jest właśnie Sylwester, wróciłem od dziadka, który ma 88 lat i gadaliśmy o youtubie i wartosciowych twórcach, jakim miłym zaskoczeniem było dla mnie to, że też słucha Mrocznych Wieków 😊 wszystkiego dobrego
Jak się cieszę, że mam algorytm youtuba tak wytresowany, że prawie codziennie proponuje mi coś z nowego dla mnie, z zasady niszowego i mega ciekawego kanału. Subskrybcja poleciała :) Znakomita robota- dziękuję.
@@kemodalerd4243 jeżeli mówimy o badaniach prof. Grzybowskiego to nie, nie potwierdziły one autochtonicznego pochodzenia Słowian. Potwierdziły jedynie długą ciągłość w istnieniu mtDNA (dziedziczonego po matce) w tutejszej populacji. To w żadnym stopniu nie potwierdza "autochtoniczności" żadnych Słowian, żeby to zrozumieć należy wcześniej uświadomić sobie, że "słowiańskości" nie da się odziedziczyć w genach bo to termin kulturowy :D Na koniec film nie jest o etnogenezie Słowian tylko o początkach Rusi.
Widziałem już Twój żywot Kaliguli w trzech odsłonach, Troję, Minotaura i muszę szczerze przyznać, że masz niesamowity dar miękkiego i zajmującego opowiadania historii. Nie ważne, czy opowiadasz o twardych, brutalnych faktach naukowych, czy legendach, zawsze słuchacza miękko otulasz swoją narracją i wciągasz go niepostrzeżenie do konstruowanego świata, to cenny i niebezpieczny dar. ;) by the way... ...ZBiR TV to figura retoryczna, czy raczej wyraz tęsknoty? ;)
Dziękuję za miłą realizację wielce ciekawego zagadnienia. Temat jest na tyle rozlegly i głęboki że już w trakcie ogladania rodzą się pytania: lingua franca doby waregów i wikingów? Rzeczywisty skład etniczny w drużynach wareskich? Słowiańska kobieta jako wartosciowy towar oraz czynnik slawizacji? Zasada ekonomii sił w odniesieniu do ekspansji waregów? Slowiańskość na terenie skandynawii? Rola wieloetnicznych nadbałtyckich centrów handlowych takich jak wolin, truso i inne?
Gdybyście tam ciągle nie zaglądali, Wiki nie miałaby tak dużo wejść i tym samym nie miałaby takiego zasięgu. Klikacie Wiki - zwiększacie jej popularność. A potem narzekacie ...
Świetny materiał, rzetelne informacje z różnych źródeł, nazywanie rzeczy po imieniu, brak romantyzowania skandynawów i humor który zawsze jest w cenie. Jak to w końcu było z czystością wczesnośredniowiecznych skandynawów w świetle kronik i znalezisk archeologicznych? Może byłby to dobry temat na osobny materiał?
Przygotowałem taki materiał już kilka miesięcy temu, miał pójść w formie krótkiego, kilkunastominutowego filmu, ale nie byliśmy w stanie tego jeszcze nagrać. Może zrobię z tego prezentację a może kiedyś to nagramy, tak temat higieny jest bardzo ciekawy.
Jak to jest, że u nas tak często słyszy się ironiczne przytyki do czystości innych nacji, a latem w autobusach i tramwajach komunikacji miejskiej najzwyczajniej śmierdzi? To ... alogiczne.
Zacny materiał! Co do badań genetycznych Rurykowiczów to nie jest tak, że po 1000 lat niczego nie możemy się dowiedzieć. Jeśli wśród rodzin mających domniemane bądź realne koligacje dominuje haplo N (w męskich liniach jest przenoszona jedynie z drobnymi zmianami przez tysiące lat), oznaczać to może nie tyle, że Ruryk nie był "wikingiem", ale po prostu genetycznie wywodził się z określonej grupy (tu ugro-fińskiej), która mogła być asymilowana kulturowo choćby przez "wikingów", setki, tysiące lat... Kulturowy "wiking" o genomie ugrofińskim jest zupełnie normalnym tworem. Ostatnio badania nad Rurykowiczami prowadzili także nasi badacze i wyszła owa grupa N, wskazująca także na dalekie związki Giedyminowiczów-Jagiellonów z Rurykowiczami. Pamiętać należy, że haplogrupa nie jest tożsama z kulturową identyfikacją danej postaci. To jedynie zapis ewolucji i migracji danego genomu.
Rasa determinuje charakter. Ukułem ten slogan ze dwie dekady temu na potrzeby prostego ludu, ale on nie jest pustą skorupą i codziennie weryfikuje się udowadniając swoją słuszność.
@@ansuz3653 aktualnie w genetyce odchodzi się od XIX-wiecznego określenia "rasy" i to nie ze względu na poprawność polityczną tylko po prostu na anachronizm jaki niesie ze sobą ten termin, wedle którego występują jakieś odseparowane od siebie "rasy", które ktoś jeszcze chciałby pewnie umiejscawiać na mapie jak plackowate, kolorowe plamy. Ludzkość analizowana pod lupą pod kątem genów wygląda jak jeden wielki gradient.
@@mrocznewieki Szanuję Twoją wiedzę historyczną popartą zapałem do szukania źródeł i talent do opowiadania, ale w kwestii rasy polecam prace J. Filip Rushtona, profesora psychologii na Uniwersytecie Zachodniego Ontario w Kanadzie autora 200 publikacji naukowych a w szczególności "Rasy, Ewolucji i Zachowań", którą Ci szczególnie polecam. Chyba że masz jakieś własne publikacje naukowe z tej dziedziny, więc podziel się z nami... :P
Wspaniała robota, dziękuje. Wspaniałe by było gdybys zrobił kiedyś odcinek o Kaganacie Chazarów. Jest to bardzo niszowy i mało znany temat na polskim you tubie
Polecam mapę w zbiorach Biblioteki Narodowej na stronie Polona : Münster Sebastian De l'Europe qui compreend de nostre temps Ia Chrestienté, & ausi quelque chose de la seigneurie du Teure; Przed wyśmianiem tej mapy zachęcam do sprawdzenia kim był Sebastian Munster. Wschodnie granice pokrywają się z opisem Nestora, zachodnie z najnowszymi opracowaniami niemieckich historyków. Mapa została skopiowana przez Munstera z kroniki francuskiej z ósmego wieku, która była kopią mapy z krótki greckiej z drugiego wieku. Kroniki twierdzą, że mapa jest dziełem Ptolemeusza.
Czyli nowożytna mapka której dodano archaizmu powołując się na rzekomą kronikę wczesnośredniowieczną, która z kolei była oparta na rzekomej mapie antycznej rzekomo stworzonej przez Ptolemeusza…. Oczywiście nawet laik wie, że dzieła tworzone przez Ptolemeusza mają jakieś sto razy więcej etnonimów/toponimów niż ten gryzmoł. I nawet laik zorientuje się że żadna Polonia nie pojawia się w jego twórczości. Ani w innych źródłach sprzed początku XI wieku. Polecam sięganie do twórczości naukowców a nie lechickich forum. To że coś stworzył XVI-wieczny kartograf mówiąc, że wzorował się na czymś starszym nie oznacza że to źródło do antyku. Mógł ściemniać albo zwyczajnie się mylić. Ładna XVI-wieczna mapka bez jakiejkolwiek wartości naukowej. Można reprint na ścianie powiesić.
@@mrocznewieki Nie sprawdziłeś kim był Münster Sebastian i dlaczego znalazł się na banknocie 50 marek RFN. Nie wydaje mi się, aby Biblioteka Narodowa była laickim forum.
Wiem kim jest Sebastian Munster a przyczyny dla jakich znalazł się na banknotach RFN nie mają nic wspólnego z tym co piszesz. Jego mapy są XVI-wiecznymi zabytkami, przechowywanymi z tego samego powodu co wszystkie podobne im zabytki z tego okresu. Nie mają nic wspólnego z zabytkami wczesnośredniowiecznymi a już na pewno z antycznymi. Wnioski jakie wyciągasz są kopią bzdur znajdowanych na lechickich forach. Niczym więcej. Czego jak widać zrozumieć nie jesteś w stanie.@@rebuzz6866
@@mrocznewieki ??? Jesteś tak pyszny i nadęty, że jeżeli zrobiłoby się małą dziurkę w twoim boku, jak balon odleciałbyś w kosmos. Nie tylko wieki są u ciebie mroczne,
I w takich o to warunkach przed wiekami przez stulecia kształtował się charakter ludu zamieszkującego te ziemie. Kształtowanie to było tak dynamiczne, że nikt sobie d... nie zawracał czymś takim, co można określić ogólnie jako człowieczeństwo.
Rozumiem, że akurat twoi dynamicznie rozmnażający się przodkowie, zawracali sobie d... charakterem ludu, zwłaszcza przed wiekami kształtując ogólnie człowieczeństwo. Przez stulecia rzecz jasna. Łał!
