
いやーみなさんから圧倒的にトロイダルに軍配があがっているんですよ なぜか・・・やっぱりトランス式ですかね !?
@@miyazin-shoten 知り合いの音響技師も最近のスイッチング電源は全然ノイズでないって言ってましたし、ノイズどうのこうのではない違いが何故発生してるのか、謎ですね。
安いイヤホンで聞いてるので確かなことは言えませんが、ACアダプターの方が中高域が少しやかましく荒い感じがしました。
そのご評価もかなりいただいてります でもイヤホンのほうがわかりやすいかもしれませんね!
でもこれだけ電圧をリニアレギュレータで落としてたら熱損失大きくて発熱がすごいんじゃないですかね?
フルパワーで触っても大丈夫でした。ほんのりって感じです
個人的には音は微妙な変化を感じました、ACアダプターは中高域が少し強まりトランスでは中高域が弱まる代わりに中低域が前に出て重心が低く成った印象を持ちました。微妙な違いなのですが、音楽を聞くと大きく変わったと感じる人が出て来ても不思議では無い気がします。面白い実験を、有難うございました。
ありがとうございます やはり電源の余裕はトロイダルが圧倒的なので低域で余裕があるかもしれません
バイブラフォンで演奏する楽曲で、マレットで打鍵した時と余韻の音を比べたらハッキリする気がします。音が立ち上がる鋭さは電源インピーダンスが高いと腰砕け状態になるし、余韻が綺麗に減衰するか濁ってしまうかは電源の安定性に依存します。
@@jackal7123そうですか! やっぱり耳のいい人だとわかるんですね差が
ACアダプタのほうが、心なしか、のぺっとした音に聞こえるような。トランスはラウドネスがかかってるみたいな…。大電流時の容量の差はあるのかな…
トランスのほうには 整流回路に結構大きな電解コンデンサを平滑用にいれたのが 違いを出しているかもですね
三端子レギュレータが焦げませんか? それと、317は1.5Aまでしか流せない(それを越えると電圧を維持できない)のでは?
これ実験が目的ですので・・・当然ドロップ電圧が大きいので撮影時気になって触ってみましたが ちなみに317は フルパワーで10分触っていましたがあまり温度気にならないですね! それでとデジタルの効率から考えると1.5Aとれればかなり実用になるのでは? スペックだけ云々でなく 317、安いのですから そう思ったら(実用になるのか、あるいはどこまで耐えらえるか? ご自分で経験してみるもの大事だとおもいますよ。昔のラジオ少年はずっとそうやってきたのですから・・・当チャンネルはそういう趣旨ですから・・・。
中低音がトロイダルの方が豊かに鳴っています。素晴らしいですねトランスの力だと思います。
かなり多くの方がトロイダルに軍配です!
@@miyazin-shoten わざわざ返信申し訳無いです^^;しかしデジタルアンプ鳴らすときも電源は重要だと認識しました。素晴らしい実験ですね、自分のデジタル機器にも応用したいと思います。ありがとうございました。
今回、ちょっと反省だったのは トロイダルコイルのほうには整流回路に かなり大きな電解コンデンサ入れたので それも効いているのかもって感じがしています ただ あまりに視聴者の方の評価が トロイダルに偏っているので 驚いています。
@@miyazin-shoten 大きな電解コンデンサもですね、これも重要だと思いますね。
トロイダルトランスの方が、中低域が豊かだと思いましたが、完全なブラインドテストですと、判別できるか不明です。
わたしは差はわかりませんでしたが かなり多くの方の評価がその傾向ですね!
定電圧回路の後に、大容量1000μFの電解コンデンサーと少容量0.1μFのマイラーコンデンサーを並列に繋いで電流変動をなるべくひ弱な定電圧回路に負わせない方がよろしいかと思います。
それはアンプ作るの時の常道でも それをやっちゃ今回の比較実験にならないでしょうね。あまりにも300円のACアダプタが可哀そうと思います。 サンダル履いた 大人と子供が100m競争するのに 大人だけ運動靴履かせるみたいな感じになると思います。
研ぎ澄まされたスーパー大人とそこらの子供の競走じゃなかったんですね! 趣旨が分からなかったもんで失礼しました。
いつも楽しい実験有り難うございます。ヘッドフォンで聴きましたが全く違いが分かりませんでした。視聴音楽の所為かもしれません。コンプレッサーを掛けて聴き分けやすい微妙な音が全てカットされているのかも。50年代から60年代にかけての混濁したような音源だと判り易いかもしれません。
こちらこそいつもありがとうございます。
ACアダプターの方がピチカートが良く聞こえますね。トロはとろい。 トロ電源時はアウトトランス無しが良いと思います。
なるほど トロイダル電源したら アウトトランスは無しですか・・・
無免許運転、4アマ免許で100W送信とは、生粋のワルじゃん。
その通り、よって悪徳宮甚商店。でも4級ではなくて電話級だったので無免許運転も 空中線電力オーバーも50年以上の前の出来事で もう時効です。 大いに反省して更生済みです。
ファインメットトランスで実験してください。
当チャンネルは 貧乏人の味方ですが やっている私も貧乏ですので いやです! 笑
久しぶりにコメントします。音楽を目で楽しむマニアの方には実にウケル内容の動画ですねぇ!宮甚さんは石があまり得意じゃ無かったんでしたね。私ならTRかFETでリブルフィルタを組んで47000μFのブロックコンデサをおっ立ててもっとマニア受けにするかもです。まぁここまでやっても音は変わらないでしょうが! それよりハードオフで300円ほどで売ってるACアダプタのコスパをもっと称えても良いかもしれません。
たしかにその通りですね。300円のアダプタ善戦していますね わたしは体温計のピピが聞こえづらいくらい耳がわるいので コスパは最高です
聴いても分かんないだろ?と思って
全然音違うので、びっくりしました。
どっちが高音質かは、何とも言えないですけど、トロイダル甘く聞こえて好きです。
良い動画ありがとうございます。
わたしもトロイダルに軍配です 理由はわかりませんが‥笑
このチャンネルを見て今まで使っていた数十万円のアンプを安いデジタルアンプに買い替えました。場所も取らないし軽い。音も変わらない。今までなんて無駄な金とスペースを使っていたのだろうと思いました。アンプに音があるわけではない(フラットな特性が求められるのだから、むしろ固有の音があってはならない)。無味無臭こそアンプに求められる性能ですね。早く知りたかった。(^_^;)
ありがとうございます
宮甚商店さんおはようございます!!
