Wir haben die Kommentarfunktion für weitere Kommentare deaktiviert. Auf unserem Kanal findet ihr unsere tagesaktuellen Beiträge. Schaut dort gerne vorbei und diskutiert weiter mit!
Ist den Saudis, Khatar und anderen auch egal...dort darf einfach nichts der gleichen nach außen präsentiert werden...das gilt auch für Mann und Frau also hetero. Als ob es keine schwulen Scheichs gibt, oder normale Bürger dort. Propaganda ist das hier...mehr nicht
Das ganze Konzept des „Coming Out“/Outing muss der Vergangenheit angehören - so lange wir das so hervorheben, wird dieses Thema nie normalisiert werden.
Ein Coming-Out ist noch immer notwendig, da man in unserer Gesellschaft immer noch annimmt, man sei heterosexuell bis man dieser Annahme widerspricht. Bis zu diesem Widerspruch sind Betroffene häufig mit Angst vor sozialer Ausgrenzung und anderen negativen Konsequenzen konfrontiert. Der Vorschlag "einfach nicht mehr hervorheben" ist somit nicht gerade hilfreich.
@@stephanschulz9610Und gerade diese Annahme, jeder sei von Natur aus heterosexuell, ist eine falsche, aber von der Kindheit aus erzählte Sichtweise unserer Gesellschaft. Das ist ja der Grund, warum Betroffene das Gefühl haben, sich outen zu müssen, was wiederum die bereits erwähnte Sichtweise verstärkt, dass es nicht „normal“ ist - was es aber ist.
@@stephanschulz9610 Thomas Hitzelsperger hat aber auch gesagt, dass die Angst vor Ausgrenzung etc. zumindest bei ihm vor allem im eigenen Kopf verankert war und dass er da an sich selbst gearbeitet hat.
@@girlfromgermany Wenn man nur hört, was man hören WILL, kann man natürlich so eine Schlussfolgerung ziehen. Die Message „das ist nur in deinem Kopf und du solltest an dir arbeiten“ könnte auf jeden Fall katastrophaler nicht sein, weil es die Realitäten ausblendet und diese Menschen einfach in ihren Ängsten alleine lässt. Jeder, der halbwegs etwas von Psychologie versteht müsste wissen, dass das so nicht funktioniert. So nimmt man einem keine Ängste. Zumal sie ja auch noch rational begründet sind. Er sagt es hier selbst, dass er zwei Kabinen hatte, wo ein Coming-Out unmöglich gewesen wäre. Und das ist auf Bundesliganiveau. Jeder, der mal Sport auf Amateurebene gemacht, weiß dass da der Umgang ein ganz anderer ist. Kurz gesagt: Thomas Hitzlsperger hat das nicht gesagt, weil er findet, dass man gar kein richtiges Coming-Out mehr machen müsse und das irgendwie einfach geschehen lassen solle, sondern weil er Menschen DAZU ERMUTIG eins zu machen. Daraus aber zu übersetzen „das ist ja nur das Hirngespinst der Betroffenen“ ist ja völlig an der Realität vorbei.
Ich frage mich manchmal, ob solche Sendungen wie Lanz oder generell Medienberichte nach dem Motto "Warum gibt es keinen schwulen Fußballer", vielleicht nicht sogar kontraproduktiv sind für junge Profis, die sich outen wollen. Das baut gefühlt ja auch nochmal Druck auf, bevor sich überhaupt einer outet.
@@Philipp007Und selbst wenn es so wäre, Heteromänner (und da schließe ich mich zu meiner Sturm und Drang Phase mal ein) behandeln Frauen ja auch oft nicht besser, Stichwort Catcalling etc
An Herrn Hitzelsberger können sich ALLE ein Beispiel nehmen. Nicht nur die Souveränität, mit der er seine Identität lebt. Er meistert einen sehr schwierigen, für den gesellschaftlichen Frieden aber elementaren Drahtseilakt: Aspekte einer Politik/Kultur zu adressieren, die kritikwürdig sind und dabei dennoch offen die Hand auszustrecken. Das alles ohne Populismus, Hass und Dämonisierung. Respekt 👍🏾
@@Torsten87 Bei genauerer Betrachtung gibt es da teils gewaltige Unterschiede. Er behandelt seine Gäste sehr unterschiedlich. Wie es ihm und seiner eigenen Meinung eben gerade pässlich ist: Liberale konservative, die Lanz Privatmeinung verstärken: ez, kein Problem, dürfen ausreden, es werden "die Bälle zugespielt" Linke, SPDler, Legalisierungsbefürworter usw: KEINE Chance. Slapstick. 1000faches Nachbohren, polemisch ohne Ende, kaum ein Satz ausreden lassen, falsch zitieren und er lacht die dann auch regelmässig aus (kein Witz)! Die sagen was und man hört ständig seine nervöse Lache bevor er dann reinhaut. Grotesk. Rotzfrecher eingebildeter Bengel der einfach null objektiv ist. Was der sich rausnimnt.. aber er kann es sich offensichtlich leisten. Wirklich erstaunlich dass das ZDF diese respektlose sittenlose Meinungsmache und das konsequente SPD und Links bashing einfach weiter so geschehen lässt! Man kann sich nur wundern. Oder eben auch nicht.. Der Typ hat viel zu viel Macht im Sender, ist viel zu lange da, die (meist konservativen) Intendanten fressen ihm aus der Hand. Die vollkommen groteske Sendung letztens mit Lauterbach war der absolute äh "Höhepunkt" 🫣🤮 Lauterbach hätte eigentlich zwingend aufstehen und gehen müssen damit endlich ein Zeichen gesetzt wird. Der Typ gehört sowas von abgeschafft.
Das macht Lanz mit vielen seiner Gäste ... da ist irgendwas in der Erziehung von Lanz damals schiefgelaufen, dass er seine Gäste so oft respektlos unterbricht.
Es ist scheißegal was jemand für eine Sexualität hat. Krank sind die Menschen die was dagegen haben. Schwach sind die Menschen die immer mit den Strom schwimmen denn das ist einfach. Stark sind die Menschen die gegen den Strom schwimmen. Outing bedeutet extrem viel Kraft und Mut. Die wenigsten Heteros hätten diesen Mut!
@@HansiHinterseher-x5v naja das ist etwas zu einfach gedacht. Zum einen geht es beim ZDF gefühlt zu 80% über die Ampelpolitik und ihre vielen Kritiker und zum anderen gibt es einfach immer noch zu viel homophobe Menschen die dazu beitragen das Homosexuelle Menschen immer noch zusätzlich geschützt werden müssen. Würde Homosexualität komplett akzeptiert und toleriert sein müsste man darüber auch nicht medial berichten. Über heterosexuelle Menschen muss man ja auch nicht berichten und warum? Weil gesellschaftlich überall akzeptiert ist. Aufklärungsarbeit ist immer noch das wirksamste Mittel damit Menschen aufgrund ihrer Sexualität irgendwann nicht mehr diskriminiert werden müssen. Schlimm genug das wir im Jahr 2024 bei dem Thema immer noch nicht weiter sind. Schade das die Menschen nur sehr langsam lernen.....
Sehe ich 1:1 ebenfalls so! Wann und wo es Thomas sagt, ist seine Sache. Viele behalten es für sich.Verstehe ich auch. Wenn man hier diverse Comments liest wird einem himmelangst. An Meister m....
Thomas Hitzlsperger, Ex-Vorstandsboss des VfB Stuttgart, macht die Clubs für die Fanproteste verantwortlich. Außerdem spricht er über die Folgen seines Coming-outs vor zehn Jahren. Hier findet ihr weitere Informationen: kurz.zdf.de/2StNSI/
Einer aus der Mannschaft ist schwul, na und 🤷🏿♂️ was glaubt man denn wie hoch der Schwulenanteil in der Bevölkerung ist? 50%?🤦♂️ Wobei, im Fußball sind ja alle schwul, das wissen wir ja 😉😏
Kurze Ergänzung zu Herrn Hitzelsberger: Er meinte es gibt auch in anderen Profi-Sportarten (er zählte auf Basketball, Handball usw.) keine geouteten Spieler gibt. Da muss ich zumindest für den Handball widersprechen. Lukas Krzikalla, Spieler des SC DHfK Leipzig (1.Bundesliga) hat sich 2022 geoutet. Wäre übrigens zu dem Thema auch eine gute Ergänzung für die Runde gewesen.
Nein. Das ist nicht egal. Sexualität dient ausschließlich der Arterhaltung und nicht dem individuellen Lustgewinn bzw. der Freizeitgestaltung. Die Arterhaltung ist bekanntlich bei homosexuellem Sex nicht möglich.
@@kaikuhn1548 Dann hoffe ich mal, dass du in deinem Leben nur eine einzige Sexpartnerin hattest, sonst hättest du dein Leben verwirkt und kämst in die Hölle! Hoffentlich kommst du in die Hölle!
Doch das ist egal. Was du schreibst ist Bullshit. Homosexualität ist etwas ganz natürliches. Gibt es auch zu Hauf in der Tierwelt. 5-10% der Weltbevölkerung ist im Schnitt Homosexuell. Sex dient primär der Fortpflanzung, da er die Möglichkeit bietet, Nachkommen zu erzeugen und die Arterhaltung zu gewährleisten. Das ist die grundlegende biologische Funktion. Sex hat aber auch andere Funktionen und Bedeutungen, die über die reine Fortpflanzung hinausgehen.Sex ist eine Möglichkeit, Intimität, Bindung und Vergnügen zu erleben. Hat auch soziale und kulturelle Bedeutungen, die von Gesellschaft zu Gesellschaft variieren können.
Warum fangt ihr bei diesem Thema immer am falschen ende an? Dieses Thema gehört in die Kreisliga. Die Leute die dort spielen sind auf den Tribünen. Dort wird Stimmung gemacht. Ich bin in der Kreisliga Aktiv und habe keine Probleme. Ich spreche aber auch mit den Menschen.
Ich arbeite für ein großes börsennotiertes Unternehmen. Wir haben Beauftragte für alle möglichen Themen, auch queere Gruppen. Und dann sitzt man plötzlich mit einem Vorstandsmitglied beim Mittagessen und hört einen homophoben Witz. Ich glaube, dass man, wenn man eine Karriere machen möchte, in vielen von Männern dominierten Bereichen immer noch nach hinten durchgereicht wird, wenn man sein Schwulsein öffentlich macht. Und egal, wie tolerant immer größere Teile der Bevölkerung sein mögen - wenn es nach einem Glas Bier am Stammtisch zur Sache geht, wird plötzlich aus der Toleranz oft wieder ein Vorurteil.
Eine Kollegin von mir wurde im Gespräch mit einem sehr bekannten Filmproduzenzen plötzlich aufgefordert, die "Beine breit zu machen". Das ist nur wenige Jahre her! Wir leben noch in den 1950iger Jahren, wissen es aber nicht! Wer das Gequatsche der Medien glaubt, hält auch die Zeit um 1970 für die lockerste Zeit überhaupt. Da gab es auch Schwule. Nackte und Sex in den Medien und Twen fragte 1968, "Was machen unsere lesbischen Mädchen?" Nur 70% der Menschen waren im 19. Jahrhundert stehengeblieben.
Großen Respekt für den Mut. Es braucht eine Atmosphäre im Fußball, in der ein Spieler seine Identität nicht verstecken muss. Dafür sind wir alle mitverantwortlich.
@@GoogleNutzer-pm2dckomisch ich sehe da anders in Deutschland und Amerika sind am meisten Schwule unterwegs… Kommt natürlich bei der Zahl an Bevölkerung.