Kazdy walczyl o swoje. Za swoj lud i za swoja ziemie. Podbijali obcych zeby dac swoim. Tak dziala i dzialal swiat zawsze. Zawsze dbalismy o swoja spolecznosc. My mamy miec dobrze nie inni. W tym wypadku lepiej mieli silniejsi. Swiat dziala tak ze na silnego zawsze znajdowal sie silniejszy. Dzis nas moca polityka i glupotami. Oglupiaja. Nie chca zebysmy byli dumni. Chca nami rzadzic
W moim przekonaniu ojczyzną szwedzkich Rusow jest okręg Roslagen w środkowej Szwecji. Wystarczy spojrzeć na mapę by przekonac się że z Roslagen poprzez Alandy wiedzie najwygodnielszy morski szlak nad jezioro Ładoga i dalej na południe. Tak więc to nie nad jeziorem Ładoga była ojczyzna Rosów a w północnej części archipelagu sztokholmskiego. Rosowie mieli najbliżej i najłatwiej więc z tego skożystali.
@@mrocznewieki To dziwne bo znani mi mieszkańcy Roslagen które kilkakrotnie odwiedzałem nie mają o tym pojęcia. A przecież "o" w nazwie wymawia się jak "u". Szwedzi mówią Ruslagen.
Ta historia z łaźnią i spaleniem zywcem absztyfikantów przypomina historię o Świętosławie Storradzie i spaleniem zalotników w Szwecji , gdy Olaf Skootkonung był gówniarzem :))) jest identyczna prawie
Polecam książkę Ruś Wikingów -Duczko I Polska Wikingów Marka Krydy ,są na allegro ..Morze Bałtyckie było wewnętrznym morzem Skandynawów czuli germanów i towarzyszącym im celtom .pozdrawiam
Nie jest jasne wszystko ale na jednoczenie ziem ruskich i polskich duży wpływ miały główne rzeki . To one decydowały o komunikacji , handlu , wojskowym oddziaływaniu na przyległe tereny i to te rzeki - tętnice dały władze nad plemionami co równa się zaistnieniu danego państwa . Ruś miała ogromne i długie rzeki dlatego dziś zajmuje większy obszar niż początkowo Polska . Dlatego dla Polski łatwiej określić jej początki od rzeki Noteci przez rz. Wartę po rz. Odrę . Jednakże sami Wikingowie trzeba pamiętać byli przybyszami jako najemnicy , kupcy lub jeńcy dlatego charakter słowiański jest absolutny ( język , kultura , wiara przodków ) . Dla Polski decydujące było jednowładztwo , które wymuszono na wiecu plemienia Goplan sięgające obszarem od dzisiejszej Bydgoszczy po Ślesin oraz od Włocławka po granice z Pałukami . Wydarzyło się to pod prawdopodobnie świetą gruszą czyli grusza + wiec = Kruszwica ( sam gród pod koniec X w. powstaje ) . Bracia Piast i Popiel synowie Chościska musieli dowiedzieć się o niemowach ( Niemcy wschodniofrankijscy ) , którzy rozpoczeli podbój Słoiwian za Łbą w 843 r. więc ekspansja ruszyła na zachód aby buforować ludne tereny po słowiańsku zwane Kujawy . Dla Rusi impulsem były dalekosiężne kontakty z Bizancjum i światem arabskim a dla nas niewątpliwie słynny port handlowy Wolina !
Sprawdziłem z ciekawości etymologię Kruszwicy u Kazimierza Rymuta, faktycznie "krusza" to "grusza" ale "wiecu" w nazwie razcej nie było. W staropolskim istniał wyraz "kruszwa" a "-ica" to jedynie przyrostek nazwotwórczy.
@@mrocznewieki Trzeba mieć na uwagę , iż po tak długim czasie staramy się dociec jak było dlatego używamy wszystkich mozliwych nauk pomocniczych dla historii . Jak nie ma nic pozostaje metoda porównawcza i etnografia - ja jestem Kujawiakiem , dziadek mnie woził do swojej ojcowizny nad Gopłem i przyglądałem się przy okazji obecnym Kujawiaką , którzy są wymieszani zwłaszcza po II woj. światowej ale zasadniczo cechy są te same co w tamtych czasach - wypisz wymaluj Piastowie ( zbieranie się w kupe jak na wiecu , gwałtowność natychmiastowa , nie znają strachu , fałszywi , jak sobie upatrzą dziewule lepiej nie stawać im na drodze no i najważniejsza cecha którą nadali nam Niemcy nazywając nas Licicawiki = z języka słowackiego CHYTRE TWARZE np. Mieszko I zwany niedżwiedż walczył z Niemcami tak długo aż ich pokonał w 972 r. to samo robił jego syn zwany przez Niemców lisem lasów tutaj stawka była większa bo Chrobry czuł się trzecim cesarzem co potwierdził w 1018 r. pisząc list do cesarza Konstantynopola aby mu uległ bo inaczej zajmie jego miejsce i tak dalej aż do największego Kujawiaka - Meksykanina w sułtannie tj. Władysława Białego ks. gniewkowskiego oraz kochasia Kazimierza Wielkiego , który przyczynił się do narodzin Białorusi i Ukrainy w późniejszych wiekach ) . Kruszwica musiała być miejscem wiecomy archeologicznie są tam z VI w potęzne gliniane zagłębienia w kształcie dzbanów na zboże co świadczy , iż okoliczna ludność z czarnoziemu w ramach imprez lub danin wiecowych zboża przynosiła . Sam Chościsko znaczy kosa lub ogon co można domniemać , iż był jakby magazynierem - wiecowym i dla swoich synów torował drogę do podległości grodowych a było ich jak pisze Geograf Bawarski ponad 400 więc na taki wiec przychodziło do 500 ludzi w skrócie ludny obszar , który miał mozliwosć ekspandować na zewnątrz dla zasiedlenia lub obrony buforowej . Zakole Warty było idealne do tego celu i wszystko wskazuje , że po przewrocie gdy Piast zagłodził na śmierć brata w lochach kamienno - drewnianej wieży na wyspie przystąpił do modernizacji całego plemienia . Archeologowie stwierdzili , iż pierwszym terenem podbitym stały się Pałuki w 900 r. a więc modernizacja trwała jedno pokolenie . Tyle można wywnioskować na dzień dzisiejszy . Same badania DNA potomków Piastów to śpiewka przyszłosć i trudna do oceny , gdy mieszali się z całym ówczesnym dworem Europy . Jeszcze jedno słowo Polska nie jest od pola tylko od poliska czyli palenia lasów i grodów - sąsiady byli przerażeni nami i tak nas nazwali bo wszystko równaliśmy z ziemią dla uprawy i nowego osadnictwa . Chyba już się domyślasz , że jestem historykiem ... 😎
@@dadai1318 Oczywiście zaoczne u dziadka . Wiekszość tego co napisałem nie pochodzi ze studiowania bo jak wiadomo wykładowcy rzucą temat trochę pod siebie a dla nas praca domowa na zasadzie STUDIOWANIE JAK MALOWANIE ! Naszczęście jestem Kujawiakiem i tak przekazywana jest relacja . Na koniec Mieszko I to mój wuja więc po co ci podskakiwać mojej wiedzy jak jesteś katolikiem to sobie wierz w te kroniki pisane przez duchownych Amigo ! 😈
Zastanawiam się, dojakiego stopnia teorie o Skandynawach (Germanach) rządzących Słowianami dla obopólnego dobra mają związek z tym, że w XVIII i XIX w. Rosją rządzili praktycznie Niemcy oraz z istną ofensywą historyków niemieckich w tamtej epoce. Ich nacjonalistyczne i "germańskie" inklinacje są powszechnie znane
Kronika Nestora powstała na przełomie XI/XII wieku. Relacje o Skandynawach rządzących Słowianami spisane przez np. Ibn Rosteha czy ibn Jakuba pochodzą z X w. Ruryk, Oleg, Igor czy Olga to imiona pochodzenia skandynawskiego (Hrœrikr, Helge, Ingwar, Helga). Nie twierdzę nigdzie, że wareska elita rządziła dla obopólnego dobra, ale rządziła z całą pewnością. A skoro utrzymała sie tak długo to jakieś profity z tego były, nawet dla Słowian.