私は宮甚さんの好きなところは色々あるのですが・・・何といっても「命名」のセンスが最高ですね。
今回も嘘8百B!!!!!!!!!!!!!!!!声を出して笑ってしましました。
また、視聴者の方から頂いた器械をサニトラのボンネットの上に乗っけて紹介しちゃうところや、ボンネットにスピーカーの塗料が付いちゃうところも素敵です。
私は宮甚さんとは違ってチマチマしたオーディオマニアだし、車だってそうなんです。
また、実は昨年末に腫瘍が発見されまして、現在治療を続けながら仕事もしてオーディオもやって車も楽しんでいます。
これからも宮甚商店さんのRUclipsを見ながら免疫力up!して行こうと思っておりますので宜しくお願い致します(*'ω'*)
ありがとうございます。そうですか、通院と趣味 いろいろ大変ですね。
ぜひ当チャンネルの 気の抜けた内容をみて 免疫力アップしてください 笑
お大事に
無駄に見えるところに手間をかけるところが面白すぎます。
まあ 裏地に凝るみたいなもんですね うそです 笑
😂
ダイソーの
1100円×2で
ブルーテゥース
アンプ ステレオ
スピーカーを
改造ネタ
素晴らしい。
夏休み
工作には
持ってこい😂
全く逆の動画を流してみて、実は逆でした!なんて実験するのもありかもw
案外 そのまま自然に流れていってしまいそうで怖いですね
私は学生時代某専門店でずっとバイトしてました。販売というよりセッティングとかのほうが多かったかも。音の違いが分かる人がそれやります。その時の話ですが。
その昔デンオンのアンプはトロイダルコアをよく使ってました。ただ店頭の試聴なんかではクリアで滑らかすぎてなかなか良さがわかんないんですよね。スイッチング電源はむしろ適度に角とクセとメリハリが付くのでうるさい環境だといい音になった気がしたりする。音の善し悪しって経験も必要でなかなかわからない。違いは結構分かるんですがね。
それとトロイダルコアはレギュレーションで音圧感が出ているかもしれません。こっちは定格電流の差かも。今回の違いはブラインドでも完璧にわかりました。
スイッチング電源も ちゃんとしたものを作れば トロイダルトランスのほうがいいということはないと思います。 デジタルアンプ用の一般的なACアダプタは平滑回路も十分そうでないですし・・・・
そうですね。私はあまり良し悪しは感じないのですが、違いは厳然としてあると思います。今回の実験も優劣なくて後は好みですね。@@miyazin-shoten
スイッチングD級アンプは電源電圧をON/OFFする時間を変えて出力信号を作って居るので、電源の変動がそのまま出力されます。若干のNFBで変動を吸収しますが、元が変動しているのでHiFiじゃ無いんです。
五極管やトランジスタやMOSのアンプは電源電圧が変動しても出力はほとんど影響されません。 これをCMRR比と云います。
専門家は細かい理由を説明しないで、結果を云っているんです。本当の専門家には常識です。
だから、D級アンプの電源には定電圧安定化電源が必須なんです。
トロイダルトランスとデカいコンデンサの高い電源買うなら、産業用の金属ケースの高出力電流のスイッチング電源に、高周波ノイズ除去用のLCフィルター付けた方が百倍以上良いです。
スイッチング電源否定するなら、D級スイッチングアンプ使うのは気違いですよ。 (笑)
私は真空管のアナログしかよくわからないので D級アンプはスイッチング電源もアナログ電源もまったく聞いてわからないので 否定も肯定もしていませんよ。
オーディオはゴタゴタ理屈こねているよりも実際聞いて スイッチングでもアナログでも いいと思えばそれが全て。他人がどうのこうの言うことこそ オーディオマニアの悪いところで それが気ちがいというものですよ 笑
こんばんは。10kHz以上聞こえてないジジイです。
宮甚商店さんの動画を楽しませていただいてます。
トロイダルコイルは鉄のカバーを付けずに丸見えにするのが視覚的にすばらしい。巨大さに驚きました。
というのも、最近、電源にトロイダルコイルを使っている安いアンプの音が聞きたくて、オークションで DENON PWM-390 をポチったから大きさの差を感じたからです。
今回、youtube の音自体が劣化しているはず、と、思いながら何度も聞き返してしまいました。
トグルスイッチを切り替えた瞬間「音が変わった」と思うのもつかの間、すぐに両者の差がわからなくなりました。どっちがどっち?
(あとで「トグルスイッチの配線が逆でした」というギャグを言うのではないかと想像してしまいました。)
いやいや そんな逆にするほど意地悪じゃないですよ 笑
トグルSWで ちょっとわかりにくかったのは 一瞬電源が途切れて このPAM9403はOFF時のポップノイズが大きいので おそらく それがぽっつって言うのが影響しているかもしれません
電源入れた時のUSO-WC-800Bの灯りがもう少しゆっくりと明るくなった方がいいと思いますw
最近 あまり偽物を本物にちかづけるのをやめました
なぜなら60歳以下の若い人は真空管をあまりみたこともないので ゆっくりヒーター点火の意味すらわかりません
逆に60歳以上の人は USO800みてもどうせ偽物とわかるので これも意味なし
結局 WC800は あえてイミテーションぽく見せることにしました こっちのほうが若い人うけします
見た目が大事。瓶は笑えました。楽しむことが一番ですね。
ありがとうございます
すいません、何回聞いても音の変化は無いように感じました。ゼンハイザーのモニターヘッドホンや仕事で使っているSONYのモニターも持ち出して聞いても同じでした。改めてデジタルアンプの音のRepeatabilityは素晴らしいと思いました。
わたしも同じ音に聞こえます
なんとなく、いい音に変化しているように感じるのは、プラシーボ効果の1つの特徴らしい
うーん でもコメントで皆さんの意見みると けっこうトランスのほうがやはり評価高いです
😂
目隠しして
聞く
ブランドテスト
宮陣様最高ですよ❤音も見た目、女も見た目でいけそうですね。いつも楽しく聴いてます。
見た目大事です!