Warum sollte sich ein Profi überhaupt öffentlich outen ? Es interessiert mich nicht wie das Privatleben eines Fussballers aussieht, und welche Sexualität er besitzt, er soll gut Fussball spielen und gut ist.
Weil sich jeder heterosexuelle Mensch ständig als heterosexuell outet, ohne dass er oder andere es merken, weil es ja nicht kontrovers ist und nicht abweicht von der Norm. Das passiert automatisch und hat keine Konsequenzen. Homosexualität ist aber nach wie vor kontrovers. Und man kann vorher nicht wissen, wer wie reagiert und welche Konsequenzen folgen. Davor haben Menschen Angst und möchten den Zeitpunkt und den Personenkreis dann selbst bestimmen, um auf eventuelle Kontroversen innerlich eingestellt zu sein.
Nach dem überraschenden Rückzug von Blackstone ist die DFL überrascht. Wie geht es mit dem umstrittenen Investoren-Deal nun weiter? Mehr dazu hier: kurz.zdf.de/7zuK/
Markus Lanz sollte generell nur noch Sendungen machen, wo es um Menschlichkeit geht. Da finde ich hn richtig gut,Von seinem Krawalljournalismus darf er sich gerne verabschieden. Ist auch besser für sein Karma.
Ich freue mich darauf, wenn mit einem Gruppen-Coming-Out im Fußball die Abrissbirne an gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit angelegt wird. Gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit hat einfach keinen Platz in unserer Gesellschaft und sollte keinen haben!
@@flyingpuma9729 aber deshalb ist der Begriff nicht falsch. Den Begriff "Toxische Männlichkeit" als "Kampfbegriff" zu framen oder wie Lanz darüber zu lachen hilft der Sache nicht. Denn toxische Männlichkeit existiert und das war hier sehr passend.
Ich habe auch gelacht. Denn das ist Teil des US-amerikanischen Linksdiskurses und der gleitet fast immer in Lächerlichkeit ab. Thomas Hitzelsberger macht das genau richtig, dass er sich eben nicht als Opfer stilisiert und auch nicht dieses dumme Vokabular verwendet, das zurecht häufig belacht wird.
Ja. Dennoch ist es aus meiner Sicht nicht nur ein Problem des Fußballs sondern der gesamten Gesellschaft. Wie selten sieht man Männer auf der Straße Händchen halten, selbst in Großstädten? Auch da herrscht Versteckspiel. Sichtbare Homosexuelle - als Einzelperson oder Paar - laufen Gefahr auf der Straße beleidigt, angespuckt oder gar verprügelt zu werden. Darüber wird meist nur in Lokalmedien berichtet. Und große gesellschaftliche Empörung gibt es darüber auch nicht. Mein Freund und ich wurden vor Jahren auch mal im Vorbeigehen von bespuckt.
Gibt's denn keine homosexuellen Menschen, die es einfach nicht publik machen wollen?! Wieso müssen diese Leute denn gleich sofort ein "Outing" durchführen?!
Ggf. weil es etwas ist, dass diese Menschen davor versteckt haben. Außerdem, ein Outing hast du irgendwie immer. Spätestens wenn (als Mann) keine Freundin, sondern ein Freund den Eltern vorgestellt wird.
Selbst wenn z.B. schwule Männer einfach nur Hand in Hand durch die Stadt laufen werden sie angefeindet, bedroht und immer wieder gibt es auch physische Übergriffe mit schweren Folgen. Ob die eigene Sexualität etwas Privates ist oder nicht, ändert nichts daran, dass es Angriffe auf Menschen gibt.
Fände ich ok. Setzt voraus, dass jeder denkt "Ist deine Sache, ob du hetero, homo oder bi bist!" Nur im Falle von Mißbrauch ist es nicht egal, was da geschieht. Allen sollte klar sein, dass Mißbrauch und Gewalt Tabu sind, jedoch kein Tabu, das nicht öffentlich auch als Schandtat betitelt wird, sondern ganz im Gegenteil, als solche benannt und bezeichnet wird.
@@lukasbrenneckefilmmaker Und von welcher Klientel sprechen wir hier sicher nicht der Christian oder Moritz, man holt sicher aber genau die Leute hier rein, die es verabscheuen und zur Gewalt gegen Homos greifen weil man allah damit beleidigen würde.
@@blattcredius1480 das setzt aber voraus, dass Männer die sich in der Öffentlichkeit küssen und Händchen halten nicht dumm angeschaut werden oder angefeindet. Tut man bei hetero Pärchen ja auch nicht. Die können dann aufhören darüber zu reden wenn wir, die Gesellschaft, diese Leute als etwas ganz normales betrachten. Uns nicht mehr umdrehen wenn wir sowas sehen. Nicht mehr der Gedanke kommt “Oh da küssen sich zwei Männer/Frauen.” Erst dann ist sowas wie ein Outing nicht mehr notwendig! Außerdem war die sexuelle Orientierung noch nie eine Privatsache. Küssen in der Öffentlichkeit, Händchen halten, Ehering tragen, Hochzeitsfeier sind nichts anderes als das offene zur Schau stellen mit wem man Sex hat.
Genau so sehe ich das auch: Sexualität ist intim, privat, persönlich - was (einmal abgesehen von Mißbrauchsfällen) hat das eigentlich in der öffentlichen Diskussion zu suchen? Es geht doch keinen Außenstehenden etwas an, welche Art von Partnerschaftsbeziehung jemand pflegt, ob er Single oder what ever ist.
@@mauricebederon869 Die Burka empfinde ich in diesem Kulturkreis eher befremdlich und fällt meines Erachtens zudem unter das hiesige Vermummungsverbot, welches die Politiker auch aus Sicherheitsgründen aufrecht erhalten und durchsetzen sollten. Wer nicht in einem Land leben möchte, in dem man sich nicht vermummen darf, der muß es ja auch nicht! Es wird schließlich niemand gezwungen, hier seßhaft zu werden.
Ich hatte das scherzhaft gemeint, da ich ihre Aussage nicht teile. Solange die Beziehungen von Menschen angegriffen werden, weil sie aus ethnischen, finanziellen, standesgemäßen oder anderen Gründen nicht den Normen entsprechen sind diese irgendwann nicht mehr privat, sondern ein Politikum. Mein Vater verlor 1967 seine Wohnung, weil meine Mutter in zu oft besuchte (Kuppeleiparagraph). Beide waren fast 30, aber nicht verheiratet. Plötzlich war das Private, politisch.
Weil die meisten, ergo der Mainstream, ein Lebensbild hat, dass von gefestigten Dogmas umgeben ist, wie es so manch Religionsanhänger haben (vorallem Moslems), die damit nun gar nicht zurecht kommen. Solange es noch sowas wie Todesstrafe auf Homosexualität, gewalttätige, verbale Angriffe etc. gibt, muss es ein relevantes Thema bleiben.
Bitte bleib dabei. Als meine Neffen Babys waren, hat meine Schwester auch so geredet wie du. Doch später hat sie herumgebarmt, weil ihr Jüngster "noch immer keine Freundin" hatte, und befürchtet: "dass er hoffentlich nicht schwul wird."
@@erzengelmichi666 ich bleib dabei, hab meinen Kids vor langer Zeit schon gesagt, dass es mir egal ist, wenn sie schwul sind U sie sich nicht schämen brauchen.
Es sollte keine Rolle spielen ob man auf Frauen oder Männer steht... traurig, dass es immer noch thematisiert werden muss und Betroffene Angst haben müssen, auch in Deutschland 🌈
Das Problem beim Fußball ist auch der Erfolgs- und Teamdruck. Auch für emotionale Geschichten über die Frauen im Hintergrund hat man da nicht immer Verständnis. Ein sehr verliebter heterosexueller Mitspieler würde irgendwann auch als Belastung empfunden werden. Gerade der Profifußball ist knallhart, die Jungs werden extrem kontrolliert und unter Druck gesetzt, müssen funktionieren.
Ja, stimme ihnen zu. Vielen Dank für den Kommentar. Dennoch denke ich, dass nicht nur der Fußball ein Problem vor allem mit männlicher Homosexualität hat sondern auch unsere Gesellschaft insgesamt. Wo sind homosexuelle Paare, die auf der Straße selbstverständlich Händchen halten? Ich wohne in einer Großstadt und kann es in 10 Jahren an einer Hand abzählen, dass ich händchenhaltende Männer mal gesehen hätte. Wir haben ein großes Problem damit, dass vor allem sichtbare schwule und bisexuelle Männer auf der Straße beleidigt, bespuckt und verprügelt werden. Viele Paare verstecken sich deshalb hinter der Fassade, sie wären nur Kumpels. Die meisten Medien berichten kaum über die regelmäßigen Gewaltexzesse. Man liest es bestenfalls in der Lokalpresse oder speziellen Webseiten, die sich auf die LSBTI-Belange spezialisieren. Insofern zeigt sich im Fußball aus meiner Sicht das im Brennglas, was in der Gesamtgesellschaft vorhanden ist. Das sage ich aus meiner Erfahrung als schwuler Mann.
Ist das eine ernstgemeinte Frage?? Vielleicht weil man sich als hetero Frau oder hetero Mann unwohl fühlt, sich in der Gegenwart des anderen Geschlechts umzuziehen?!
Weil 'Menschen' sich in der Gegenwart von Homosexuellen 'unwohl' fühlen - unterdrücken sie ja deren Äußerungen. Die Frage oben ist absolut berechtigt. Das ist eine verklemmte & sexualisierte Gesellschaft. @@liyanael8187
Was ich mich bei dem Outing schon immer gefragt habe ... Wenn das Ziel ist, dass Homosexualität normal sein soll. Warum sollen oder müssen sich schwule Menschen überhaupt outen? Als heterosexueller Mensch sag ich doch auch nicht jedem, dass ich hetero bin.
"Als heterosexueller Mensch sag ich doch auch nicht jedem, dass ich hetero bin." Wie ignorant muss man sein, um so einen Blödsinn zu schreiben? Echt arm bist du!
@@mauricebederon869Ich bin 1984 geboren und weiß leider gar nicht was du damit meinst. Was daran genau ist Blödsinn? Hast du auch ein Argument für mich?
@@mcburn4258 Der Begriff “Outing” wird von vielen missverstanden. Sowas passiert oft nicht freiwillig. Er muss ja nur mit seinem Partner im Urlaub von Paparazzi abgelichtet werden und am nächsten Tag gibts nen riesigen Artikel. Leute in der Öffentlichkeit MÜSSEN sich outen, oder sich halt ihr ganzes Leben verstecken, aber das will ja ehrlich gesagt auch niemand…
Wer sich outen möchte, sollte erst einmal einen Tag mit einer jüdischen Kippa durch eine deutsche Stadt gehen. So als Probetraining! Wir haben in der Regel sehr wenige enge Bezugspersonen um uns herum. Was interessieren einen andere Leute. Sich diesen Auszuliefern ist idiotisch! Diese Energie sollten die wichtigen Menschen im eigenen Leben erhalten!
Bayer Leverkusen und VfL Wolfsburg kann man doch nicht mit RB Leipzig oder TSG Hoffenheim vergleichen. Leverkusen wurde 1904 gegründet und die Fußball Abteilung gibt es seit 1907. Der Verein stieg 1979 in die Bundesliga auf. RB Leipzig wurde dagegen 2009 gründet und übernahm einfach SSV Markranstädt damit sie ein Startrecht in der Oberliga hatten.