@@mrocznewieki Jasne. Nikt ci nie zarzuca niekompetencji. Chodzi mi o rozłożenie akcentów. Usilne udowadnianie przez uczonych radzieckich, że chodziło o ugrofińskich Skandynawów było chyba przynajmniej po części odreagowaniem niemieckiej historiografii, która od XIX w. po czasy niemal współczesne cechowała się zwykłym szowinizmem i uprzedzeniami w stosunku do Słowian. Miało to miejsce jeszcze długo po II wojnie światowej. Druga sprawa to szczególnie długa i bogata tradycja koniunkturalnego pisania historii w Rosji
@@mrocznewieki, co powiesz na to, że św. Cyryl na początku IX wieku na Krymie "znalazł ewangelię i psałterz napisane ruskimi literami i znalazł człowieka mówiącego tym językiem i mówiącego z nim mocą mowy, przyjmującego i porównującego jego litery, rozpoznającego litery, samogłoski i spółgłoski oraz kiedy modlił się do Boga wkrótce zaczął czytać i tłumaczyć. I wielu się nad nim zastanawiało, chwaląc Boga" Ruské knihy "Našiel tu [Konštantín] evanjelium a žaltár ruskými písmenami písaný, a človeka našiel, hovoriaceho tou rečou, a rozprávajúc s ním i silu reči prijmúc [a] k svojej reči prirovnávajúc, rozoznal písmená, samohlásky a spoluhlásky, a k Bohu modlitbu činiac, čoskoro začal čítať a vykladať. I divili sa mu mnohí, Boha chváliac." web.archive.org/web/20080219003702/www.proglas.sk/Konstant.htm
@@vkotyl2017 odpowiem to co napisał na ten temat już Henryk Paszkiewicz w "Powstanie narodu ruskiego" - w kilku staroruskich kronikach wystepuje problem kopistów mylących "ruski" (ruskij) z "syryjskim" (surskij) bądź asyryjskim. Dla przykładu, w kronice nowogrodzkiej w 1104 r. autor informuje o przybyciu "Nikifora, metropolity syryjskiego", pomimo że był to metropolita ruski i w innych źródłach tak jest zwany. W tekście mnicha Chrabra pojawiają się trzy narody: Persowie, Chaldejczycy, Asyryjczycy, zaś w kopii jego tekstu zamiast Asyryjczyków są Rusowie. Po prostu oba wyrazy są tak zbieżne, że dysponujemy dzisiaj dowodami na kilka tego typu prostych pomyłek dokonanych przez kopistów. Polecam H. Paszkiewicz, "Powstanie narodu ruskiego" s. 132 - 154.
@@mrocznewieki, mój komentarz zniknął. Postaram się krótko wyjaśnić. Teksty ruśkie były w wiekszosci tłumaczone ze źródeł greckich, po grecku Ruś to "Ros", w niektorych greckich źródłach "ros" tłumaczy się jak "czerwony"
To oczywiście było państwo Słowian tylko poczatkowo z panujacymi Szwedami Wikingami ale z czasem już tak zasymiliowani ze można ich uznać też za Słowian. I tyle nie widac tu rzadnych tejemnic a Ugrofinowie byli tylko tłem.
Tłem abo i nie tłem :-) Do dziś wkoło Moskwy narody Meria, Mordva to większość na wsi, a tacy np. Chanty - Mans (zn. ludzie!!!) mają obrządki małżeństkie i legendy (dualizm Moesie/Beer - plemię Dziewczyna i Niedźwiedź!) które i z nazwy i praktyki mieli... Goci!!!
Gdy Rusowie w poselstwie przybyli do Cesarza Ottona I, ten ze świtą ich pyta: kto wy? Rusowie! A kto to? My Szwedzi! :-D Ranowie w II w.ne. byli Germanami, w IX w. byli... Słowianami. Waregowie i Wiciędze/Wikingowie byli jeno "federacją zawodową" (od vici/gr.nike/viçi n=v jak w reklamie Volvo - Volvo mi to ;-) Acz jest rzeka Roś/Ruś w ruskiej centrali. Lachowie (Laagen, Koningryk van der Laagland, dawne... Niderlandy :-) Albo casus 2 skarbów Gotów, w Kosewie na Mazurach i w... Cosoveni, w Rumunii, gdzie identyczne i wzory i toponimia :-) A takie "słowiańskie runy" po jakiemu: schuyf sie na die hlodh? Musiała istnieć dualna wspólnota, równoległe zasiedlenie jako elita/okupacja, bo np. w takim prastarym piastowskim Chełmnie n.Wislą (katedra i pallatium góra św.Wawrzyńca, połowa grobów Skandynawowie) grodzisko do dziś nazywa się Kałdus... po fińsku!!!
Mozecie mi wyjasnic w jakims podcascie jaka jest roznica miedzy Rusia Czarna, Biala i Czerwona? ...i od czego te nazwy pochodza? ...Ziemi, czystosci, krwi?
O ile się orientuję - źródła terminu Ruś Czerwona nie udało się nigdy w przekonujący sposób ustalić. Koncepcja, że kolor czerwony jest synonimem kierunku świata (tak oznaczały strony świata ludy ałtajskie) jest wątpliwa, najbardziej przejonująca to chyba ta mówiąca o czerwiach i wytwarzaniu z nich barwnika w tych stronach.
Ja tu widzę analogię do Litwy, która podbiła ruskie ziemie nazywane późnie w całości Litwą. A ludzi tam mieszkających Litwinami. Podobnie mogło być z krajem Rusów, którzy w jakiś sposób zajęli ziemię Słowian wschodnich, nazywanych później Rusami.
Tak, pojęcie Rusi miało najpierw charakter etniczny (jakieś plemiona skandynawskie), które nastepnie zajęły pewien obszar we wschodniej Europie, który nazwano od nich Rusią. Z czasem, po przyjęciu chrztu w obrządku wschodnim określenie Ruś zostało rozciągnięte na wszystkich jego wyznawców na wschodzie.
Bardzo mnie interesuje skąd wzięło się końcówka nazwiska ruryka- WICZ? Czy masz jakies informacje na ten temat? Bardzo wiele słowiańskich nazwisk właśnie się tak konczy.
Bardzo ciekawy,obszrny materiał rozjasniajacy genezę Rusi. Słowianie do dzisiaj nie chętni są do tworzenia wspolnot,koalicji czy związków.Myśl przywódcy jednocząca ludy, populacje na rozległym obszarze mogla byc poczatkiem,dać siłę rozwój i ekspansję panstwa Rusów.Przekonuje mnie ta wersja, w której Normanowie/ Rusowie/ Wikingowie... prowadzący łupieżczy i pasożytniczy tryb zycia na narodach od Italii, przez Iberię Anglię po Ruś dali zniewolonym Słowianom zaczątek organizacji plemion w ustrój państwa ruskiego.Cechy Słowian jak niechęć do współpracy z sąsiadem/wewnetrzne swary,konflikty w Rusi u schylku jej dziejow przyczynily się do jej upadku o czym wiemy z historii Rusi Kijowskiej.
Rzymianie pisali że kultura scytyjska była ich zdaniem bardzo rozwinięta, a ludy germańskie nie miały ... kultury... ślady genów scytyjskich widać i na Ukrainie i południowowschodniej Polsce.
NADEPTYWALIŚCIE? Pierwszymi Europejczykami, którzy informują o Mongołach i Tatarach oraz ich wierzeniach, są bracia dominikańscy Ryszard i Julian, którzy prowadzili w latach 30 XIII wieku misję chrystianizacyjną na Wielkich Węgrzech nad Wołgą. Julian pisze o tradycji nienadeptywania na próg w jurty. Inne informacje dominikańskie są lakoniczne i ogólnikowe.
Wszyscy Europejczycy pochodzą od ludów "wschodnich" bądź "południowych" ponieważ fale migracyjne wg obecnego stanu wiedzy zaczynały się w Afryce i poprzez Bliski Wschód bądź Azję (również Syberię) docierały do Europy. Z tym że są to czasy paleolityczne :)
A Germanie od Celtów a Celtowie od Rzymian, Rzymianie od Etrusków i Greków. Normalny proces lecz akzde z tych narodów dodwało peirwiastek od siebei my Słowianie też!
Narrator z takim przekonaniem czyta bo wydaje mu się że czegoś się dowiedział. Przed wynikami y dna najpewniej traktował by te opowieści jako mitologia lub opowieści bajki.
Skoro najstarsza kopia Nestora jest z XIV w to nie wiadomo czy oryginalnie zawierała jakies zmiany lub była pisana przez kilku autorów. Niby skad można to wiedzieć?
Tak, z całą pewnością w latopisie wprowadzano zmiany, zresztą do naszych czasów zachowało się kilka egzemplarzy stworzonych przez niezależnych kopistów. "Powieść minionych lat" jest analizowana od setek lat, to jest najobszerniejsze źródło do wczesnych dziejów Rusi, ale z całą pewnością nie jest doskonałe i dlatego należy analizować ją z innymi źródłami (o ile są).