お疲れ様です。
毎々ありがとうございます。
トロイダルトランスがちょっぴり音が厚く感じました。
が。
本当のところは、信じる者は救われるデス。
でもみなさんその傾向をご指摘いただいているようですね まあ こっちのほうが理屈的にも悪いはずはないですから・・・笑
内容もさることながら、この軽快なトークどこで勉強されたのかと思うほどです。
ひろゆき、ホリエモンなんて目じゃありませんよ。
気分的に落ち込んでも元気が出ます。単なる辛口ではなく優しさも含んだ語り
すっかりファンとなりました。今後ともよろしくお願い致します。
いやー なんだかうれしいことおっしゃって・・・
いつも口が悪いとコメントいただくことがあるのでうれしいです。
こちらこそよろしくお願いいたします
@@miyazin-shoten😂
ホリエモン、ひろゆき 論法 「バカはバカだ」、バカとは
つい会わうな。😅
300B迷信も、カルト教団らしい。😢😮😅😅
😂 高級オーデイオ
専門店、たんなる
カルト教団らしい。
私は音響オンチで、
Anker=香港。
約1万円
気が向いたら
Anker香港 買う必要はないが、聞いていただけると幸いです。😅 私は音響オンチで、、かつ貧乏だから、Anker香港。😅音響オンチ、
貧乏人だから、笑って下さい。😂
野良の三毛猫😅
😂無論 JBLの
4桁の デカイスピーカー ユニットは
素晴らしい音だが、
価格も素晴らしい。
巻き貝みたいな、スピーカーシステムは
1000万円。😂素晴らしいが、価格も素晴らしい。
5000ccのV12気筒の
ベンツみたいだ、
素晴らしいが、貧乏人には買えない。
高級オーディオ専門店は、金持ち相手の
ビジネスモデルだから、私みたいな、年金糞爺は。Anker香港ブランド。
みやじん商店様、
買う必要はないが
Anker香港ブランドの、8500-2万円
DC電源入力の小さいデジアンだと、ACアダプタの出力に小容量・大容量のコンデンサをいくつか追加すると音が太くしっかりします。実はトランスかスイッチングかというより平滑コンデンサの方が重要かもしれません。
たしかに ACアダプタのほうにはコンデンサかましていませんからね
「高評価ボタンは無理に押さなくて結構です」
かっけえおっさん。
ついでにチャンネル登録もできればご縁量いただいています 笑
やはり真空管の温かみも欲しいので空きスペースに真空管立ててヒーター電圧だけかけて電飾して欲しいところです
大丈夫です。最後は全部撤去して 真空管アンプのいい奴作れるようなシャシー設計にしてあります 笑 ご期待ください
6CA7ではなくてウエスタンの300「A」なんか出してきたら視聴者ビックリするだろうなあ 笑
@@prc148mbitr そんなの持っていたら私のイメージさがります 笑
ロックフォードの車のアンプはでかいトロイダル入ってますね
駆動力が他とはけた違いです
こういう実験をRUclipsにあげていただきありがとうございます。
まさしく、電源をトランスじゃなくスイッチングで作ることを考えていたので、大変参考になりました。
音の傾向としてはトランスの方が低域が出ていた気がしますが、ノイズなどの明確な性能差は感じられませんでした。
違いが音の傾向だけであれば、イコライザーで調節すればいいのかなと思い、少し驚いています。
そうですね もち万一電源で違いが聞こえたら トーンコントローラーであわすといいですね
😂300B 迷信でしょう。 高い値段ですから😢
そのようですね 笑
面白いですね。こんなにでかいトランスは、初めて見ました。
これ 結構高い 大出力用(おそらく200W+200Wアンプ用)だと思います
アンプの性能よりも高い気がしますが、どうやってそんなに高い出力のトランスを付けたのでしょうか?
@@miyazin-shoten さん
私が今使ってるアンプが、DENONのpma-1600neでして、これ実はおじさんのお下がりを貰いました。出力が8Ω=40w+40wで、4Ω=70w+70w
周波数特性が5hz~100khzです。
桁違いの大出力トランスですね笑
少し訂正ありました。8Ω=70w+70w
4Ω=140w+140wでした。先程お伝えしたのがDENON 600neで、こちらが、DENON1600neのインピーダンスです。間違えてお伝えしました。
すみません。
@@miyazin-shoten さん
でも真空管アンプに、独立回路を設けて、acアダプターと、トランスの切り替えを付けるのは、師匠としか言いようがありませんね。
こういうのこそブラインドテストしてみたらと思います。
案外どっちも分からないとかなりそう。
何とかの館とかのテストでも結局差は分からない。
何とか効果、見た目と結論づけるパターン多いです。
たしかに今回はブラインドに適していたかもしれませんね
でも評価の多くがやはり トランスに軍配あげていただいているようです
@@miyazin-shoten さま
それこそ何とか効果じゃないかと思いました。
人間も見た目一番!
館さんのは分からないのではなく差が出ないようにテストしてますからね・・・
温かい御話ですね。私も、ACアダプターかトロイダルトランス、音質の違い【?】でした。でもアンプを決める要因の1つに、確かに重さもありますよ。
たしかに あまり軽いと音まで軽くなるような・・・そんなことあないってわかっていてもやっぱり…笑
デジタルアンプは電源の違いが顕著に出ると言われていましたけど、思ったほどじゃないと感じました。
ただ録音を通しても多少の違いがわかるのでそれなりの違いがあるのかもしれません。
音圧を測定してみてはいかがでしょう。
トロイダルトランスのほうが低音が僅かに豊かで、湿ったような音(?)になったように感じました。
そうですね ここまで違いがないとなると あとは音圧なりスペアナでみたほうがいいかもですね。 でも・・・これ 私の耳で差がわからない以上 測定やいろいろやっても無意味だと思います。
これは音の違いがわかりませんでした。
今までで、いちばん音の違いがわかったのは、意外にも、「ベルデンSPケーブル vs 電気工事用VVF1.6」でした。
プリアンプのボリウムを上げているシーンで、微かにキーンという音が聞こえてきます。
アンプ基盤の電源入力端子に、OSコンでパスコンを入れるの、リクエストします!
音もスペックもよくなる・・・かも?
こんな高密度の真空管の中に入れるの、難しそうですが・・・。
それ意外と効くかもしれませんね、今度検討させていただきます アイデアありがとうございます。
普通のトランスでは、磁場の発生があり、トロイダルトランスはそれが出にくいというメリットがある…という定説ですが、何度聞いても、違いは感じられせんでした。理論は分かるつもりですが、実際の差はそれほど無いという感じに聴こえます。
磁場による回路への影響を減らすなら、アンプ本体からACアダプターを離せば良い筈です。
でも、違いは、ほとんど無い様にしか、聴こえませんでした。聴力の差が一番大きいのではないでしょうか?
そうなんですよね わたしも5KHz以上は聞こえないので むしろスイッチングノイズとか 都合いいです 笑
オーディオは見た目、面白い。
真面目な冗談実験に脱帽。
ありがとうございます。最高の誉め言葉を・・・
トロイダルの方が良い音に決まっているではないですか。音なんか聴かなくても、見ただけで判りますよ。って事ですよね。今日も楽しく拝見しました。拝
もうこの先は心理戦に入ってきそうですね 笑
😂解るかな?
解る人には解る
解らん人には解らん😢
やっぱりトロイダルトランスの方が音の空気感が出ていますね。 聴き比べ動画は有り難い。
うーん、わたしは判りませんでしたが 評価ではトロイダル圧勝です!
