Hol dir KEINEN (selbstgebauten) FRÄSTISCH in die WERKSTATT (sondern eine Oberfräse)! | Jonas Winkler
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- Опубликовано: 18 сен 2024
- Frästisch oder Oberfräse? Welches Fräsmaschine eignet sich eher für Holzwerken-Anfänger? Welche Fräse kann mehr? Was sind Vor- und Nachteile einer Tischfräse in der Werkstatt? Meine Antwort gibts in Folge 3 von "Entweder - Oder?".
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#Frästisch #Oberfräse #JonasWinkler
deine videos sind gold wert
Und kleine Stücke fräsen sich deutlich besser auf einem Frästisch. Im Grunde braucht man beides, je nach Werkstückgröße entweder das Bauteil oder die Maschine führen .
Nach jahrelangen Anbauten, Umbauten mit einem selbst gebastelten Frästisch mit einer Handfräse habe ich in den sauren Apfel gebissen und einen Sauter Fräslift mit Fräsmotor gekauft, der Ein- und Ausbau der Handfräse, die Bedienung hat endgültig genervt. Einbau in eine Siebdruckplatte keine Problem, exakten Anschlag etc. selbst zu machen auch nicht (genug Anregungen im Netz). Diese Investition hat sich absolut gerechnet und macht Spaß.
Moin aus kleinSibirien in der Nacht kommt bis -21grad. Klar für Sibirien ist das Hitzewelle.
Ich denke auch über eine neue Oberfräse nach. Wer mehr machen will sollte auf den Schaft achten und die Spannzangen. Wer nur 8mm spannen kann ist am Ende eingeschränkt. Besser ist die Option stärkere Fräser spannen zu können. So kann man längere Fräser einspannen, bei 8mm hatte ich Schwierigkeiten. Ein Blick auf die Trend lohnt sich, es gibt such passende Aufnahmen für den Frästisch. Wer mehr sehen will schaut mal Küstenholz, der hat die in seinem Frästisch
Wir brauchen nur eine Fräse. Ich habe mir die Bosch GMF 1600 CE gekauft. Die Fräse kommt mit einem Tauchkorb und einem Kopierkorb. Der Fräsmotor kann zwischen den beiden Körben mit einer Schnellspannung gewechselt werden. Hat man die Fräse im Kopierkorb, könnte man sie als Kantenfräse einsetzen. Dafür ist sie dann aber viel zu unhandlich. Ich habe es so gelöst. Der Kopierkorb ist fest im Tisch verbaut. Brauche ich die Tischfräse, wird der Motor aus dem Tauchkorb genommen und in den Kopierkorb gesetzt. Höhenverstellung ist von oben möglich. Ich möchte die Lösung nicht mehr missen. Allerdings lässt sich Bosch die Lösung mit etwa 430 Euro bezahlen. Also nicht ganz billig. Ich habe den Frästisch nach den Plänen von Guido Henn gebaut und bin mit der Lösung sehr zufrieden.
Ich habe dasselbe mit meiner Makita Fräse gemacht, weil ich den Kantenfräskorb eigentlich nicht wirklich brauche.
@@fb.7564 Ich habe die kleine Makita zusätzlich. Allerdings nutze ich die ausschließlich als Kantenfräse. Für den Anfang ist die Makita auf jeden Fall ein guter Kompromiss. Sehr gut ausgestattet und ein Preis, der nicht wehtut.
Kurz aber deutlich und Recht hast Du. Ich habe vor ca. 25 Jahren meine erste Oberfräse gekauft, 1100 Watt von ELU, und die ist auch heute noch bei mir als handgeführte Fräse im Einsatz. Damals gab es dazu von ELU einen Mini-Frästisch in den man die Fräse einbauen konnte, und ich habe da schon gemerkt wie praktisch der feste Anschlag ist, besonders bei schmalen Werkstücken. Heute habe ich, typisch Holzbastler, einen Frästisch in meine Tischkreissäge integriert, mit einer eingebauten 2.400 Watt Oberfräse. Der ganz große Vorteil ist die große plane Fläche der TKS und der sehr stabile Parallelanschlag an den ich sehr schnell einen selbst gebauten Absauganschlag mit verschiebbaren Anschlägen anbringen kann. Vor allem kann man auch an schmalen, langen Werkstücken mal eben etwas fräsen, wofür ich die handgeführte Maschine erst aufwendig mit Schiene etc. kombinieren muss......aber ich würde meine gute ELU nie abgeben, denn es gibt immer mal wieder Teile die ich nicht auf dem Frästisch bearbeiten kann....und daher ist für den Anfang immer eine Hand-Oberfräse die richtige Wahl....
Hallo Jonas, ein Vorteil von einem Frästisch ist auch, das man kleinere Teil bearbeiten kann.
Ich habe mir den Frästisch von Guido Henn gebaut und die große Triton drunter gehängt. Seitdem brauche ich keine Oberfräse als Handgerät mehr. Zur Not habe ich aber eine zweite Oberfräse in der Schublade. Grundsätzlich passieren mir viiiiel weniger Fehler (z.B. Kippen, Verkanten) wenn ich das Bauteil auf einem Tisch an der fräse entlangführe, als wenn ich die Fräse an einem fest geklemmten Teil entlang führen muss. Anschläge sind auf einem Tisch ja wie erwähnt auch einfacher und präziser, als an der Fräse.
Amigo Jonas! Ich habe schon vor langen ein selbst gebauten Frästisch. Mit der zeit ein paar Verbesserungen und es Funktioniert sehr gut. Adios Amigo. ✌✌
@Jonas, was war jetzt eigentlich das Problem mit dem Frästisch von Sauter, oder wurde es schon an anderer Stelle angesprochen?
Hallo Jonas,
Ich denke um flexibel zu sein braucht man auf lange Sicht beides.
Eine Oberfräse je nach Anwendung für mobile oder "endlose" Werkstücke. Aber für kleine Teile oder Kleinserien macht ein Frästisch schon Sinn. Hat meiner Meinung nach beides seine Daseinsberechtigung.
Man benötigt beides. Ich benutze den Frästisch häufiger als die Oberfräse. Auch sind mit dem Tisch höhere Genauigkeiten zu erreichen als mit dem handgeführten Werkzeug.