@@mrocznewieki Tu masz link do gigantycznego starożytnego miasta pod Paryżem we Francji od 6:06, bo rozmowa z tobą jest stratą czasu. Zdjęcia w wysokiej jakości. Z Bogiem. ruclips.net/video/t6QoJuClKIU/видео.html
Wszyscy wykopani w Bodzi, w Polsce, w mauzoleum/cmentarzu wojowie z X/XI w. byli Skandynawami... z Rusi, a wszyscy z IX/X w. z Danii, z kręgu Jelling :-)
Źródła są oczywiście wymienione w trakcie filmu, można również zajrzeć do opisu filmu. O chrzcie Rusi opowiadam w części trzeciej poświęconej Włodzimierzowi Wielkiemu.
Temat "Wielkiej Lechii" był tak naprawdę dość popularny gdzieś w XIX wieku i już wtedy nie miał szans. To co widzimy w ostatnich latach to kolejne odgrzewanie starego kotleta możliwe dzięki pojawieniu się nowych, tanich środków masowego przekazu (Internet).
@@mrocznewieki Czcigodnej pamięci Antoni Małecki, który 125 lat temu "lechistów" (tak ich nazywał) starł na drobny pył w grobie się musi przewracać, ze śmiechu oczywiście.
A dlaczego nie mają być? W czym, dla ściśle określonej i zdefiniowanej grupy ludzi, spokrewnionych, solidarnych i wspierających się bezwzględnie, jest korzystniejszy naród definiowany jakoś terytorialnie czy administracyjnie? Plemię Cię chroni, broni, pomaga, jesteś dla niego ważniejszy niż prawa suwerena(władcy lub państwa), członkowie plemienia pójdą za sobą w ogień bez pytania o słuszność i sprawiedliwość dziejową. Popatrz na struktury mafijne czy gangi w nowoczesnych państwach - struktury plemienne wypisz wymaluj, działają skutecznie i chronią swoich.
DNK analiza pokazuje że te wikingi Riurokowicze byli slowianie bo u Rosjan, Polaków, Ukrainców, Litwinów i t.d. taki samy 1A i Riurokowicze byli słowianami. Bo Germani, Szwedzi, Brytyjczycy i inni mają1B. Nawet nazwa miasta Berlin jest słowiańska (berłoga-miejsce zimowania niedźwiedzia)
Zgodzę się ale nie zapominaj że część Polaków ma grupę B, tak jak część narodów nordyckich (głównie Duńczyków i Szwedów, część Niemców ), germańskich też ma domieszkę słowianską. Plemiona, narody mieszały się.
Świetne informacje i aż szkoda, że nie będę więcej oglądał tych ciekawych filmów. Niestety nie dałem rady dotrwać do końca prz stale modulowanym sposobie mówienia lektora - raz wolno ze wzbudzaniem sensacji, a za chwilę ciurkiem szybciutko "z górki na pazurki!!". 30 minut, to i tak wiele. Zero suba.
![Cywilizacja Słowian. Kamil Janicki. Audiobook PL [Historia]](http://i.ytimg.com/vi/sciYR7puZtI/mqdefault.jpg)
![BLACK BAG - Official Trailer [HD] - Only in Theaters March 14](http://i.ytimg.com/vi/Du0Xp8WX_7I/mqdefault.jpg)
jest właśnie Sylwester, wróciłem od dziadka, który ma 88 lat i gadaliśmy o youtubie i wartosciowych twórcach, jakim miłym zaskoczeniem było dla mnie to, że też słucha Mrocznych Wieków 😊 wszystkiego dobrego
Wszystkiego dobrego Tobie i dziadkowi!
Jak się cieszę, że mam algorytm youtuba tak wytresowany, że prawie codziennie proponuje mi coś z nowego dla mnie, z zasady niszowego i mega ciekawego kanału. Subskrybcja poleciała :)
Znakomita robota- dziękuję.
:) tak samo z siebie by nie wyskoczyło
Dziękuję
@@mr_jenex7982 dokładnie, autor kanału płaci grubą kasiorę za lepszy algorytm
@@mrocznewiekijakiś odcineczek o Scytach i Sarmatach?
@@kacperdziekanski8841 pierwszy odcinek o Scytach powinien się pojawić jeszcze w maju.
Jestem wdzięczna za tyle rzetelnych informacji i pracę Pana aby to rozpowszechniac
Serdecznie dziękuję ❤
Bardzo doceniam w twoich materiałach to że podajesz źródła w opisie, serio jest to coś czego brakuje w wielu tego typu materiałach szacun!
Jest to nowa wersja (z mapami i obrazami) wcześniej opublikowanego filmu. Część druga tutaj: ruclips.net/video/pwE6DD7ynq8/видео.html
...autochtoniczne pochodze Słowian pomiędzy Danią, Dunajem i Lechem oraz Adriatykiem a Wołgą już potwierdziła genetyka...
@@kemodalerd4243 jeżeli mówimy o badaniach prof. Grzybowskiego to nie, nie potwierdziły one autochtonicznego pochodzenia Słowian. Potwierdziły jedynie długą ciągłość w istnieniu mtDNA (dziedziczonego po matce) w tutejszej populacji. To w żadnym stopniu nie potwierdza "autochtoniczności" żadnych Słowian, żeby to zrozumieć należy wcześniej uświadomić sobie, że "słowiańskości" nie da się odziedziczyć w genach bo to termin kulturowy :D Na koniec film nie jest o etnogenezie Słowian tylko o początkach Rusi.
Świetny materiał,podkast jak dla mnie rewelacja 😊
Miło mi to slyszeć
Super materiał przyjęty z wdzięcznością i ciekawością.
Pozdrawiam, dziękuję
Dziękujemy.
Dzięki!
fantastyczny podcast. czekam niecierpliwie na nastepne
Dziekuję
Komentarzyk dla zasięgu bo bardzo wartościowy content, dziękuję i proszę o więcej.
Będzie, będzie
Takich więcej
Szacun za włożoną pracę 👏👏👏
Super Programy. Doskonały materiał historyczny. Fachowa robota.
Dzięki wielkie!
Widziałem już Twój żywot Kaliguli w trzech odsłonach, Troję, Minotaura i muszę szczerze przyznać, że masz niesamowity dar miękkiego i zajmującego opowiadania historii. Nie ważne, czy opowiadasz o twardych, brutalnych faktach naukowych, czy legendach, zawsze słuchacza miękko otulasz swoją narracją i wciągasz go niepostrzeżenie do konstruowanego świata, to cenny i niebezpieczny dar. ;)
by the way...
...ZBiR TV to figura retoryczna, czy raczej wyraz tęsknoty? ;)
Bardzo dziękuję za tak wyczerpujący komentarz :)
👍 Dziękuję za świetny materiał i kciuk dla zasięgów 👍
Rewelacyjny podcast. Słucham i słucham :)
Dzięki
Zaczynam oglądanie
Spora dawka wiedzy podana w przystępny sposób. Na lewno wrócę na kolejne materiały.
Спасибо, очень круто сделано!
jednym slowem Super, Swietnie sie sluchalo dzieki
Odkryłem dopiero kanał i chyba zostanę na dłużej 👍
Super :)
Obejrzałem z wielkim zaciekawieniem pierwszy film, obejrzę też z grafiką
Dziękuję :)
Więcej i częściej poprosimy! Subskrybuje!
Świetny materiał, bardzo za pracę 😉👍💥💥💥
ma pan ogromna wiedze szacun
Nie przesadzajmy :)
Wspaniale się tego słucha, od kilku dni z zaangażowaniem przesłuchałem mase godzin twojego słuchowiska. Pozdrawiam
Dziękuję za miłą realizację wielce ciekawego zagadnienia. Temat jest na tyle rozlegly i głęboki że już w trakcie ogladania rodzą się pytania: lingua franca doby waregów i wikingów? Rzeczywisty skład etniczny w drużynach wareskich? Słowiańska kobieta jako wartosciowy towar oraz czynnik slawizacji? Zasada ekonomii sił w odniesieniu do ekspansji waregów? Slowiańskość na terenie skandynawii? Rola wieloetnicznych nadbałtyckich centrów handlowych takich jak wolin, truso i inne?
Dzięki
Wspaniały materiał edukacyjny, dużo sie z tego nauczyłem, mógłbyś tez zrobić podobne odcinki tylko ze oparte na początki Polski?
W odległej przyszłości chętnie. Może w przyszłym roku.
@@mrocznewieki cieszę się 😃👍
Dziękuję
Ciekawe opracowanie 👏🏻
Bardzo dobra samodzielna praca ...Dzisiaj to Wikipedia pisze historię świata
Dzięki
Dobrze ujęte. Wikipedia pisze swoją historię, a rzeczywistość tworzy swoją historię.
Każdy szanujący się historyk Ci powie, że wiki to gówno,a nie źródło wiedzy.
Ja tam mało czytam Wikipedia
Gdybyście tam ciągle nie zaglądali, Wiki nie miałaby tak dużo wejść i tym samym nie miałaby takiego zasięgu. Klikacie Wiki - zwiększacie jej popularność. A potem narzekacie ...