Alles legal , ein Betrieb gründet einen Fußballverein oder besorgt sich die spielrechte.übrigens ist die eintracht bei der frauenmannschaft genauso vorgegangen. Für mich ist rb leipzig eine BSG.,heißt Betriebssportgemeinschaft.Das gab es in der DDR oft genug.
Unglaublich ist vielmehr, dass Leute wie du so tun, als könne man unterschiedliche Probleme nicht gleichzeitig lösen. Aber eure Intention könnt ihr nicht verbergen, dass euch kein Vorwand klein genug ist, um damit eure Ablehnung rauszukotzen.
Es sollte heutzutage doch kein Problem mehr sein, wenn man sich als schwul outet. Ich kenne diverse homosexuelle Menschen, die schon immmer offen damit umgegangen sind und da gab es, laut deren Aussagen, kaum Probleme
Er hätte sich viel früher outen sollen. Das man schwul ist,weiß man schon spätestens ab der Pubertät. Viele haben dann auch eine Alibifreundin für die Öffentlichkeit. Ich hätte es besser gefunden,Er hätte früher dazu gestanden aber es ist auch heute noch nicht leicht sich zu outen,leider. Hoffe noch mehr Fußballer finden den Mut sich zu outen. Natürlich ist es Angst vor Ablehnung und dummen Sprüchen. Aber Frage,wem schaden Sie damit wenn Sie schwul sind ?
Also da gibt es ja doch noch den größten Teil der Gesellschaft die,die Art erhalten. Aber wem schaden Sie schon persönlich ? Keinem ! Im übrigen gibt es viele Schwule die mit Lesben ein Kind haben. Diese Kinder werden meist sogar wieder Heterosexuell. Homosexualität scheint angeboren zu sein. Woher kommen die Homosexuellen,von Heterobeziehungen,also.
Der Typ nervt. Er ist allein durch Fußball offensichtlich zu unwichtig gewesen, um ihn längerfristig wahrzunahmen; jetzt hat er ein lebenslanges Thema...
Ist zwar nicht Fußball aber ich erzähls trotzdem mal: Ich hab während meiner Zeit beim Bund es explizit geheimgehalten, dass ich einen Mann zuhause habe. Nicht weil ich Gewalt befürchtet hätte oder nicht selbstbewusst damit umgehen könnte... Ich habe nur die Erfahrung gemacht, dass selbst der toleranteste Typ sich plötzlich anders und verspannter einem gegenüber verhält und das kann auf das Klima zwischen zwei Menschen, die sich im Notfall unbedingt aufeinander verlassen müssen, gefährlich für beide werden. Von meiner Seite aus, sollte sich keiner als tolerant oder gar als "Ally" bezeichnen, der nicht zuvor aus eigener Erfahrung weiß, dass es ihm wirklich nichts ausmacht, wenn der Typ neben ihm in der Gruppendusche schwul ist. Und ich hätte 2 Bitten: 1. Erspart uns solche Geschichten wie in Katar mit der "1Love" Binde. Das war so ein peinliches Zaudern und ein Lehrbuch Beispiel für Doppelmoral und Eierlosigkeit. 2. Hört bitte BITTE auf, immer mehr Leute aus Kulturen ins Land zu holen, in denen Schwulenfeindlichkeit quasi zur guten Kinderstube gehört. Ich bin eigentlich aus dem Dienst raus, damit ich halt nicht ständig observieren muss, ob mich einer auf der Straße tot sehen will.
hitzelsberger war immer ein wenig spät dran gewesen, bei allem. outing ist überhaupt kein thema mehr in europa!!! kann man überall machen, bis auf die dunkelsten liegan, wo das thema aber einfach gesellschaftlich nicht so easy gesehen wird, wie sonst überall. aber bleiben wir bei uns in de, hier können wir unsere werte vertreten, und andere länder sollen machen was sie für richtig halten. bie UNS ist es KEIN problem mehr.
Ich oute mich als Frau die Schwule Männer mag😊 Sind oft gute Zuhörer und zeigen nicht selten mehr Gefühl, als hetero Männer! Was definitiv keine Beleidigung an hetero Männer sein soll❗ Hetero Männer haben auch Ihre Vorteile💯 Ich bin froh, dass das nicht nur Frauen gibt und ja, dass sag ich als Frau, weil ich mich selbst oft genug als anstrengend empfinde und auch Freundinnen hatte, wo ich noch im Nachhinein denke "never ever again"!
"Hetero Männer haben auch ihre Vorteile"🤣🤣 Na immerhin.🙈 Ja und die wären? Pls explain 😅😜 Immer dieses reduzieren auf ... Sexism ick hör dir trapsn loll Fazit: Homos sind die besseren Zuhörer, besseren Freunde aaaber Heteros haben auch "ihre Vorteile". Ich brech ab.
Zum Beispiel weil die Suizidrate von schwulen Jugendlichen immer noch um ein Vielfaches höher ist als die von heterosexuellen Jugendlichen. Schwule Fußball-Profis können für solche suizidgefährdeten Jugendlichen ein Vorbild sein und mit ihrem Coming Out zeigen, dass man alles erreichen kann, auch wenn man schwul ist. Coming Outs von bekannten schwulen Personen haben zu einem (leichten) Rückgang der Suizidraten bei schwulen Jugendlichen geführt. Menschenleben auf diese Weise zu retten und schwulen Jugendlichen mehr Selbstwertgefühl und mehr Selbstvertrauen zu geben, indem man als Vorbild vorangeht, allein das macht ein Coming Out einer bekannten Person schon sehr sinnvoll. Und ehrlich gesagt berührt es mich auch jedes Mal, wenn eine prominente Person sich als schwul outet, weil ich dann weiß, dass sich vielleicht ein schwuler Junge irgendwo nicht mehr das Leben wird, sondern umdenkt und versteht, dass man als Schwuler zu sich stehen und alles erreichen kann.
Heteros outen sich doch ständig im Alltag und merken es nichtmals, z. B. wenn sie über ihre Freundin sprechen. Wenn aber ein Schwuler über seinen Freund spricht, kommen die Heteros an und fragen "Warum musstest du das sagen?". LOL. Ich frag mich dann immer, warum die Heteros ihre Heterosexualität so raushängen lassen.
Warum überhaupt outen? Ich posaune doch auch nicht rum, dass ich Hetero bin. Lasst die Leute so leben wie sie wollen und gut ist, ob Schwul oder was weiß ich ist doch auch egal. Wen es was angeht (im persönlichen Kreis), dem wird es erzählt, dem Rest kann es doch egal sein. Übers Outing wird viel zu viel Welle gemacht
Du hast noch nie erzählt, wen du "geil" findest, oder dass du mit jemand zusammen bist, und dabei ganz selbstverständlich das Geschlecht erwähnt? Halte ich für extrem unwahrscheinlich!
@@erzengelmichi666 das meinte ich auch nicht, ich meine damit sich auf Krampf nur weil man Homosexuell ist sich öffentlich outen zu müssen. Und nein, ich posaune sowas nicht frei herum, unter Freunden sagt man schonmal wen man geil findet aber das ist ja der persönliche Kreis 😂
@@skitzskr was heißt hier: "auf Krampf"? Als Hetero sind wir ja auf dieser Ebene nicht angreifbar. Homosexuelle und andere Minderheiten jedoch schon. Deswegen kann man doch den Betreffenden keinen Vorwurf machen, wenn sie sich aktiv outen, um Angriffen, Anfeindungen und Benachteiligungen entgegenzuwirken, die nur allzu oft passieren, wenn sie nicht geoutet sind. Wenn du also jemand einen Vorwurf machen willst, dann der Gesellschaft, die immer noch zu einem Großteil Intoleranz lebt und duldet.
Hätte es keine Schwulenfeindlichkeit gegeben, hätte Hitzlsperger sich mit Sicherheit keine Frau gesucht, sondern einen Kerl. Insofern ist traurigerweise eher die schwulenfeindliche Gesellschaft der Vergangenheit Schuld daran, dass Schwule sich unter dem gesellschaftlichen Druck genötigt sehen mit Frauen Beziehungen einzugehen. Diese Zusammenhänge versteht man aber nur, wenn man ein gewisses Mindestmaß an Empathie hat.
Ich versthehe nicht warum alle Leute abgeholt werden. Es geht mir so am Arsch vorbei was andere machen. Ich hole jetzt meinen Hund ab der wurde gebürstet.😂😂😂😂
Wer sind im Sportbereich, dem Militär oder der Polizei outet, muss sich nicht wundern fertig gemacht zu werden und seine Karriere zu gefährden! Eine gewisse Akzeptanz gibt es in bestimmten Medien- oder Modekreisen oder im Bereich der klassischen Musik. Also, so wie vor 40 Jahren auch! Bei ARD und ZDF wäre ich mit einem Outing auch vorsichtig. Ich habe dort lange gearbeitet und würde das dort nicht empfehlen!
@@a.b.5884 ach ne echt?? Normal ruft Lanz mich immer an welche Themen er diskutieren möchte… 😁😁😂 Habe ich gesagt, dass ich es entscheiden müsste? Ich sage meine Meinung, dass diese Thematik gerade völlig überflüssig ist. Du musst dein Hirn mal mehr einschalten…
er ist nicht einer von 7 die sich geoutet haben. diesen 7 ist respekt auszusprechen. er ist einer von vielen (nicht aktiven) fußballern die sich geoutet haben. ihm ist kein respekt auszusprechen. nicht mehr als jedem anderen homosexuellen. absolut rein gar nichts an seinem handeln ist besonders vorbildlich oder auch nur von öffentlichem interesse. das wäre es gewesen, wenn er aktiver fußballer wäre
Doch, ist immer noch ein Problem. Viele Jungs getrauen sich nicht mal Hand in Hand zu laufen. Wegen blöder Bemerkungen oder sogar tätlichen Übergriffen. Und nicht jeder ist sooo taff wie Frau Dr. Weidel.
Also ich glaube wenn das Thema nicht immer medial so aufgekocht werden würde, würde kein Hahn danach krähen. Kann mir kaum vorstellen das es wirklich jemanden interessiert welche Sexualität jemand in der Kabine hat
@@HACKERMANNN Sprechen wir jetzt von allgemeinen Menschenrechtsthemen im Arabischen Raum oder um outing im Profifußball? Ich glaube nicht das 95 % der Menschen in der westlichen Welt nicht interessiert welche Sexualität ein Sportler / Mensch hat. Er sagt doch selbst das all seine Sorgen unbegründet waren. Medial könnte man aber immer denken das mit einem Outing eine Hetzjagd beginnt. Wenn es un weitere Themen in der muslimischen Welt gehen soll dann ist das eine separate Sendung …. Da wird aber kaum jemanden interessieren was Lanz und Co im deutschen Fernsehen dazu zu sagen haben
@@HACKERMANNN die kooperation zwischen fußball und saudi arabien/qatar etc ist ohnehin unmoralisch und sollte beendet werden wer heute noch mit dem DFB steht oder einem der anderen fußballorganisation die mit verbrechern gegen das Menschenrecht kooperieren, ist verachtenswert
@@alexandervonkarnstein welche Einseitigkeit? Bist du noch mit deiner Partnerin (oder Partner) zusammen, mit der/dem du zu allererst angebandelt hast? Sehr wahrscheinlich nicht. Also hör auf, mit Dreck zu werfen!
So dumme Fragen können eigentlich nur Heteros stellen, die sich kein bisschen bewusst sind, dass sie ihre Hetero-Sexualität ständig wie eine Monstranz vor sich hertragen.