Das Problem dürften die Schalter sein. Nicht alle Oberfräsen eignen sich für die simple Untertischmontage, da sie einen Sicherheitsschalter haben, den man fummelig mit zwei Händen oder viel Geschick entriegeln muss, um die Fräse zu starten. Einfacher geht es mit einem Schiebeschalter ala Winkelschleifer, der selbstständig nach dem einschalten arretiert und eingeschaltet bleibt. Den haben aber nur wenige Oberfräsen. Gefährlich Konstruktionen mit Kabelbindern oder Klebeband sind somit keine Lösung aber oft zu sehen. Frästische sollten einen von außen gut zugänglichen Sicherheitsschalter besitzen, in den der Stecker der Fräse von Hinten eingesteckt werden sollte. Vorne wird dann ein und ausgeschaltet und eine Abdeckklappe dient als Notaus.
Dass ständig die Begriffe Frästisch und Tischfräse durcheinandergeraten, mag für Einsteiger verwirrend sein, aber geschenkt. Blöder ist, dass die wichtigsten Dinge irgendwie etwas unter den Tisch fallen. Wie willst du mit einer handgeführten Oberfräse kleine Teile sicher bearbeiten? Das ist eins der Hauptargumente für einen Frästisch. Welche Fräsen brauchen einen Fräslift, welche kommen dank Verstellmöglichkeit von oben auch ohne aus (sorry Festool)? Wer deinem Video folgt, achtet höchstens auf die Leistung. Wie ist das mit der Absaugung? Usw. usw....
Bleibt leider alles etwas an der Oberfläche.
Das Video hat Jonas wohl auch eher wegen der T-Shirt-Aktion gemacht. Aber das hätte sicher weniger Clicks erzeugt....😎
Ich hatte auch zuerst eine handgeführte Oberfräse, baute aber dann auch einen Frästisch drum herum 😂! Fazit, ich würde ihn nicht mehr hergeben. Die Möglichkeiten zum Fräsen sind enorm 😊👍. LG Dieter 🦊
Klingt cool! Was für eine Oberfräse hast du da unter den Tisch gebaut?! Vielen Dank!
@@Infinity_Focus Eine Bosch POF ACE 1400
Also mit der Leistung kann ich nur bedingt nachvollziehen. Ich hab die Makita Rt0700cx2j (710 Watt) und habe damit mit einem 16mm Fräser 12mm Tiefe in einem Zug gefräst. Holz: Buche. Die Leistung hat völlig ausgereicht und war noch lange nicht am Ende...
Absolut, ich war mit der auch lange Zeit sehr glücklich. Als Anfänger und mit schmalem Budget einfach perfekt.
Die kleine Halterung hatte ich an ein Brett mit Loch geschraubt und hatte so einen behelfsmäßigen Fräs"tisch" und ansonsten mit dem Tauchkorb genutzt.
Hab ich auch. Läuft hervorragend, wie du schon sagst. Es kommt vor allem auf eine spielfrei gelagerte Spindel und maximale Steifigkeit der Spindel / des Fräskorbs an. Das haben große teure Maschinen, aber die kleine Makita eben auch, weil der Aufbau genial ist.
Und wenn die Leistung doch mal nicht reicht, macht man halt 2 Tiefenschritte ... Was soll's, dauert es halt doppelt so lang, ich bin Heimwerker und kein Profi. 😅
Habe die auch. Viel wichtiger ist ein guter Fräser. Dann braucht das Gerät auch weniger Power wenn der Fräser gut schneidet.
10mm tief, 20mm breit in Eiche mit der Akku Version von Makita kein Problem.
Ja geht mit gutem Fräser, machen würde ich es trotzdem nicht. Habe eher immer so 5 mm Bahnen gemacht, sonst hört man schon am Ton wie der Fräser jammert.
Das seh ich eher als das klassische: du weisst erst was gut ist, wenn du weisst was gut ist. War mit der rt007 sehr zufrieden bis auf die fehlende 12er spannhülse. Bin jetzt auf den china nachbau für 50 euro gewechselt als kantenfräse und auf die bosch gmf/gof. Der unterschied alleine in der genauigkeit der anschläge ist riesig. Ja, es geht mit der rt0700, aber die 1600 watt gehen gnadenlos und ohne zu zwinkern durch alles, was man ihnen hin schiebt.
Vor einiger Zeit hast du dich Recht Kritisch über deinen Frästisch geäußert. Bis heute hast du dazu keine Nachfrage beantwortet. Was magst du an deinem Frästisch den nun nicht.
In keinem deiner Videos war er zu sehen! Nur das Unboxing! Nicht gerade glaubwürdig.
... geschenkter Gaul, da will man sich doch nichts verderben ....
Für einen "echten Schreiner" ist solch ein Frästisch doch nur ein "Spielzeug", damit kann man nicht wirklich profitabel arbeiten. Zu wenig Power, kein Vorschub, Fräsköpfe viel zu klein, Tisch zu klein und wackelig. Für Bastler taug sowas aber nicht für Profis.
@@black-forestyeti1680
Hätte Mal das Vergnügen für zwei Jahre in einer Schreinerei zu Arbeiten.
Dort im Dauereinsatz eine Festool CMS mit OF1010. Gab immer Streit wenn jemand die umgebaut oder verstellt hatte. Habe damals meinen ersten Frästisch gebaut. Einen Würfel 900x900x900 mit zwei Fräsen und zwei Anschlägen. Grüne Bosch, haben ihren Job gemacht.
Trotz Tischfräse mit Vorschub. Zum Teil dann drei kleine Fräsen parallel im Einsatz.
Ruwi bietet sowas für über 4000,00 € mit 4 Fräsen an. Sicher nicht für Heimwerker.
@@AndreasWe Ich sehe das wie du. Auch wenn die große Tichfräse bei aufwändigen und vor allem tiefen Fräsungen klare Vorteile hat, gibt es für den kleinen Frästisch auch noch genug zu tun, schon gar wenn die Tichfräse gerade belegt ist. Mache mal verdeckte Fräsungen an der Tischfräse, am Frästisch ist das gar kein Problem. ich vermute mehr, dass der hier verbaute Fräslift so seine Herausforderungen bietet: Einstellerei und fehlende Absaugung unten ...