我々、三田オーディオ研究会(兵庫県三田市、Facebookあり)でも同様の試験はしています。
SW電源はメリハリが乏しく、リニア電源になると抑揚が出て透明感も出てきます。
私のオールインワンアンプ(ラズパイ+D級アンプ)もその様な構成になっています。
そうですか、やはり アナログアンプにアナログ電源がいいんですかね。 まあレコードも復活したみたいですし・・・
本物は勿体無いので
ビニール紐でUSO800Troy dull trance作り
入り口から出口まで
嘘で固めましょう
そうそう! 実はわたしも不要のCDを20枚くらい束ねて・・と思いました。 笑
アンプもさることながら、受信機やラジオでスイッチング電源を使うとノイズ発生源になることが多いです。
前にコメントしたTS-511を受信専用に改造したJR-511ですが、最初はスイッチング電源で低圧を供給したら
ノイズレベルが高くてトランス式に改めました。IC式のBCL受信機もかなり作りましたが、それらにはトラ
ンス式の専用ACアダプターを作ってあてがってます。
そうですか・・私も再生式のトランジスタ受信機をたくさんつくっているのですが デイズクリートでトランスで組むのはまあまあですが ノイズはトランス式ACアダプタはほとんどダメですね(おそらくまともに整流できていない)、一方スイッチング式のパナソニックのCDーROM用は非常にいいですね。これいいです。まったくノイズがでません。ハードオフでみかけると必ず買っています 笑
何も変わってるようには聞こえませんでした。
変わったのかな?
あ、真空管キット調べましたけど高過ぎるので
一旦、キット買うのもやめました。
最近真空管自体が高騰していて キットもすごい値段ですね
いちいち面白過ぎるわ🤗
ありがとうございます
私は、目を閉じて聴いていて殆ど分からなかったです。オーディオの世界は面白いですね!
やっているわたしもわかりませんでした でもお金は100倍くらい違います 笑
お疲れ様です。20万円くらいの輸入アンプに見えますね。トロイダルの方は低音はしまっているけれどもより豊かな音に聞こえました。見た目に引っ張られているかもしれません。どちらの音か明かさないで皆さんの感想をうかがって、別の動画で正解と比較しても面白いかもしれません。
そうですね これこそブラインドテストが良かったかもですね (おそらくトランスの視覚効果が大きかったかもしれませんね)
オシロとかスペアナをお持ちなところ電源アダプターの出力をモニターしてみてはどうでしょう。どれだけノイズで汚れているのか興味があります。
ruclips.net/video/lQ0J0OI_eO0/видео.html
ここでPCスペアナと分圧レディユーサーで測定しました。
聴き比べればわかる通り、高信頼3極管USO300B-GTにはトロイダルトランスによる無用な磁束を排除した高級電源がベストマッチ。
切り替えと同時に不快なドンシャリ感がスッキリと消え去り、音源の粒立った情報量が一気に立ち上がるのが体感できます。トロイダルトランスの向こう側にある発電機をドライブする微妙なタービンのゆらぎまでもがこのアンプを特徴付ける味付けになっていますね。
さすが!・・・●●サウンドで 大先生が厳かな記事を書かれている内容かな?と思いました 笑
いつもありがとうございます! オーディオのコピーセンスありますね!
興味深い検証動画でした。私は、ヘッドホンを聞きながらSW電源とトロイダルトランスを目をつむり(視覚の影響を避ける)動画を進めてどちらに切り替えたか分からないようにして聞きましたが明らかに違いました。トロイダルトランスの時の方が中域に力強さがあり、中高音域も澄んだ音になっていました。音の良さは装置の視覚の影響も受けていると思っていたので自分のこの結果に正直困惑しています。自分なりに原因を探ってみようと思います。
そうですか! たしかにほとんどの方からいただいたコメントがその傾向ですね! うーん 私の耳は・・・どうなっているんでしょう 笑
宮甚さん、これオカルトですよ。色々と通しているのに音質の差が聞こえるのはプラシーボ効果です。音質の面で言うなら、本来D級アンプは何をしても駄目だと思います。でも電源フィルタに小容量の電解を数多くパラッた製品を真面目に売ってますから、何が良いのかは聴く人の自由です。音楽は聞いてはいけません、聴くものです。
なんて真面目に長々とコメントしたりしてます。
今回は内容的に両極端になりそうな予感があります。
聞いてはだめで聴く・・・ うーん重みありますね!
でもかなりコメントでトロイダルに軍配があがっています・・・ちょっと怖い・・・
今日も、とても為になるトライ動画をありがとうございます。
何でもこだわりだすと、お金の方も切りが無くなってくもんですね(汗)
オーディオど素人の私の感想(これでもバンドや楽器はやってきました)なんですが、ACアダプターの時の音は、どこか尖ってる部分がある音に感じて、トロイダルトランスの音の方が、柔らかい音に感じました。きっと私などズレてるでしょうが、折角、宮甚さんが、チャレンジなさって下さっているので、一応言ってみました。本当に毎回楽しいです、ありがとうございます。
いつもコメントありがとうございます。今回私はわからなかったのですが
もう多くの方が 同様のご評価のようですね! うーん 私は残念ながら駄耳で聞き分けられない・・
@@miyazin-shoten 私ごときたまたまの感想です。私がLAN関係の仕事をしていた時があるのですが、監視カメラの動画をPCのHDDに撮りためるソフトがあったんです、動態検知している時、警報的な音が出ていたようなのですが、私には全く聴こえず、ひと回り違う若者には、聴こえていた、なんてことありました。その時一つ年上の事務方の女性には、聴こえていて、ショックを受けました(汗)年齢だけではなく、人それぞれに聴こえる部分に違いがあると言う事を、その時初めて解りましたよ。それより、、、
USO800専用のチップ基盤が、10個一枚で、本日この北の大地に、アマゾンから佐川急便さんが配達してくれた、というナイショの私の声が聴こえたでしょうか?(笑)
とても、やられてしまっており、これからも宜しくお願い致します。
@@oyajihokkaidou3155 りっぱにやられていますね! 笑
それから音は やはり残念ながら人それぞれですね わたしも耳は良い方でしたが 最近落とし物が多い たとえばキーを落としてもチャリンが聞こえない・・・で、 検診でみてもらったら 高音の聴力異常・・つまり 難聴ってやつでしょうか・・・
@@miyazin-shoten いやいや、動画でお話なさってる時や、骨まで愛しての歌声を聴きますと、難聴などではないですよ。私の方は、整備の仕事の頃は、異音を聞き続けて17年、で修理をして来ましたが、ライブの爆音の中にもいたので、耳鳴りが聞こえ続けてる日がありますよ。もうそちらは春でしょうね、こちらはまだ冬、お身体には気をつけて、元気で居てくださいね。いつもありがとうございます。
@@oyajihokkaidou3155 ありがとうございます。 もう今日は暑くて・・車はオートモードなんで エアコンが入りました すずしいです!