@@SilkeSchl.-ux9nw Ich dachte, Homosexualität bedeutet, dass man auf Menschen desselben Geschlechtes steht, aber offensichtlich liege ich falsch. Wie unterscheidet sich denn ein homosexueller Lebensentwurf von einem heterosexuellen Lebensentwurf?
@@user-kf3rf Nein, du liegst nicht falsch. Aber es geht bei einer Partnerschaft nicht nur um Sex, sondern um Emotionen, ev. Zusammen leben, bei Heteros um Kinderkriegen, ev. Haus bauen etc. Das meinte ich. Homosexualität wid gern runtergebrochen auf den Sex, aber es ist mehr wie bei Heteros.
@@SilkeSchl.-ux9nw Evtl. sehe ich das falsch, aber im Großen und ganzen sehe ich auf emotionaler Ebene zwischen Hetero- und homosexuellen Beziehungen kaum einen Unterschied, daher die Frage nach den Unterschieden zwischen den Lebensentwürfen. Bzw. das ist meiner Erfahrung nach eh ziemlich individuell. Daher sehe ich den größten Unterschied im Sexualleben. Oder siehst du einen Unterschied im Lebensentwurf zwischen einem Homosexuellen, der seine Orientierung zum öffentlichen Thema aufspielt und einem, der es nicht tut und siehst daher in der Beklagung der geringen Anzahl an Outings eine Beklagung einer geringen Anzahl eines bestimmten Lebensentwurfes, der seine Sexualität zum öffentlichen Politikum erhebt?
Die Jungs in der Kabine wussten es nicht.... Also... könnte es sein, dass er immer wieder die Körper mancher seinen Mitspielern heimlich "abgecheckt" hat!?.... Wäre so was nicht eine Art Belästigung!? Stellen wir uns nur vor, ein Mann heimlich in der Frauenkabine... Würden diese Frauen nicht dazu sagen "Oh, wie widerlich! Ich fühle mich belästigt!" Also.... Wie haben sich die arme Jungs aus der Kabine gefühlt, als sie es erfahren haben?
Völlig Latte wer wen und wie liebt. Warum muss darüber überhaupt gesprochen werden? Von daher seh ich es so wie Hr. Lanz und in dem Punkt muss die Gesellschaft wachsen und besser werden. Es kann nicht sein, dass Menschen sich für ihre Vorlieben "outen" müssen. Weiterhin alles Gute Hr. Hitzelsberger
Grundsätzlich stimme ich ihnen zu. Dennoch ist es für homosexuelle Jugendliche wichtig, Vorbilder zu haben, Personen, die wie sie sind und an denen sie sich orientieren können. Bin selbst in den 90ern aufgewachsen und war sehr isoliert, 8 Jahre in der Schule gemobbt, "schwul" wurde immer als Schimpfwort verwendet. Nie eine schwule Person gesehen oder gehört. Wie will man da ein positives Selbstbild entwickeln. Als ich von bedeutenden historischen Persönlichkeiten oder Personen der Zeitgeschichte erfuhr, die homosexuell sind, hat mir das sehr viel mehr Selbstbewusstein gegeben. Das hat nichts mit Selbstdarstellung zu tun, zumindest in vielen Fällen nicht. Geben sie mal eine x-beliebige Prominenz Namens XX in Google ein, es wird ihnen immer angezeigt "XX Frau", "XX Partnerin", "XX Kinder". Das ist es, was die Leute interessiert. Wenn Hitzelsperger sagt, er sei schwul ist der Infomationsgehalt bezüglich Sexualität nicht mehr als wenn er sagen würde, mein Partner ist Peter H. Vollkommen legitime Information. Menschen wie mich oder viele Jugendliche, freut es, dass es andere gibt, die sichtbar sind.
5 Leute stimme dir zu, über 100.000 haben das Video gesehen :) Scheinbar interessiert es nur dich nicht. Schön, dass du deinen Mist hier abladen musst.
Wir haben die Kommentarfunktion für weitere Kommentare deaktiviert. Auf unserem Kanal findet ihr unsere tagesaktuellen Beiträge. Schaut dort gerne vorbei und diskutiert weiter mit!
Mir ist das ehrlichgesagt völlig wumpe ob jemand Homosexuell ist oder nicht.
Soll doch jeder sein wie er ist und alles ist super.
Müsste nur noch bei allen! ankommen ...
Ist den Saudis, Khatar und anderen auch egal...dort darf einfach nichts der gleichen nach außen präsentiert werden...das gilt auch für Mann und Frau also hetero. Als ob es keine schwulen Scheichs gibt, oder normale Bürger dort. Propaganda ist das hier...mehr nicht
Das ganze Konzept des „Coming Out“/Outing muss der Vergangenheit angehören
-
so lange wir das so hervorheben, wird dieses Thema nie normalisiert werden.
Ein Coming-Out ist noch immer notwendig, da man in unserer Gesellschaft immer noch annimmt, man sei heterosexuell bis man dieser Annahme widerspricht. Bis zu diesem Widerspruch sind Betroffene häufig mit Angst vor sozialer Ausgrenzung und anderen negativen Konsequenzen konfrontiert. Der Vorschlag "einfach nicht mehr hervorheben" ist somit nicht gerade hilfreich.
@@stephanschulz9610Und gerade diese Annahme, jeder sei von Natur aus heterosexuell, ist eine falsche, aber von der Kindheit aus erzählte Sichtweise unserer Gesellschaft.
Das ist ja der Grund, warum Betroffene das Gefühl haben, sich outen zu müssen, was wiederum die bereits erwähnte Sichtweise verstärkt, dass es nicht „normal“ ist - was es aber ist.
@@stephanschulz9610
Thomas Hitzelsperger hat aber auch gesagt, dass die Angst vor Ausgrenzung etc. zumindest bei ihm vor allem im eigenen Kopf verankert war und dass er da an sich selbst gearbeitet hat.
@@girlfromgermany Wenn man nur hört, was man hören WILL, kann man natürlich so eine Schlussfolgerung ziehen. Die Message „das ist nur in deinem Kopf und du solltest an dir arbeiten“ könnte auf jeden Fall katastrophaler nicht sein, weil es die Realitäten ausblendet und diese Menschen einfach in ihren Ängsten alleine lässt. Jeder, der halbwegs etwas von Psychologie versteht müsste wissen, dass das so nicht funktioniert. So nimmt man einem keine Ängste. Zumal sie ja auch noch rational begründet sind. Er sagt es hier selbst, dass er zwei Kabinen hatte, wo ein Coming-Out unmöglich gewesen wäre. Und das ist auf Bundesliganiveau. Jeder, der mal Sport auf Amateurebene gemacht, weiß dass da der Umgang ein ganz anderer ist. Kurz gesagt: Thomas Hitzlsperger hat das nicht gesagt, weil er findet, dass man gar kein richtiges Coming-Out mehr machen müsse und das irgendwie einfach geschehen lassen solle, sondern weil er Menschen DAZU ERMUTIG eins zu machen. Daraus aber zu übersetzen „das ist ja nur das Hirngespinst der Betroffenen“ ist ja völlig an der Realität vorbei.
Ich frage mich manchmal, ob solche Sendungen wie Lanz oder generell Medienberichte nach dem Motto "Warum gibt es keinen schwulen Fußballer", vielleicht nicht sogar kontraproduktiv sind für junge Profis, die sich outen wollen. Das baut gefühlt ja auch nochmal Druck auf, bevor sich überhaupt einer outet.
Ziemlich beeindruckender Typ. Und extrem differenziert in seiner Bewertung der Sachlage.
Und in der Duschkabine: Jungs lasst uns duschen! Wer will mir den Rücken einseifen und wer hebt sie Seife auf?😅
@@Philipp007Und selbst wenn es so wäre, Heteromänner (und da schließe ich mich zu meiner Sturm und Drang Phase mal ein) behandeln Frauen ja auch oft nicht besser, Stichwort Catcalling etc
An Herrn Hitzelsberger können sich ALLE ein Beispiel nehmen.
Nicht nur die Souveränität, mit der er seine Identität lebt.
Er meistert einen sehr schwierigen, für den gesellschaftlichen Frieden aber elementaren Drahtseilakt: Aspekte einer Politik/Kultur zu adressieren, die kritikwürdig sind und dabei dennoch offen die Hand auszustrecken. Das alles ohne Populismus, Hass und Dämonisierung.
Respekt 👍🏾
Nein. 😂
Wen interessiert es ob der Typ schwul ist 😅 ist doch so was von Kack egal
@@HdbdBdimeThema verfehlt, setzen.
Was für ein bullshit. Er drängt sich immer wieder in die Medien mit dem Thema Homosexualität..was soll daran bewundernswert sein?
👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Lanz lässt Frau Cassel nie ausreden. Sie setzt an und fängt an zu reden und Lanz unterbricht sie
Ja das hat aber nix mit Frau Cassel zu tun, Lanz lässt fast keinen seiner Gäste ausreden...
@@Torsten87 Bei genauerer Betrachtung gibt es da teils gewaltige Unterschiede.
Er behandelt seine Gäste sehr unterschiedlich. Wie es ihm und seiner eigenen Meinung eben gerade pässlich ist:
Liberale konservative, die Lanz Privatmeinung verstärken: ez, kein Problem, dürfen ausreden, es werden "die Bälle zugespielt"
Linke, SPDler, Legalisierungsbefürworter usw: KEINE Chance. Slapstick. 1000faches Nachbohren, polemisch ohne Ende, kaum ein Satz ausreden lassen, falsch zitieren und er lacht die dann auch regelmässig aus (kein Witz)!
Die sagen was und man hört ständig seine nervöse Lache bevor er dann reinhaut. Grotesk.
Rotzfrecher eingebildeter Bengel der einfach null objektiv ist. Was der sich rausnimnt.. aber er kann es sich offensichtlich leisten.
Wirklich erstaunlich dass das ZDF diese respektlose sittenlose Meinungsmache und das konsequente SPD und Links bashing einfach weiter so geschehen lässt!
Man kann sich nur wundern. Oder eben auch nicht..
Der Typ hat viel zu viel Macht im Sender, ist viel zu lange da, die (meist konservativen) Intendanten fressen ihm aus der Hand.
Die vollkommen groteske Sendung letztens mit Lauterbach war der absolute äh "Höhepunkt" 🫣🤮
Lauterbach hätte eigentlich zwingend aufstehen und gehen müssen damit endlich ein Zeichen gesetzt wird.
Der Typ gehört sowas von abgeschafft.
Das macht Lanz mit vielen seiner Gäste ... da ist irgendwas in der Erziehung von Lanz damals schiefgelaufen, dass er seine Gäste so oft respektlos unterbricht.
@@BlackStarASMR Er ist ein Quell verbaler Aggressionen sicher aus irgendeinem Klischee.
🎉🎉Der Lanz quatscht immer dazwischen! Er will und muss im Mittelpunkt stehen und ist so etwas von sensationsgeil das es nur so knallt.🤪
Es ist scheißegal was jemand für eine Sexualität hat. Krank sind die Menschen die was dagegen haben. Schwach sind die Menschen die immer mit den Strom schwimmen denn das ist einfach. Stark sind die Menschen die gegen den Strom schwimmen. Outing bedeutet extrem viel Kraft und Mut. Die wenigsten Heteros hätten diesen Mut!