Hi Jonas bin totaler Fräs Fan. Hab mittlerweile 4 Oberfräsen und 3 passende Tische dazu (alle Eigenbau) hatte am Anfang nur eine Bosch ACE 1400 war damit sehr zufrieden bis ich sie in Tisch eingebaut habe. War für den Tisch zu matt und nutze nur noch Handgeführt is bestens dafür. Und für einen Tisch dem man aber am Anfang nich gleich benötigt würde ich dann die Triton TRA 01 empfehlen und eine vernünftige Fräsplatte dazu, die gibt es bei Sauter oder bei so manch einem RUclipsr auch gleich passend. Zu meinen Tischen is ein mix von Truupe, G. Henn und Franks Shed. Also selber bauen funktioniert gut mit der richtigen Sorgfallt und Mann kann richtig gute Ergebnisse damit erzielen.
Mit freundlichen Grüßen Thomas
Tolle Idee mit den T-Shirts! Da ist merchandising eine tolle Sache,wenn noch ein guter Zweck dahinter steht! 👏🏼👍🏻💪🏻
Servus Jonas,
Du hattest doch mit deinem Frästisch irgendein Problem...Gehst Du Darauf nochmal ein? Ich wollte mir nämlich den selben Tisch zulegen und hätte gerne gewußt, ob bei diesem Tisch (mit dem Suhner Fräsmotor) ein generelles Problem besteht...
Danke Dir schon mal im voraus.
LG Robert
Wollte ich auch schreiben, leider kein Wort über den Zwischenfall von damals.
Bitte bitte darauf nochmal eingehen.
Lg.
Hallo Jonas, ich wollte mir auch den Sauter Lift kaufen, kannst Du eine kurze Info zu Deinem Problem geben? Oder hat es sich erledigt?
Finde die Shirts zwar gelungen aber eine etwas dezenter Auswahl wäre schön. Ein paar nur mit Logo oder schlichten Designs würde ich mir kaufen :)
Ich kann jedem nur die Triton 2400W Dual mode empfehlen. Es gibt nichts besseres für diesen Preis und ihr spart euch dadurch den teuren Fräslift
Kann ich so auch blind unterschreiben;-)
Ich hab mir vor 5 Jahren aus zwei MDF- und einer Pappel-Platte in 2 Tagen einen Frästtisch für eine Bosch gebaut, den ich an die Wand hochklappen kann... Kosten: keine 50€. Den hab ich dann nach und nach erweitert mit Nuten-Schienen & Co. Einzig bei der Tiefeneinstellung ist das ein echtes "Unterm-Tisch-Gefummel".
Ich hab schon längere Zeit die Bosch Professional Oberfräse GOF 1250 CE und bin damit wirklich super zufrieden, und wer einmal diese Griffform genutzt hat, will nix anderes mehr! :)
Wie immer schön erklärt Jonas. Allerdings ist die neuere Entwicklung und auch Vielfalt unter den Oberfräsen etwas besorgniserregend. Meine erste Oberfräse war von AEG 400 Watt mit 30000 Umdrehungen. Tolles Teil, nur wie ich damals immer sagte, die kannst Du fast mit dem Daumen anhalten.
Meine stärkste Oberfräse ist derzeit die GMF 1600 von Bosch und da ist der Damuen dann wirklich ab.
Meine Metabo 1229 Signal ist meine Lieblingeoberfräse. Die ist sehr handlich, leicht und mit 1200 Watt und 25000 Umdrehungen wirklich sehr leistungsfähig. Das Ding habe ich mir in den 80 er Jahren angeschafft und die läuft und läuft .... Es ist eben auch wichtig, dass man sich eine wirklich gute Oberfräse zulegt. Bei der AEG musste ich zwei Mal die Lager wechseln, weil die eben so schlapp war und dann auch recht warm wurde.
Das Thema Oberfräse war zu meiner Zeit lediglich Tischlern ein Begriff, hier vornehmlich ELU.
Heute gehst Du in den Baumarkt oder bestellt Dir im Internet eine Oberfräse mit soviel Watt wie Du willst (Siehe Mafel mit 2600 Watt). Ich finde diese Maschinen für Anfänger ohne Erfahrung einfach viel zu gefährlich.
Man steigt ja auch nicht gleich mit einer 1000 er BMW ein, sondern erst mal mit'nem Mofa oder so.
Zum Thema Kantenfräse stimme ich Dir voll zu. So ein Teil ist vielleicht mal was für einen dünnen Umleimer oder eine schnelle Nut oder Falz auf der Baustelle, ansonsten nicht für weitere/andere Zwecke geeignet.
L. G. vom Niederrhein
Als erstes Festool würde ich nicht empfehlen die sind Unverschämt teuer und liefern nichts was dies rechtfertigt. Dann würde ich sagen kauft euch eine kleine Kantenfräse für die kleinen Handarbeiten. Sehr gut sind die von Makita. Als Oberfräse für den Frästisch würde ich die größte Oberfräse von Triton empfehllen. Die bringt mit 2400 W sanft Anlauf und der Möglichkeit sie von oben also durch den Tisch mit einer Kurbel zu verstellen alles mit was man für eine gute Tischoberfräse braucht. Als Handgeführte Oberfräse ist sie allerdings zu schwer. Wenn ihr nicht gerade Treppenbauer seid. Das heißt ihr kommt nicht in Versuchung die Fräse auszubauen und mit der Hand zu führen. Für die Triton würde ich alle Spanzangen die es gibt besorgen, so habt ihr immer die Möglichkeit günstige US-Fräser zu verwenden. Die sind deutlich billiger als die aus Europa. Für den Selbstbau würde ich Beispielsweise Profile der Firma Motedis empfehlen. Die sind sehr robust und vielseitig anwendbar.
Perfektes Timing.
Genau damit hab ich mich diese Woche beschäftigt 😁
Bin gerade daran mir einen mobilen Frästisch mit der Bosch GKF12-8 (Kantenfräse) zu bauen.