いつも楽しい実験ありがとうございます。デカくて重い高級感溢れるトロイダル電源トランス、憧れです。出力トランスはちょっと高価なローパス(ハイカット)フィルター? 電源のレギュレーションはD級アンプとのセットでダンピングファクター改善に効いているのでしょうか?下が豊かになった気がしました。
電源については容量はいずれも十分だと思うのですが もしかするとコンデンサがACアダプタには抱かしていないのでこの違いがあるかも?ですね
実際どうなのか分かりませんが、大型トランスの電源には大容量電解コンデンサが無いと寂しいです。
見た目だけですが。ww
たしかに見た目には大きなコンデンサがあると良い音がすると思います。
私は効率のいいかつノイズの少ない電源が必要な時は、スイッチング電源の後にコイルを入れて更に三端子レギュレータなどで電圧を少し下げています。
音楽などを聞いているわけではありませんが理屈から言うと上の様にしてもトランスで下げても変わらないのではないかとおもいます。
今回は トロイダルのあとに平滑用のかなり大きなコンデンサいれたので これが効いている可能性もあるかもしれませんね
私も同じ考えを持っております。電源ケーブル、金メッキコネクター等は余り気にいたしません。音はアンプ本体、スピーカーでほぼ決まると思います。
そうですね SPが やはり一番大きな要素でしょしょうね アンプは本体は影響しますが 電源コードは まず関係ないと思います
トランスと言うより安定化のおかげではないでしょうか?12Vとかのスイッチング式ACアダプタから安定化すれば同じ効果になるような気がします、ここでスイッチングノイズも除去できますし。
あと、バッファローのACアダプタはノイズが多いという話を聞いたことがあります。
うーん でも私の場合まったくスイッチングノイズは聞こえませんので ・・
でもあCアダプタにコンデンサ入れていないので ちょっと不利かもしれませんね
以前製作したものが画面に映っているのが、かってのライバルが出演するスポ根漫画みたいで面白い。音はACアダプタの方がスッキリしていてバランスがいいかなと思いました。
ありがとうございます。あCアダプタと トロダルは結構みなさんで評価が割れています コンデンサの違いも結構おおきいかもしれません
なんだかだんだんすごい世界になってきましたね。
リアルタイムで皆さんが聞いて感じて、オーディオ雑誌の頃は想像もできなかった時代ですよね。
私は実物ステレオは断捨離済みで、タブレットにJBLのロゴはありますが(笑)。
ドロップアウト(爆)
ありがとうございます さっき作った動画が一斉に皆さんに聞いてもらえて 評価がどんどん頂ける・・すごいことですね!
😂
みやじん様は
シニアコンサルタントです。人生の達人です。
私は 場所ないから
アマチュア無線
オーディオ
鉄道模型趣味
全て挫折した。
結局 米国株個人投資家です。
松井証券の
テキサスインスツルメンツ米国株
アッヴィ 米国株
あまり儲からないです。
テキサスインスツルメンツは、アマチュア無線技師ならご存じですね、テキサスインスIC アナログデバイスの世界の20%のシェアを持つ
世界永続的繁栄企業であります。
私はテキサスインスツルメンツ米国株個人投資家=コレクション。
場所ないから
テキサスインスツルメンツ米国株個人投資家コレクションです。 場所は食わないが、あまり儲からないです。
テキサスインスツルメンツ米国株を
たくさん買いました。
愚妻からは、「阿呆か」
1.テキサスインスツルメンツ
2.アッヴィ
アマチュア無線
オーディオ
鉄道模型趣味
場所ないから できない。
米国株個人投資家
コレクション。
1.テキサスインスツルメンツ米国株
2.アッヴィ
お恥ずかしい。
みやじん様は
シニアコンサルタントです。
😂ありがとうございます。
今日もありがとうございましたぁ😂。エネルギーを注ぐベクトルがとても勉強になりました。音の違いがビタ一文字わからないのは、多分こちらの再生環境が貧弱なせいだと信じています。この動画を300Bで聞き分ける、という矛盾三昧できる方がいるとそれはそれで面白いかもしれません。個人的にはCDからテープに落とした音源を再びCDに録音し直したものを、このアンプで聴きわけてみたいです。
ありがとうございます。その300B聞き分けはおもろしろいですね。
まあ でも そもそもの音源が ネット経由MP3 → CD焼き → DA → AD→ それをマイクで録音して またアップロード → RUclipsで閲覧・・・もうわからないですね 笑
いつも楽しく拝見しています。私の駄耳ではトロイダルパワートランスの方がクリアーな音に聞こえました。
ありがとうございます。傾向がでてきました 皆さんのコメント通りですね
最初の回路からすれば桁違いに複雑で豪勢になりましたね。素晴らしい。
カタイことを言えばブラインドで(映像を見せずに)比較したらどうなるかですが、せっかくの「オーディオは見た目」の趣旨からはずれるのでやらない方がよいでしょう。
そうですね。これ以上はやっても野暮というもの。 それにしても60円のアンプが桁違いに兼ねかかりました。 これがオーディオの実体・・ですね
見た目の良さも音には大切な要素ですからトロイダルが良いとしておきます。私も押し入れにあるはずのトロイダルトランスを持ち出してICアンプ用のDC電源を組もうかなと思い始めました。ラックスのキットのA3500 では6CA7から出力トランスへのケーブルは細い単線でこれで良いのかと思うほどですが、組み立ての容易さではベストなのかもしれません。
そうですね。耐圧さえ満足していれば特に高圧部(数百V)だと電流が小さいですから十分と思います 無線機の終段なども思ったより線は細いですね。 もっとも真空管式ならプレート電流は流れても100mAくらいですから 線は細くても問題ないと思います(耐圧をのぞけば)
電源は大事ですね🔌
先日FiioのQ7 DACを入手しましたが、コイツ内臓電池(ポータブル使用)以外にACアタブタ(据え置き)で使えますので、付属のスイッチング電源と別途用意したリニア電源で聴き比べると、リニア電源の方がノイズも少ないし低音の重みに差がある様に聞こえました 笑
そうですか! 今回みなさんからも 案外スイッチングノイズがどうのこうのよりも 帯域 特にトランスの低域に評価が高いですね
昔からオーディオは耳ではなく目で聴くものですょ。見た目が第一です。
いやー おっしゃる通りですね!
この動画では全然違いがわからなかった。でもスイッチング等のトランスのACアダプタでギターエフェクターの音が全然違う経験はある。
まあ、スイッチング式のACアダプターといっても いろいろありますね
今日の動画も面白かったです。
宮甚さんと同じ歳の私もSW電源とトロイダル電源も同じに聞こえました。(可聴領域が狭まっているじじぃですがw)
USO-WC-800Bアンプのグレードアップ?シリーズは終わりですか?次を期待しています。
最後の「手間とスペースとお金をかけるのがバカバカしいが、これが趣味というもの」というのに座布団3枚です。
ありがとうございます。 このシリーズまだすこし頑張ります
ちょい聞きするにはスイッチング電源でいいですね!!
長い時間動かすと、石の熱ノイズが発生するはず。
ロングドライブは真空管にかないません!!