@@HansiHinterseher-x5v naja das ist etwas zu einfach gedacht. Zum einen geht es beim ZDF gefühlt zu 80% über die Ampelpolitik und ihre vielen Kritiker und zum anderen gibt es einfach immer noch zu viel homophobe Menschen die dazu beitragen das Homosexuelle Menschen immer noch zusätzlich geschützt werden müssen. Würde Homosexualität komplett akzeptiert und toleriert sein müsste man darüber auch nicht medial berichten. Über heterosexuelle Menschen muss man ja auch nicht berichten und warum? Weil gesellschaftlich überall akzeptiert ist. Aufklärungsarbeit ist immer noch das wirksamste Mittel damit Menschen aufgrund ihrer Sexualität irgendwann nicht mehr diskriminiert werden müssen. Schlimm genug das wir im Jahr 2024 bei dem Thema immer noch nicht weiter sind. Schade das die Menschen nur sehr langsam lernen.....
Sehe ich 1:1 ebenfalls so!
Wann und wo es Thomas sagt, ist seine Sache.
Viele behalten es für sich.Verstehe ich auch.
Wenn man hier diverse Comments liest wird
einem himmelangst.
An Meister m....
Thomas Hitzlsperger, Ex-Vorstandsboss des VfB Stuttgart, macht die Clubs für die Fanproteste verantwortlich. Außerdem spricht er über die Folgen seines Coming-outs vor zehn Jahren. Hier findet ihr weitere Informationen: kurz.zdf.de/2StNSI/
Einer aus der Mannschaft ist schwul, na und 🤷🏿♂️ was glaubt man denn wie hoch der Schwulenanteil in der Bevölkerung ist? 50%?🤦♂️
Wobei, im Fußball sind ja alle schwul, das wissen wir ja 😉😏
Hallo zdf
Guter Typ der Thomas Hitzlsperger!
Liebt doch wen ihr wollt!
...
Nur spielt nicht beim FC Bayern ... 😉
Die ganze Sendung ist wirklich angenehm gewesen
Kurze Ergänzung zu Herrn Hitzelsberger: Er meinte es gibt auch in anderen Profi-Sportarten (er zählte auf Basketball, Handball usw.) keine geouteten Spieler gibt. Da muss ich zumindest für den Handball widersprechen. Lukas Krzikalla, Spieler des SC DHfK Leipzig (1.Bundesliga) hat sich 2022 geoutet. Wäre übrigens zu dem Thema auch eine gute Ergänzung für die Runde gewesen.
Ausnahmen bestätigen die Regel.
Genau, Hr. Krzikalla wäre eine großartige und willkommene Ergänzung für die Runde gewesen. Mal ein bisschen Recherche demnächst vielleicht.
Das ist 1 Spieler
Hallo matze
@@julianmustermann1243den niemand außerhalb der bubble kennt. Anders wie einen Kretzschmar, Heinevetter oder Hens
symphatischer junger Mann ,da gehört viel Mut dazu Respekt für Ihn 💯👍
Egal welches Geschlecht man liebt...die Hauptsache ist das man glücklich ist!
Respekt the Hammer 😅
Genau, nur der HSV
Nein. Das ist nicht egal.
Sexualität dient ausschließlich der Arterhaltung und nicht dem individuellen Lustgewinn bzw. der Freizeitgestaltung.
Die Arterhaltung ist bekanntlich bei homosexuellem Sex nicht möglich.
@@kaikuhn1548 Dann hoffe ich mal, dass du in deinem Leben nur eine einzige Sexpartnerin hattest, sonst hättest du dein Leben verwirkt und kämst in die Hölle! Hoffentlich kommst du in die Hölle!
@@kaikuhn1548 Natürlich dient Sexualität dem Lustgewinn! Sonst hätte man ja keinen Spaß daran. Das hat die Natur so eingerichtet.
Doch das ist egal. Was du schreibst ist Bullshit. Homosexualität ist etwas ganz natürliches. Gibt es auch zu Hauf in der Tierwelt. 5-10% der Weltbevölkerung ist im Schnitt Homosexuell. Sex dient primär der Fortpflanzung, da er die Möglichkeit bietet, Nachkommen zu erzeugen und die Arterhaltung zu gewährleisten. Das ist die grundlegende biologische Funktion. Sex hat aber auch andere Funktionen und Bedeutungen, die über die reine Fortpflanzung hinausgehen.Sex ist eine Möglichkeit, Intimität, Bindung und Vergnügen zu erleben. Hat auch soziale und kulturelle Bedeutungen, die von Gesellschaft zu Gesellschaft variieren können.
Die gesamte Ausgabe "Markus Lanz" vom 14. Februar 2024 könnt ihr euch hier ansehen: kurz.zdf.de/qPhIP2/
Danke herzlichst an Herrn Hitzlsperger. Sie haben uns Schwulen geholfen. Danke!
Wir haben zuwenig Kinder und beschäftigen uns kontraproduktiv mit irgendwelchen Abartigkeiten. 🤦♂️
kai oh kai mei drobbe@@kaikuhn1548
Warum fangt ihr bei diesem Thema immer am falschen ende an? Dieses Thema gehört in die Kreisliga. Die Leute die dort spielen sind auf den Tribünen. Dort wird Stimmung gemacht. Ich bin in der Kreisliga Aktiv und habe keine Probleme. Ich spreche aber auch mit den Menschen.
Ich arbeite für ein großes börsennotiertes Unternehmen. Wir haben Beauftragte für alle möglichen Themen, auch queere Gruppen. Und dann sitzt man plötzlich mit einem Vorstandsmitglied beim Mittagessen und hört einen homophoben Witz. Ich glaube, dass man, wenn man eine Karriere machen möchte, in vielen von Männern dominierten Bereichen immer noch nach hinten durchgereicht wird, wenn man sein Schwulsein öffentlich macht. Und egal, wie tolerant immer größere Teile der Bevölkerung sein mögen - wenn es nach einem Glas Bier am Stammtisch zur Sache geht, wird plötzlich aus der Toleranz oft wieder ein Vorurteil.
das scheint mir nicht zu stimmen. In Deutschland 2024 haben die Wände Ohren und zur Denunziation ist es nur ein klick.....
Eine Kollegin von mir wurde im Gespräch mit einem sehr bekannten Filmproduzenzen plötzlich aufgefordert, die "Beine breit zu machen".
Das ist nur wenige Jahre her!
Wir leben noch in den 1950iger Jahren, wissen es aber nicht!
Wer das Gequatsche der Medien glaubt, hält auch die Zeit um 1970 für die lockerste Zeit überhaupt.
Da gab es auch Schwule. Nackte und Sex in den Medien und Twen fragte 1968, "Was machen unsere lesbischen Mädchen?"
Nur 70% der Menschen waren im 19. Jahrhundert stehengeblieben.
Großen Respekt für den Mut. Es braucht eine Atmosphäre im Fußball, in der ein Spieler seine Identität nicht verstecken muss. Dafür sind wir alle mitverantwortlich.
Absolut.
Es fängt mit s...dummen Sprüchen an und hört mit Ausgrenzung auf.
Wir ,,Heten" sind nicht die besseren Menschen, obwohl viele so tun.
Die meisten schwulen Männer leben in Saudi Arabien.
😂😂
😂😂😂.Stimmt
Die richtige Antwort muss Köln heissen hehe. Oder San Francisco.
Du meinst wohl "die meisten nicht geouteten" ;)
Da kennt sich ja einer bestens aus 👍. Ich denke mehr Richtung Brasilien Südamerika.
@@GoogleNutzer-pm2dckomisch ich sehe da anders in Deutschland und Amerika sind am meisten Schwule unterwegs…
Kommt natürlich bei der Zahl an Bevölkerung.
Warum sollte sich ein Profi überhaupt öffentlich outen ?
Es interessiert mich nicht wie das Privatleben eines Fussballers aussieht, und welche Sexualität er besitzt,
er soll gut Fussball spielen und gut ist.
Was die Gesellschaft nicht weiß macht Sie nicht heiß👍🏻
So ist es.
@@Ani.seiboldGute Antwort.
Weil sich jeder heterosexuelle Mensch ständig als heterosexuell outet, ohne dass er oder andere es merken, weil es ja nicht kontrovers ist und nicht abweicht von der Norm. Das passiert automatisch und hat keine Konsequenzen. Homosexualität ist aber nach wie vor kontrovers. Und man kann vorher nicht wissen, wer wie reagiert und welche Konsequenzen folgen. Davor haben Menschen Angst und möchten den Zeitpunkt und den Personenkreis dann selbst bestimmen, um auf eventuelle Kontroversen innerlich eingestellt zu sein.
Und weil es dich nicht interessiert, muss ein schwuler Fussballer sein Privatleben verstecken? Damit du ja nix davon mitbekommst?
Vielen Dank Markus, das Sie dieses Thema thematisieren.. Sehr cool! 😊 Tolle Sendung!
klasse typ und extrem sympathisch der Herr Hitzlsperger.
Nach dem überraschenden Rückzug von Blackstone ist die DFL überrascht. Wie geht es mit dem umstrittenen Investoren-Deal nun weiter? Mehr dazu hier: kurz.zdf.de/7zuK/
Markus Lanz sollte generell nur noch Sendungen machen, wo es um Menschlichkeit geht. Da finde ich hn richtig gut,Von seinem Krawalljournalismus darf er sich gerne verabschieden. Ist auch besser für sein Karma.
Freie Meinungsäußerungen werden von DFB verfolgt.
Sogar wenn biologische Fakten genannt werden. 😪
RESPEKT THOMAS!
Lachhaft einfach nur lachhaft wen interessiert das? Gähn 🥱
Ziemlich viele hier unterwegs ...
Ich freue mich darauf, wenn mit einem Gruppen-Coming-Out im Fußball die Abrissbirne an gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit angelegt wird. Gruppenbezogene Menschenfeindlichkeit hat einfach keinen Platz in unserer Gesellschaft und sollte keinen haben!
Ausser da wo du findest dass es Gruppen verdient haben oder? Junge ihr Heuchler
Jens Spahn, ein Vorbild..... An dem Punkt musste ich dann abschalten.
Und tschüss.
Er sagt "in diesem Punkt"
7:40 warum lacht der Moderator?
Hab ich mir auch gedacht.... weil er ein Idiot ist
Oh da ist jemand getriggert😂
Na weil diese Begriffe wie toxische Männlichkeit, feministische Kampfbegriffe sind und einfach cringe.
@@flyingpuma9729 aber deshalb ist der Begriff nicht falsch. Den Begriff "Toxische Männlichkeit" als "Kampfbegriff" zu framen oder wie Lanz darüber zu lachen hilft der Sache nicht. Denn toxische Männlichkeit existiert und das war hier sehr passend.
@@Robin.S_1980
Toxische Männlichkeit existiert nicht. Es ist ein bedeutungsloser Begriff.
Ich habe auch gelacht. Denn das ist Teil des US-amerikanischen Linksdiskurses und der gleitet fast immer in Lächerlichkeit ab. Thomas Hitzelsberger macht das genau richtig, dass er sich eben nicht als Opfer stilisiert und auch nicht dieses dumme Vokabular verwendet, das zurecht häufig belacht wird.
Ich finde es traurig, dass Fußballspieler sich aus Angst nicht outen können
Ohhhhhh soll ich dir einen Lutscher 🍭 kaufen? Vielleicht macht es dich glücklich
Ja. Dennoch ist es aus meiner Sicht nicht nur ein Problem des Fußballs sondern der gesamten Gesellschaft.
Wie selten sieht man Männer auf der Straße Händchen halten, selbst in Großstädten?
Auch da herrscht Versteckspiel. Sichtbare Homosexuelle - als Einzelperson oder Paar - laufen Gefahr auf der Straße beleidigt, angespuckt oder gar verprügelt zu werden.