Bisherige Versuche dazu verliefen hervorragend. Ist halt nur was für kleine Fräsungen.
Die Bosch GKF12-8 lädt sich hervorragend und sehr genau durch den Tisch verstellen. Hat genug Leistung für für Rundungen bis 8mm in Multiplex oder entsprechende Fasen. Kleine Nuten sind auch nicht das Problem.
Alles eine Frage der Zustellung\Einstellung.
Für das Jetzige Projekt kommt eine Einlegeplatte von Mopemaster zum Einsatz.
ruclips.net/video/3ObLEPspf3Y/видео.html
Viel Spaß beim Bauen euch allen. Andreas
PS. Für die Tischplatte von Sauter Shop könnte ich mich ja noch Erwärmen aber das Tischgestell von Kreg, No way.
Oh cool, das video muss ich direkt mal gucken. Ich hab auch so eine Kantenfräse und kann dir nur Recht geben, bin mehr als zufrieden. Konnte bisher damit jegliche Nuten Fräsen mithilfe einer Aluschiene als Führung (Sauter shop ;)). Hatte mir die 12V Fräse damals geholt weil ich mit einer großen Kantenfräse es einfach nicht hinbekommen hab eine 60° V Nut zu fräsen. Selbst mit einer Leiste die zur Führung dienen sollte, verlief die Fräse immer wieder weil sie so unhandlich war. Mit der 12V Fräse war die Sache mit einem Versuch gegessen. Einwandfrei!
Ja schön, und welche Frästische für Einsteiger wären dann zu empfehlen?
Moin Jonas!
Danke für deine tollen Videos, bitte weiter so. Ich würde so gern mehr machen, aber das ist so eine Sache. Mein Problem ist weniger das Budget als mehr der zur Verfügung stehende Platz. In einer 50 qm Wohnung (5. Stock) ohne nennenswerten Keller, ohne Garage und ohne Garten bleibt mir oft genug nur mein Wohnzimmer oder der Flur. Was die Nutzung jeglicher Maschinen jenseits eines Akkuschraubers extrem... nun ja... STAUBIG macht. Darum nutze ich oft Handwerkzeuge. ABER: hast Du schonmal eine 80 cm - Platte auf 75 cm runtergesägt, gerade und winklig, mit einer Handsäge? Nicht lustig und oft eben alles andere als gut im Ergebnis. Dennoch: weiter so! Deine Videos schaue ich wirklich gern.
Habe fast die gleiche Situation. Als Student ohne richtige Werkstatt bin ich auf Handwerkzeuge angewiesen. Meine erste Maschine direkt nach dem Akkuschrauber war eine Tauchsäge mit Führungsschiene von Bosch Professional und die ist Gold wert, wenn man keinen Platz für Tischmaschinen hat. Man hat da zwar keinen Anschlag und muss schon selbst jedes Mal genau schauen, dass alles winklig ist aber durch die Führungsschiene bekommt man wenigstens einen perfekt geraden Schnitt hin. Mit dem Teil habe ich sogar schon eine 50mm Eichentischplatte besäumt. Inzwischen sind zwar noch eine Stichsäge und eine Kappsäge auch vom gleichen Hersteller dazu gekommen um mir das Leben etwas leichter zu machen aber ich habe über Jahre alles was ich gebastelt habe mit dieser einen Tauchsäge gemacht. Noch eine OSB Platte als Unterlage, dass man sich nicht in den Boden sägt und los gehts 😁
Also ich hab mir ne Oberfräse und nen Kantenfräser gekauft. Wohlwissend, dass ich die Oberfräse eines Tages, sobald das Kleingeld stimmt, mal in einen Tisch einbauen werde. ^^
Aber hast schon Recht, ein Fräßtisch macht am Anfang wenig Sinn, denn das meiste kann man mit einer normalen Oberfräse ebenso bewerkstelligen.
Sie, also die Oberfräse hat eben auch den Vorteil, dass man eben auch Kreise und Rundungen Fräsen kann. Dank des Zirkels. :)
Sehr schöne Aktion, das ist ein schönes Beispiel wie man sich gegenseitig einfach unterstützen kann.
ich habe mir einen Frästisch selbstgemacht, bin damit total zufrieden. Ich kann die dabei verwendete Oberfräse sogar normal hernehmen und brauche deshalb keine 2. Wer sich das auch überlegen will kann sich da das Video vom Inhell Harry anschauen, der hat das wirklich super gemacht.
Hallo Jonas
Welcher Frästisch ist das und welchen Motor hast du da drunter habe eine Tischlerei und suche eine gute fräse für kleine teile ( Gesellenstücke ...)
Oberfräsen habe ich genug
Danke
Danke Dir Jonas, gute Ratschläge. Ich habe mir vor einigen Jahren eine Oberfräse gekauft, voriges Jahr eine Kantenfräse, und heute ein Fräslift mit Fräsmotor. Man muss nicht alles auf einmal kaufen, wenn man nicht kann, lieber langsam aber sicher, voran tasten...
Danke für das Video Jonas. In diesem Zusammenhang wäre doch mal ein Test des MasterCut 2600 von Wolfkraft sinnvoll!?
Ein Arbeitstisch, der die Möglichkeit bieten soll, handgeführte Geräte wie Oberfräse, Tauchsäge oder Stichsäge in den stationären Einsatz zu "überführen". Sollte das funktionieren, hätte man DIE eierlegende Wolfkraftsau...
Hallo Jonas, deiner Argumentation kann ich folgen. Bis zu dem Punkt, an dem du davon abrätst, einen Frästisch selber zu bauen. Sicher ist ein (guter) gekaufter nahezu perfekt, kostet aber eben auch entsprechend. Warum also nicht selber bauen? Wenn's gut gemacht ist, produziert man damit auch sehr gute Ergebnisse. Ob man sich für eine Kombilösung mit Tischkreissäge oder einen separaten Frästisch entscheidet, bleibt jedem selbst überlassen. Sicher auch den Platzverhältnissen entsprechend. Einen separaten Frästisch würde ich auf jeden Fall größer gestalten als es die Einlage in einer TKS gestattet.