Świetny materiał ale TRZYNASTY WOJOWNIK to super film 🙂
to byl roman 1972 roku)
Bizancjum było Rzymem do końca swojego istnienia, to było średniowieczne państwo rzymskie, po upadku zachodu.
Dobre przemyslienia choc to jeszcze zagadka naprawde
Tak, jest mnóstwo niejasności.
Super dokładny materiał o Początku Rusi Kijowskiej 👍👍
Świetny film a komentarz dla zasięgów !
Super film. :)
Duża część Iranu zimą jest mroźna. Spokojnie można w futrach chodzić. Co do Syrii to nie wiem jak w zimie.
Racja. Jest to jednak spowodowane tym,.że większość kraju jest wyżynno górzysta, a najwyższy szczyt ma 5000m.
Świetny materiał, rzetelne informacje z różnych źródeł, nazywanie rzeczy po imieniu, brak romantyzowania skandynawów i humor który zawsze jest w cenie.
Jak to w końcu było z czystością wczesnośredniowiecznych skandynawów w świetle kronik i znalezisk archeologicznych? Może byłby to dobry temat na osobny materiał?
Przygotowałem taki materiał już kilka miesięcy temu, miał pójść w formie krótkiego, kilkunastominutowego filmu, ale nie byliśmy w stanie tego jeszcze nagrać. Może zrobię z tego prezentację a może kiedyś to nagramy, tak temat higieny jest bardzo ciekawy.
Jak to jest, że u nas tak często słyszy się ironiczne przytyki do czystości innych nacji, a latem w autobusach i tramwajach komunikacji miejskiej najzwyczajniej śmierdzi? To ... alogiczne.
Zajebiste 👍✌
Bardzo ciekawe. Oglądając wikingów musiałam sprawdzić ile jest prawdy historycznej w tym serialu i teraz wiem. Dziękuję
W tym serialu prawdy historycznej jest między nic a niewiele.
Bardzo ciekawe
mega ciekawy film
świetne,przydały by się wstawki archeologiczne
Fakt, mogłem wrzucić kilka rycin/zdjęć.
Zacny materiał! Co do badań genetycznych Rurykowiczów to nie jest tak, że po 1000 lat niczego nie możemy się dowiedzieć. Jeśli wśród rodzin mających domniemane bądź realne koligacje dominuje haplo N (w męskich liniach jest przenoszona jedynie z drobnymi zmianami przez tysiące lat), oznaczać to może nie tyle, że Ruryk nie był "wikingiem", ale po prostu genetycznie wywodził się z określonej grupy (tu ugro-fińskiej), która mogła być asymilowana kulturowo choćby przez "wikingów", setki, tysiące lat... Kulturowy "wiking" o genomie ugrofińskim jest zupełnie normalnym tworem. Ostatnio badania nad Rurykowiczami prowadzili także nasi badacze i wyszła owa grupa N, wskazująca także na dalekie związki Giedyminowiczów-Jagiellonów z Rurykowiczami. Pamiętać należy, że haplogrupa nie jest tożsama z kulturową identyfikacją danej postaci. To jedynie zapis ewolucji i migracji danego genomu.
Dziękuję! Tak, haplogrupa nie ma nic wspólnego z identyfikacją kulturalną. Dobrze gdyby była to powszechniejsza wiedza.
Rasa determinuje charakter.
Ukułem ten slogan ze dwie dekady temu na potrzeby prostego ludu, ale on nie jest pustą skorupą i codziennie weryfikuje się udowadniając swoją słuszność.
@@ansuz3653 aktualnie w genetyce odchodzi się od XIX-wiecznego określenia "rasy" i to nie ze względu na poprawność polityczną tylko po prostu na anachronizm jaki niesie ze sobą ten termin, wedle którego występują jakieś odseparowane od siebie "rasy", które ktoś jeszcze chciałby pewnie umiejscawiać na mapie jak plackowate, kolorowe plamy. Ludzkość analizowana pod lupą pod kątem genów wygląda jak jeden wielki gradient.
@@mrocznewieki Szanuję Twoją wiedzę historyczną popartą zapałem do szukania źródeł i talent do opowiadania, ale w kwestii rasy polecam prace J. Filip Rushtona, profesora psychologii na Uniwersytecie Zachodniego Ontario w Kanadzie autora 200 publikacji naukowych a w szczególności "Rasy, Ewolucji i Zachowań", którą Ci szczególnie polecam.
Chyba że masz jakieś własne publikacje naukowe z tej dziedziny, więc podziel się z nami... :P
@@ansuz3653 dzięki, ja w kategorii rasy polecam "Kim jesteśmy, skąd przyszliśmy" Davida Reicha. Genetyka.
Wspaniała robota, dziękuje. Wspaniałe by było gdybys zrobił kiedyś odcinek o Kaganacie Chazarów. Jest to bardzo niszowy i mało znany temat na polskim you tubie
Mam to w planach, w formie podcastu.
Polecam mapę w zbiorach Biblioteki Narodowej na stronie Polona :
Münster Sebastian De l'Europe qui compreend de nostre temps Ia Chrestienté, & ausi quelque chose de la seigneurie du Teure;
Przed wyśmianiem tej mapy zachęcam do sprawdzenia kim był Sebastian Munster. Wschodnie granice pokrywają się z opisem Nestora, zachodnie z najnowszymi opracowaniami niemieckich historyków. Mapa została skopiowana przez Munstera z kroniki francuskiej z ósmego wieku, która była kopią mapy z krótki greckiej z drugiego wieku. Kroniki twierdzą, że mapa jest dziełem Ptolemeusza.
Czyli nowożytna mapka której dodano archaizmu powołując się na rzekomą kronikę wczesnośredniowieczną, która z kolei była oparta na rzekomej mapie antycznej rzekomo stworzonej przez Ptolemeusza…. Oczywiście nawet laik wie, że dzieła tworzone przez Ptolemeusza mają jakieś sto razy więcej etnonimów/toponimów niż ten gryzmoł. I nawet laik zorientuje się że żadna Polonia nie pojawia się w jego twórczości. Ani w innych źródłach sprzed początku XI wieku. Polecam sięganie do twórczości naukowców a nie lechickich forum. To że coś stworzył XVI-wieczny kartograf mówiąc, że wzorował się na czymś starszym nie oznacza że to źródło do antyku. Mógł ściemniać albo zwyczajnie się mylić. Ładna XVI-wieczna mapka bez jakiejkolwiek wartości naukowej. Można reprint na ścianie powiesić.
@@mrocznewieki Nie sprawdziłeś kim był Münster Sebastian i dlaczego znalazł się na banknocie 50 marek RFN. Nie wydaje mi się, aby Biblioteka Narodowa była laickim forum.
@@mrocznewieki Serdecznie dziękuje, odpowiedziałeś na więcej pytań niż ci się wydaje.
Wiem kim jest Sebastian Munster a przyczyny dla jakich znalazł się na banknotach RFN nie mają nic wspólnego z tym co piszesz. Jego mapy są XVI-wiecznymi zabytkami, przechowywanymi z tego samego powodu co wszystkie podobne im zabytki z tego okresu. Nie mają nic wspólnego z zabytkami wczesnośredniowiecznymi a już na pewno z antycznymi. Wnioski jakie wyciągasz są kopią bzdur znajdowanych na lechickich forach. Niczym więcej. Czego jak widać zrozumieć nie jesteś w stanie.@@rebuzz6866
@@mrocznewieki ??? Jesteś tak pyszny i nadęty, że jeżeli zrobiłoby się małą dziurkę w twoim boku, jak balon odleciałbyś w kosmos. Nie tylko wieki są u ciebie mroczne,
I w takich o to warunkach przed wiekami przez stulecia kształtował się charakter ludu zamieszkującego te ziemie. Kształtowanie to było tak dynamiczne, że nikt sobie d... nie zawracał czymś takim, co można określić ogólnie jako człowieczeństwo.
Rozumiem, że akurat twoi dynamicznie rozmnażający się przodkowie, zawracali sobie d... charakterem ludu, zwłaszcza przed wiekami kształtując ogólnie człowieczeństwo. Przez stulecia rzecz jasna. Łał!
@@grzegorzossowiecki1037 Tak. Dobrze zrozumiałeś azjatycko-ruski pomiocie.
Kazdy walczyl o swoje. Za swoj lud i za swoja ziemie. Podbijali obcych zeby dac swoim. Tak dziala i dzialal swiat zawsze. Zawsze dbalismy o swoja spolecznosc. My mamy miec dobrze nie inni. W tym wypadku lepiej mieli silniejsi. Swiat dziala tak ze na silnego zawsze znajdowal sie silniejszy. Dzis nas moca polityka i glupotami. Oglupiaja. Nie chca zebysmy byli dumni. Chca nami rzadzic
Pozdrawiam:)
:)
W moim przekonaniu ojczyzną szwedzkich Rusow jest okręg Roslagen w środkowej Szwecji. Wystarczy spojrzeć na mapę by przekonac się że z Roslagen poprzez Alandy wiedzie najwygodnielszy morski szlak nad jezioro Ładoga i dalej na południe. Tak więc to nie nad jeziorem Ładoga była ojczyzna Rosów a w północnej części archipelagu sztokholmskiego. Rosowie mieli najbliżej i najłatwiej więc z tego skożystali.