Darüber wird meist nur in Lokalmedien berichtet. Und große gesellschaftliche Empörung gibt es darüber auch nicht.
Mein Freund und ich wurden vor Jahren auch mal im Vorbeigehen von bespuckt.
Gibt's denn keine homosexuellen Menschen, die es einfach nicht publik machen wollen?! Wieso müssen diese Leute denn gleich sofort ein "Outing" durchführen?!
Deine Mutter hat spätestens nach deiner Geburt auch ihre sexuelle Vorliebe publik gemacht. Oder bist du adoptiert?
Ggf. weil es etwas ist, dass diese Menschen davor versteckt haben. Außerdem, ein Outing hast du irgendwie immer. Spätestens wenn (als Mann) keine Freundin, sondern ein Freund den Eltern vorgestellt wird.
Verrückte Idee: wie wärs wenn die eigene Sexualität wieder etwas Privates wird?
Selbst wenn z.B. schwule Männer einfach nur Hand in Hand durch die Stadt laufen werden sie angefeindet, bedroht und immer wieder gibt es auch physische Übergriffe mit schweren Folgen.
Ob die eigene Sexualität etwas Privates ist oder nicht, ändert nichts daran, dass es Angriffe auf Menschen gibt.
Fände ich ok.
Setzt voraus, dass jeder denkt
"Ist deine Sache, ob du hetero,
homo oder bi bist!"
Nur im Falle von Mißbrauch ist es nicht egal, was da geschieht.
Allen sollte klar sein, dass Mißbrauch und Gewalt Tabu sind,
jedoch kein Tabu, das nicht öffentlich auch als Schandtat betitelt wird, sondern ganz im Gegenteil, als solche benannt und bezeichnet wird.
@@lukasbrenneckefilmmaker Und von welcher Klientel sprechen wir hier sicher nicht der Christian oder Moritz, man holt sicher aber genau die Leute hier rein, die es verabscheuen und zur Gewalt gegen Homos greifen weil man allah damit beleidigen würde.
@@blattcredius1480 das setzt aber voraus, dass Männer die sich in der Öffentlichkeit küssen und Händchen halten nicht dumm angeschaut werden oder angefeindet. Tut man bei hetero Pärchen ja auch nicht. Die können dann aufhören darüber zu reden wenn wir, die Gesellschaft, diese Leute als etwas ganz normales betrachten. Uns nicht mehr umdrehen wenn wir sowas sehen. Nicht mehr der Gedanke kommt “Oh da küssen sich zwei Männer/Frauen.” Erst dann ist sowas wie ein Outing nicht mehr notwendig! Außerdem war die sexuelle Orientierung noch nie eine Privatsache. Küssen in der Öffentlichkeit, Händchen halten, Ehering tragen, Hochzeitsfeier sind nichts anderes als das offene zur Schau stellen mit wem man Sex hat.
Du verschweigst allen anderen, dass du als Hetero-Paar lebst? Das möchte ich sehen!
Genau so sehe ich das auch:
Sexualität ist intim, privat, persönlich - was (einmal abgesehen von Mißbrauchsfällen) hat das eigentlich in der öffentlichen Diskussion zu suchen?
Es geht doch keinen Außenstehenden etwas an, welche Art von Partnerschaftsbeziehung jemand pflegt, ob er Single oder what ever ist.
Ich finde auch die Burka sehr angenehm, da wird man von Frauen nicht mehr so belästigt und es gibt auch keine Vergewaltigungen mehr!
@@mauricebederon869 Die Burka empfinde ich in diesem Kulturkreis eher befremdlich und fällt meines Erachtens zudem unter das hiesige Vermummungsverbot, welches die Politiker auch aus Sicherheitsgründen aufrecht erhalten und durchsetzen sollten.
Wer nicht in einem Land leben möchte, in dem man sich nicht vermummen darf, der muß es ja auch nicht!
Es wird schließlich niemand gezwungen, hier seßhaft zu werden.
Ich hatte das scherzhaft gemeint, da ich ihre Aussage nicht teile.
Solange die Beziehungen von Menschen angegriffen werden, weil sie aus ethnischen, finanziellen, standesgemäßen oder anderen Gründen nicht den Normen entsprechen sind diese irgendwann nicht mehr privat, sondern ein Politikum.
Mein Vater verlor 1967 seine Wohnung, weil meine Mutter in zu oft besuchte (Kuppeleiparagraph).
Beide waren fast 30, aber nicht verheiratet.
Plötzlich war das Private, politisch.
Hab nie verstanden, warum man damit ein Problem hat. Sollen meine Kids sich mal outen, wäre das wurscht.
Für die meisten eben nicht egal
Weil die meisten, ergo der Mainstream, ein Lebensbild hat, dass von gefestigten Dogmas umgeben ist, wie es so manch Religionsanhänger haben (vorallem Moslems), die damit nun gar nicht zurecht kommen. Solange es noch sowas wie Todesstrafe auf Homosexualität, gewalttätige, verbale Angriffe etc. gibt, muss es ein relevantes Thema bleiben.
Bitte bleib dabei. Als meine Neffen Babys waren, hat meine Schwester auch so geredet wie du. Doch später hat sie herumgebarmt, weil ihr Jüngster "noch immer keine Freundin" hatte, und befürchtet: "dass er hoffentlich nicht schwul wird."
@@erzengelmichi666 ich bleib dabei, hab meinen Kids vor langer Zeit schon gesagt, dass es mir egal ist, wenn sie schwul sind U sie sich nicht schämen brauchen.
Es sollte keine Rolle spielen ob man auf Frauen oder Männer steht... traurig, dass es immer noch thematisiert werden muss und Betroffene Angst haben müssen, auch in Deutschland 🌈
Absolut.
Ein Hohn.
Mir egal ob er Homosexuell ist wenn er auf'n Platz Liefert alles gut.
Pizza?
Das wird den meisten egal sein. Allerdings gibt es eine sehr laute Minderheit, der das nicht egal ist.
@@fleischmann110😂😂
Geht's raus und spielt's Fußball.
Es ist eine Schande, dass man sich im Fußball nicht als homosexuell outen kann😡 Wir leben im Jahr 2024!!!!!!!! Respekt an Thomas Hitzelsberger👍
Falsches Bild fürs Video drin?
Nach seiner aktiven Karriere, verlangt von anderen während der aktiven Zeit.
Sexualität hat im sport nichts zu suxhen. Es ist doch jedem komplett egal was du im privaten.
Macht doch wieder die loveparade in Berlin Deutschland das war die beste Party 🥳 für Alle Menschen aus der ganzen Welt. Die gute Alte Zeit
Findet doch immer noch jedes Jahr statt!
wird jedes jahr veranstaltet mittlerweile aber unter „rave the planet“ der demonstrationsanlass ist aber immer noch der gleiche
@@donaldtrumpshaircut Wo findet dieser statt?
@@frauwaltraud2214 Strasse des 17. Junis Berlin
@@donaldtrumpshaircut OK, danke
Mein like gilt den beiden Gästen, eindeutig nicht für Markus Lanz.
Wen interessiert sein Privatleben?
Es geht darum Homosexualität zu thematisieren, weil es noch genügend Homohasser gibt.
@@LUXUS-m4b
Sowas von!
Klasse Comment!
Das Problem beim Fußball ist auch der Erfolgs- und Teamdruck.
Auch für emotionale Geschichten über die Frauen im Hintergrund hat man da nicht immer Verständnis.
Ein sehr verliebter heterosexueller Mitspieler würde irgendwann auch als Belastung empfunden werden.
Gerade der Profifußball ist knallhart, die Jungs werden extrem kontrolliert und unter Druck gesetzt, müssen funktionieren.
Ja, stimme ihnen zu. Vielen Dank für den Kommentar.
Dennoch denke ich, dass nicht nur der Fußball ein Problem vor allem mit männlicher Homosexualität hat sondern auch unsere Gesellschaft insgesamt.
Wo sind homosexuelle Paare, die auf der Straße selbstverständlich Händchen halten? Ich wohne in einer Großstadt und kann es in 10 Jahren an einer Hand abzählen, dass ich händchenhaltende Männer mal gesehen hätte.
Wir haben ein großes Problem damit, dass vor allem sichtbare schwule und bisexuelle Männer auf der Straße beleidigt, bespuckt und verprügelt werden. Viele Paare verstecken sich deshalb hinter der Fassade, sie wären nur Kumpels.
Die meisten Medien berichten kaum über die regelmäßigen Gewaltexzesse. Man liest es bestenfalls in der Lokalpresse oder speziellen Webseiten, die sich auf die LSBTI-Belange spezialisieren.
Insofern zeigt sich im Fußball aus meiner Sicht das im Brennglas, was in der Gesamtgesellschaft vorhanden ist.
Das sage ich aus meiner Erfahrung als schwuler Mann.
Jetzt bekommt Hitz the Hammer eine ganz andere Bedeutung
Fussball ist immer noch 19tes Jahrhundert
Du hast 'religiöse Christen', du hast 'Muslime' - unterbewusstes framing par excellence
Die Frage steht ja seit Jahren im Raum:
Warum gehen Männer und Frauen in getrennte Kabinen?
Stimmt.
Was will der Ersteller uns damit sagen ?
Ist das eine ernstgemeinte Frage?? Vielleicht weil man sich als hetero Frau oder hetero Mann unwohl fühlt, sich in der Gegenwart des anderen Geschlechts umzuziehen?!
@@andreasprethaler5705Auf eine "Warum-Frage" mit "Stimmt" zu antworten ist jetzt irgendwie nicht so passend.
Weil 'Menschen' sich in der Gegenwart von Homosexuellen 'unwohl' fühlen - unterdrücken sie ja deren Äußerungen.
Die Frage oben ist absolut berechtigt. Das ist eine verklemmte & sexualisierte Gesellschaft.
@@liyanael8187
Soll jeder machen was er will, solange niemand anderes dabei zu schaden kommt...
Wer soll den zu Schaden kommen, wenn sich zwei Kerle küssen???
Hammer wie die Frau mit einem Ton redet als hätte sie die Weisheit selbst gelöffelt. Mega unsympathisch
Du meinst also, so wie du hier kommentierst? Du Unsympath!
Was ich mich bei dem Outing schon immer gefragt habe ... Wenn das Ziel ist, dass Homosexualität normal sein soll. Warum sollen oder müssen sich schwule Menschen überhaupt outen? Als heterosexueller Mensch sag ich doch auch nicht jedem, dass ich hetero bin.
Gratulation, so einen Blödsinn kenne ich nur noch aus den 1970iger Jahren.
Retro ist ja wieder modern!
"Als heterosexueller Mensch sag ich doch auch nicht jedem, dass ich hetero bin." Wie ignorant muss man sein, um so einen Blödsinn zu schreiben? Echt arm bist du!
spinnst du .
@@mauricebederon869Ich bin 1984 geboren und weiß leider gar nicht was du damit meinst. Was daran genau ist Blödsinn? Hast du auch ein Argument für mich?
@@mcburn4258 Der Begriff “Outing” wird von vielen missverstanden. Sowas passiert oft nicht freiwillig. Er muss ja nur mit seinem Partner im Urlaub von Paparazzi abgelichtet werden und am nächsten Tag gibts nen riesigen Artikel. Leute in der Öffentlichkeit MÜSSEN sich outen, oder sich halt ihr ganzes Leben verstecken, aber das will ja ehrlich gesagt auch niemand…
Was machen die Menschenrechte in Katar Herr Hitzlsberger ...gibt es Fortschritte?