Und ganz ehrlich? Wenn die Oberfräse erstmal unter dem Tisch hängt, bleibt sie auch da. Wenn man dann doch mal (oder auch öfter) eine handgeführte Oberfräse braucht, kauft man sich früher oder später ein zweite. Und so eine kleine Kantenfräse darf auch nicht fehlen. So zumindest meine Meinung und Entscheidung, die ich bis heute auch noch nicht bereut habe.
LG
Die Oberfräse ist mein allerliebstes Spielzeug, was für Anfänger oftmals wichtig/schwierig ist, ist die Befestigung des Werkstückes, sodass man es gut anfahren kann, zb durch die Werkbank oder wenn es gar nicht anders geht heißklebe, oftmals ist bei kleinzeug der Parallelanschlag der Fräse zu dick, also immer ein wenig tüfteln und grübeln, wenn man es noch nicht gemacht hat. Sowas liebe Ich ja 🧐😊
Hallo Jonas
Auch ich besitze einen selbsgebauten Frästisch mit Festool Maschine drin. Bis heute ( 4 Jahre ) immer gute Einsätze 👍🏼👍🏼👍🏼
In diesem Sinne wünsche ich Dir noch einen schönes Wochenende und bis später
Raphael
Hei ;) darf ich fragen, welche Fräse du da verbaut hast? Vielen Dank!
@@Infinity_Focus meinst Du mich 🤔?
@@Raphi68 jep :)
Sagmal welche oberfräse kann ich kaufen für den Einbau als tischfräse wo ich der Fräser von oben wechseln kann.
Servus Jonas. Wie immer schönes Video. Ich muss dir jedoch (aus meiner Sicht) etwas widersprechen. Du klammerst am Anfang die Kantenfräsen aus. Ich habe eine Bosch GKF12v - also auch noch eine Akku-Kantenfräse mit der geringsten möglichen Leistung. Ich habe mir dafür einen kleinen Frästisch gebaut und habe jetzt im Prinzip ein 3-in-1-Gerät:
- Tischfräse mit Anschlag, Absaugung und co.
- Oberfräse (kabellos und damit super flexibel)
- Kantenfräse
Und das zum kleinen Taler und auch mit wenig Platzbedarf (mein Frästisch hängt an der FrenchCleat-Wand). Und ich fräse damit problemlos (dann aber tw. in mehreren Durchgängen) Nuten sogar in Buche-Multiplex, Weichholz und Birke-Multiplex erst Recht kein Problem...
Super erklärt , deshalb werde ich mir auch einen neuen Frästich zulegen.
Hallo Jonas. Ich hatte tatsächlich auch die idee eine oberfräse mit einer platte zur aufnahme von unten in die werkbank zu bauen. wenn man sich den bau zutraut (trotz deiner warnung :D ) hast du einen tipp für eine gute "universelle aufnahme" oder gibt es hersteller die sich auf solche aufnahmen spezialisieren? :)
Also ich nutze meine kleine Makita Akku Fräse und Fräse damit ohne großen Zappel 20mm Nuten 10mm tief in Eiche wenns sein muss.
Mehr Spaß und schöneres Ergebnis gibt's mit kleineren Abstufungen aber schaffen tut die das ohne Stress. Von daher "ernsthaft fräsen" kann man damit auch.
Welche Langlochbohrer/Fräser sollte ich für Abrichte mit Langlochfräser Elektrabeckum hc 260 kaufen, rechts oder linkslauf?
Ich stimme dir vollkommen zu, dass man eher für eine Oberfräse sparen soll, die am Ende mehr kann als man momentan benötigt/machen kann. Ich habe mir damals eine aus dem eher sehr günstigen Markensektor geholt. Kurz darauf habe ich die Möglichkeiten einer Oberfräse/Frästisch für mich entdeckt und ärgere mich jetzt eigentlich jedes mal, dass ich damals nicht etwas gewartet habe... Gut die nächste Fräse ist dafür am anderen Ende der Nahrungskette 😁 Dafür muss ich jetzt halt noch etwas sparen 🙄
Hallo Jonas,
Du hast ja auch in einem anderen Video den Frästisch von Kreg vorgestellt. Der ist mittlerweile in einfacher Version beim Sauter bei 800 Euronen angelangt. Ne Menge "Holz" also. Ich fänd es schön wenn Du evtl.in einem Video eine 3. Variante behandeln könntest. Also neben "neu kaufen" und "selbst bauen" auch die Variante, die viele Hobbyhandwerker wählen, nämlich eine gute Gebrauchte zu kaufen. Da ist halt immer wieder von älteren Maschinen von Scheppach oder Elektra Beckum die Rede, die so alt sind, das sie noch in Qualität in Deutschland hergestellt wurden. Flott, Kölle, Kity, etc. sind auch immer Namen die man liest. Der HF 33 z.B. wird zw. 350 und 500€ gehandelt. Insofern, guter Zustand vorausgesetzt, eine Alternative? Würde mich interessieren was Du dazu sagst.
Erwähnt werden Grundsätzlich nur Werkzeuge die sich mit Amazon verlinken lassen. Du weißt schon, die Sache mit der „kleinen“ Provision von gerade mal 5-10% vom Einkaufswert
also ich hab mir die of1400 gekauft und vor kurzem eine platte gebaut um sie unten dran zuschrauben um vorallem kurze leisten anzufasen oder zu verrunden. Absätze funktionieren eigentlich mit dem Parallelanschlag ganz gut vorallem fühl ich mich bei längeren teilen sicherer aber vielleicht rüste ich noch etwas nach um den Festool parallelanschlag an meine platte anzubringen um kleinere bretter so abzusetzen. benötigte adapter kann ich mir zum glück in der arbeit einfach aus alu fräsen.
Wie du schon am Anfang gesagt hast, eine große Tischfräse ist schon etwas einschüchternd. Aber ich möchte meine große Tischfräse (mit Vorschubapparat) wirklich nicht mehr missen, da kommt ein Frästisch einfach überhaupt nicht ran. Von der Leistung, Schnittgüte, usw einfach unübertreffbar. Natürlich ist das ganze nicht ganz billig oder handlich, aber das ist es Wert. Natürlich habe ich aber dazu noch eine Oberfräse, die kann man immer brauchen
Gute Aktion. Gott sei Dank kein ‚mooiiinnn‘-Shirt 😅 aber 2 shirts = 2x Versandkosten?