貴重なテスト有難うございました。
こちらこそありがとうございます たしかに手軽にローコストなら 圧倒的にACアダプタですね
音の差はない!でいいと思います。見た目によるプラシーボ効果,プラス40万の法則?でも何となくトランスのほうが静かなような?。
トランスの重さでシャシーの共振をおさえているのかもしれません。 アッ! ACアダプタの時もトロイダル載せていました・・・・笑
AC商用電源からDC電源への変換回路はサイン波形から平滑コンデンサへの充電はサイン波のピークからわずかに下がったところまでしか実効していません。
片波整流では5%全波清流では10%程度しか機能していません。理屈でいえばスイッチングもコイルトランス式も電源利用方式は同じといえます。
発電所から見ると電源利用効率は極めて悪く。サイン波形を歪ませて力率を下げる要因になっています。そこで開発されたのはいったん昇圧(この時サイン波形の90%程度を利用する)した直流(360-500V)を降圧コンバーターで任意の直流電圧を得るという方式です。TDKのPF500A-360(出力直流360V、1.4A)を使ってKT66アンプを作ってみましたが、音になんの変化もありませんでした。同じ目論見を試したんですが空振りでした。
わたしもそう思います。 SPコードや RCAコードは まだ信号がのるので 少しは可能性はあるかもしれませんが ・・・・
高級フランス料理のレストランのメインディッシュに中華そばを出された様なアンプになりましたね。このシリーズは引き続き見させて頂きます。
ありがとうございます その比喩もいいですね こんど使わせてください
宮甚さん、面白い趣向ですね。平滑コンデンサーもついでにOSコンのパラ接続なんかすると受けが良いのではと・・・
無責任なコメントですいません。
コンデンサが肝かもしれませんね
トロイダルのほうはかなり大きなコンデンサを平滑にいれていますが ACアダプタはなしだったので こんど両方にOSコン パラでしょうか?・・・ また企画します ありがとうございます
逆説的証明みたいで、高評価ボタンを押してしまったじゃないですか!
ひっかかりましたね 今回高評価多いです 笑
シリーズ興味深く拝見しております。
軽トラをフルカスタムするようなミニマルマキシマイズ企画最高です。
確かにトロイダルのほうが低域の量感がありました。
トロイダルの良さは磁束の漏れにくさだと思うので、どちらかと言うと低域に効いているのは三端子レギュレータの応答性の良さなのかなぁと思います。
電源平滑コンデンサの充電が間に合っていないのであれば、その充電の速さになるでしょうか。音楽再生中に電源電圧の揺れがあるかをオシロで見てみたいですね。
デジタル伝送を含む再生環境でしたら、スイッチングノイズや漏れ磁束がジッタに悪影響を及ぼす事はあるかと思います。
コメント詳細にありがとうございます。 ACアダプタには ほとんど電解コンデンサが入っていないとおもいますので やはりここが大きく影響しているのでしょうか? こんどACアダプタ出口にもすこしコンデンサ入れてみたいと思います
@@miyazin-shoten 出口のコンデンサは
あまり効きません
コンセントの後ろにアモルファス
コイルや1000v4.7マイクロF噛ましたり
出口にも合計900マイクロ F位の
コイルをパラレル接続した
ほうが、良い電源になりました
飛び道具でブラックトルマリン
のサザレ石はメチャクチャ効きます
漏洩の電磁波をかなり吸収します!
@@user-gr3rz7iu7h ついにトルマリンいっちゃいますか? こんどピップエレキバン・・・
@@miyazin-shoten 電磁波過敏症で
仕方ありません
自販機もダメージ受けるので
困った身体です
その代わりの振動覚が異常なんで
しょう
5月になれば 木々の波動が最高潮
夜は木々のエネルギーが肚に響いて
寝れんのです
また 寄り道しました
すんません🙏
@@user-gr3rz7iu7h それは 本人も気づかないで、過敏なひともいるんでしょうね だとするとスイッチングノイズも影響あるかもですね
中音だけのソースなのかは判りませんが違いはありませんでしたw
わたしは実際SPの音きいてもわかりませんでした
音が変わったというコメントがマジなのかネタなのかわからないところも含めてこの動画の面白さがある。
そうなんです! すごく本質的な鋭いコメントですね。 実は音がかわるかどうかなんてどうでもよくて 視聴者のみなさんが楽しんでくれればいいと思っています。
いつも興味深く拝見させております。同世代ですが発想力、行動力に感銘受けております。
さて、電源のトランス化で音が力ずよくなったのは電源の瞬発力(瞬時電力供給力)の差があるのかもしれませんね。気のせいか違うように感じました。
PAM8403などデジタルアンプの安いものは終段からのNFBがかかっていないものが多いので電源の影響がそのまま出ることによると思います。また、出力トランスの件調味あります。当方も安物の中華デジタルアンプ持っていますが真空管用の大型の出力トランスがありますので試してみます。(2次側をオートトランスとして4→8Ωにステップアップ)
そして、真空管ロゴのセンス最高です。USO-800B Estern Electric (うそ-800B)もいいかもしれませんね。しかしほんとかっこいいアンプですね。
ちょっとトランスカバーが入らず残念ですが。
たしかに出力のトランス化は 真空管アンプと違って直流の重畳がないでしょうから、ギャップも気にしないで比較的安いトランスでもけそうですね。(わたしのようなヒータートランスでも)
オーとトランス式ももちろんOKでしょうが 私の場合は どちらかというとヘッドホン用のBTLをアイソレーションしたかったのが本音でした。でもスイッチングノイズにも効果がありそうで 一石二鳥ですね。
なぜかトランジスタ黎明期の イントラ式とかOPT式のトランジスタアンプの音が記憶に残っていて・・・・
サムネ見たとき、今度はビニール紐で音質改善!?と思ったら違った🤣サービスコンセント好きだったのに・・・😢トロイダルトランスなんて日常ではお目にかかれないので興味深い実験ではありますね。
ビニールひもで音質改善・・・・ そっちに行きましたか!笑
やっぱり普段の言動をちゃんとしないとダメですね 真面目にやります!
ビニ紐w
トロイダル・トランスが特大ですね!♥
とにかく重たいです ここが最大のセールスポイントですね 笑
お疲れ様です。
一応音の違いは感じられましたが、個人的には手間かける程の向上では無いかなと。
まあ試したい人は好きにすれば、その工程含めてそれなりに楽しめるから問題は無いですね。
音は変化してるし。
コメントどうも! わたしもこの手間とコストには合わないレベルと思います 笑
トロイダルとかトランスだとか8403モジュール作った人はビックリでしょうね。USBから電源繋いで使ってる自分が情けなくなっちゃいました。音はわかんないです(笑)。でも見た目すげーかっこいいです!!
ありがとうございます。もし音が変わっても 金かける価値は 私はないと思います。 これは実は 高級電源ケーブルとか SPケーブルの高額すぎる者に対する アンチテーゼです。
@@miyazin-shoten
アンチテーゼ最高です!趣味でやってるのに御託並べんな!ですよね。
@@superiort8891 ありがとうございます その通りですね そのフレーズいいですね こんど動画で言ってみようかしら? 笑
自動車のバッテリーを使ったオーディオとかなら、整流する必要も無いけど。そういう機器が出ないのはなんでしょう?
すいません 意味がわりません
1、バッテリー電源を家庭で使う
2、カーオーディオ装置を家庭で使う
どっちですか?