Antwort Alexa: Dort hat sich keinen Deut etwas verändert.
woher wissen sie das?@@Imperi4l_Kn1ght
@@Imperi4l_Kn1ght können Sie das Beweisen, woher wissen sie das? Wo kann ich mich da einlesen?
@@NabilBenhima Sie können Einlesen durch Google.
fangen wir doch erst einmal mit freier Meinungsäußerung in Grün-Deutschland an.....
Wer sich outen möchte, sollte erst einmal einen Tag mit einer jüdischen Kippa durch eine deutsche Stadt gehen.
So als Probetraining!
Wir haben in der Regel sehr wenige enge Bezugspersonen um uns herum.
Was interessieren einen andere Leute.
Sich diesen Auszuliefern ist idiotisch!
Diese Energie sollten die wichtigen Menschen im eigenen Leben erhalten!
Sein Spitzname war „The Hammer“.
Konservative CDU 😂
Lena wie immer klasse !
Ach Saudi-Arabien hat doch selbst ganz viel schwule
Das ist nur etwas schwieriger dort mit dem Coming Out
Wellness Tag für den AfD Hater Schwarm - Alice Weidel sei dank 😂
Höcke wird alles daransetzten, dass sie niemals Bundeskanzlerin werden wird. Eine farbige Freundin und lesbisch. Das passt nicht in das AfD Weltbild.
Bayer Leverkusen und VfL Wolfsburg kann man doch nicht mit RB Leipzig oder TSG Hoffenheim vergleichen.
Leverkusen wurde 1904 gegründet und die Fußball Abteilung gibt es seit 1907. Der Verein stieg 1979 in die Bundesliga auf.
RB Leipzig wurde dagegen 2009 gründet und übernahm einfach SSV Markranstädt damit sie ein Startrecht in der Oberliga hatten.
Alles legal , ein Betrieb gründet einen Fußballverein oder besorgt sich die spielrechte.übrigens ist die eintracht bei der frauenmannschaft genauso vorgegangen. Für mich ist rb leipzig eine BSG.,heißt Betriebssportgemeinschaft.Das gab es in der DDR oft genug.
Hahahaha geil....aber der dfb und unsere mannschaft laufen mit regenbogenbinde auf.... Hahahaha typisch dt. Doppelmoral
nein, Manuel Neuer ist mit Regenbogenbinde aufgelaufen und hat dafür vom DfB Ärger bekommen...
Ich glaube wir haben ganz andere Probleme. Und die kommen mit so einem Thema um die Ecke. Unglaublich.
Unglaublich ist vielmehr, dass Leute wie du so tun, als könne man unterschiedliche Probleme nicht gleichzeitig lösen. Aber eure Intention könnt ihr nicht verbergen, dass euch kein Vorwand klein genug ist, um damit eure Ablehnung rauszukotzen.
@@erzengelmichi666👍
Das gleiche könnte man doch auch über Tennis sagen, gibt viele homosexuelle Spielerinnen aber irgendwie keine Spieler (jedenfalls nicht öffentlich)
Es sollte heutzutage doch kein Problem mehr sein, wenn man sich als schwul outet. Ich kenne diverse homosexuelle Menschen, die schon immmer offen damit umgegangen sind und da gab es, laut deren Aussagen, kaum Probleme
Und genau das sehe ich auch als Realität
Super Thema und dennoch hätte ich auf diese Tante verzichten können. Fand ich sehr anstrengend… 😅
Er hätte sich viel früher outen sollen.
Das man schwul ist,weiß man schon spätestens ab der Pubertät.
Viele haben dann auch eine Alibifreundin für die Öffentlichkeit.
Ich hätte es besser gefunden,Er hätte früher dazu gestanden aber es ist auch heute noch nicht leicht sich zu outen,leider.
Hoffe noch mehr Fußballer finden den Mut
sich zu outen.
Natürlich ist es Angst vor Ablehnung und dummen Sprüchen.
Aber Frage,wem schaden Sie damit wenn Sie schwul sind ?
Der gesamten Gesellschaft, da ein Homosexueller gewöhnlich nichts zur Arterhaltung beiträgt.
Also da gibt es ja doch noch den größten Teil der Gesellschaft die,die Art erhalten.
Aber wem schaden Sie schon persönlich ?
Keinem !
Im übrigen gibt es viele Schwule die mit Lesben ein Kind haben.
Diese Kinder werden meist sogar wieder Heterosexuell.
Homosexualität scheint angeboren zu sein.
Woher kommen die Homosexuellen,von Heterobeziehungen,also.
Der Typ nervt. Er ist allein durch Fußball offensichtlich zu unwichtig gewesen, um ihn längerfristig wahrzunahmen; jetzt hat er ein lebenslanges Thema...
Ist zwar nicht Fußball aber ich erzähls trotzdem mal:
Ich hab während meiner Zeit beim Bund es explizit geheimgehalten, dass ich einen Mann zuhause habe. Nicht weil ich Gewalt befürchtet hätte oder nicht selbstbewusst damit umgehen könnte...
Ich habe nur die Erfahrung gemacht, dass selbst der toleranteste Typ sich plötzlich anders und verspannter einem gegenüber verhält und das kann auf das Klima zwischen zwei Menschen, die sich im Notfall unbedingt aufeinander verlassen müssen, gefährlich für beide werden.
Von meiner Seite aus, sollte sich keiner als tolerant oder gar als "Ally" bezeichnen, der nicht zuvor aus eigener Erfahrung weiß, dass es ihm wirklich nichts ausmacht, wenn der Typ neben ihm in der Gruppendusche schwul ist.
Und ich hätte 2 Bitten:
1. Erspart uns solche Geschichten wie in Katar mit der "1Love" Binde. Das war so ein peinliches Zaudern und ein Lehrbuch Beispiel für Doppelmoral und Eierlosigkeit.
2. Hört bitte BITTE auf, immer mehr Leute aus Kulturen ins Land zu holen, in denen Schwulenfeindlichkeit quasi zur guten Kinderstube gehört. Ich bin eigentlich aus dem Dienst raus, damit ich halt nicht ständig observieren muss, ob mich einer auf der Straße tot sehen will.
Vielen Dank für ihren Kommentar, dem ich, ebenfalls aus eigener Erfahrung, nur zustimmen kann.
Privatsphäre!!!!
Ich möchte nicht, dass meine Kinder in direkter Umgebung von Homosexuellen aufwachsen.
Daher stimme ich da nicht zu.
Man muss wohl schwul sein, dass Lanz dich ausreden lässt...
Warum muss er ständig erzählen das er Homosexuell ist, ich erzähle auch niemanden das ich auf Willige Omis stehe.
Fußball ist schon immer schwul
"Wir als Gesellschaft muten Menschen wie Ihnen zu..." - der Mensch, dem "wir" das zumuten, gehört zum "wir" dazu, Herr Lanz!
hitzelsberger war immer ein wenig spät dran gewesen, bei allem.
outing ist überhaupt kein thema mehr in europa!!! kann man überall machen, bis auf die dunkelsten liegan, wo das thema aber einfach gesellschaftlich nicht so easy gesehen wird, wie sonst überall.
aber bleiben wir bei uns in de, hier können wir unsere werte vertreten, und andere länder sollen machen was sie für richtig halten.
bie UNS ist es KEIN problem mehr.
Genau und es gibt keine Polizeigewalt, keinen Islamismus, keinen Rechtsradikalismus, kein Turbokapitalismus...
😁😜😄☺️🤔
Ich oute mich als Frau die Schwule Männer mag😊 Sind oft gute Zuhörer und zeigen nicht selten mehr Gefühl, als hetero Männer! Was definitiv keine Beleidigung an hetero Männer sein soll❗ Hetero Männer haben auch Ihre Vorteile💯 Ich bin froh, dass das nicht nur Frauen gibt und ja, dass sag ich als Frau, weil ich mich selbst oft genug als anstrengend empfinde und auch Freundinnen hatte, wo ich noch im Nachhinein denke "never ever again"!
Na dan waren es die Falschen Hetero Männer.
"Ich stehe auf schwule Männer". Viel Glück Ani hohe Ziele stecken ist immer gut 😅😜
"Hetero Männer haben auch ihre Vorteile"🤣🤣 Na immerhin.🙈
Ja und die wären? Pls explain 😅😜
Immer dieses reduzieren auf ... Sexism ick hör dir trapsn loll
Fazit: Homos sind die besseren Zuhörer, besseren Freunde aaaber Heteros haben auch "ihre Vorteile". Ich brech ab.
Du bist nicht heterosexuell geboren, sondern geprägt und anerzogen. Du kannst auch eine Erfahrung mit einer Frau machen.
Kaufen Sie sich 2 Salatgurken dann können Sie eine essen.
Ich oute mich als Hetero. ❤
Wie mutig.
Krasser Fetisch ! 👍
Glückwunsch zum Coming Out!
ich als schwul und mein mann
Heten outen sich doch ständig, indem sie von ihrem verschiedengeschlechtlichen Partner reden. Auf der Arbeit, in Vereinen, und so weiter.
Muss man sich outen ? Welchen Sinn macht das.
Muss man wohl, solange es noch "es nervt nur noch"-Kommentare gibt.
Garkeinen
Zum Beispiel weil die Suizidrate von schwulen Jugendlichen immer noch um ein Vielfaches höher ist als die von heterosexuellen Jugendlichen. Schwule Fußball-Profis können für solche suizidgefährdeten Jugendlichen ein Vorbild sein und mit ihrem Coming Out zeigen, dass man alles erreichen kann, auch wenn man schwul ist. Coming Outs von bekannten schwulen Personen haben zu einem (leichten) Rückgang der Suizidraten bei schwulen Jugendlichen geführt. Menschenleben auf diese Weise zu retten und schwulen Jugendlichen mehr Selbstwertgefühl und mehr Selbstvertrauen zu geben, indem man als Vorbild vorangeht, allein das macht ein Coming Out einer bekannten Person schon sehr sinnvoll. Und ehrlich gesagt berührt es mich auch jedes Mal, wenn eine prominente Person sich als schwul outet, weil ich dann weiß, dass sich vielleicht ein schwuler Junge irgendwo nicht mehr das Leben wird, sondern umdenkt und versteht, dass man als Schwuler zu sich stehen und alles erreichen kann.
Den Sinn können wohl nur diejenigen wirklich verstehen die davon unmittelbar betroffen sind.
Heteros outen sich doch ständig im Alltag und merken es nichtmals, z. B. wenn sie über ihre Freundin sprechen. Wenn aber ein Schwuler über seinen Freund spricht, kommen die Heteros an und fragen "Warum musstest du das sagen?". LOL. Ich frag mich dann immer, warum die Heteros ihre Heterosexualität so raushängen lassen.
… die Eltern sind die wichtigsten Bezugspersonen … die Beziehung zu den Eltern ist so gut, dass sie noch nicht mal merken dass er schwul ist 😂
Vielleicht haben seine Eltern das auch einfach verdrängt.
Es ist nicht einfach, wenn man dann den eigenen Sohn aus der Familie verstoßen muss.
Warum überhaupt outen? Ich posaune doch auch nicht rum, dass ich Hetero bin. Lasst die Leute so leben wie sie wollen und gut ist, ob Schwul oder was weiß ich ist doch auch egal. Wen es was angeht (im persönlichen Kreis), dem wird es erzählt, dem Rest kann es doch egal sein. Übers Outing wird viel zu viel Welle gemacht
Du hast noch nie erzählt, wen du "geil" findest, oder dass du mit jemand zusammen bist, und dabei ganz selbstverständlich das Geschlecht erwähnt? Halte ich für extrem unwahrscheinlich!