Schau mal auf die Website da steht: Versandkosten: 1 T shirt 3,99€ je weiteres 1,85€
Hallo zusammen! Denke gerade drüber nach mir eine E-Gitarre selbst zu bauen. Viele nutzen für die Kontur des Korpus eine Schablone, mit der sie an einem Frästisch das ausgesägte Brett in Form bringen. Würde sowas auch mit einer Oberfräse gehen?! Und wie viel Power braucht man da?! Liebäugle mit einer FT 1010 ... Vielleicht auch unter einem selbstgebauten Frästisch 😬 Gute Idee?! Vielen Dank!
Man kann auch einen Frästisch mit einem Geradschleifer als Fräsmotor bauen, der ist billiger als eine Oberfräse und auch sehr praktisch zu haben. Man braucht ihn aber in der Holzwerkstatt seltener als eine Oberfräse. Dann muss man nicht so oft die Fräse aus dem Tisch ausbauen, nur weil man mal eben schnell eine Oberfräse braucht.
Hallo Jonas
bin am überlegen mir Hobel zu kaufen. Bei deinem verlinkten Shop Dictum habe ich ein Einsteigerset für Rechtshänder gefunden. Welchen Stahl sollte ich nehmen Japan oder Eisen.
Ps. Tolle Videos
Japanischer stahl hält die schärfe länger, herkömmlicher stahl lässt sich dafür deutlich angenehmer abziehen, misst du selbst entscheiden was dir wichtiger ist. Ich persönlich würde jedoch den japanischen stahl nehmen
Habe den Nr4 von Dictum mit dem normalen Eisen. Bisher kein Problem und lässt sich gut schärfen
Was man noch hätte erwähnen können, ist dass eine Oberfräse auch in der von dir gekauften (und bisher ungenutzten?) Flattening Mill verwendet werden kann und man sich so ggf. einen Abricht- Dickenhobel spart, wenn man nicht häufig Massivholz bearbeitet.
Moin Moin, warum wirkt die Grundplatte so groß? Im Shop steht ca 800x600
Moin Jonas! Erst mal Danke für die vielen guten Videos! :) Was hältst Du von einem Frästisch wie in Kollege Truppe gebaut hat? (Mit der Triton Fräse an der Bosch GTS Tischkreissäge.) Hab das letztes Jahr so nachgebaut und finde es super. Allerdings hatte ich bereits eine Oberfräse von meinem alten Herrn, d.h. ich spare mir das umbauen...
Ist halt eine relativ kleine Auflagefläche. Aber wenn dir das reicht, ...
günstige Oberfräse + richtige Tischfräse, z.B. von Hammer. Die Frästischchen sind doch wackelige kleine Dinger.
HA! gerne mehr JW merch ;P
Hallo Jonas, ich möchte mir eine Oberfräse kaufen und bin nicht sicher ob 1400watt oder mehr/weniger.
Sie soll quasi für alles genutzt werden + planfräsen von Eichenbohlen.
Denkst du 1400 reicht?
Im Spiel wären hier die 1250er von Bosch, die 1400er von Dewalt und die 2200er von Triton.
Welche Oberfräse, die man auch für den Frästisch benutzen kann, würdet ihr mir empfehlen?
Ich bin mit meiner Bosch GMF 1600 CE sehr zufrieden. Viele Heimwerker nutzer eine Triton, bei der die Höhenverstellung von unten (gedreht, quasi im Tisch) deutlich leichter ist als bei anderen Herstellern.
Kommt darauf an was Du investieren möchtest und ob die Oberfräse eine Höhenverstellung durch den Tisch haben soll. Soll sie nur im Tisch bleiben oder auch im "Handbetrieb? Wenn es was gutes nur für den Tisch sein soll dann ist die Trend T11 EK die erste Wahl. Mit einer 8er und einer 12er Spannzange kann man dann auch ordentliche Fräser/Fräsköpfe verwenden! Die Oberfräse immer aus dem Tisch auszubauen macht auf Dauer keinen Spaß.
Hallo Jonas
Ich habe 2 Oberfräsen, eine ELU 98 und eine Festool 1010. was brauche ich, dass ich die ELU als Fräse zum Frästisch verwenden möchte. Ich habe geplant, dass ich den gleichen Frästisch kaufe, den du da hast. Noch eine Frage: welche Fräse hast du eingebaut. Dank dir für deine tollen Videos
Darauf achten was für Fräserschäfte die Maschine aufnehmen kann, vorallem nicht nur 6- und 8- mm sondern auch 12 mm-Fräser, denn so erst hat man die Breite aller Fräser für die Zukunft abgedeckt. Dabei muss es nicht gleich eine Maschine mit mehr wie 2000 Watt sein.
Dazu aber auch in Betracht ziehen, wie gut die Maschine abgesaugt werden kann. Hier mal bei Heiko Rech nachschauen, der zeigt dies in einem Video sehr deutlich.
wie bearbeitet man dann ohne Frästisch, also nur mit der Oberfräse, am besten kleinere Stücke Holz?
Hallo Jonas,
ich habe auch die Festool OF1400. Funktioniert damit im Zusammenspiel mit dem crb7 auch dessen Feineinstellung, oder funktioniert das nicht weil die Festool mit einer Schraube beide Stangen gleichzeitig spannt.
Gruß Jürgen.
#fragjonas hallo Jonas was hältst du von Kombimaschinen, also abricht, dickenhobel, Fräse, Kreissäge und langlochbohrer. Liebe Grüße
Geile Shirt! Habe ich mich schon ein Gelbe besorgt! Liebe Grüße an die Tatoostudiu junges! Viel erfolgt in dem schwierigen Zeit!
