In the year 2024, is it still justifiable to build a submarine based on 1980s combat technology, expending a significant amount of taxpayers' money without a clear end-state plan? The engines deployed on the Taiwan home-made submarine are low-end MTU Series 12V 4000 diesel engines, which were introduced to the market in 1996 for commercial use only. The Series 4000 engines are widely used in commercial marine applications but have never been used in military submarines.
應該參考日本潛艦十年做技術升級，台灣最後製造的2-3艘潛艦做技術升級。當然前提是國造潛艦原型艦海鯤號，需要嚴謹長時間的測試🙏🙏🙏
日本一年造一艘。使用過了才知道哪裡要改進。台灣在趕甚麼?趕錢嗎?
@@黃柑橘-p8b 鈔錢佈署。
作為海島國家 四面環海 潛艦極度重要
面對中國，反潛共同作戰，對於鄰近各國都很重要。
@@dannytu0322 反潛作戰：空中反潛機。海面驅逐艦。水下潛艦。三合一體，全面全方位。
選擇對的政府才是正確的，親中(敵國)的人不適合當國家總統。
貴到離譜
322或232影響不大 台灣需要的是當下加速無人潛艇的全力投入 和無人機大部隊的建立
@@frehmann8031 正解：3+2+2。2+3+2。後續組合7 艘潛艦。
慧龍專案、可潛入台海淺海區、、
@@飛魚K 驅逐艦反潛偵測。反潛作戰，深水炸彈，反潛火箭彈，招呼。
我也是這樣看得。
一艘潛艦被晚一期興建，並非甚麼致命問題。
人工智慧戰爭、產能自動化提升，才是關鍵。
以後國家真實的軍事力量
是生產能力，與精準投送火藥的能力。
當過兵的人都知道，有好的武器，才能更有信心興趣。
當過兵的人都知道，當兵只想著趕快退伍，其他根本混得過去就好了
@@讚比 那是陸軍的...
好的武器是經過戰場驗證的，需要時間作改進。不是盲目地一下子趕建8艘。在趕甚麼?
無所謂 只要能早日完能造艦計劃就好😊😊😊😊😊
活靶子~慢慢贪
台灣潛艇建置時程 是該考慮由 日本海軍潛艇模式進行 商情日本三菱重工 採用商用模式 將親潮級 及更新一代的潛艇 以退役 除役模式租借 5-7艘 作為填補10年來 台灣潛艇空窗的戰力
日本固定一年造一艘。年年優化
幾千項測試之中 70 項未通過需改善，對潛艦的製造品質已經是超級棒了。
3+2+2 或 2+3+2 其實沒差，都是海鯤一代艦的規格。
倒是台灣之後應該持續 :
1. 2 + 8 海鯤一代艦 (茄比級訓練艦退役)，
2. 持續再製造 8 海鯤二代艦，並建立潛艦作戰訓練中心，
3. 8 + 8 海鯤二代艦 (荷蘭製劍龍級退役)，
- 其中提撥 2 訓練艦(一代二代各一艘)，
- 剩下 14 艘分別輪流戰備，休假，進廠維修。
@@leocheng38 潛艦得通過，極限深潛，極限長航，水下反潛，沿海攻擊：魚雷攻擊等最嚴格測評，不是嗎？？？？？？？？？
😂😂😂😂茄比級不應該退役. 可以用來做救難艦在國與國敏感地帶使用.