@@erzengelmichi666 das meinte ich auch nicht, ich meine damit sich auf Krampf nur weil man Homosexuell ist sich öffentlich outen zu müssen. Und nein, ich posaune sowas nicht frei herum, unter Freunden sagt man schonmal wen man geil findet aber das ist ja der persönliche Kreis 😂
@@skitzskr was heißt hier: "auf Krampf"? Als Hetero sind wir ja auf dieser Ebene nicht angreifbar. Homosexuelle und andere Minderheiten jedoch schon. Deswegen kann man doch den Betreffenden keinen Vorwurf machen, wenn sie sich aktiv outen, um Angriffen, Anfeindungen und Benachteiligungen entgegenzuwirken, die nur allzu oft passieren, wenn sie nicht geoutet sind. Wenn du also jemand einen Vorwurf machen willst, dann der Gesellschaft, die immer noch zu einem Großteil Intoleranz lebt und duldet.
Wieso wurden die Gefühle seiner Ex-Partnerin, die jahrelang belogen und betrogen wurde, nicht thematisiert?
Wen ?
@@a.b.5884 die Frau, der er jahrelang vorgespielt hat, er sei heterosexuell!
Du scheinst ja einiges über diese Ehe zu wissen...
Hätte es keine Schwulenfeindlichkeit gegeben, hätte Hitzlsperger sich mit Sicherheit keine Frau gesucht, sondern einen Kerl. Insofern ist traurigerweise eher die schwulenfeindliche Gesellschaft der Vergangenheit Schuld daran, dass Schwule sich unter dem gesellschaftlichen Druck genötigt sehen mit Frauen Beziehungen einzugehen. Diese Zusammenhänge versteht man aber nur, wenn man ein gewisses Mindestmaß an Empathie hat.
Was ist denn mit den Gefühlen DEINER Ex-Freundinnen, denen die die große Liebe und "Gemeinsam bis zum Tod" vorgemacht hast?
Wieso wird Weidel als Mitglied einer Rechtspartei nicht erwähnt?!
auch nur ein Feigenblatt.
Weil Sie ein Mann ist 😊
Ich versthehe nicht warum alle Leute abgeholt werden. Es geht mir so am Arsch vorbei was andere machen. Ich hole jetzt meinen Hund ab der wurde gebürstet.😂😂😂😂
Wer sind im Sportbereich, dem Militär oder der Polizei outet, muss sich nicht wundern fertig gemacht zu werden und seine Karriere zu gefährden!
Eine gewisse Akzeptanz gibt es in bestimmten Medien- oder Modekreisen oder im Bereich der klassischen Musik.
Also, so wie vor 40 Jahren auch!
Bei ARD und ZDF wäre ich mit einem Outing auch vorsichtig.
Ich habe dort lange gearbeitet und würde das dort nicht empfehlen!
Manuel neuer sagt es auch bald 😅
So eine unnötige Diskussion in so heiklen Zeiten...
Das muss auch mal sein, die Zeiten werden nicht besser.
Hast Du nicht zu entscheiden.
@@a.b.5884 ach ne echt?? Normal ruft Lanz mich immer an welche Themen er diskutieren möchte… 😁😁😂
Habe ich gesagt, dass ich es entscheiden müsste?
Ich sage meine Meinung, dass diese Thematik gerade völlig überflüssig ist.
Du musst dein Hirn mal mehr einschalten…
Das ist ein Thema, welches sehr viele Menschen tagtäglich beschäftigt, also definitiv nicht "unnötig".
Was unnötig ist und was nicht entscheidest nicht du.
Lena Cassel ist sehr überdreht. Heftig.
er ist nicht einer von 7 die sich geoutet haben. diesen 7 ist respekt auszusprechen.
er ist einer von vielen (nicht aktiven) fußballern die sich geoutet haben. ihm ist kein respekt auszusprechen. nicht mehr als jedem anderen homosexuellen.
absolut rein gar nichts an seinem handeln ist besonders vorbildlich oder auch nur von öffentlichem interesse. das wäre es gewesen, wenn er aktiver fußballer wäre
Sollte heute jawohl kein Problem mehr sein.
Übrigens, die Parteichefin der AFD, lebt offen Homosexuell.
Soviel zum Thema.
Doch, ist immer noch ein Problem.
Viele Jungs getrauen sich nicht mal Hand in Hand zu laufen.
Wegen blöder Bemerkungen oder sogar tätlichen Übergriffen.
Und nicht jeder ist sooo taff wie Frau Dr. Weidel.
Also ich glaube wenn das Thema nicht immer medial so aufgekocht werden würde, würde kein Hahn danach krähen. Kann mir kaum vorstellen das es wirklich jemanden interessiert welche Sexualität jemand in der Kabine hat
Wortwörtlich in den ersten 30 sek: Saudi Arabien interessiert das sehr
Ach echt jetzt? Wenn das wirklich egal ist, dass würde man die Mädels und Jungs nach dem Schulsport einfach zusammen duschen lassen.
@@HACKERMANNN Sprechen wir jetzt von allgemeinen Menschenrechtsthemen im Arabischen Raum oder um outing im Profifußball?
Ich glaube nicht das 95 % der Menschen in der westlichen Welt nicht interessiert welche Sexualität ein Sportler / Mensch hat.
Er sagt doch selbst das all seine Sorgen unbegründet waren.
Medial könnte man aber immer denken das mit einem Outing eine Hetzjagd beginnt.
Wenn es un weitere Themen in der muslimischen Welt gehen soll dann ist das eine separate Sendung …. Da wird aber kaum jemanden interessieren was Lanz und Co im deutschen Fernsehen dazu zu sagen haben
@@ericwollenschlager2686
Du vermischst Geschlecht mit Sexualität.
@@HACKERMANNN die kooperation zwischen fußball und saudi arabien/qatar etc ist ohnehin unmoralisch und sollte beendet werden
wer heute noch mit dem DFB steht oder einem der anderen fußballorganisation die mit verbrechern gegen das Menschenrecht kooperieren, ist verachtenswert
Hat sich irgend jemand mal nach seiner Ex-Frau erkundigt? Also wie es ihr damit ging, ohne Hitzelsbergers' Entscheidung in Frage stellen zu wollen.
Wie geht es den deinen Ex-Freunden/Freundinnen? Das auch schon kritisch hinterfragt???!!!??111!?! Wie ging es denen den damit … lol
@@DIN_A8 Es geht um die Einseitigkeit der Behandlung des Themas.
Hitzlsperger hat keine Ex-Frau.
@@alexandervonkarnstein welche Einseitigkeit? Bist du noch mit deiner Partnerin (oder Partner) zusammen, mit der/dem du zu allererst angebandelt hast? Sehr wahrscheinlich nicht. Also hör auf, mit Dreck zu werfen!
@@chillinchile283 Doch, hat er.
Veilleicht hat es ja bis jetzt kein schwuler sonst in den Profifußball geschafft könnte ja sein
Warum muss man seine Sexualität offen aussprechen?
So dumme Fragen können eigentlich nur Heteros stellen, die sich kein bisschen bewusst sind, dass sie ihre Hetero-Sexualität ständig wie eine Monstranz vor sich hertragen.
Es geht ja nicht nur um Sexualität, sondern um ganze Lebensentwürfe.
@@SilkeSchl.-ux9nw Ich dachte, Homosexualität bedeutet, dass man auf Menschen desselben Geschlechtes steht, aber offensichtlich liege ich falsch. Wie unterscheidet sich denn ein homosexueller Lebensentwurf von einem heterosexuellen Lebensentwurf?
@@user-kf3rf Nein, du liegst nicht falsch. Aber es geht bei einer Partnerschaft nicht nur um Sex, sondern um Emotionen, ev. Zusammen leben, bei Heteros um Kinderkriegen, ev. Haus bauen etc. Das meinte ich. Homosexualität wid gern runtergebrochen auf den Sex, aber es ist mehr wie bei Heteros.
@@SilkeSchl.-ux9nw Evtl. sehe ich das falsch, aber im Großen und ganzen sehe ich auf emotionaler Ebene zwischen Hetero- und homosexuellen Beziehungen kaum einen Unterschied, daher die Frage nach den Unterschieden zwischen den Lebensentwürfen. Bzw. das ist meiner Erfahrung nach eh ziemlich individuell. Daher sehe ich den größten Unterschied im Sexualleben.
Oder siehst du einen Unterschied im Lebensentwurf zwischen einem Homosexuellen, der seine Orientierung zum öffentlichen Thema aufspielt und einem, der es nicht tut und siehst daher in der Beklagung der geringen Anzahl an Outings eine Beklagung einer geringen Anzahl eines bestimmten Lebensentwurfes, der seine Sexualität zum öffentlichen Politikum erhebt?
Bis 29 mit ner Frau gelebt? Wut 😅
Die Jungs in der Kabine wussten es nicht....
Also... könnte es sein, dass er immer wieder die Körper mancher seinen Mitspielern heimlich "abgecheckt" hat!?.... Wäre so was nicht eine Art Belästigung!?
Stellen wir uns nur vor, ein Mann heimlich in der Frauenkabine... Würden diese Frauen nicht dazu sagen "Oh, wie widerlich! Ich fühle mich belästigt!"
Also.... Wie haben sich die arme Jungs aus der Kabine gefühlt, als sie es erfahren haben?
Es gibt echt gestörte Menschen in Deutschland!
Völlig Latte wer wen und wie liebt. Warum muss darüber überhaupt gesprochen werden? Von daher seh ich es so wie Hr. Lanz und in dem Punkt muss die Gesellschaft wachsen und besser werden. Es kann nicht sein, dass Menschen sich für ihre Vorlieben "outen" müssen. Weiterhin alles Gute Hr. Hitzelsberger
Grundsätzlich stimme ich ihnen zu. Dennoch ist es für homosexuelle Jugendliche wichtig, Vorbilder zu haben, Personen, die wie sie sind und an denen sie sich orientieren können.
Bin selbst in den 90ern aufgewachsen und war sehr isoliert, 8 Jahre in der Schule gemobbt, "schwul" wurde immer als Schimpfwort verwendet. Nie eine schwule Person gesehen oder gehört. Wie will man da ein positives Selbstbild entwickeln.
Als ich von bedeutenden historischen Persönlichkeiten oder Personen der Zeitgeschichte erfuhr, die homosexuell sind, hat mir das sehr viel mehr Selbstbewusstein gegeben.
Das hat nichts mit Selbstdarstellung zu tun, zumindest in vielen Fällen nicht.
Geben sie mal eine x-beliebige Prominenz Namens XX in Google ein, es wird ihnen immer angezeigt "XX Frau", "XX Partnerin", "XX Kinder". Das ist es, was die Leute interessiert.
Wenn Hitzelsperger sagt, er sei schwul ist der Infomationsgehalt bezüglich Sexualität nicht mehr als wenn er sagen würde, mein Partner ist Peter H.
Vollkommen legitime Information. Menschen wie mich oder viele Jugendliche, freut es, dass es andere gibt, die sichtbar sind.
wann kommen meine freunde und ex Freundin ich vermisse sie
Die meisten Leute interessiert das Gelaber Bohne. 😮
5 Leute stimme dir zu, über 100.000 haben das Video gesehen :) Scheinbar interessiert es nur dich nicht. Schön, dass du deinen Mist hier abladen musst.
Hallo Markus lanz
Schwul / Nicht Schwul alles cool 😎