... bei dem Thema Mobilität für Oberfräsen habe ich, etwas verwundert festgestellt, dass sie die praktischen Möglichkeiten des Basis-Systems von Festool (vormals Festo) mit keinem Wort erwähnt haben, obwohl gerade das Basis-System die Vorzüge von stationär und mobil kongenial vereinen, da es ja nicht nur für die Oberfräse sondern auch für .Stichsäge und Tellerschleifer wahlweise zu verwenden ist. Mit den Zubehörteilen der Basis ergibt das nicht nur für den Werkstatttischler, sondern auch für den mobilem Montagetischler eine relativ leistbare, komplettd Ausrüstung. vielleicht ist Ihnen dieses System sogar einmal ein eigenes Video wert. mit herzlichen Grüssen .. ein ehemaliger Aussendienstler von Festo ... I. R.
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Hey ;)
Ist die Festool 1400 auch für den Einsatz als Tischfräse geeignet?
Scheint für mich eine gute Hybrid Lösung da sie verhältnismäßig Handlich ist, aber auch etwas mehr Leistung mit sich bringt.
LG Simon
Wie immer öfters in Deinen Videos gibst Du Tipps für vermögende Heimwerker. Ich denke allen ist es mittlerweile klar das Festool und Mafell Maschinen von sehr guter Qualität sind. Aber nicht jeder hat 650 Euro bis 1500 Euro für eine solche Maschine in der Tasche. Außerdem sind Heimwerker wie ich nicht mit Dir zu vergleichen, wir kaufen uns Maschinen die im unteren Preissegment sind und nach vielen Tests und Erfahrungsberichten lesen schlagen wir zu in der Hoffnung das das Teil gut ist und lange funktioniert. Ich höre Dich immer wieder sagen kaufen, kaufen weil, aber die richtige Begründung fehlt mir dann. In Deinen Tests kommen immer wieder Parkside Geräte vor die viele Leute nicht interessieren. Bring noch mal Geräte von Makita, Bosch, Metabo das sind nach meiner Meinung die meisten Geräte von Heimwerker. Mir haben bisher Deine Videos sehr gefallen aber ich finde das Du für einen Heimwerker Kanal mehr und mehr die falsche Richtung einschlägst.
9:11 "ich werd sehr viel abrunden" Japp, ich glaube, die meisten sind seit ca. nem Jahr dabei stark abzurunden XD
Hallo,
Ich würde gerne wissen welche Fräse du genau im Frästisch verbaut hast?
Und bist du immer noch zufrieden mit dem Frästisch?
Freundliche Grüsse
Wie viel watt hat deine tischfräse?
Bzw. frässpindel
P.s. Danke für deine coole Videos
@Jonas Du sprichst davon gute Fräser zu verwenden. Woran erkenne ich, ob ein Fräser, Bohrer, etc. gut oder schlecht ist? Worauf sichtest du zum Beispiel beim Kauf?
Ich heiße zwar Jonas, aber macht ja nix, ...vielleicht kann ich dir ja weiterhelfen.
Prinzipiell neigen sumpfe Fräser generell zum Brennen als dass sie ernsthaft schneiden würden. Zudem ist das Fräsergebnis meist schlecht, sprich Ausrisse, keine Maßhaltigkeit etc.
Mach bitte nicht den Fehler billig China Kracher zu verwenden, da die Schneiden (härterer Stahl) auf weicherem Grundkörper (weicherer Stahl, da der im Gegenzug zum gehärteten Stahl, zwar schnell stumpf allerdings nicht so porös ist...sprich brüchig ist) gelötet werden und ich nicht dafür garantieren würde, dass die auch dran bleiben und einem nicht um die Ohren fliegen.
Nimm die Sets von ENT oder wenn du die Sahnetorte unter den Fräsern haben willst einzelne CMT-Fräser...sind zwar so teuer dass du für 3 CMT-Fräser ein ganzes Set von ENT bekommst, aber auch nur die Fräser die du wirklich brauchst. Zum Reinkommen in die Fräserthematik würde ich dir ein Ent Set empfehlen.
Ps: lieber mehr Geld in gute Fräser als in eine Oberfräse stecken...da hat man mehr spaß als anders rum
Vielen Dank für das Video, sie sind immer sehr hilfreich!
Eigentlich fehlt ein T-Shirt mit ,,nice'' Aufdruck... 😆
Hallo Jonas, leider funktioniert der T-Shirtlink nicht. Kannst du den bitte noch mal aktualisieren?
Es wäre toll, wenn du mal was zu dem CRB7 machst. Samt den ganzen Zubehörteilen. Leider habe ich da noch nicht wirklich was gutes gefunden.
Hey, sehr interessantes Thema, auch bei mir gerade. Ich habe eine 900Watt Oberfräse und muss grad viel mit dem Kopierfräser arbeiten. Da wünsche ich mir jedes Mal einen Frästisch, wo ich das Teil drunter schnallen kann. Kannst du bitte deinen mal verlinken?
Blöd is bei mir nur, dass ich dann auch wieder ne neue Fräse brauch. Meine Makita hat einen Tastschalter und der lässt sich nicht arretieren. Also entweder habe ich dann n Zweimannfrästisch oder ich brauch noch so n Teil. Naja...
LG und mach bitte weiterhin so tolle Videos👌👌👌
Bis vor kurzem konnte man in uk noch ziemlich gut die trend Frästische bestellen. Habe meinen Tisch daher zu einem Preis, den man beim Selbstbau schon für Material ausgegeben hätte. 🙋🏻♀️LG Anna
Du hast völlig Recht Jonas 👍
Die Handfräse in den Frästisch einzubauen als Wechsellösung ist absolut unpraktisch.
Die Einstellerei und Montage dauert viel zu lange. Es gibt da einige kleine Fräsen mit einem Korb zum Spannen, da mag das gehn.
Sinn macht eine starke, große Fräse einzubauen und eine zweite, evtl. kleinere Maschine anzuschaffen.
Oder auch die Bosch GMF 1600 mit dem Kopierkorb. Das Ding hat Power und ist dennoch wie die kleinen schnell ein und ausbaubar. So hab ich das bei mir und komme super klar.