Tak, taka teoria również jest jedną z popularniejszych.
@@mrocznewieki To dziwne bo znani mi mieszkańcy Roslagen które kilkakrotnie odwiedzałem nie mają o tym pojęcia. A przecież "o" w nazwie wymawia się jak "u". Szwedzi mówią Ruslagen.
Podobnie Laagland, Warmland, Iberia, Kabardia, Albania, Mixoacan, kraj Palaumnili i pewnie sporo więcej. Temat przemilczany lub nielubiany ;-)
Ta historia z łaźnią i spaleniem zywcem absztyfikantów przypomina historię o Świętosławie Storradzie i spaleniem zalotników w Szwecji , gdy Olaf Skootkonung był gówniarzem :))) jest identyczna prawie
Inspiracją dla historii Olgi mogły być skandynawskie sagi.
Wspomniana historia stawia tą "świętą" w ciekawym świetle.
@@Darth-Mariner Dlaczego ująłeś świętą w cudzysłów ?
@@pawmal1988 Bo widziałem że tak jest nazywana, jednakże sam tego uczynić nie chciałem zapoznawszy się z jej życiorysem, dlatego zacytowałem.
@@Darth-Mariner ok dzięki
...pozdrowienia dla pana Springera i ....Deivida...z Jerozolimy !
Pan Springer pozdrawia!
Czy wiek XX był wiekiem jasnym czy skrajnie ciemnym/ mrocznym ?
Nie jestem w stanie odpowiedzieć na to pytanie.
Jak ciężkie życie mieli moi rodzice i dziadkowie
Polecam książkę Ruś Wikingów -Duczko I Polska Wikingów Marka Krydy ,są na allegro ..Morze Bałtyckie było wewnętrznym morzem Skandynawów czuli germanów i towarzyszącym im celtom .pozdrawiam
Przecież książka Duczko jest kilkakrotnie wymieniona w treści epizodu...
@@mrocznewieki ok słucham. na bieżąco i coś wpisuje. Inaczej trudno nadążać. Jest mnóstwo faktów .Dziękuję za odpowiedź..
Nie jest jasne wszystko ale na jednoczenie ziem ruskich i polskich duży wpływ miały główne rzeki . To one decydowały o komunikacji , handlu , wojskowym oddziaływaniu na przyległe tereny i to te rzeki - tętnice dały władze nad plemionami co równa się zaistnieniu danego państwa . Ruś miała ogromne i długie rzeki dlatego dziś zajmuje większy obszar niż początkowo Polska . Dlatego dla Polski łatwiej określić jej początki od rzeki Noteci przez rz. Wartę po rz. Odrę . Jednakże sami Wikingowie trzeba pamiętać byli przybyszami jako najemnicy , kupcy lub jeńcy dlatego charakter słowiański jest absolutny ( język , kultura , wiara przodków ) . Dla Polski decydujące było jednowładztwo , które wymuszono na wiecu plemienia Goplan sięgające obszarem od dzisiejszej Bydgoszczy po Ślesin oraz od Włocławka po granice z Pałukami . Wydarzyło się to pod prawdopodobnie świetą gruszą czyli grusza + wiec = Kruszwica ( sam gród pod koniec X w. powstaje ) . Bracia Piast i Popiel synowie Chościska musieli dowiedzieć się o niemowach ( Niemcy wschodniofrankijscy ) , którzy rozpoczeli podbój Słoiwian za Łbą w 843 r. więc ekspansja ruszyła na zachód aby buforować ludne tereny po słowiańsku zwane Kujawy . Dla Rusi impulsem były dalekosiężne kontakty z Bizancjum i światem arabskim a dla nas niewątpliwie słynny port handlowy Wolina !
Sprawdziłem z ciekawości etymologię Kruszwicy u Kazimierza Rymuta, faktycznie "krusza" to "grusza" ale "wiecu" w nazwie razcej nie było. W staropolskim istniał wyraz "kruszwa" a "-ica" to jedynie przyrostek nazwotwórczy.
@@mrocznewieki Trzeba mieć na uwagę , iż po tak długim czasie staramy się dociec jak było dlatego używamy wszystkich mozliwych nauk pomocniczych dla historii . Jak nie ma nic pozostaje metoda porównawcza i etnografia - ja jestem Kujawiakiem , dziadek mnie woził do swojej ojcowizny nad Gopłem i przyglądałem się przy okazji obecnym Kujawiaką , którzy są wymieszani zwłaszcza po II woj. światowej ale zasadniczo cechy są te same co w tamtych czasach - wypisz wymaluj Piastowie ( zbieranie się w kupe jak na wiecu , gwałtowność natychmiastowa , nie znają strachu , fałszywi , jak sobie upatrzą dziewule lepiej nie stawać im na drodze no i najważniejsza cecha którą nadali nam Niemcy nazywając nas Licicawiki = z języka słowackiego CHYTRE TWARZE np. Mieszko I zwany niedżwiedż walczył z Niemcami tak długo aż ich pokonał w 972 r. to samo robił jego syn zwany przez Niemców lisem lasów tutaj stawka była większa bo Chrobry czuł się trzecim cesarzem co potwierdził w 1018 r. pisząc list do cesarza Konstantynopola aby mu uległ bo inaczej zajmie jego miejsce i tak dalej aż do największego Kujawiaka - Meksykanina w sułtannie tj. Władysława Białego ks. gniewkowskiego oraz kochasia Kazimierza Wielkiego , który przyczynił się do narodzin Białorusi i Ukrainy w późniejszych wiekach ) . Kruszwica musiała być miejscem wiecomy archeologicznie są tam z VI w potęzne gliniane zagłębienia w kształcie dzbanów na zboże co świadczy , iż okoliczna ludność z czarnoziemu w ramach imprez lub danin wiecowych zboża przynosiła . Sam Chościsko znaczy kosa lub ogon co można domniemać , iż był jakby magazynierem - wiecowym i dla swoich synów torował drogę do podległości grodowych a było ich jak pisze Geograf Bawarski ponad 400 więc na taki wiec przychodziło do 500 ludzi w skrócie ludny obszar , który miał mozliwosć ekspandować na zewnątrz dla zasiedlenia lub obrony buforowej . Zakole Warty było idealne do tego celu i wszystko wskazuje , że po przewrocie gdy Piast zagłodził na śmierć brata w lochach kamienno - drewnianej wieży na wyspie przystąpił do modernizacji całego plemienia . Archeologowie stwierdzili , iż pierwszym terenem podbitym stały się Pałuki w 900 r. a więc modernizacja trwała jedno pokolenie . Tyle można wywnioskować na dzień dzisiejszy . Same badania DNA potomków Piastów to śpiewka przyszłosć i trudna do oceny , gdy mieszali się z całym ówczesnym dworem Europy . Jeszcze jedno słowo Polska nie jest od pola tylko od poliska czyli palenia lasów i grodów - sąsiady byli przerażeni nami i tak nas nazwali bo wszystko równaliśmy z ziemią dla uprawy i nowego osadnictwa . Chyba już się domyślasz , że jestem historykiem ... 😎
@@maciejskonieczny8541 Jak to możliwe, żeś się nie zdążył nauczyć pisać po polsku? To były te studia mocno płatne?
@@dadai1318 Oczywiście zaoczne u dziadka . Wiekszość tego co napisałem nie pochodzi ze studiowania bo jak wiadomo wykładowcy rzucą temat trochę pod siebie a dla nas praca domowa na zasadzie STUDIOWANIE JAK MALOWANIE ! Naszczęście jestem Kujawiakiem i tak przekazywana jest relacja . Na koniec Mieszko I to mój wuja więc po co ci podskakiwać mojej wiedzy jak jesteś katolikiem to sobie wierz w te kroniki pisane przez duchownych Amigo ! 😈
Zastanawiam się, dojakiego stopnia teorie o Skandynawach (Germanach) rządzących Słowianami dla obopólnego dobra mają związek z tym, że w XVIII i XIX w. Rosją rządzili praktycznie Niemcy oraz z istną ofensywą historyków niemieckich w tamtej epoce. Ich nacjonalistyczne i "germańskie" inklinacje są powszechnie znane
Kronika Nestora powstała na przełomie XI/XII wieku. Relacje o Skandynawach rządzących Słowianami spisane przez np. Ibn Rosteha czy ibn Jakuba pochodzą z X w. Ruryk, Oleg, Igor czy Olga to imiona pochodzenia skandynawskiego (Hrœrikr, Helge, Ingwar, Helga). Nie twierdzę nigdzie, że wareska elita rządziła dla obopólnego dobra, ale rządziła z całą pewnością. A skoro utrzymała sie tak długo to jakieś profity z tego były, nawet dla Słowian.