先建好2艘。使用2年後，改進缺失後，在建2艘
沒錯，第一次造潛艦能有這樣的水準已經可喜可賀了！
台灣的國防投資過低。不足以展現我們的自衛決心。台灣急迫需要增國防投資。我們的國防預算只編列了2.6%GDP。以色列國防預算長年保持GDP五點多趴。中共總比以色列的敵人哈馬斯、真主黨、伊朗什麼的強大吧。其他國家如波蘭4.1%也比台灣多得多。美國全球第一的GDP也花了3.4%在國防上。我們的國防預算應該像以色列到才能向盟友保證我們有自衛的決心。也才能得到盟友的支持和幫助。美國已經不是那麼財大氣粗，不能像以前那樣當世界警察。她要求盟邦自己要有足夠的國防作為以分攤美國的擔子。川普總統就很不滿梅克爾時的德國。認為她不肯花錢在國防上而賴著美國保護。以色列在美國受到尊敬也是因為他們對自己的國防非常認真。台灣也應該這樣。以色列是比台灣還小的國家。5%以上的軍費下他們還是有相當好的社會福利。他們的教育和科技還是世界頂尖的。台灣也可以做到。
台灣的貪官滿街都是！怎麼提升國防預算！？
美國大兵的薪資。台灣義務役的薪資
以色列人均GDP 5万美元
@@kiki7503 台灣勞工.1萬5美元一年都難
高品質和先進武器裝備+訓練有素，紀律嚴明的武裝部隊對於一個小島國來說是必不可少的，他們允許小國繼續在侵略國製造的戰爭衝突中保持站立
後續7艘潛艦預算採一次編列可以讓各個供應商與製造商配合準備，讓整個潛艦製造更順利。
沒有經過實際使用。是把人民當盤子
潛艦國造請加速，謝謝您！
先造一艘..看看功能如何後。再說
不管如何製作軍武不能有任何延遲
日本買幾條
日本更大的大鯨級，每艘造價才約153億。買台灣一艘錢。日本自建三艘
不是很多 幾十億的 國家保險 快破產了 嗎 幾千億的 國防預算怎麼編列的 ..................
一座淡江大橋。不到150億
14年兩千多億一定要花，絕對比拉兩條好幾千億的捷運線還重要
現在錢已經不是錢了嗎？影印紙嗎？😢
淘空潛艦 不知何年才能用？
海鯤號仍有70項測試未通過檢測.....
一次就通過很難喔
第一次做的東西就是要這樣抓問題的
才70項 而且還在量產前發現 算是很不錯了
越大且要在陸地以外地方操作的武器 複雜度估計不是線性且滿足收斂Big(O)的
說真的他們說兩位數我還覺得是不是少了 更怕測完才發現有大問題
到時候更欲哭無淚
海鯤有兼裝備測試艦的職責 問題在他身上發現總比後續艦才找到好太多了
這是我幹過PM的一點不專業心得
@@林凱維-o1e 我猜測試項目就那麼多
除非有人能生出新的sop
F35 原型機也不是一次就過，到現在大大小小的系統都還在更新
而且是70項的系統測試沒過，不是像西班牙最新的潛艦造完之後發現配重出問題要開腸剖肚調整船段
@@Aaaaatesu 孫元一級好像也是量產後出問題
@@秋本まさひろ 話說海軍講的是10項待改進
我猜可能性兩種 1 計算方式 比如一個問題包括多個裝備 或是一個裝備的多個問題
2 他們說的是要花時間的問題 剩下的都可以很快解決
不過 我自己遇到過
成熟產品換個平台 一個試跑跳一千多條issue
70不是做夢就是真的幸運
也可能軍工企業後面的美國老師教的真的很好
應該是缺失太多吧
要是一服役就沉了砸辦
讓人民知道你瞎買?
先建2艘。使用2年後在評估。那些需要優化改進.技術升級
淡江大橋。不到150億。一艘潛艦要近500億。是黃金.白銀打造的嗎?
拼裝車如何出戰
買原廠的。報價都是公開.........
不是都交貨延遲嗎？
yuhtingwu7199 交貨可能都會持續不斷延遲很久
錢都付完，等開戰東西就不用交給台灣😂
約是簽明年11月交就可以了喔
應該是沒機會簽約了，看來藍，白是打死不給綠色撈錢了
保護費比較重要？
增加軍費百分比就好啦？！怎會壓縮到呢？！😮😮
錢不夠。在加稅就好了
@@黃柑橘-p8b 都退稅好幾次了！還加稅。馬英九時代是看不到的
@@宇小金 近十年來。所有小吃店.雜貨店....全部開發票。以前都是不用開的
潛艦是二戰武器，無人機、無人艦才是三戰武器，打三戰要把錢花在三戰武器上。
我們的無人機應該要開發中型反艦無人機，烏克蘭用的在我們這裡行不通
但仍需加速開發無人機隊及培訓（軍訓有開無人機？？）
台灣建國需要錢的，各位都懂
整艘建好的都有公開報價。這樣分散零主件採購加上自製。說多少，就是多少。算是從拉法葉艦學到成長
藍白一定又要出來擋預算了
是天價錢艦
2024了，潛艦已經是老土了。看看人家烏克蘭，靠CP值超高的無人機無人艇和飛彈，就把普京的黑海艦隊幾乎乾光，花的錢可能一條潛艦都造不起來。
😂😂😂😂人家是內陸國家. 第一線戰場在陸地 台灣是海島國家. 第一線戰場在海洋. 不怕一萬只怕萬一. 共軍不跟你打仗卻玩封鎖在南海搞事. 太平洋搞事你該如何. 你台灣的補給船被堵在外面無法進出該如何. 發電的天然氣21天就用完了就等於台灣全島有50%以上將停電. 還有其他補給台灣也需要. 你派無人機無人艇和飛彈去打. 萬一他不在你所預定的地點你又如何. 你派出去的無人機無人艇和飛彈還可以回來嗎... 萬一共軍用他的無人機無人艇和飛彈混入其中你要怎麼發現.....