Ich glaube das ist eher die Frage des Einsatzes. Bei mir hängt die Fräse zu 99% im Tisch. Die paar mal wenn ich wirklich "Oberfräsen" will ist das OK. sie auszubauen. Ich glaube ich habe die seit 2 Jahren nur 5x ausgebaut um lange Nuten in Platten zu fräsen. Ich baue allerdings eher kleine Sachen, Musikistrumente, Kleindeko und so ein Zeugs. etc. Aber die Option sie auch mal rauszunehmen war schon Grund für den aktuellen Aufbau. Das ist, da bin ich mir sicher, eine ganz individuelle Frage und im Hobbybereich ist Geld immer knapp :-)
Naja, die größte Fräse zu nehmen ist nicht unbedingt eine gute Idee. Haben ein alte Elu Zuhause, da ist es fast nicht möglich mal eine Kante anzufasen. Mit 10mm Zustellung hat die eher kein Problem 😅
Die kleine Makita ist eigentlich ein schöner Kompromiss, die is schön handlich und ne kleine Gratnut ist auch machbar.....
Für alles was größer ist steht dann noch eine Tischfräse mit Vorschub rum, da sind auch mal 30m2 Nut/ Federbretter schnell gemacht....
Servus
Hab mir mit der Triton und ner geilen,geilen Fräsplatte von nem RUclipsr einen Tisch gebaut......... Mega!!!!!!!
kann ja nur vom Truppe sein 😂 find ich gut hab ich auch bin top zufrieden damit
@@hochflachendesigner9307 Nein, der war's leider nicht.....
Der schlaue Heimwerker macht's aus Edelstahl.....😉
@@korner-fahrer3954 hätte ja sein können die Chance war sehr groß von welchen hast du sie ? Bin neugierig brauch noch eine
@@hochflachendesigner9307 ...das ist noch nicht offiziell, wenn du noch watt Zeit hast....denke in den nächsten 4 Wochen....dann melde ich mich....?!
@@hochflachendesigner9307 servus
Wie versprochen....Schau Mal hier und mach nen Abo.....da wird was kommen in den nächsten Tagen.....
ruclips.net/video/1vMAvaAlyvs/видео.html
Ich habe einen selbstgebauten Frästisch. Mit T-Nutschienen, Anpresskämmen, Absaugung. Nicht perfekt. Für mich reichts und ich bin zufrieden. Als Hobbylösung ausreichend.
Ich habe keinen Platz für Dinge wie Frästische. Aber ich möchte in absehbarer Zukunft eine Hobelbank bauen. Kann man da nicht einfach eine Ausnehmung bauen, daß man sie mit einer Oberfräse auch als Frästisch nutzen kann?
super zusammengefasst 👍 stimme dir auch was CRB 7 (inkl. den Ergänzungen) angeht voll zu ... schon länger bei mir in verwendung sind echt top, sehr vielseitig und immer wieder eine gute Hilfe, passt auf alle Oberfräsen (bei dictum gab es das mal als Set, jetzt leider nur noch Basisplatte. Doppelanschlag und Bündigadapter muss nun extra dazugenommen werden und geht dann schon ins Geld ... )
... Wer nicht allzu ungeschickt ist kann sich natürlich als „Projekt“ auch einen Frästisch selber bauen und die eine vorhandene Maschine dafür verwenden, Inspirationen kann man sich beispielsweise bei Guido Henn holen und dann selbst kreativ werden ... bei einer Fräse muss der „Parallel“Anschlag ja auch nicht parallel sein, damit sollt ja eigentlich nix schief gehen können 🤔😉
Hallöchen Jonas, ich habe mir eine Vorrichtung zum Planfräsen gebaut und möchte vorwiegend Hartholz bearbeiten. Welchen Fräser von welcher Firma empfehlst Du mir , für meine Oberfräse von Bosch POF 500 A. Vielen Dank!!!
Ich finde den Preis für die T-Shirts sehr gut 👍 ich finde sie günstig in Gegensatz zu manch anderen RUclipsrn 😉
Der König des Wortes SEHR
Oder gerne auch SEHR SEHR.
Wenn man da erstmal drauf achtet, ist es schon fast unerträglich.
Trotz allem ein tolles Fachwissen.
Neue Video zwar noch nicht zu Ende gesehen aber T-Shirt ist bestellt 😂😂😂 schade das es keins mit moin gibt... 😂😂😂
Und mit "nice." Was allerdings ein grauenvolles Wort für mich ist. Ich mag diese verenglischung nicht.
Servus nices video ähm könntest du mir vllt nen link von dem motor den du in den tisch eingebaut hast schicken
Coole Shirts. Habe gleich 3 Stück bestellt. 💪🏻😎
Direkt geordert 😃 #tattooedbitch #supportyourlokals ...und bye the way..... mehr davon!! Ich will nen typischen Hoody mit Deinem Logo...🤤
Geiles Shirt aber sind die Fenster Kaputt?
Also, Support für ein Tattoostudio mag ja nett gemeint sein, aber es gibt nun wirklich unterstützenswertere Einrichtungen...
Das Worte Freunde kennst Du aber, oder?
@Planova es ist doch wohl jedem selbst überlassen wen oder was er unterstützt!
Die Triton lässt sich ja bekanntlich sehr gut dafür verwenden. Jedoch ist die doch schön sehr teuer mit 400-500 €. Das ging damals leider deutlich über mein Budget. Später vielleicht mal.
Die Triton, ich denke Du meinst die große mit 2400W kostet keine 400-500 Euro. Die ist in dieser Klasse das billigste Gerät(Preis+Qualität) und kostet im Baumarkt 269,- Euro. Beim Sauter kostet das Gerät 339,-.
@@black-forestyeti1680 also 350 euro und 150 euro einlegeplatte also ja 400 bis 500
Genau das Sage ich auch ich hab mir die Große Festo gekauft, weil ich auch einen Frästisch baue .
Halt doch mal die Fräse. (SPASS)🤣
Sorry, is mir gerade eingefallen. 😊
"ich hab doch gar nichts gesägt" die passende Antwort
😂😂
@@stephan1906
Tischler im Gespräch 🤣
Vor allem muss ich drauf achten dass der Fränkisch in die kleine Werkstatt passt (tut sie nicht).
Jonas das war sehr hilfreich. 👍😁👏
Bei 4½ min ist ein Bady zuhören, dein neuer Lehrling?