@@mrocznewieki Jasne. Nikt ci nie zarzuca niekompetencji. Chodzi mi o rozłożenie akcentów.
Usilne udowadnianie przez uczonych radzieckich, że chodziło o ugrofińskich Skandynawów było chyba przynajmniej po części odreagowaniem niemieckiej historiografii, która od XIX w. po czasy niemal współczesne cechowała się zwykłym szowinizmem i uprzedzeniami w stosunku do Słowian. Miało to miejsce jeszcze długo po II wojnie światowej. Druga sprawa to szczególnie długa i bogata tradycja koniunkturalnego pisania historii w Rosji
@@mrocznewieki, co powiesz na to, że św. Cyryl na początku IX wieku na Krymie "znalazł ewangelię i psałterz napisane ruskimi literami i znalazł człowieka mówiącego tym językiem i mówiącego z nim mocą mowy, przyjmującego i porównującego jego litery, rozpoznającego litery, samogłoski i spółgłoski oraz kiedy modlił się do Boga wkrótce zaczął czytać i tłumaczyć. I wielu się nad nim zastanawiało, chwaląc Boga"
Ruské knihy
"Našiel tu [Konštantín] evanjelium a žaltár ruskými písmenami písaný, a človeka našiel, hovoriaceho tou rečou, a rozprávajúc s ním i silu reči prijmúc [a] k svojej reči prirovnávajúc, rozoznal písmená, samohlásky a spoluhlásky, a k Bohu modlitbu činiac, čoskoro začal čítať a vykladať. I divili sa mu mnohí, Boha chváliac."
web.archive.org/web/20080219003702/www.proglas.sk/Konstant.htm
@@vkotyl2017 odpowiem to co napisał na ten temat już Henryk Paszkiewicz w "Powstanie narodu ruskiego" - w kilku staroruskich kronikach wystepuje problem kopistów mylących "ruski" (ruskij) z "syryjskim" (surskij) bądź asyryjskim. Dla przykładu, w kronice nowogrodzkiej w 1104 r. autor informuje o przybyciu "Nikifora, metropolity syryjskiego", pomimo że był to metropolita ruski i w innych źródłach tak jest zwany. W tekście mnicha Chrabra pojawiają się trzy narody: Persowie, Chaldejczycy, Asyryjczycy, zaś w kopii jego tekstu zamiast Asyryjczyków są Rusowie. Po prostu oba wyrazy są tak zbieżne, że dysponujemy dzisiaj dowodami na kilka tego typu prostych pomyłek dokonanych przez kopistów. Polecam H. Paszkiewicz, "Powstanie narodu ruskiego" s. 132 - 154.
@@mrocznewieki, mój komentarz zniknął. Postaram się krótko wyjaśnić. Teksty ruśkie były w wiekszosci tłumaczone ze źródeł greckich, po grecku Ruś to "Ros", w niektorych greckich źródłach "ros" tłumaczy się jak "czerwony"
21:37 opis "kąpieli" na długo zapamietam. Obrzydliwe🤢
Wizualnie bardzo ok. Jakos by to na "anglijski" przetlumacyc, szkoda takich programow by nie szly w swiat.
Jeśli filmy będą generować wystarczające zainteresowanie to dorobi się napisy :)
To oczywiście było państwo Słowian tylko poczatkowo z panujacymi Szwedami Wikingami ale z czasem już tak zasymiliowani ze można ich uznać też za Słowian. I tyle nie widac tu rzadnych tejemnic a Ugrofinowie byli tylko tłem.
Tłem abo i nie tłem :-) Do dziś wkoło Moskwy narody Meria, Mordva to większość na wsi, a tacy np. Chanty - Mans (zn. ludzie!!!) mają obrządki małżeństkie i legendy (dualizm Moesie/Beer - plemię Dziewczyna i Niedźwiedź!) które i z nazwy i praktyki mieli... Goci!!!
No raczej. Nie sposób dziś wziąć Rosjanina za Szweda.
Gdy Rusowie w poselstwie przybyli do Cesarza Ottona I, ten ze świtą ich pyta: kto wy? Rusowie! A kto to? My Szwedzi! :-D Ranowie w II w.ne. byli Germanami, w IX w. byli... Słowianami. Waregowie i Wiciędze/Wikingowie byli jeno "federacją zawodową" (od vici/gr.nike/viçi n=v jak w reklamie Volvo - Volvo mi to ;-) Acz jest rzeka Roś/Ruś w ruskiej centrali. Lachowie (Laagen, Koningryk van der Laagland, dawne... Niderlandy :-) Albo casus 2 skarbów Gotów, w Kosewie na Mazurach i w... Cosoveni, w Rumunii, gdzie identyczne i wzory i toponimia :-) A takie "słowiańskie runy" po jakiemu: schuyf sie na die hlodh? Musiała istnieć dualna wspólnota, równoległe zasiedlenie jako elita/okupacja, bo np. w takim prastarym piastowskim Chełmnie n.Wislą (katedra i pallatium góra św.Wawrzyńca, połowa grobów Skandynawowie) grodzisko do dziś nazywa się Kałdus... po fińsku!!!
@@fandzejka9540 Ale Fina od Rosjanina antropologicznie wcale, może ciut genetycznie ;-)
A czy znasz teorię, że Ruś wywodzi się od skandynawskiego "rus", czyli wiosło?
Wspomniałem o teorii wywodzącej Ruś od szwedzkich wioślarzy.
ciekawe jest to ze slowianie zachodni, poludniowi i wschodni wszscy maja jedna miejscowosc o nazwie nawiazujacej do gniazda
Mozecie mi wyjasnic w jakims podcascie jaka jest roznica miedzy Rusia Czarna, Biala i Czerwona? ...i od czego te nazwy pochodza? ...Ziemi, czystosci, krwi?
O ile się orientuję - źródła terminu Ruś Czerwona nie udało się nigdy w przekonujący sposób ustalić. Koncepcja, że kolor czerwony jest synonimem kierunku świata (tak oznaczały strony świata ludy ałtajskie) jest wątpliwa, najbardziej przejonująca to chyba ta mówiąca o czerwiach i wytwarzaniu z nich barwnika w tych stronach.
@@mariannakot1361 Dzieki. Przekonuje mnie to - czerwie. Moze rosna tam jakies maki, ktore kwitna na czerwono...
Wiadomo o Białej i Czerwonej Chorwacji. Czerwona to południe
Dziekuje jako potomek Gleba KS. Nowgorodu
Takie małe, zabawne skojarzenie: Rotz w dzisiejszym niemieckim to katar, śluz z nosa ;)
Też prawidłowo kojarzy się z dzisiejszymi Rusami :)
Rotz to bakteria Pałeczka nosacizny (Burkholderia mallei)
taktyczny ;)
Dzięki
Ja tu widzę analogię do Litwy, która podbiła ruskie ziemie nazywane późnie w całości Litwą. A ludzi tam mieszkających Litwinami. Podobnie mogło być z krajem Rusów, którzy w jakiś sposób zajęli ziemię Słowian wschodnich, nazywanych później Rusami.
Tak, pojęcie Rusi miało najpierw charakter etniczny (jakieś plemiona skandynawskie), które nastepnie zajęły pewien obszar we wschodniej Europie, który nazwano od nich Rusią. Z czasem, po przyjęciu chrztu w obrządku wschodnim określenie Ruś zostało rozciągnięte na wszystkich jego wyznawców na wschodzie.
@@mrocznewieki, prawdopodobnie, Ruś to nazwa szlachu gandlowego, ze wschodu na zachod
Bardzo mnie interesuje skąd wzięło się końcówka nazwiska ruryka- WICZ? Czy masz jakies informacje na ten temat? Bardzo wiele słowiańskich nazwisk właśnie się tak konczy.
Pewnie zwyczajna slawizacja, jeżeli faktycznie ród panujący uznał, że ich eponimem jest jakiś Ruryk to ogłosili się Rurykowiczami.
Fajne Logo w intro
Bardzo ciekawy,obszrny materiał rozjasniajacy genezę Rusi. Słowianie do dzisiaj nie chętni są do tworzenia wspolnot,koalicji czy związków.Myśl przywódcy jednocząca ludy, populacje na rozległym obszarze mogla byc poczatkiem,dać siłę rozwój i ekspansję panstwa Rusów.Przekonuje mnie ta wersja, w której Normanowie/ Rusowie/ Wikingowie... prowadzący łupieżczy i pasożytniczy tryb zycia na narodach od Italii, przez Iberię Anglię po Ruś dali zniewolonym Słowianom zaczątek organizacji plemion w ustrój państwa ruskiego.Cechy Słowian jak niechęć do współpracy z sąsiadem/wewnetrzne swary,konflikty w Rusi u schylku jej dziejow przyczynily się do jej upadku o czym wiemy z historii Rusi Kijowskiej.