省錢又有效
東西沒出來付款個屁？
@@alex_BW888
不就是因為可以先扣佣嘛！
趕快下水餃啊
不用查嗎?
有什麼好查的，交艦期限是明年11月，工程到什麼階段才會給該階段的錢，這個階段沒過，台船只能用自己的錢把它搞好，搞好之後才會給錢，進到下一個階段
行政院不用和在野黨溝通？全部都民進黨團講了算數？在野嚴格審查，該砍就砍，遇民進黨無理政治鬥爭就該回擊。才會坐下來好好談
在台灣潛藏的叛徒會搬出各種理由來阻擋潛艦預算。
美國爸爸賺好賺滿，資進黨爽一波
第一艘，還躺在倉庫裡！😂吹牛治國！😂
請中國代工外殼內部應該造的比較快、回來我們在自己裝系統，不用一年就完成了。
八千 要小心~~之後如果要找房東記得避開中國籍~~
到時侯能1+1+5就偷笑了
有豬肉吃了
第一艘都沒做出來....多少價錢....就敢先畫大餅去圈錢搶錢....擺明要上下其手去貪污.
@@flightdancer
不就是因為可以先扣佣嘛！
👉潛艇 有錢也買不到😢，誰買你台灣😭。你找到全世界那一個國家賣你台灣潛水艇。德國 日本 美國 韓國 誰要賣台灣潛艇😮
@@jockJj-rl2vt 有錢可以買得到 美國南海撞機後有要賣 台灣不買 不是買不到 是太昂貴 加上政黨惡鬥
合理的推斷
@@jockJj-rl2vt没匿蹤~水中活靶。
動物學家胡亂研究創新，最後就是繁殖出一隻四不像。只能放在動物園！
到底是國造了什麼？動力系統？航電系統？戰鬥系統？兵器系統？別再騙國人說什麼是國造了，了不起只是組裝而已。
給那些貪污犯便利而已。
組裝也是國產潛艦
你是誰，需要講出來嗎，說出來你懂得嗎？
世界上有幾個國家能組裝潛艦？
2300萬人的台灣潛艦嚇到14億🇨🇳中國人屁滾尿流～
🇰🇵金正恩笑了🤭
付款先扣佣嘛！
哇！王8000這麼關心啊！真有鬼了😂
理由只有一個就是藍白擋掉啦，柯文哲都下遺囑了。
一定要擋這個貪污軍購
擋掉了？先打預防針？
首先民眾黨支持國防，但不可以用人民的期待進行上下其手，更何況潛艦如此機密不可攤在陽光下探究，當初民進黨團就表示預算不可以用特別預算編列，現在執政黨把未來政府的預算提前編到現任花錢？不可以一個階段性完成下個年度再編？
In the year 2024, is it still justifiable to build a submarine based on 1980s combat technology, expending a significant amount of taxpayers' money without a clear end-state plan?
The engines deployed on the Taiwan home-made submarine are low-end MTU Series 12V 4000 diesel engines, which were introduced to the market in 1996 for commercial use only.
The Series 4000 engines are widely used in commercial marine applications but have never been used in military submarines.
😂😂😂😂大家多知道中共軍方反潛能力很差. (台灣國產潛艦配備的發動機是低端MTU系列12V 4000柴油發動機) 發動機完全保密這我們不知道用什麼品牌. 但造艦專家絕不會拿自己子弟做生命賭注. 發動機絕對靜音. 潛行時是用電動馬達. 還有你說的中共軍方潛艦用的發動機也是用德國商業船舶發動機. 現在已經被德國管制禁售中方.