毎度ケースパカって開けるとこ大好きです。テーブルタップにスイッチング電源アダプタは最高でした。
個人的にはあくまで怪しい領域で進んで欲しい気がしますんで、たとえばスイッチング電源のあとにトランスをチョークコイルにして入れるとかどうでしょ。実はこれトランスじゃないんだわってw。
なるほど チョークコイルって使い方もありますね!
トロダイルのほうがドラムが
奥に引っ込んだ音に聞こえますが
いかがでしょうか?
Hi-Fiに近くなるのでしょうか
20v電源だと明らかに違うのですが
…
スイッチングは電磁波過敏症の
私には身体にダメージが残るので
基本的にトランス電源です😭
たしかにスイッチングの高周波は聞こえないのでわからないけど いろいろ体に影響が考えられますね。 周波数が上がるほど危険・・・ ですね
話を戻しまして コメントに多くある
低音が締まり重心が下がるが
トロダイルの特性です
惜しむらくは コンデンサー
の容量不足とデカップリングを
つければチャージ回復のタイムラグ
が少なくなり、豊かなサウンドが
再生されると思います
良い動画恐れ入ります😄
うーん、分からんなーと思っていたらRUclipsを聞くのに使っているアンプがD級+スイッチングACアダプタでした。これで違いが分かったら明らかにプラシーボ効果ですね。
あはは! なるほどですね。 なんだかありそうな話ですね そういう私も編集しながら聞いているアンプも同じ・・・ 笑
アンプは、D級アンプ?と記憶してるので、聴いて区別はできないと思いますが、電源側の交流インピーダンスに差が、ダイレクトに影響すると思います。
そうですね 特に今回 トロイダルのほうは 整流回路にかなり大きなコンデンサいれましたから・・・意外と・・・
みやじんさん、いつも興味深く見させていただいてます。
私の耳も衰え、みやじんさんの声が、少しこもって聞こえてますが、今回の規格は面白いですね。
私の聞こえた感じでは、ACアダプタの方がメリハリのあるハッキリした音に聞こえ、トロイダルトランスでは、少し引っ込んだ音(言い換えれば、フラットな控えめな音かな?)に聞こえてます・・・といってもいい状態で聞いてるわけでもなく、雑誌付録のスピーカー(+P-610AJ)と、同じく雑誌付録のDAコンバーター・昔40年位前に自作した2N3055+2N2955のSEPPアンプなんで、いい加減な評価ですが、いかがでしょうか。
次回も、面白い企画待ってます。
ありがとうございます。違いありましたか!
まあ どちらも電力的には十分供給できているので ほとんど変わりはないはずなのですが・・ また次もご期待ください
電源トランスがトロイダルだろうがカットコアだろうが関係ない。大切なのは電源容量とリップル除去の規模が問題。なぜかというと回路に供給する、より純正な電気が必要だから。スイッチング電源が採用されたのは、コストパフォーマンスに優れ、未来の技術発展に期待したからの何者ではない。中国の300Bと半導体エセチューブ.....なにおかいわんや、これって面白いね。
うーん いつもは冷静なMint Linux さん、今日は250KHzのスイッチングノイズに脳をやられましたね 笑
@@miyazin-shoten なんだかなー
脳をやられましたね 笑 なんて返信は、ご自身の評判を落とすことに、なりますよ。
@@mintlinux807 すいませんでした。あまりに今回の内容がくだらなすぎて面食らったのではないかという表現のつもりでいきすぎがありました ごめんなさい
トロイダルトランスは良い音でなるけど…その周りの回路がシールド去れてなければ多大に影響を与えると思う
結局 わたしはスイッチング電源もトランス電源(トロイダル含めて) 自分の耳で聞いてよければ(可聴でノイズが聞けなければ) どっちでもいいと思っています。 あとは見た目と重さの問題ですね
😂
昔 トランスのサンスイ。
あれは
なんじゃらホイ。
イヤー面白くなってきました。
信号線から始まって、電源線、D級ICアンプにA級真空管。
スイッチング電源にトロイダルトランス使ったシリーズ電源。
さらには重りまで入れちゃいましたよね。
次は重りの種類を換えて見ましょうよ。
現在はレンガ(焼きレンガ)ですから、次は日干しレンガ、
コンクリートブロック、砂袋、そして金属です。
金属も鉄、鉛から初めて、本命は入手が難しいと思いますがぜひとも試してみて欲しいのが劣化ウランなんですよね。
ささやかな放射線が低周波信号を微妙に変調し、とてつもなくすばらしい音質に、例えていえば、雑巾を裂くような悲鳴がコロラチュラソプラノに聞こえる位変化すると思ってるんです。
御願い奉りまするで御座います。
劣化ウラン・・・ 笑
でも鉛くらいならなんとかなりそうですね
でもどっちも体にわるそうですね・・・やっぱり食べ物同様 体に悪いものはおいしいんでしょうね
別にスイッチング電源の全てがだめってわけでもないですよ。整流回路がきちんと作り込んであればスイッチングだろうが巨大なトロイダルだろうがいい音は出ます。
わたしもそう思います。ただオーディオは見た目と重さが心理的に影響するので 雰囲気を味わうならトロイダルトランスでしょう。
実際はスイッチング電源でも トランスでも音なんてたいして変わりやしないのに レベルの低い評論家やマニアは トランスの方がいいなんて言っているだけですよ。
所詮オーディオなんて音より見た目が大事ですからね
今回は差が判らん。トロイダルの方が若干音が柔らかい? もうちょいいいアンプ使ってくれとは思う。アナログのやつ。LM3886とか。安いので俺も使ってる 。音はいいよ。(*ノノ・)
良いアンプなんかつかうんだったら 電源なんて変えてももっとわかんないでしょ 笑
もっといいアンプたくさんあるけど 意味がないから使いません
@@miyazin-shoten アンプの電源を比較するならアンプ回路はいいやつじゃないとだめと俺は思うの。トロイダルコイルなんて高級品じゃん。しかもなんかでかいし。アンプが安かったら電源がなんだろうと安いアンプの音がするに決まってる。
トロイダルコイルの LM3886中華アンプを使ってるけど誰かスイッチング電源に置き換えとか動画にしてくれないかなと思ってみたり。(*ノノ) ゴメン
アンプって基本回路を見ると電源の音を聞いているわけですからね。
うーん・・・回路的には確かに電源の音なのですが、例えば真空管アンプの場合は 電源に畳重された低周波だけを聞いているので、正確にいうと電源はレギュレーションさえ確保されていてノイズがなければなんでもOKということになりますね・
違いは分かりませんでした。例えば、高域が落ちれば低域に寄った「豊かな」音ってことになるんでしょうかね。整流回路一つとってもダイードの音がするから整流管じゃねーと。その整流管も傍熱管じゃだだめ。274Bに限るとかね。趣味の世界ですから、いろいろありますね。宮甚兄い。できれば、NFBとかDFとかの話、やってください。こちらは、私のような耳の悪い人間でも「音が変わった」と思うので。
ありがとうございます。たしかに 電源はむずかしいですね ほとんど差がでないので こんど私の耳でもわかる NFBの 300Bの有り無しでもやりますかね!