Nagrał byś film w russenorsk i było by git
Rzymianie pisali że kultura scytyjska była ich zdaniem bardzo rozwinięta, a ludy germańskie nie miały ... kultury... ślady genów scytyjskich widać i na Ukrainie i południowowschodniej Polsce.
Nie zmyślaj, to żałosne.
Scytowie byli na wschód od Azowa, Sarmaci na zachód
NADEPTYWALIŚCIE?
Pierwszymi Europejczykami, którzy informują o Mongołach i Tatarach oraz ich wierzeniach, są bracia dominikańscy Ryszard i Julian, którzy prowadzili w latach 30 XIII wieku misję chrystianizacyjną na Wielkich Węgrzech nad Wołgą. Julian pisze o tradycji nienadeptywania na próg w jurty. Inne informacje dominikańskie są lakoniczne i ogólnikowe.
Mój jest ten kawałek podłogi...
Pogrzeb wielmoży, nie wielmoża, brała udział lub uczestniczyła, a nie brała uczestnictwo... Można by unikać takich kwiatków.
Można, dziękuję za sugestie
Rusy z opowiadań Ahmada ibn Fadlana to oczywiście Wikingowie.
Step pontyjski zaczyna sie chyba nawet juz w Rumunii:)
Ruś to co innego niż Moskwa
Ruś to "państwo", Moskwa to miasto. Jest zasadnicza różnica.
...panie Springer ...co chce nam pan wmówić ?
Patrząc na kierunki wędrówki ludów sądzę, że to raczej Skandynawowie pochodzą od ludów wschodnich
Wszyscy Europejczycy pochodzą od ludów "wschodnich" bądź "południowych" ponieważ fale migracyjne wg obecnego stanu wiedzy zaczynały się w Afryce i poprzez Bliski Wschód bądź Azję (również Syberię) docierały do Europy. Z tym że są to czasy paleolityczne :)
Choć ubolewam, przyjdzie mi się pogodzić ze smutnej rzeczy stanem, że jakowo urazę osobistą Waść żywisz do jakże przedniego filmu 13Sty wojownik.
A Germanie od Celtów a Celtowie od Rzymian, Rzymianie od Etrusków i Greków. Normalny proces lecz akzde z tych narodów dodwało peirwiastek od siebei my Słowianie też!
Prawdą jest, że Persowie mówią na Polskę- Lahestan, a jeszcze wcześniej Leheniya.
ten Pan oszalał a Persowie to Iran i tak mówią do teraz a Polak to Lach.
To bardzo ciekawe co mówicie.
Bardzo lubię ten kanał, ale 13 wojownik to zajebisty film xd
Narrator z takim przekonaniem czyta bo wydaje mu się że czegoś się dowiedział. Przed wynikami y dna najpewniej traktował by te opowieści jako mitologia lub opowieści bajki.
Skoro najstarsza kopia Nestora jest z XIV w to nie wiadomo czy oryginalnie zawierała jakies zmiany lub była pisana przez kilku autorów. Niby skad można to wiedzieć?
Tak, z całą pewnością w latopisie wprowadzano zmiany, zresztą do naszych czasów zachowało się kilka egzemplarzy stworzonych przez niezależnych kopistów. "Powieść minionych lat" jest analizowana od setek lat, to jest najobszerniejsze źródło do wczesnych dziejów Rusi, ale z całą pewnością nie jest doskonałe i dlatego należy analizować ją z innymi źródłami (o ile są).
Zgodnie z oficjalną historią Sankt Petersburg miał zostać zbudowany na pozostałościach Szwedzkiego Nyan lub Nian. Prawda czy fałsz?
Pomidor.
@@mrocznewieki Tu masz link do gigantycznego starożytnego miasta pod Paryżem we Francji od 6:06, bo rozmowa z tobą jest stratą czasu. Zdjęcia w wysokiej jakości. Z Bogiem. ruclips.net/video/t6QoJuClKIU/видео.html
Wojownicy Rusi i Wikingowie mieli podobny rynsztunek bojowy.
Z pewnością.
Wszyscy wykopani w Bodzi, w Polsce, w mauzoleum/cmentarzu wojowie z X/XI w. byli Skandynawami... z Rusi, a wszyscy z IX/X w. z Danii, z kręgu Jelling :-)
..a ilu liczyła populacja Wikingów ?
Pewnie ze dwa tuziny.
halllo a może jakieś źródła bo mi ręce na te historiie opadają, wnioski zaskakujące. A kiedy był chrzest rusi kijowskiej ?
Źródła są oczywiście wymienione w trakcie filmu, można również zajrzeć do opisu filmu. O chrzcie Rusi opowiadam w części trzeciej poświęconej Włodzimierzowi Wielkiemu.
862
Pan powiedział, że matka Igora była słowianką? Mam inne informacje, że jego matka była Hazarka! czyli"Żydówka"
Następny materiał który nie daje szansy idei wielkiej Lechii
Temat "Wielkiej Lechii" był tak naprawdę dość popularny gdzieś w XIX wieku i już wtedy nie miał szans. To co widzimy w ostatnich latach to kolejne odgrzewanie starego kotleta możliwe dzięki pojawieniu się nowych, tanich środków masowego przekazu (Internet).
@@mrocznewieki
Czcigodnej pamięci Antoni Małecki, który 125 lat temu "lechistów" (tak ich nazywał) starł na drobny pył w grobie się musi przewracać, ze śmiechu oczywiście.
fantazje historyczne
DLACZEGO W RESZCIE ZAKĄtKÓW ŚWIATA SĄ JESZCZE GRUPY PLEMIENNE- często bardzo jasno wyodrębnione?
paszoł won
@@F-22Raptor-x2o To jest pytanie i proszę o rzeczowe odpowiedzi. ヽ(。_°)ノ
Co to jest "zakądek"?
@@jacekwidor3306 nie wiem. Pisałem myszką na klawiaturze ekranowej z dużej odległości i tak to wyszło.
A dlaczego nie mają być? W czym, dla ściśle określonej i zdefiniowanej grupy ludzi, spokrewnionych, solidarnych i wspierających się bezwzględnie, jest korzystniejszy naród definiowany jakoś terytorialnie czy administracyjnie? Plemię Cię chroni, broni, pomaga, jesteś dla niego ważniejszy niż prawa suwerena(władcy lub państwa), członkowie plemienia pójdą za sobą w ogień bez pytania o słuszność i sprawiedliwość dziejową. Popatrz na struktury mafijne czy gangi w nowoczesnych państwach - struktury plemienne wypisz wymaluj, działają skutecznie i chronią swoich.
DNK analiza pokazuje że te wikingi Riurokowicze byli slowianie bo u Rosjan, Polaków, Ukrainców, Litwinów i t.d. taki samy 1A i Riurokowicze byli słowianami. Bo Germani, Szwedzi, Brytyjczycy i inni mają1B. Nawet nazwa miasta Berlin jest słowiańska (berłoga-miejsce zimowania niedźwiedzia)
Proszę podesłać link do publikacji naukowej, z przyjemnością przestudiuję.
Nic z tego komentarza nie rozumiem.... Rosjanie mogą być Słowianami ale dynastia Rurykowiczów napewno nie.
A ja gdzieś czytałem że Berlin pochodzi od słowiańskiego słowa bagno
Zgodzę się ale nie zapominaj że część Polaków ma grupę B, tak jak część narodów nordyckich (głównie Duńczyków i Szwedów, część Niemców ), germańskich też ma domieszkę słowianską. Plemiona, narody mieszały się.
Co oznacza słowo EUROPA?😮💨
Wystarczy trochę pomyśleć i mamy dwa znaczenia słowianskie do tej pory używane w niezmienionej formie.
😀
Był Lech, Czech i Rus. Lech stworzył Lechię, Czech Czechy, a Rus stworzył Ruś.
Faktycznie! Cóż mi do głowy strzeliło aby myśleć inaczej…
Kilka godzin materiału, podane źródła, ilustracje, dużo pracy, a tu cyk Weto bo Lech, Czech i Rus.... no nie mogę XD
@@pawmal1988 no to puść😂
@@pawmal1988 czego ty oczekujesz od mentalnych ameb ?
Świetne informacje i aż szkoda, że nie będę więcej oglądał tych ciekawych filmów. Niestety nie dałem rady dotrwać do końca prz stale modulowanym sposobie mówienia lektora - raz wolno ze wzbudzaniem sensacji, a za chwilę ciurkiem szybciutko "z górki na pazurki!!". 30 minut, to i tak wiele. Zero suba.
Spoko :)
👍
Na szczęście już wiadomo gdzie była kolebka Słowian.