搞什麼文字遊戲，十四年2800億都要一次性編列了還什麼３＋２＋２，２＋３＋２亂七八糟的！
瞎子摸象，摸到哪樣，就是哪樣？
海鯤號的70個缺失若涉及安全及作戰能力，在未能改善前有需要急著量產嗎？產生有作戰瑕疵的潛艦豈不是讓海軍官兵找死？
😂😂😂😂海軍已澄清十項缺失
不意外，本来就是政治产物，政治需求过了，有问题也没啥
編列預算民進黨團怎麼老是把未來的錢先安排上了？那是下任政府的權限不是嗎？
治水8800億這樣搞，現在又來個潛艦又來了？合理嗎？把未來的錢，提到現任來編列預算，我先花我先撈？
南京 711研究所
提前付款是沒關係，但要準時交貨啊，收錢很積極交貨拖拖拉拉。
報導中有提到：對方打算提前交貨，所以要提前付款。
打算？？？？？精打細算，如何從中獲暴利。
之前日媒報導有款武器台日都有購買，台灣購買單價是日本的3倍。
裝備一批一批來，國軍減少5、6千戰鬥人員，賴政黨執政千穿百孔，到處漏水，全神貫注司法迫害，滴水不漏編造故事，我知道抗中保台是口號，從來不知道抗中口號沒錯，保台居然是弱化國防力量？？？太離譜了！
又要保護費了阿 欠我們的都不給 還要提前付錢
搞詐騙阿 付錢不出貨
👉潛艇 有錢也買不到😢，誰買你台灣😭。你找到全世界那一個國家賣你台灣潛水艇。德國 日本 美國 韓國 誰要賣台灣潛艇😮
有錢可以買得到 美國南海撞機後有要賣 台灣不買 不是買不到 是太昂貴 加上政黨惡鬥
荷蘭賣過 : )
@@CLu-uw7uv 👉荷蘭潛艇公司，倒閉，有錢你台灣也買不到錢艇😵😑😑
敬告民進黨政腐，不要把人民百姓的期待又亂搞一通，到時候反撲的力道將重挫國防整備，民眾再也不相信國防整備。
這是圖利吧！未改進完善就續訂；說不過去吧？
海鯤艦是原型艦，必須經過不斷的測試、調整，直到通過驗收才會成軍。這段期間後續其他艘可以先造船體，以免工廠空閒、進度落後。
@@muzuki_yuutai
那個人是來帶風向的
是軍盲不用理他
@@muzuki_yuutai 海獅，海豹，海龍，海虎，定保或升级，廠房會空閒嗎？？？？
@@國柱黃-q2j 就是一種淺顯易懂的說法，要把別人當白紙去說服。如果你知道我在說什麼的話，應該也不用再解釋了:)
@@muzuki_yuutai 小蜜蜂，嗡嗡嗡，花欉裡，採蜜忙。🐝🐝🐝🐝🐝
看來 立法院將不安寧 白爛之亂
😅中華民國 經過100年終於造出台灣製造潛水艇😅
第一艘原型艦問題一堆 還想搞七艘 操
新台幣是國造的啦！
柴油 聲音太大 還潛個屁阿
你知道個鳥
@@Jdirets0883 可憐
@@samChen-f6o你這樣說真的不專業
下潛是用電池在推的...日本海自也都是柴電...google使用門檻應該不高
下潛後就是電動了 大哥
又是超級錢坑？
@@colbyliu719 國防本來就是這樣
不然你也可以兩腳打開隨便別人幹
笑死。民進黨是能做好什麼事。整天想貪污而已
早预知!本身就是笑~没逆蹤的水中靶子~應查有無手回扣~合理懷疑~
自帶口糧的看門狗~~~
站在台船股東立場，建議台船拒絕不要再建造潜艦，專造商船别傷害股東權利了0K
這也是叫窮兵黷武！
我看國防預算又要打水漂了😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂然後過沒多久關國軍官兵又要哭爸哭母~~裝備不足😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂我看國軍平常不死人~~老百姓就阿彌陀佛了（管他什麼國防經費要怎麼亂花）😂😂😂😂😂😂😂😂
反正本來就是被淘汰的政權，灣灣還是早早找人投降
一直吹
又是添共政黨，摳憐
國造潛艦 ???...笑話.........又再騙人民的錢.........幹.....幹......幹........
😂😂😂😂海軍已澄清只有十項缺失別..幹了 !
連下沉實驗都沒有? ....笑話國造!