なぜかトランス電源のほうが低音の出力が増えたようにも聞こえますし、尖った高温が減った気もします。一応、目を閉じたりして聞いていたのですが、そんな感じです。
一瞬、瞬間電流の対応速度かなと思ってみましたが、定格としてはアダプターの方が流せますよね。そこで分からなくなったのですが、平滑コンデンサの容量って関係しますかね?
違いありましたか? わたしはわかりませんでした。
コンデンサについては ACアダプタには入れていないので可能性はあるかもしれませんね
宮爺申し訳ないが秋月の部品を使用する際ですがキットの品番と価格を参考に掲載頂ければ嬉しいです。しかし無理は言いません。
かしこまりました。
コーヒー入れながら画面見ないで聞いてたら、「お」ってなりまして、画面を見たらトランスの方でした。明らかにトロイダルコイルの方が印象が良いです。何故か分かりませんが。
いやーみなさんから圧倒的にトロイダルに軍配があがっているんですよ なぜか・・・やっぱりトランス式ですかね !?
@@miyazin-shoten 知り合いの音響技師も最近のスイッチング電源は全然ノイズでないって言ってましたし、ノイズどうのこうのではない違いが何故発生してるのか、謎ですね。
安いイヤホンで聞いてるので確かなことは言えませんが、ACアダプターの方が中高域が少しやかましく荒い感じがしました。
そのご評価もかなりいただいてります でもイヤホンのほうがわかりやすいかもしれませんね!
でもこれだけ電圧をリニアレギュレータで落としてたら熱損失大きくて発熱がすごいんじゃないですかね?
フルパワーで触っても大丈夫でした。ほんのりって感じです
個人的には音は微妙な変化を感じました、ACアダプターは中高域が少し強まり
トランスでは中高域が弱まる代わりに中低域が前に出て重心が低く成った印象を
持ちました。微妙な違いなのですが、音楽を聞くと大きく変わったと感じる人が
出て来ても不思議では無い気がします。面白い実験を、有難うございました。
ありがとうございます やはり電源の余裕はトロイダルが圧倒的なので低域で余裕があるかもしれません
バイブラフォンで演奏する楽曲で、マレットで打鍵した時と余韻の音を比べたらハッキリする気がします。
音が立ち上がる鋭さは電源インピーダンスが高いと腰砕け状態になるし、余韻が綺麗に減衰するか濁ってしまうかは電源の安定性に依存します。
@@jackal7123そうですか! やっぱり耳のいい人だとわかるんですね差が
ACアダプタのほうが、心なしか、のぺっとした音に聞こえるような。トランスはラウドネスがかかってるみたいな…。大電流時の容量の差はあるのかな…
トランスのほうには 整流回路に結構大きな電解コンデンサを平滑用にいれたのが 違いを出しているかもですね
三端子レギュレータが焦げませんか? それと、317は1.5Aまでしか流せない(それを越えると電圧を維持できない)のでは?
これ実験が目的ですので・・・
当然ドロップ電圧が大きいので撮影時気になって触ってみましたが ちなみに317は フルパワーで10分触っていましたがあまり温度気にならないですね!
それでとデジタルの効率から考えると1.5Aとれればかなり実用になるのでは?
スペックだけ云々でなく 317、安いのですから そう思ったら(実用になるのか、あるいはどこまで耐えらえるか? ご自分で経験してみるもの大事だとおもいますよ。昔のラジオ少年はずっとそうやってきたのですから・・・当チャンネルはそういう趣旨ですから・・・。
中低音がトロイダルの方が豊かに鳴っています。素晴らしいですねトランスの力だと思います。
かなり多くの方がトロイダルに軍配です!
@@miyazin-shoten
わざわざ返信申し訳無いです^^;
しかしデジタルアンプ鳴らすときも電源は重要だと認識しました。
素晴らしい実験ですね、自分のデジタル機器にも応用したいと思います。
ありがとうございました。
今回、ちょっと反省だったのは トロイダルコイルのほうには整流回路に かなり大きな電解コンデンサ入れたので それも効いているのかもって感じがしています ただ あまりに視聴者の方の評価が トロイダルに偏っているので 驚いています。
@@miyazin-shoten
大きな電解コンデンサもですね、これも重要だと思いますね。
トロイダルトランスの方が、中低域が豊かだと思いましたが、
完全なブラインドテストですと、判別できるか不明です。
わたしは差はわかりませんでしたが かなり多くの方の評価がその傾向ですね!
定電圧回路の後に、大容量1000μFの電解コンデンサーと少容量0.1μFのマイラーコンデンサーを並列に繋いで電流変動をなるべくひ弱な定電圧回路に負わせない方がよろしいかと思います。
それはアンプ作るの時の常道でも それをやっちゃ今回の比較実験にならないでしょうね。あまりにも300円のACアダプタが可哀そうと思います。
サンダル履いた 大人と子供が100m競争するのに 大人だけ運動靴履かせるみたいな感じになると思います。
研ぎ澄まされたスーパー大人とそこらの子供の競走じゃなかったんですね! 趣旨が分からなかったもんで失礼しました。
いつも楽しい実験有り難うございます。ヘッドフォンで聴きましたが全く違いが分かりませんでした。
視聴音楽の所為かもしれません。コンプレッサーを掛けて聴き分けやすい微妙な音が全てカットされているのかも。
50年代から60年代にかけての混濁したような音源だと判り易いかもしれません。
こちらこそいつもありがとうございます。
ACアダプターの方がピチカートが良く聞こえますね。トロはとろい。 トロ電源時はアウトトランス無しが良いと思います。
なるほど トロイダル電源したら アウトトランスは無しですか・・・
無免許運転、4アマ免許で100W送信とは、生粋のワルじゃん。
その通り、よって悪徳宮甚商店。でも4級ではなくて電話級だったので無免許運転も 空中線電力オーバーも50年以上の前の出来事で もう時効です。 大いに反省して更生済みです。
ファインメットトランスで実験してください。
当チャンネルは 貧乏人の味方ですが やっている私も貧乏ですので いやです! 笑
久しぶりにコメントします。音楽を目で楽しむマニアの方には実にウケル内容の動画ですねぇ!宮甚さんは石があまり得意じゃ無かったんでしたね。私ならTRかFETでリブルフィルタを組んで47000μFのブロックコンデサをおっ立ててもっとマニア受けにするかもです。まぁここまでやっても音は変わらないでしょうが! それよりハードオフで300円ほどで売ってるACアダプタのコスパをもっと称えても良いかもしれません。
たしかにその通りですね。300円のアダプタ善戦していますね わたしは体温計のピピが聞こえづらいくらい耳がわるいので コスパは最高です